【HONDA】4代目ステップワゴン Part9【STEPWGN】

1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/11/28(土) 19:18:26 ID:Ztm7EuFQ0] ■ステップワゴン ttp://www.honda.co.jp/STEPWGN/ ■スパーダ ttp://www.honda.co.jp/STEPWGNSPADA/ ■無限 ttp://www.mugen-power.com/street/stepwgn/index.html 前スレ 【HONDA】4代目ステップワゴン Part8【STEPWGN】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1258711693/ 545 名前：ヴォクシーのオーナーより [2009/12/12(土) 20:38:06 ID:S4jk5jfp0] そう言えば? 今日見た、シルバーのスパーダはカッコイイと思ったけど スパーダの主役色って、、黒だよね、以前はCMよく見たけど 最近じゃスパーダのCMすら見なくなったな ノーマルステップのCMは今でもよく見るけど 546 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 20:52:07 ID:Tik92tAA0] 今はコストダウンの為のモデルチェンジだからな。 547 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 21:55:17 ID:eHve1g+G0] さらに、このパッケージのなかで、運転のし易さ、乗り心地を含む居心地、使い勝手など、あらゆるところ気配りして開発されたことがうかがえる。 5ナンバー枠のハイルーフミニバンとして最良のクルマとなったといえるだろう。 autos.yahoo.co.jp/ncar/rival/detail4/abtj_109/ 548 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 21:55:47 ID:jGXNeoXc0] 負けとか勝ちとか。 負けでもいいんじゃね？ ホンダとして採算取れてオーナーが気に入ってれば。 やたら販売台数気にするのは競合他社の社員か？ 549 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 22:35:29 ID:4xZ8fIMy0] 一番気にしてんのはホンダだろ。 スタートダッシュこけてるが。 550 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 22:46:08 ID:dpK6/Q1O0] 今年発表されたクルマで、初期受注18000台超えたクルマなんて、ステップとプリウスしか無いのに、 一体どこがコケてるんだか？ 551 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/12(土) 23:15:31 ID:1p3CS9lH0] もういい加減あきらめろ、屁タレ糞ホンダ社員ｗおまえらが必死こいて工作しても、なんの影響力もない、しょせん負け犬の遠吠え これが現実↓ｗ 屁タレ糞ホンダ社員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １０月販売ランキング（自販連） 1　プリウス　トヨタ　　　 26918 2　フィット　ホンダ　　　 15444 3　ヴィッツ　トヨタ　　　 12416 4　パッソ　　トヨタ　　　 10575 5　フリード　ホンダ　　　　 9147 6　ヴォクシー　トヨタ　　　 7961 ←発売から二年半経過 7　カローラ　　トヨタ　　　 7799 8　セレナ　日産　　　　 　　7397 ←モデル末期！ 9　インサイト　ホンダ　　 　7047 10　ノート　日産　　　　　　5608 11　ウィッシュ　トヨタ　　　5559 12　ヴェルファイア　トヨタ　5389 13　ノア　トヨタ　　　　　　5219 ←発売から二年半経過 14　ティーダ　日産　　　　　4998 15　エスティマ　トヨタ　　　4456 16　ステップワゴン　ホンダ　4259 ←まさかのいきなり目標未達(笑) １１月販売ランキング（自販連） １ プリウス トヨタ 　　　　26,815 ２ フィット ホンダ　　　　 17,178 ３ ヴィッツ トヨタ 　　　　13,429 ４ カローラ 〃 　　　　　　11,193 ５ インサイト ホンダ 　 　　9,413 　 ６ セレナ 日産 　　　 　　　9,331 ←モデル末期にもかかわらず新型ステップワゴンに２連勝！ ７ フリード ホンダ 　　　 　9,239 ８ パッソ トヨタ 　　　　　 8,684 ９ ヴォクシー 〃 　　　　　 8,198 ←発売から二年半経過にもかかわらず新型ステップワゴンに２連勝！ １０ ステップワゴン ホンダ 7,501 ←最新型（笑）相変わらず売れないｗ １３ ノア 〃　　　　　　　 5,845 ←発売から二年半経過にもかかわらず新型ステップワゴンと互角！ セレナやヴォクシーより販売店舗数が圧倒的に多いのにこの醜態。大失敗作の新型ステップワゴンは全然売れて無いんだねｗ 552 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:25:40 ID:jGXNeoXc0] 一番気にしてるのはアンチってやつでしょ。 最近コピペばっかで見飽きてきた。 553 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:33:09 ID:fBOfJgaw0] 飽きたのか・・・ じゃこれ www.hondanet.co.jp/home/navi/stepwgn/img/DSC07882.JPG ↑ こんな家族　矢田よね。(押尾) 554 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:39:29 ID:aZdbjx/h0] 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/12/12(土) 22:46:08 ID:dpK6/Q1O0 今年発表されたクルマで、初期受注18000台超えたクルマなんて、ステップとプリウスしか無いのに、 一体どこがコケてるんだか？ 555 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:45:49 ID:r+TNoNHnO] ま、11月の販売台数は正直悔しいってのがホンダの本音だろうね。 中団待機から一気にマクるのか、はたまた馬群に沈むのか、今後の行方を楽しみにしましょうよ。 556 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/12(土) 23:49:12 ID:aZdbjx/h0] フリードと一緒のラインで作ってるんだから登録台数はそんなもんだろ 557 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 00:05:32 ID:gck2OXn10] あのRGの出だしよりも売れてないんだろ。 確かに今田に走ってるのみたことねーしな。 558 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 00:18:36 ID:lOSEgSkH0] >>535 ウルトラマンカラーのカブ欲しい 559 名前：558 mailto:sage [2009/12/13(日) 00:19:18 ID:lOSEgSkH0] >>553だった 560 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 00:20:22 ID:eMV6OVKC0] RGの時はフリードが存在すらしなかったからな 前モデルのモビリオは鈴鹿で作ってたし フリードとステップの混流生産は今回がはじめて 最悪の経済状況なのに売れすぎて生産が追い付かないとは、上層部も思ってもみなかったってことだよ 561 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 00:26:12 ID:lOSEgSkH0] >>560 つまり上層部は最初から『売れない車』と認識してたわけだな。 562 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 00:57:46 ID:eMV6OVKC0] >>561 いまの経済状況を考えろ 100年に1度の大不況だぞ 上層部が先代よりひかえめに見積もるのは至極当然 563 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 01:03:00 ID:6V3NkoTm0] セレナ契約してからステップ試乗してきた 運転するならステップのほうがいいよ。マジで 564 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 01:11:25 ID:lOSEgSkH0] >>562 同じラインのフリードの方が生産台数多いんだろ？ 普通は新型の発売初月くらいは生産台数増やすだろう。 それをしなかったって事は期待されてないと判断するしかないだろう。 565 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 01:25:01 ID:MNRlOt9u0] フリードだって現状でも2ヶ月は待つみたいだから 安易に生産台数減らすわけにはいかないんじゃねのか？ 566 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 03:27:58 ID:pJLoeQgjO] なんでステップワゴンは安っぽいの？ 内装も軽自動車以下だし こんなの何故欲しいの？ 低所得者にはちょうどいいかもね 567 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 03:32:35 ID:lOSEgSkH0] 低所得者には厳しい値段設定じゃないか? 568 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 06:22:43 ID:fibRuxLQ0] >ステップワゴンのCMを最近ぜんぜん見かけません。 >結局、ホンダがCMなしでも売れると踏んだのでしょう。 >その分、広告代の節約にもなります。 >事実、バカ売れしてますよね。 ｗ 569 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 06:31:40 ID:1Qz5cEI+0] ステップワゴンというブランドに見切りをつけてフリードに軸足を移しつつあるんだろうな。 当然、トヨタ、ニッサンもフリード対抗車を出してくるだろうから、そうなるとホンダは先細りだろうね。 570 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 07:13:04 ID:MNRlOt9u0] キューブキュービック→大失敗/後継無し パッソセッテ→大失敗/シエンタ継続販売 1.5Lミニバンの需要は確実にあるのに2Lミニバンの自社食いを懸念し 未だトヨタ日産は本格的にコンパクトミニバンに力を入れられずにいる。 571 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 07:40:46 ID:aD2ZNHqmO] いいかい？ 100年に1度の大不況、生き残りゲームのキーワードは小型車メーカーだよ 世界中を見渡しても結局、ダメージが少なかったのは小型車メーカーばかりだ。 まさにホンダはその筆頭だよ 小型車主体の収益構造にあるメーカーは勝ち残っているよね。 つまり日本市場のミニバンカテゴリーにおいては フリードに軸足を置きながらステップを売ること。 先にフリードへハイブリッドが載るのが象徴的だよね。 収益構造を維持することが、すなわち生き残りの条件というわけだ。 プリウスを値下げしヴィッツハイブリッドでつないで、 トヨタも今まさにそうなろうと必死になってるところじゃないか 572 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 07:41:22 ID:89JaqZ2S0] >>537 黒はイマイチってわかる気がする。 って俺黒契約したんだがw リセール考えると、やっぱり白か黒になっちゃうんだよなぁ。 RGが白だったから今回黒。 573 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 07:59:11 ID:gagd9Q6X0] たいした距離走らないでミニバン買うなら 確かにフリードで十分だよ うちは家族と犬猫乗っけて 長距離移動するからステップにしたけど 574 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 08:05:50 ID:Ic5FjIbBO] >>572 俺と逆w 前が黒だったから今回は白 黒は洗車に気を使うけど重厚感あって好きだ 575 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 08:35:49 ID:89JaqZ2S0] >>574 どの辺気を使う？ やっばりキズ？ 白は洗剤だけじゃ落ちない汚れが目立つよ。 576 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 09:43:32 ID:RDa+fkeGi] 4代目乗りはもっと自信もっていいんじゃないか？ プロジェクターになって、現状の燃費のままDOHCエンジンになって、 メーターがブラックアウトされて、内装のプラスチック感がなくなって、 値段があと15万くらい下がったらいい車なんだから 俺が育ててやってるくらいに思って乗らないと 577 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 10:19:52 ID:UtwsMxZ/0] >>576 FMC希望って事ですね。 578 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 10:35:15 ID:Ic5FjIbBO] >>575 そうだね黒は細かい磨きキズがすごい目立つよ コーティングすればマシなのかな？ 白は初めてなんで…汚れかぁ それぞれ気を使う所はあるんだねぇ 579 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 10:40:34 ID:2UMImsIk0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なしですね 580 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 11:01:42 ID:89JaqZ2S0] >>578 水垢クリーナー使えば落ちるけどね。 ワックス使うと水垢酷くなる。 なのでRGは一度も使ってない。 黒のキズは洗車機入れなければ大丈夫かなぁ？ 581 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 11:32:40 ID:AbTRKhmr0] 無難はシルバーってか RG乗りだけどシルバー買う予定が嫁の反対にあい限定色のブルーイッシュホワイトP 582 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 11:41:44 ID:gagd9Q6X0] ＞>580 黒の傷は宿命じゃないかな 手洗いでも付くよ 今回は黒にグラスコーティング付けてみたけど どこまで傷に効果あるかはよくわからない 583 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 11:57:42 ID:Ic5FjIbBO] 確かに黒は手洗いで気を使って洗っても傷付くね 納車時にコーティングしたほうがいいかも 俺は白だけどポリマーコーティング頼んだよ シルバー確かに無難かも 普通のシルバーより高級感あるね 584 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 12:03:38 ID:9YVF7sBJ0] 俺、新車時にペントシーラントしたシルバーのステに6年乗ってるけど、汚れや傷は皆無ですね。 いや、目立たないだけとも言うけど、手入れ楽ですわ。 洗車機はシルバーでも傷付くから年2-3回の手洗いだけでピカピカです。 白は雨一回で水垢目立つし、黒は傷目立つしでシルバー系に落ち着きました。 585 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 12:07:01 ID:Fm6ayahT0] 586 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 12:09:29 ID:VPElbHXg0] 車は購入するタイミングってものがあるんだから、 その時にラインナップされてるものを買うしかないじゃないか。 俺はそれがたまたま3代目のMCの頃だったから、3代目前期を 買ったけど、もしそれが今だったら4代目を買っていたと思う。 今のディーラーに信頼感があるからという理由が大きいけど 無理に中古の前世代車や他メーカー車に行く気にはならないなぁ。 587 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 12:33:59 ID:MNRlOt9u0] ホンダのデラって当たり外れが結構激しいよね 588 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 12:50:09 ID:Fm6ayahT0] 当たりしか知らないから、その辺は分からない。 589 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:31:05 ID:ZVGr8TAK0] （１）ミニバン3国時代 2005年、ホンダは1台のスーパーミニバンをこの世に送り出す。 その名はステップワゴンRG。 ミニバンでありながらその秀逸した走り、また同時に広い室内空間を実現。 RGの出現で他社は非常にあせった。 なんとかしなければ・・・。 そこで登場したのが他社現行のノア/ボクシーとセレナ。 走りではとても太刀打ちできないと判断したN社は、５ナンバー限界まで室内空間を伸ばし、 それに多彩なシートアレンジを加えることで、究極の移住性を確保した。 一方T社は、ユーティリティ面の強化に着手。左右独立エアコン、ワンタッチ３列目格納など、 利便性の向上に努めた。 これにより、走りのステップ、移住性のセレナ、利便性のノア/ボク、 ミニバン３国時代に突入する。 つづく・・・ 590 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:32:11 ID:ZVGr8TAK0] （２）ホンダの苦悩 3国時代が続く2007年、ホンダはRGの進化版、RG-SPADAを誕生させる。 RGがもつポテンシャルを最大限に引き出すことのできるそのパッケージ、 もはやミニバンの領域をはるかに越える、ミニバンの完全体である。 専門家をはじめ、現役ドライバー、各人がこのRG-SPADAの走りに納得し、 そして、RG-SPADAをたたえた。 しかし、世の中の流れはホンダの期待とはことなり、次第に別の方向に向かっていく・・・。 そう、このクラスの車を購入するユーザーが、まず第一に移住性/利便性を求めるように なったのだ。 この流れの変化により、優位に立ったのはN社セレナ、T社ノア/ボク。 逆にホンダは窮地に追い込まれることとなる。 つづく・・・ 591 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:33:03 ID:ZVGr8TAK0] （３）ホンダの逆襲 ホンダ販売低迷が続く2008年、ホンダは他社に対抗するために、 100万台特別仕様車を発売することとなる。 人気のSZパッケージにスマートキー、両側スライドドア等の人気オプションを標準装備し、 それでいて価格は格安と・・・ホンダの逆襲が始まるはずだった。 しかし、一度傾いた流れを元に戻すのは容易いことではなく、 他社との販売台数は開くばかり。 頭を抱えたホンダは最終手段として、FMCを決断するのである。 592 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:38:56 ID:ZVGr8TAK0] （４）FMC 2009年秋、ホンダはRGの後継、RKを発売する。 RGとは全く別路線、どちらかといえばRFの進化版ともいえるパッケージである。 広い室内空間、Mクラス初の3列目床下格納、燃費14km/Lオーバーと、 移住性/利便性を求めるユーザーによっては、非常にうれしい仕様となっている。 が、世の中が経費削減傾向にある中で開発されたRKは、各所にコスト削減の傷が残る 痛々しいパッケージとなる。 さて今回のRK出現による他社の反応はというと・・・とくにあせることもなく、 自滅したホンダ陣を横目に見ながら、各社開発を進めているらしい。 593 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:40:03 ID:ZVGr8TAK0] それにしても、RGで確立した「秀逸した走りのミニバン」という肩書きを どうしてホンダはこうも簡単に捨ててしまったのだろう。 594 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:54:06 ID:2UMImsIk0] >>593 仮にどんなにいいものを作っても売れなければ糞ということだ。 趣味で車を作っているわけではないのでね。 595 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:54:28 ID:9YVF7sBJ0] 売れないからだろう。 そもそもミニバンに走りを求めるユーザーが少ないと言う事かと 妻が運転する機会も多いミニバンにおいて、使い勝手が一番なんじゃね。 お財布握ってるのも妻という家庭も多いだろうし、 今回、各社2Lミニバンを見て、車内の使い勝手はセレナがピカイチだと感じた。 車のモデルチェンジサイクルとか知らない嫁はコレが良いと言っていた。 スタイルも無難でステップ程のチープさも感じないし・・・ ステップがFMCしてもミニバンNO1は揺るがない気がしたよ。 596 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 16:56:36 ID:9YVF7sBJ0] あぁ、でも俺はセレナのモッサリCVTが嫌で保留してるけどね。 女性はそういうのは気にしないんだろうね。 597 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 17:13:22 ID:UtwsMxZ/0] >ID:ZVGr8TAK0 移住性って何？ 家を捨てて車に移住したくなる性能？ 598 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 17:32:59 ID:2UMImsIk0] >>597 車で移動しながら車内での住み心地のよさ。 のことかな？ それとも、居住性（きょじゅうせい）を「いじゅうせい」と読んだのかな？ そこまでバカではないことを祈ろう。 599 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 17:38:27 ID:6ZyXIKrd0] ID:ZVGr8TAK0 ↑ 顔真っ赤！ｗ 600 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 17:45:17 ID:UtwsMxZ/0] ID:2UMImsIk0 ↑ 顔真っ赤！ｗ 601 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 18:08:24 ID:1Qz5cEI+0] デザイン的にもセレナの方がステップワゴンよりかっこいい気がする。特に側面デザイン。 ステップワゴンは単調なんだよね。セレナはぐっと下がった窓枠とかスライドドアのレールに呼応した後部の切れ込みとか 見た目がいいんだよなあ。 602 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 18:19:38 ID:yxpxzzSH0] >>584 初代ステップワゴン後期のシルバーに１０年乗りました。 ポリマーは施行していたので、月一回の洗車程度で売るときまで ピカピカでした。雨が２−３回降っても汚れが目立たないし、 非常に放置系の人には良い色と思います。同色のRF1を 見ても、みなさんピカピカを保っていると思います。 ただ、前期のRF1シルバーは発売から５年らいの時点で、 皆さんすでにくすんでいる傾向を感じたので、後期で塗料が 変わったのかな？ 当然RKでもコンマ５秒でシルバーに決定しました。 見た目は前より塗料は頑丈そうです。 603 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 19:39:51 ID:Mjo4knH50] >>589 ＲＧと現行セレナはほぼ同時デビューだったんだが・・・ 604 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 20:01:04 ID:LXOQsnCr0] >>601 ＞セレナはぐっと下がった窓枠とかスライドドアのレールに呼応した後部の切れ込みとか それって元ネタは、よくトラックや商用車で使われるデザイン処理だけどｗ 605 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 20:35:28 ID:sXxcZZau0] >>594 ↓ほんと売れなきゃ糞だよね １０月販売ランキング（自販連） 1　プリウス　トヨタ　　　 26918 2　フィット　ホンダ　　　 15444 3　ヴィッツ　トヨタ　　　 12416 4　パッソ　　トヨタ　　　 10575 5　フリード　ホンダ　　　　 9147 6　ヴォクシー　トヨタ　　　 7961 ←発売から二年半経過 7　カローラ　　トヨタ　　　 7799 8　セレナ　日産　　　　 　　7397 ←モデル末期！ 9　インサイト　ホンダ　　 　7047 10　ノート　日産　　　　　　5608 11　ウィッシュ　トヨタ　　　5559 12　ヴェルファイア　トヨタ　5389 13　ノア　トヨタ　　　　　　5219 ←発売から二年半経過 14　ティーダ　日産　　　　　4998 15　エスティマ　トヨタ　　　4456 16　ステップワゴン　ホンダ　4259 ←まさかのいきなり目標未達(笑) １１月販売ランキング（自販連） １ プリウス トヨタ 　　　　26,815 ２ フィット ホンダ　　　　 17,178 ３ ヴィッツ トヨタ 　　　　13,429 ４ カローラ 〃 　　　　　　11,193 ５ インサイト ホンダ 　 　　9,413 　 ６ セレナ 日産 　　　 　　　9,331 ←モデル末期にもかかわらず新型ステップワゴンに２連勝！ ７ フリード ホンダ 　　　 　9,239 ８ パッソ トヨタ 　　　　　 8,684 ９ ヴォクシー 〃 　　　　　 8,198 ←発売から二年半経過にもかかわらず新型ステップワゴンに２連勝！ １０ ステップワゴン ホンダ 7,501 ←最新型（笑）相変わらず売れないｗ １３ ノア 〃　　　　　　　 5,845 ←発売から二年半経過にもかかわらず新型ステップワゴンと互角！ セレナやヴォクシーより販売店舗数が圧倒的に多いのにこの醜態。大失敗作の新型ステップワゴンは全然売れて無いんだねｗ 606 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 20:48:16 ID:zeizELFV0] 実物見たけどかっこわるかた。 まあミニバンは全部かっこわるいがw 607 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 20:57:30 ID:2UMImsIk0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 608 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 21:07:27 ID:2aDRbBj90] >>524 どうやったら一般道＋高速道の混合道路でリッター９キロしか走らんのかね？ きっと大都会で渋滞だらけの一般道を走って、高速では速度違反をしっぱなしで走ったんだろ 高速混ぜりゃ、リッター１４はいくぜ モバイルオフィスカーについては同意 iPhoneと車が接続出来て、情報を有機ELディスプレイに投影出来れば 最強だろ インターネット情報・音楽・住所録・スケジュール帳・ゲームなんでもござれだ 現にオレなんかオートバックスで電源増設して、ＵＳＢ２個付けれる様にした ナビは最廉価版を購入して、iPod３０ギガをコードで接続している もうエンジン掛けながらHDにCDから録音しなくて良い時代だ 609 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 21:15:50 ID:wNV8kT830] >>601 その、サイドビュー（横から見た）が好きじゃないんだよなあ。 フロント全体の位置が低い感じがして、あごが出てる、というか、 受け口的な印象があるんだよなぁ。 窓の位置が下がっているため、妙に背が高く見えて、全体的に アンバランス感を感じてしまう。 この辺の印象がステップは、ビンゴなんだよなぁ。 で、スパーダＺ1000キロ点検行かなきゃの、オーナーでした。 おれって、変態？ 610 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 21:44:40 ID:2aDRbBj90] あんまり代わり映えしないんじゃね？ セレナもステップワゴンも 大した違いは無いと思うぞ ただ、４代目ステップワゴンは3代目を進化させつつセレナやノアボクの良い所取りをした各メーカー統合車両だからな ちっとは良く見えなきゃ、デザイナーは心でしまわなきゃならないw 誰も言わないけど、４代目で唯一主張しているのはリアのランプ こいつが、完璧にウルトラマンなんだよな ウルトラセブンや太郎を連想させるw 611 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 21:45:26 ID:5ShxxXnS0] >>601 おれもフロントコーナーをバッサリ包丁でぶった切ったような面取りデザインに超ガッカリ。 ホンダってなんであんなに色気のないデザイン平気で取り入れるのかね。 612 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/13(日) 21:58:29 ID:1Qz5cEI+0] ステップワゴンクラスの車で一番大事なのは、如何に貨物っぽさを払拭するかって事だと思うんだよね。 その点、セレナは上手く側面処理していると思う。 ハイエースなんかみたいな、合金を切出したっぽい感じも好きだけど、でもアレはちょっと色気が無いわな。 3代目みたいに斜めに切れ込みを入れるみたいな安っぽさだけは勘弁って感じです。 613 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 22:03:50 ID:XdZjCNCk0] スパイク、クロスロード、今度のステプの角張、好きだがな 614 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 23:03:26 ID:aD2ZNHqmO] フロントデザインはね、衝動安全技術がモロに出るところ。 セレナみたいに無駄に出っ張ったバンパーは何を稼ぐためなのか言うまでもないよなw 615 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 23:36:23 ID:NEYlKL8h0] 550 ：名無しさん＠そうだドライブへ行こう ：2009/12/12(土) 22:46:08 ID:dpK6/Q1O0 今年発表されたクルマで、初期受注18000台超えたクルマなんて、ステップとプリウスしか無いのに、 一体どこがコケてるんだか？ 616 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 23:39:20 ID:5ShxxXnS0] >>614 衝動安全技術って何だかよく分からないけど 自動車アセスメントの衝突試験結果が出てない車ですごい自信の空論だな。 617 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/13(日) 23:57:00 ID:iOUtWz130] セカンドシートのセンターアームレストのドリンクホルダーもカットになっちゃったんだな・・・残念 618 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 00:11:31 ID:VfFp+iAR0] >>613 ちょっおま。その２車って売れなかっ(ry 619 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 01:20:25 ID:yVkxBzMZ0] 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 02:17:43 ID:yVkxBzMZ0] 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 02:26:33 ID:P7UUl0It0] フィットにインサイト、フリードに次いでステゴもTOP10入りか 日本での主力がマーケティングに反映されてるね。 ただ、世界戦略御三家アコ・シビ・CRVはアキュラ入りしてから 泣かず飛ばず・・・日本での評価にグレないで販売続投してほしい。 ガキが大きくなるまで待っててくれ！ 622 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 05:46:20 ID:cBPOrUb10] >>607 セレナスレでも暴れてて迷惑なんですが。。。 ちゃんとこちらでしつけてもらえませんか？ 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 07:34:05 ID:Lu6sbrXIO] >>622 それアンチがやってるんだよ 信者のふりして敵を作るみたいな 実際俺も含めてステップオーナーは販売台数なんてど〜でもいい もう乗ってるんだからw 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 09:33:21 ID:70iw4jgQ0] しかし後発最新型なのに 横滑り防止と中央ヘッドレスト三点シートベルトいまだに無しかよ 岡崎五郎さんも怒ってたよ ホンダさん 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 09:36:14 ID:dMJfVnpYO] >>624 ホンダは安全よりコストらしい 怖い怖い… 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 10:26:29 ID:a5Vc9yW2O] す手抜きワゴン心配だー 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 12:48:22 ID:kgkDWbQ70] 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/12/14(月) 09:33:21 ID:70iw4jgQ0 しかし後発最新型なのに 横滑り防止と中央ヘッドレスト三点シートベルトいまだに無しかよ 岡崎五郎さんも怒ってたよ ホンダさん 625 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[] 投稿日：2009/12/14(月) 09:36:14 ID:dMJfVnpYO >>624 ホンダは安全よりコストらしい 怖い怖い… 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう[sage] 投稿日：2009/12/14(月) 10:26:29 ID:a5Vc9yW2O す手抜きワゴン心配だー 工作乙ｗ 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 13:06:09 ID:Lu6sbrXIO] 現在フル乗車で全員ヘッドレスト＆三点式シートベルト全グレード付く5ナンバー枠のミニバンは？ …参ったね無いじゃないか 全部のミニバンが手抜きって事ですか？アンチさん 629 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 13:19:14 ID:H48LBVaj0] コスト削減したが品質は変わりませんというのが普通だと思うが、 ４代目は明らかに品質が落ちてる。 安全性の低下、車としての基本性能低下。 だから売れない。 信者はランキングで２位ゲットとか喜んでいるが、 １０月、１１月、共に販売台数が１万台以下って、普通、新型ではあり得ない数値。 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 13:26:58 ID:s8Iy0SDG0] >>629 それで売れないとか、適当すぎ。 素人でもわかる。 アンチならもっと考えてくれよ。 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 14:00:18 ID:Lu6sbrXIO] >>629 具体的にどこが安全性が低下したの？ 具体的にどこが車としての基本性能低下だって言うの？ 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 14:49:11 ID:6i/Rztx80] >>628 セレナは末期、ノアヴォクは２年半前に発売。 最新型でヘッドレスト＆三点式シートベルトが無いのは、魅力に欠けるだろって話。 全く進化していないどころか退化しちゃったからな。 ＞岡崎五朗の新車レポート番組で新型ステップワゴン見てたけど ＞２，３列中央シートのヘッドレスト、３点シートベルトが無いことを ＞追求されてましたが、出演していた開発責任者が本モデルサイクル中に ＞必ず標準化しますと明言してたぞ。ご愁傷様。 今はこう言われる時代って事だ。 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 15:28:04 ID:mqm7BW9S0] ＞安全性の低下、車としての基本性能低下。 ＞だから売れない。 クルマとしての基本性能は新型ステップの圧勝、乗ればわかる 逆にセレナやノアボクが優れてるって言ってるのは、ここのアンチだけという現実 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 15:44:28 ID:6i/Rztx80] ＞クルマとしての基本性能は新型ステップの圧勝、乗ればわかる どの辺が圧勝なの？ 馬鹿なユーザーにばれないように誤魔化してるだけじゃないｗ 基本性能なんて、セレナノアヴォクと大してかわんね〜よ。 圧勝なんて言ってる時点でホンダに洗脳されてるアホ信者だろｗ 635 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 15:48:14 ID:uKGqcEA1O] なんで貶し合うの？ 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 15:49:51 ID:Lu6sbrXIO] なんだよ具体的にって聞いてるのにな ｱﾝﾁならもっと勉強してこいよ カタログだけ眺めて引きこもってないでさ 637 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 15:55:56 ID:mqm7BW9S0] >>634 まずアンチは、誰のでもいいから「クルマとしての基本性能は、新型ステップよりセレナやノアボクが優れてる」ってレビューを提示しろよ、話はそれからだ 638 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 16:10:19 ID:6i/Rztx80] >>637 新型発売直後で持ち上げる記事はあっても 他車と比較し下げる記事なんて、お金もらって書いてるライターが書けるわけないだろ。 個人のレビューならあるぜｗ minkara.carview.co.jp/userid/399443/blog/15299225/ ↓は価格COMの書き込み ステップワゴンのテレビCMをあまり目にしないのは、 もっと単純に、 自動車雑誌/ジャーナリストの囲い込みに力を注いでいるのかもね ホンダはメディア・ジャーナリストへの対応が昔からあからさまに強力なんで。 （自動車雑誌もメーカーの広告宣伝費は欲しいわけで、ね） ある程度は、チョウチン記事は金で買える。 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 16:29:14 ID:Lu6sbrXIO] >>638 あのさぁそんなライバル車乗ってる奴の個人レビュー 探せばノアヴォクでもセレナでもいくらでも出てくるだろw 価格.comの記事も他のメーカーにも言えるじゃねーかw アンチ失格 アンチスレへ帰りなさいw 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 16:38:13 ID:6i/Rztx80] >>639 だから具体的にどこが優れてるのか書いたら？ 「圧勝」なんだろ？ｗ 俺は新型ステップがダメだとは思ってない。 他とそう変わらないレベルと思ってるよ。 ただ「新型だから残念なレベル」と言ってるだけ。 デザインの好き嫌いは別として 悪くは無いが、他より2年半〜４年後の新型としては失格ってだけだよ。 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 17:36:04 ID:FSs9URcVO] 俺の場合､パワースライドドアっつーだけで感動なんだよね、 そのうえ広くて燃費も良くて走りもタルくない、もうね、それだけで十分魅力的な訳よ、 さて、んじゃどれにすっか〜っなった時にだよ、 642 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 18:32:08 ID:a5Vc9yW2O] ビアンテと比較されるなんてクソの証拠 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 19:08:01 ID:JShtwFQI0] 安全性の話題ついでに教えてほしいのだがＶＳＡってどこまで効果あるの？ アイスバーンでかなりやばいときはＡＢＳすら効かないので あまり意味ないのではと思っているのだが 雪国住まいであってよかった人教えて 644 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 19:09:22 ID:aT9LYSFJ0] でもビアンテは「横滑り防止」付いてるよ。 コストパフォーマンスもセレナ・ノア・ステップと比較しても悪くないし・・・ 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 19:21:33 ID:e2maN4Mk0] blog-imgs-30.fc2.com/h/e/a/heavymetaloyaji/kurochan09061921.jpg blog-imgs-24-origin.fc2.com/n/a/m/namazur/20090419021352.jpg 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 19:30:22 ID:e2maN4Mk0] nanashi-unko.dyndns.tv/upload/img-box/img20090419103117.jpg 647 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 20:06:33 ID:lAjiy/9h0] 月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 648 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 20:15:00 ID:e2maN4Mk0] image.rakuten.co.jp/otaru/cabinet/img04788376.jpg 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 20:39:20 ID:k/Ok5PIX0] 「まず、オーナーを誇りたい。 　　　　　　　　　　　　　　ホンダ・ステップワゴンスパーダ。」 週末は、お近くの正規販売会社へ 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 20:43:39 ID:Ut4I/H/m0] >>628 そうあぐらかいてるからCVT化にしてもステップが他社に一番遅れを取っちゃった。 トヨタは順次カーテンエアバッグとVSC、人数分のヘッドレスト標準化を明言してるから ステプはまたまた安全装備で乗り遅れちゃっうわけだ。 これは顧客要求を完全に甘く見て開発している証拠だよな。 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 21:02:43 ID:ZgSo3zOE0] 開発力ないからね、トヨタは あるもの付けて安いだろ〜ってのは得意だよね 652 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 21:05:11 ID:Bw8DJT7y0] 顧客要求とか考えてないだろ。 今まではホンダDNAとか言って自己満で作ってたけど 営業から要求受けて仕方なくスイッチしただけだろ。 嫌々開発した割には良く出来た方だろ。 653 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 21:18:34 ID:ksxv1mhyO] 今の顧客要求は燃費だろ トヨタの客はみんな安全装備を要求してるのか？ てことは、みんな危険を感じながらトヨタ車に乗ってるんだね わからなくもないぞwww 654 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 22:32:18 ID:fRK0Deaq0] 捨テップバゴーン酸っぱいだー 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 22:43:39 ID:zOpC8uynO] 捨てってワゴン シッパイダ 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 22:52:30 ID:e2maN4Mk0] それにしても10月の4500台は衝撃だったなあ。 旧型の格安在庫処分が1000台くらいは入ってるでしょ。 んで各ディーラの自社登録が取りあえず500台程度はあるでしょ。 そしたら新型は3000台前後しか売れてなかったって事だよなあ。 2005年5月発売の3代目ステップワゴンの出だしと比べると、失敗ぶりがよく分るよ・・・ www.jada.or.jp/contents/data/ranking/2005.php 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 22:55:55 ID:B/4JUXHD0] ホンダの経営戦略は今の不況下では理想的なものだ。 ＦＭＣ後数ヶ月は黙っていても売れるので、まずは低装備車で1台当たりの利益率を大きくし、 ディーラーの値引きも制限して大きな利益を産み出す。 ステップワゴンやフリードでこれが成功を収めている。 来年宿敵セレナがFMCした際には、装備を充実させたモデルを価格をあまり変えずに投入し、 人気が流れないようにする対策も万全だ。 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 23:19:36 ID:56gFUc8O0] なんにしても｢ステップワゴンのすべて｣の中にでてくる不採用だったB案のほうが俺好みなわけで… 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 23:29:01 ID:nlqsFNOE0] >>643 はっきり言って要らない。むしろ無い方が良い。 凍結路運転に有る程度慣れると、必要なカウンターを無意識レベルで当てられるようになる。 ところがそこにVSAがさらに同じような補正をする。 結果として補正が効き過ぎて、再度逆カウンターにまたVSAが働いて… 以上、実体験ですた。 ビアンテはよっぽど横滑りしやすくて、素人のカウンターじゃ修正できないのかもね。 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/14(月) 23:41:32 ID:xulzU/NX0] >>659 　お前みたいな自称運転うまいんだぜってアホのためにある装置だよ 661 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 23:43:48 ID:FSs9URcVO] >658 なんとなく解るw フリードを意識した感じね。 採用はセレナを意識したほうですね。 角で行くか、丸で行くか、これはもぅギャンブルだよね。 662 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/14(月) 23:53:29 ID:lae1AuX60] >>659 カウンターなんかを当てた時点で恥を知るべきだ。 カウンターが必要なくらい車体の挙動を乱すなんてダサすぎる。 ペーパードライバークラスだよ。 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 00:06:36 ID:LjvqimzKO] >>659 つまり、お前の運転が下手くそって事はわかった 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 00:10:57 ID:1RAeDHQx0] >>643 VSAが出てしまうような運転がまずいだろうけど、 VSAに慣れてしまって、VSAの無い他の車に乗り換えたとき怖いけど、 凍結路だと気づかないときもあるから無いよりは便利かも。 万が一の保険と云う意味合いで。 凍結時も補正結構効くらしいよ。 ちなみに俺は、雪国4ＷＤでVSA無し。 特に下りのコーナーの凍結さえ気をつければ何とかなるし。 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 00:11:07 ID:Sg9KlI1+0] >>659の人気に禿げしく嫉妬ｗ 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 00:12:08 ID:Ht4SO21hO] カウンター当てすぎなんだよ。ドヘタ！ 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 00:21:30 ID:rEwYoMma0] ステアリングを戻すのが遅いから、カウンターが必要になるんだよ って、助手席の鈴木恵一氏に言われた、十数年前を思い出した。 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 00:25:04 ID:7e/u2GN+O] >>665 たった３つや４つのレスで 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 00:28:31 ID:rEwYoMma0] ビ、ビ、ビアンテ大爆笑 誰もが目が点　醜態車 笑ってちょうだい今日もまた 誰にも遠慮はいりません ビ、ビ、ビアンテ大失笑 オーナー気付かず元気です 若気の至りはあるだろな ところーがオッサン乗ってます ビ、ビ、ビアンテ選ぶ理由 予算が無ければ仕方ない ところがどっこいお気に入り そーんーなセンスは何処で得た ビ、ビ、ビアンテたまに見る これだけは何故か見馴れない なるほど世間も引いていた それだーけ見た目がヤバすぎる それだーけ見た目がヤバすぎる〜♪ 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 02:25:27 ID:QJ8LCtFB0] カウンターってだけで異常に反応しちゃうのもどうかと思うけどね。（＾＾ 逆ハン切るばかりがカウンターじゃないし。 >>659の言ってるのがどの程度か知らないけど、知らずに脊髄反射しまくる連中も 上手くはないんだろうなあとは思う。 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 03:59:06 ID:nNM0tWcm0] 3代目は2005年5月末に発売されて、06/07/08/09/10/11/12月の年内一杯はノア、ヴォクシー、セレナに負けてない。 3代目が同タイプの他車に負けるのは翌年1月になってから。初めてセレナに負けてる。 4代目は発売当初からライバル車に完敗。つまり販売上は3代目以上の失敗車であることが確定しつつある。 次期FMCはフリードワゴンとして、だな。 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 04:03:17 ID:nNM0tWcm0] >>671 追記。 3代目は1月に負けてた後も2006年03/04/05/06月はセレナを抜き返して、ライバル他車を押えて同タイプ首位なんだよね。 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 04:52:03 ID:SPMM/dkp0] >>643 貴方の住んでる所が急登坂路の多い所ならあっても良いかも。ＴＲＣはブラックの登坂時はかなり便利。 でも他の方も言ってる様にそれ以外の場面ではいらんと思う。 ＡＢＳ効きすぎて混んでる時とか逆に危ないし、深雪路だとVSAが逆に邪魔になるので切って走る羽目になる。 >>644 ビアンテの横滑り装置は確かＦＦのみじゃなかったっけ。 674 名前：643 mailto:sage [2009/12/15(火) 07:15:46 ID:EsQvyGFh0] 皆さん実体験ありがとう 長野の田舎なので急登坂は多いので 下りのコーナーで効果絶大ならいいのかなと思っていたけど 無くても何とかなりそうなのがよくわかりました。 675 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 09:11:07 ID:1bPt8pwd0] 雪道慣れてる人なら無くてもいいよ。 雪道を殆ど走った事がないような人は、お守り代わりに付けとくといい程度。 付いてない場合より、車自体の限界は確実に低くなるからね。 嫁さんも運転するなら付けてた方がいいかも。 嫁さん子供(予定あるならOK)居ないならミニバン買うな！でｗ 676 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 09:54:31 ID:6bAQszUFO] 過信で事故る人は大勢居るね スキー場の行き帰り壁に突き刺さってるのは四駆車がほとんどだからねw 横滑り防止付けてれば雪道も普段通りの運転で絶対滑らないってとこまで技術が上がったら買いだね 何年先かはわからんけどw それまではスタッドレス＆チェーン常備で行くよ 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 10:03:44 ID:yksi0LYr0] 雪道での基本はVSAが動かないように運転するのが基本 通常走行しててVSAが動作した時はたぶんあってもなくても事故になるレベルかと VSAは雪道や凍結路を意識して作られたものとは思わないほうがいいよ 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 10:55:28 ID:6bAQszUFO] >>677 そうなんだね じゃあ普通の道路で横滑りするような荒い運転しない人には要らない機能なんだね ありがとう勉強になりました 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 11:06:55 ID:1bPt8pwd0] ＞じゃあ普通の道路で横滑りするような荒い運転しない人には要らない機能なんだね 俺は逆だと思うな。 普段から雪道で滑るような運転してるやつは、しょっちゅうVSAが働いてうざい。 普段飛ばさない人程、万一の時に対処出来ないだろうから付けておくべき。 まあ万能ではないから過信は禁物というのは同意。 ドライ路面で滑る程だとVSAでもリカバリー不可と思ってた方が良い。 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 11:19:23 ID:yksi0LYr0] >>678 文章が足りなかったようだな ”雪道で通常速度で走行してて”VSAが動作した時はたぶんあってもなくても事故になるレベルかと に変更するよ 雪の日に広い駐車で意図的にVSAを動作させた事はあったけど、普通に運転してて(雪道含む)動作を確認、体感できる事はなかったよ それよりも深雪から脱出するのにTRCが邪魔して前後になかなか振れなかったのがすごく邪魔臭かった 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 11:40:02 ID:6bAQszUFO] えーと 普段通り慎重にゆっくり運転してても万一（カーブ途中でアイスバーンにハマって滑り出したとか）の時に役立つ 過信して普段雪道を走る速度より上げるのは役に立たないから危ないよ って事ですね？ 万一の保険的な 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 11:55:40 ID:1bPt8pwd0] ＞普段通り慎重にゆっくり運転してても万一（カーブ途中でアイスバーンにハマって滑り出したとか）の時に役立つ 「役に立つ可能性がある」程度で良いかと。 既にその路面状態での限界を超えてれば、幾ら補正しようとしても無駄だからね。 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 12:12:24 ID:yklqdfae0] 増産体制に入ったって本当ですかね ソースはmixiのステップコミュですが 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 12:25:08 ID:6bAQszUFO] >>682 なるほど〜 ほんとにちょっとした補助的機能なんだね >>683 雑誌の記事でも見たよ 値引き拡大にGOがかかるとも書いてあった 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 13:59:51 ID:YX59s6WmO] 最新型なのに 横滑り防止無し 左右独立エアコン無し リアヒーター無し 中央ヘッドレスト無し 中央３点式シートベルト無し プロジェクターヘッドレスト無し ＬＥＤテールランプ無し 凄いねホンダの車造り☆ 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 14:14:24 ID:jjtzp8oKO] ビアンテに劣るなんて さすがほんだの捨てっぷワゴンセール 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 15:03:26 ID:bjoGkYl10] 横滑り防止無し →グレード設定でしか対応できずすみません。これは製造ライン関係のコストダウンです。 左右独立エアコン無し →トヨタの十八番なのでパクりませんでした、 同乗者が理解していないとあまり使われないし。 リアヒーター無し →これも極寒地ｲがではあまり使われていないので省いてしましました。すみません。 中央ヘッドレスト無し →ユーザー様の大多数の要望があれば改良で追加するかもしれませんが、 バックミラーを見てもらえば分かりますがセンターヘッドレストがあると後方視界が極端に悪くなります。ですので、マルチビューが標準装備の最上級グレードのみの設定にしてしまいました。すみません。　 中央３点式シートベルト無し →これはおっしゃるとおりのコストダウンです。 結局は5ナンバーミニバンの後席センターにはあまり人が座らないと思っていました。 プロジェクターヘッドレスト無し →プロジェクターヘッドレストはどの車にも採用されていないと思います。 硬くて後頭部が痛いか、点等させるとヤケドの恐れがあるような気がします。 ＬＥＤテールランプ無し 　→これは他の車種と同じくグレード別になっております。 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 15:05:24 ID:bjoGkYl10] 連投で申し訳ありませんが、誤字脱字で顔が真っ赤になりました。 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 15:27:43 ID:6bAQszUFO] >>688 大丈夫ですよ^^ プロジェクターヘッドレストなんて凄い装備を作った>>685の方が真っ赤なはずですから^^ 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 17:00:30 ID:jjtzp8oKO] 捨てっぷワゴン車の車内でシアターが出来るスパーダシイ装備なんだから 691 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 17:02:39 ID:KtnY3kLF0] >>685 プロジェクターヘッドレスト無し ^^ 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 17:04:26 ID:jjtzp8oKO] 掘って 捨てっぷ ジャンク 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 17:13:21 ID:1bPt8pwd0] そういうちょっとしたミスをつつくようなレスはやめようぜ！ アンチ以上に馬鹿にされる。 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 17:16:42 ID:jjtzp8oKO] おまいは独りで滑ってドボン 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 18:05:33 ID:UavAFGYk0] プロジェクターヘッドレストをHIDにしたら室内が 明るくなっていいと思うんだが・・・ 696 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 18:12:57 ID:nNM0tWcm0] up2.pandoravote.net/up13/img/panco0000259.jpg 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 19:07:52 ID:ptUfv91I0] 横滑り防止装置の効果 ドライ路面（理論） ttp://vision.ameba.jp/watch.do?movie=160162 スリップ路面（リアル） ttp://www.youtube.com/watch?v=_-3wCs2O030 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 20:09:12 ID:nLotYf5p0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 20:14:47 ID:nNM0tWcm0] 2ch-dc.mine.nu/src/1260753597471.jpg 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 20:22:28 ID:nNM0tWcm0] blog-imgs-24-origin.fc2.com/n/a/m/namazur/20090419021352.jpg 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:12:56 ID:XifsktTL0] >>697 ONとOFFで運転の仕方変えなきゃダメだろｗ しかもOFFの運転は意図的に回るようにしてるし。 こんな映像じゃ比較にもならんよな。 試しに現役レーサーにどっちが早いかガチでタイムアタックさせると面白いのにｗ 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:13:46 ID:aMFcie0r0] >>697 ヴィッツのレーチェン凄いな あんな激しく振ってもスピンしないんや 横滑り防止装置は凄いな で調べたらこんなの見つけた 衝突を未然に防ぐというESCの機能を考えた場合、本来はボディが小さいコンパクトカーや、 重心が高く危険回避性能の低いミニバンに優先して搭載していくべきなのだ。 さらに事故率が減るというデータもあるんだってさ ソース ttp://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/m/14/ 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 21:26:35 ID:4hwJD5rU0] 「ステップワゴンスパーダに惹かれてみませんか？ 　　　　　　　　　　　　　　ホンダ・ステップワゴンスパーダ。」 週末は、お近くの正規販売会社へ 704 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:30:57 ID:HmMBCrMA0] >>696 今年もクリスマスは中止? 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:37:29 ID:I86euiOH0] 季節がらなのか思ったより燃費が良くならない・・・8kmぐらい カタログ燃費ってecoモード使ってなのかどうか知ってる人います？ carviewでフロントの部品でセカンドシートにアームレスト付けてる人いるけど、 もっと手軽なアフターパーツがあれば売れると思うんだけどな・・・2列目から不満続出。。 そういえばディーラーでCRZのカタログ見せてもらったけどかなりカッコいいね。 装備もアウディみたいなLEDポジションライト、複雑演出な3Dメーター、インサイトで不評だった 古臭いドアハンドルもZみたいなタイプだったし・・・ やっぱハイブリッドは力入ってるな・・・なんかステップワゴンだけコストダウンしすぎじゃね？ｗ 嫁の軽売り払ってでも欲しいな・・・スレ違いスマソ。。 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:41:41 ID:ptUfv91I0] 片輪浮きそうなくらいの急ハンドルなのに、あれでスピンしないんだからスゴイね 旋回性能テストでも、カウンターもあてずに普通に曲がっていくのはスゴイよ もっとも、横滑り防止に頼った運転は危ない（基本的にオーバースピードだから急停止はできない）し、>>659のように運転者の意図を機械が正確に捉えてくれるとは限らないから、不安はある 背が高い車では、横滑り防止装置の必要性がより高いと思います。 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:48:29 ID:s11ud1OX0] 本日よりこのスレは横滑り防止について考えるスレになりました。 つかそんなに必要ならみんなビアンテ買えばいいのにｗ 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 21:51:19 ID:6bAQszUFO] へぇ〜横滑り防止機構って結構効果あるんだね 予想以上でびっくり これを全グレード標準で付けるとなると車両価格上がっちゃうよね でも値上げはメーカーも避けたいよね… 値段据え置きでこれ付けて新型出すなら 別の場所でその分コスト削減しなきゃだね 709 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 21:51:32 ID:ZH0sPfnJ0] １０年くらい前に初代ステップワゴン乗ってあまりの乗り心地の悪さに驚いたのですが、 今のステップワゴンは大丈夫ですか？ 当時は乗り心地を求めるならオデッセイにしとけと人から言われました。 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 21:59:33 ID:+MVRzdh6O] 不安を煽って購買意識を突く古典的な商法を マツダ社員が実践するスレはここですか？ 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 22:07:47 ID:XifsktTL0] 余程雪道に慣れてない人や 運転下手じゃなければ付ける必要は無いよ。 雪道になじみの無い人や、スポーツ走行したことが無い人は付けとけ。 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 22:31:41 ID:W8lTIy7UO] 横滑り防止機構に限った話じゃないけど、この手のオプションって何かあった時に｢ケチらないで着けておけば良かった｣と後悔しない為のモン位に考えればいいんでない？ オフにしたい時があるならキャンセラー付ければいいだけの話だし 例えば今じゃ殆どが標準になったエアバック、ABSだって作動した事ないけど無いと不安だし イラネって言ってる人はケチなの？貧乏なの？死ぬの？ 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/15(火) 22:42:56 ID:kY84zSr80] >>705 冷静に見れば、たかだか1500ccのクルマが250万円以上するなんて＞CR-Z 714 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 22:43:47 ID:Sg9KlI1+0] >>712 ケチで貧乏で死ぬんです どう？気が済んだ？ 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 22:52:49 ID:W8lTIy7UO] >>714 気が済むも何も別にオマエなんかどうでもいい 716 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 23:23:01 ID:uG05GTYY0] バイクにも乗っているオレからすれば、横滑り帽子機能だなんて ４輪乗りのみなしゃんは大変ですねーw そんなん気にしなきゃならないぐらい、鈍感なんですかねぇ？ 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 23:25:57 ID:Sg9KlI1+0] >>715 俺もお前なんてどうでもいい 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/15(火) 23:33:12 ID:s11ud1OX0] パッシブセーフティ(受動的安全)は必要不可欠だけど アクティブセーフティ(能動的安全)は必要に応じてあればよい。 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 00:22:59 ID:vVALcyWY0] なぜ新型の売れ行きが伸びないのか。理由は簡単。 Mクラスミニバンにビックリリースが控えているから。 具体的には、 ・日産セレナがモデルチェンジを控えているから ・ホンダSPADA2のリリースを控えているから これからミニバン購入を考えている人にとっては楽しみなニュースですね♪ 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 00:31:42 ID:s7Gio6X/O] 他社と違ってホンダにはフリードがあるから需要が分散してるだけってすでに答え出てる。 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 01:06:36 ID:R3Kyk2dU0] 722 名前：659 [2009/12/16(水) 02:37:01 ID:fwynLmCX0] いやあ、すごい叩かれててビックリ。 カウンターっても、別に一般道路で後ろ滑らせながら走るって話じゃないんだけども。 なんでも過剰反応する人って居るんだね。 VSAが必要な、もしくは有効な運転してる時点でおかしいと思うんだけどもね。 つまり自分じゃ制御できないようなハンドルやアクセルの操作してるわけでしょ。 あ、これもまたすっごい反応する人が居るのかな… ビアンテ乗りの人とか。 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 05:21:24 ID:AnzK5vn40] もういいよ横滑りの話は。 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 05:55:34 ID:6/CmKhCQ0] 販売台数を書いて、ステップ大失敗なんて言ってる人いるけど、 値引き率を考えると、セレナの9,000台より ステップの7,000台の方が、ものすごい利益でてるわけで。 ホンダとしては大勝利だよ。 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 06:16:08 ID:ldR82ukM0] blog-imgs-19-origin.fc2.com/a/n/c/anchor19/33-55.jpg 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 06:19:53 ID:pFdCFzcTO] >>718 大した腕も無い癖に勘違いしてる奴等が多い事 どうか他人を巻き込む事無く、一人で逝って下さい 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 06:38:56 ID:Kk+jnzBpO] >>722 おまいが下手くそな事がわかっただけでも、今年一番の収穫だろ ご安全に… 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 07:26:47 ID:tUaihFC40] >>724 バカはけーん。 償却って言葉知ってる？ 先代はセレナと同時期に出て販売台数ボロ負けで今のモデルチェンジだろ！ モデル変わらないセレナの方がよっぽど原価が安いだろ。当然利益も値引き込みで。 セレナ新型になって負けたら今度はどんな言い訳するの？ そんな悔し紛れの事晒さない方がいいよ。 書いてる事が前年伸長のみで堂々２位とかの奴と一緒。もしかして同じ人？ 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 07:51:00 ID:s7Gio6X/O] セレナは不況になる前の、好況期の設計だから高コストだよね 苦し紛れに装備削るらしいじゃんw 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 07:58:32 ID:rJGF5ub+0] >>729 現モデルはお買い得ってことか・・ 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 08:30:34 ID:ldR82ukM0] www.rbbtoday.com/news/20091215/64466-640.jpg 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 16:38:09 ID:zP837szkO] スーパダ何気に格好よく見えてきたよ どうしよう欲しくなってきた 車高調・ホイール変えての話だけど…。 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 16:51:19 ID:PQNTWom00] >>728 ＞セレナ新型になって負けたら今度はどんな言い訳するの？ 新型になっていまみたいな50万円値引きとかできなくなるから、ステップ以上に売れなくなること確実 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 17:02:04 ID:8zkZsFF10] >>733 そうとは言い切れないぞ。 ステップは先代の負のイメージからスタート。 セレナは現行のイメージを引き継いでスタート可能。 まずお店に足を運んで検討する人の数にアドバンテージがあると思う。 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 17:23:11 ID:PQNTWom00] ↑ いま採算度外視の50万円引きでセレナを買った人間は、絶対新型には買い換えないわけでｗ つまり買い替え母体が、いまより相当減ると思うぞ 736 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 17:26:20 ID:O3ye3ElmO] マイチェンを待ちます ガッついて買った奴らざまぁｗｗｗ 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 18:45:40 ID:U3O5GVmfO] ホンダの出し惜しみを考慮すれば マイナーチェンジでプロジェクターにしてくるはず テールランプＬＥＤ化も 左右独立エアコン等も 今買う人はその時に後悔する 個人的見解だがこのくらいの装備最初から付けろと言いたい ホンダは情けない 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 19:10:30 ID:s7Gio6X/O] プロジェクター？ 左右独立エアコン？ LED？ なんだ、おぃ なんかホンダ下請けの部品会社社員が仕事増やせって言ってるぞ 739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 19:28:10 ID:1EVWFwNd0] >>737 プロジェクターとかＬＥＤとか、そんなもん後から社外品が腐るほど出てくるじゃん、ステップの場合 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 19:58:34 ID:ygx0oska0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 21:07:01 ID:a83XEzpM0] 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 21:37:28 ID:y7Vr8miW0] ステップの敵はハイエース 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 22:08:39 ID:ZvLHAWWtO] 20代女性、あんまりよくわからないのに見積もり出して検討中だったけど… ここ見てたら買う気がなんかなくなってきたよ。 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 22:14:10 ID:NRBZ5tX40] >>729 >セレナは不況になる前の、好況期の設計だから高コストだよね ステップワゴンってリーマンショック後の設計なの? 新車の設計って4〜5年掛けてると思ってたよ。 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 22:30:14 ID:vJVgla/O0] >>743 こんなとこみてたら、そりゃそうだ。 こんなサイトは参考程度に、とりあえず試乗して自分の目を信じなさいな。 情報リテラシーを高めよう。 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 22:36:02 ID:rJGF5ub+0] >>737 マイナーで変更よくあるよね・・・ いつものパターン 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 22:42:30 ID:eQ1KN0mj0] １１月の新車乗用車販売台数ランキング（自販連） 順位　通称名 　メーカー名 　台数 １　　プリウス 　　トヨタ 　　26,815 ２　　フィット 　　ホンダ 　　17,178 ３　　ヴィッツ 　　トヨタ 　　 13,429 ４　　カローラ 　　　〃 　　　11,193 ５　　インサイト 　ホンダ 　　9,413 　 ６　　セレナ 　　　日産 　　　9,331 　 ７　　フリード 　　ホンダ 　 　9,239 ８　　パッソ 　　　トヨタ 　　　8,684 ９　　ヴォクシー 　〃 　　　 8,198 10　 ステップワゴン ホンダ 7,501 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 22:54:12 ID:ZvLHAWWtO] >>745 はぁ…ありがとうございます。 あまりにも不評で…新型セレナ出てからにしようかな。 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 22:55:25 ID:2fc1xyx40] >>743 2ちゃんを信じちゃいけないよ 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:02:45 ID:xk718zdn0] >>748 2ちゃんの評判で決めるのは流石にやめたほうがいいw まぁ、あわてないなら新型セレナの様子みてもいいんじゃない？ 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:07:50 ID:ZvLHAWWtO] 何回もすみません。 スパーダでもないのに、なんだかんだ付けたら300万越えはアホっぽいのかな？ 見た目と、試乗もして気に入りましたがここ見てかなり混乱してきました…確かに値引きも少ないし。 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:12:00 ID:s7Gio6X/O] オマエ、なに言ってんだ？新型セレナが出た後、 今度はセレナのスレがこういう流れになるんだぞ 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:15:38 ID:2fc1xyx40] >>751 ナビは社外品にした方が良いよ ハンコ押すのは本社から販売奨励金が出る1月中旬から2月くらいにした方が得 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:18:46 ID:NRBZ5tX40] >>748 >>729と>>730の意見によると現行セレナがお買い得らしいよ。 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:20:54 ID:2fc1xyx40] もうすぐ型落ちの設計が古いクルマがお得なわけないだろｗ 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:24:12 ID:NRBZ5tX40] >>755 基本設計が古くても完成度が高い車と、新しい設計だが手抜きの車のどちらが得かはユーザーが決める事。 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:34:32 ID:ZvLHAWWtO] >>753 えっ！そうなの？オプションでSSDを付けたいなと考えてた、更にお店側はなんとか今月中に決めたさそうで… 今のセレナは友人が乗ってるし、あんまりセレナの顔が好きじゃないな私… 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:35:02 ID:s7Gio6X/O] セレナも不況にアジャストしたコストカットFMCになるのは必至だからね。 好調なモデルはキープコンセプトで欠点潰すだけになるから ちょうどアレだよ、 オデッセイに向けられた批評をそのまま流用できちゃうかもな 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:36:33 ID:eG9Got0k0] んだんだ。 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:37:40 ID:qoxbv1Kd0] オラオラ！どけ！どきやがれー！ 俺様の神のエルグランド�XＱ２５改スーチャ仕様の降臨だぜ！ ２ｔオーバーの車重でも４００馬力だからオマエラのような 貧乏車なんて軽くケチらせてみせるぜ！ おまけに超豪華なブラックレザーは最高なＢＩＰ気分に浸れるぜ！ まあオマエラの収入じゃ一生かかっても無理だな？ワッハッハ！ 勝負するか？ あ？ 土曜の夜辰巳来いや！ 命知らずはエルスレにエントリーしてこい！ 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:39:12 ID:Kk+jnzBpO] 顧客満足の為の設計か メーカーの利益追求コストダウン設計か 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:40:52 ID:ZvLHAWWtO] いろんな人いておもしろいね。 でもエルグランド嫌い、顔が嫌い。まだアルファードのがいーな。ゴメンね。 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:41:32 ID:s7Gio6X/O] ホンダ車ならインターナビ一択に決まってんのに 誰だ、社外ナビとかそそのかしてる奴は。 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:42:13 ID:ATdaLv890] ID:s7Gio6X/O 朝から晩までセレナ、セレナうざいよｗ 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:44:18 ID:Kk+jnzBpO] >>757 二週間後には年明け、即一年年式落ちになるよ 焦らず焦らせよ、セールストークに騙されんなよ 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:45:42 ID:ZvLHAWWtO] >>763 よくわからないので教えてください。 ホンダの方は、社外ナビでも大丈夫だと言ってました。あと、まもる君てのを付けるから純正ナビにした方がいーんですよね？ 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:46:46 ID:s7Gio6X/O] 例えば明日ハンコ押したって １月登録を指定すればいいだけのことだろ 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:51:16 ID:ZvLHAWWtO] >>765 そうはならないって確認しました。車がくるのは二ヶ月先だし、それからお金やらなんやらだと言ってましたけど…決めるのを今月にして欲しい感じでした。 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/16(水) 23:56:51 ID:Kk+jnzBpO] ＢＩＰ…外人じゃないから分かりません 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/16(水) 23:58:43 ID:AnzK5vn40] >>760 久しぶりだなｗ 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 00:00:03 ID:s7Gio6X/O] リアカメラとかETCとかいらないの？ オプションのSSDナビいいけどリアカメラ、ETCつけるなら メーカーオプションのHDDナビがリアカメラ、ETC込みだから値段変わんないよ。 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 00:10:51 ID:FZQTELPmO] >>771 リアカメラ必要なのかな…高速は滅多に使わないです。 でも平日毎日60�`は走ります。長い目でみてSSDかなと… 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 00:16:02 ID:rNxh7dbq0] >>726 簡単な日本語も理解できないお前には難しかったかｗ 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 00:30:38 ID:FuJ918PY0] >>768 まだ2ヶ月待ちかよ そんなに客待たせてホンダ売る気あんのか？ 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 00:35:25 ID:rNxh7dbq0] フリードでさえも2〜3ヶ月待ちみたいだからね。 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 00:41:33 ID:yA+Y9wSfO] >>764 小桜セレナたん 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 00:44:52 ID:galqrkoU0] >>772 リアカメラ、夜でもよく映るし、あった方が便利だと思うよ。 カメラなしだとミラーが付くんだっけ？ あとでカメラ付けてミラー外すとボルト穴が残っちゃうんだよね。 >>771 社外でもカメラ、ＥＴＣ連動出来るでしょ リアエンタまでコミコミだっけ？純正 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 04:35:48 ID:daMXlomDO] マガジンＸに記載されてた今月製造分からのセレナの非公表コスト削減は酷いな でもステップワゴンより売れるセレナ 涙目ホンダ 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 05:19:22 ID:+MJMY7PT0] コスト削減で更に値引き幅拡大というか値引きしても利益が出るようにしてるんでしょ。 ステップワゴンは来年半ばまでノアボクセレナに勝てないままって事だよ。 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 07:16:45 ID:FZQTELPmO] >>777 そうなんですか…もう一度カタログ見て考えてみます。大分頭が痛くなってきちゃいました。 雪道も走るしな〜あれこれ付けたらやはり高くなっちゃいます。 ナビは不具合出たら面倒だから純正考えてるけど、安いなら社外品ですよね… 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 07:46:44 ID:ChD6MLPhO] よくこんな後出しジャンケンで負けるような車を買おうと思うなｗ 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 08:46:39 ID:yA+Y9wSfO] 後出しジャイケン失敗だー 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 09:06:51 ID:7G3EPiiG0] 悪いことは言わんフリードにしとけって 784 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 09:45:35 ID:+aYV3mt70] >>777 リアカメラ無しでミラーが付くとか いい加減なこと書くなよ リアアンダーミラーなんて何処のメーカーでもDOPで付けないと付いてこないだろ 785 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 12:42:34 ID:SxzP/nN70] ミニバンの新たな指標たる出来映え。 autos.yahoo.co.jp/ncar/review/report/mm0359/6/ 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 13:42:39 ID:XUIi5SorO] >>779 値引きしなきゃ売れない車→定価の価値が無い車 値引きして売上を伸ばした車に勝てない車→車としての価値が疑わしい車 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 13:47:30 ID:SxzP/nN70] 日産は1000〜1500ccクラスで『売れるタマ』が全く無いのが痛いよな。 最近の日産の新車で見かけるのOEM軽自動車ばっかりだもんな。 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 14:10:03 ID:xzUY7dU50] なんだかんだいってスパーダが一番売れてるわけだがｗ 高い高い言ってる奴は、単に貧乏ってだけｗ 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 15:52:10 ID:+MJMY7PT0] 値引する −＞ 沢山売れる −＞量産効果でコスト削減 −＞更に値引きできる −＞（略 という好循環状態なノアボク、セレナには勝てませんよ。 生産を絞ってるとかそんなの嘘だから。単に売れてないだけです。 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 16:47:19 ID:G9JVhpD60] 量産だけじゃなく設備の償却できたから安いってのもあると思う 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 17:15:37 ID:ChD6MLPhO] >>788 スパーダ高いからヤメてエスハイＧにしたよ マジでスパーダ高過ぎｗ 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 17:15:50 ID:+MJMY7PT0] ああ、そうですね。特にトヨタなんか。 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 17:23:07 ID:yA+Y9wSfO] 見かけない 売れてない 売れてるのに見かけない 地味で目立たない オーナーが凹む車No.1 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 17:45:13 ID:pZ+uCCR/O] アンチスレで涙目で逃亡して今度は本スレ荒らしですか？ ほんと新型ステップのアンチはお粗末だなおい(笑) 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 18:02:21 ID:8nFMzQKa0] >>793 田舎だからしょうがない 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 18:27:52 ID:6FVNhbJ90] >>793 ＞売れてるのに見かけない この状態が一番理想じゃないか。あちこちで自分のと同じ車種とすれ違うがうより。 ＞地味で目立たない たかが大衆車のミニバンで目立ちたいの？ 確かにビアンテみたいなエグいデザインなら目につきやすいが、 一般的にはあまり受け入れられてないようだぞ。 ビアンテを例に出してごめんよ。 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 18:45:35 ID:+MJMY7PT0] 月刊自家用車とかのワゴン比較記事だけど、ダレがどう見てもホンダの広告だな。相当金貰って記事つくってるんだろうね。 最初の月は少なかったけど11月からはクラストップになる勢いみたいな憶測まで添えて。 受注18000台とか新たな指標だとか全部広告だから。ユーザとしては現実の登録台数にだけ注目していればいい。 それが現実だよ。 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 18:48:46 ID:XjMkeWk60] そう言う意味では、ビアンテ凄いな 燃料投下 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 19:15:50 ID:egOha2qmO] 赤字会社はね 値引きして台数捌いて売って売って売りまくって とにかくスケールメリットを殺さないように何が何でも工場を回さないとさらなる赤字になるから必死なんだよ ホンダと違って。 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 19:28:41 ID:XjMkeWk60] これじゃ売れないわな ttp://image.blog.livedoor.jp/freestyle23/imgs/2/4/244623fc.jpg 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 19:42:38 ID:5TMcwerq0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 19:46:28 ID:L5PTEdFN0] なんだかんだいってスパーダが一番売れてるわけだがｗ 高い高い言ってる奴は、単に貧乏ってだけｗ 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 20:07:53 ID:M9gNxGdO0] 今日パーキングで見たけどセレナとあんまり似てないよ 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 20:08:19 ID:L5PTEdFN0] まだ2ヶ月待ちかよ そんなに客待たせてホンダ売る気あんのか？ 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 20:12:56 ID:34Fi/NIH0] １１月の新車乗用車販売台数ランキング（自販連） 順位　通称名 　メーカー名 　台数 １　　プリウス 　　トヨタ 　　26,815 ２　　フィット 　　ホンダ 　　17,178 ３　　ヴィッツ 　　トヨタ 　　 13,429 ４　　カローラ 　　　〃 　　　11,193 ５　　インサイト 　ホンダ 　　9,413 　 ６　　セレナ 　　　日産 　　　9,331 　 ７　　フリード 　　ホンダ 　 　9,239 ８　　パッソ 　　　トヨタ 　　　8,684 ９　　ヴォクシー 　〃 　　　 8,198 10　 ステップワゴン ホンダ 7,501 ID:5TMcwerq0 う　ざ　す　ぎ　！！ 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 20:23:56 ID:5TMcwerq0] >>805 「くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ」 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 20:40:02 ID:taJ56dow0] ttp://image.blog.livedoor.jp/freestyle23/imgs/2/4/244623fc.jpg 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 20:57:12 ID:/fqWrH9IO] ステップワゴンをバカにするなや ビアンテにバカにされるならわかるが 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 20:57:35 ID:oOBU3OZO0] >>797 何をいまさら。 そんなのはホンダに限った話でもないだろ。 かつて広告費No.1と言われた大企業Tはそれこそ批判記事を書こうものなら(ry 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 21:57:46 ID:XlIySp450] だれかがセテップワゴンって書き込み連呼してた理由が分かったよ。 当時すでに新ステプのデザインが事前に分かってた人なのかな。 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 22:24:21 ID:qPhuNGBoO] >>804 今時の納期ってどの車もそれくらい待つんじゃないの？ 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 23:12:56 ID:qTxszUm10] >>811 いくらなんでも2ヶ月なんて待たせないよ、ハイブリッドじゃないんだから 他社は昼夜2交代制でフル生産してるのに、昼間しか作ってないのはホンダだけ 日本でホンダだけフル生産体制に入って無い 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 23:35:54 ID:NfqEpzEi0] 俺のスーパーエルグランド�XＱ２５改の圧勝ってことでいいんだな？ さすがオマエラ貧乏車乗りどもは不戦敗確定じゃ！ 国産最強�X６エンジン�XＱエンジン 世界初アラウンドブーモニター ミニバン唯一の高級ＦＲとマルチリンク そして貧乏人があこがれるあのブラックレザー すべてにおいてオマエラの上級に位置するエルグランド エルグランドが通る時は左に寄って道を空けろ！ いいか？わかったな？ あ？ 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 23:43:52 ID:3NAeSFji0] RKステップのリアゲートの内側の樹脂カバーないので、ボディの鉄板のまま RGはあるのにorz 少々ひんやりする カーテンの固定がなくてプラーンとしてるので 視界が左右で10cmずつ削られるよ 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/17(木) 23:47:19 ID:5TMcwerq0] >>813 「くやしいのうｗｗｗくやしいのうｗｗｗｗｗ」 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/17(木) 23:49:29 ID:k6FcyO4e0] TOYOTAも納車が1ヶ月半〜2ヶ月かかりますって･･･ まあ、沢山売れてるからなんだろうけどｗ 817 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 00:01:04 ID:SeZ/E/kh0] 「まず、オーナーを誇りたい。 　ステップワゴンに惹かれてみませんか？」 　　　　　　　　　　　　　　ホンダ・ステップワゴンスパーダ誕生。 週末は、お近くの正規販売会社へ 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 00:04:25 ID:r439ONmH0] >>808 2009.10　FMCセテップワゴン誕生 819 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 00:31:07 ID:9d1KlCdJ0] 「まず、オーナーを誇りたい。 　ステップワゴンに惹かれてみませんか？」 　　　　　　　　　　　　　　ホンダ・ステップワゴンスパーダ誕生。 週末は、お近くのニッサン販売店、トヨタ販売店へ 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 00:39:08 ID:7ZhSSrTy0] フリードも2ヶ月、長いとこでは3ヶ月待つそうな。 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 01:02:25 ID:hDhV9cNy0] そりゃ客逃がすわ 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 01:06:15 ID:tuQTEdcd0] スパーダにリアアンダーミラーが無く、ワイドビューレンズなるものを買うもまったく役に立たず、 色々調べた結果、ナポレックス(NAPOLEX) モニターミラー BW-24尼で￥ 714 を使ってリアゲ ート内側に付けている人がいた、超広角ミラー（120mmR)で、十分見える、おすすめでごじゃる。 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 01:09:27 ID:sC3iO+/PO] 即納なら即納で在庫山積みって言えばいいし 数ヶ月待ちならこうやって客逃すわって言えばいいし ホント、こういう無能は早く氏ぬといいよ 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 01:47:34 ID:9d1KlCdJ0] フリードの勝ちぶりをトヨタやニッサンが放置するわけがない。どういう策をとってくるか、このあたりの戦いが一番見もの。 ステップワゴンはもう勝負ついてるんで後は如何に上手く消えていくかってトコだな。 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 01:55:57 ID:so5Wrva3O] アラウンコブーモレターで臭くてボログランドじゃ 文句あっかこらー 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 05:48:15 ID:7ZhSSrTy0] >>824 フリード→大成功 パッソセッテ→大失敗→シエンタ生産継続・FMC予定無 キューブキュービック→大失敗・自然消滅 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 06:51:37 ID:9d1KlCdJ0] フリード→大成功 パッソセッテ→大失敗→シエンタ生産継続・FMC予定無→対フリード新モデル発売 キューブキュービック→大失敗・自然消滅→対フリード新モデル発売 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 07:31:21 ID:so5Wrva3O] 一発屋フリード ボログランドの方が臭くても鯛じゃ 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 08:18:44 ID:StdCyeXmO] >>828 臭くても…におうの？ えっ？頭悪いの？ 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 08:45:15 ID:er+PMBAIO] 低価格部品リフレクターヘッドライト四天王 ステップワゴン ストリーム ライフ フリード 低所得者がターゲットなのでプロジェクターは使いません☆ 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 09:06:09 ID:so5Wrva3O] >>829 おまいヴァカだろ 前を読め ボログランドより 832 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 09:19:04 ID:LvAU4h7C0] 今時HIDリフレなんて軽かコンパクトくらいしか使ってないからなｗ どんだけコストダウンしてるんだよって話だな。 833 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 09:25:23 ID:qvwnne/BO] まだ生きていたんだｗ>>813 基地外みたいに出没して消えてたからてっきり公園生活に専念か生活苦で自殺したとオモタよｗｗ 834 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:aga [2009/12/18(金) 09:34:34 ID:so5Wrva3O] >>833 うんこ漏らして悪いかコラー ボログランドは臭くて乗っとられんのじゃ 廃車するんじゃ あー！ 835 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 11:49:01 ID:T3KOqV0y0] まだ2ヶ月待ちかよ そんなに客待たせてホンダ売る気あんのか？ 836 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 12:18:15 ID:9h/w5o0d0] >>813は時々出没する旧アルファード乗りだろ。 何のトラウマかエルグラを目の敵にしてる奴。 同じようなエルグラコピペ書き込んだＩＤと、「デートの時喜ばれる車スレ」だったかな？ そこのカキコで同じＩＤ使ってお勧め車をアルファードって書き込んで自爆してた。 皆がボログラとか書いたらもう嬉しくて小躍りしてると思うぞ。 837 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 14:22:16 ID:BR5FIXuz0] >>807 ウルトラの母って脚太すぎ！ 838 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 15:21:07 ID:U35w+eLf0] 母さんの悪口を言うなーーー！ヽ(`Д´)ﾉ 839 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 15:39:19 ID:QLB4i1Lu0] マイナーチェンジで、プロ目になって人数分3点式ベルトも装備される・・・。 現行ユーザーが発狂するのは間違いないな・・・ 840 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 15:55:18 ID:+pSEvW0OO] >>839 それやるならまだまだ先だろ プロ目は次の次ぐらい シートベルトはもっと先だろーね それが理由で買うタイミングをずらせるなら待てばいいよ 俺はもう1回車検受けるなら新車だなってタイミングだったから色々乗り比べて一番良かったステップにした 新型買う人はそれぐらい解ってるって 841 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 16:18:14 ID:PBcDLBls0] そもそも２列目３列目の真ん中席など座らせることないよ？窮屈すぎて。 ７人目からは乗せるほうも気が引けるし乗るほうも嫌がる、 緊急時に８人ＯＫてだけ。 中央にこだわってる奴バカ？ 842 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 16:34:29 ID:LvAU4h7C0] その緊急時に事故にあったらどうすんだ？ シートベルトやヘッドレストは単なる快適装備じゃなく安全装備なんだが。 843 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 16:37:04 ID:9dVvW0Ri0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 844 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 16:39:27 ID:LvAU4h7C0] ミニバンNo1はフリードだろｗ 845 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 17:35:04 ID:97L5dHHU0] >>840 同じです。 あとは、補助金目当てで今のタイミング。 846 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 18:22:16 ID:StdCyeXmO] >>828 何これ、腐っても鯛て言いたかったんじゃねーの？あったま悪いー！ 勉強しろ！ 847 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 18:52:58 ID:DtT6etL40] ↑ >>813 →　>>825　 848 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 19:01:50 ID:5zAF2VbJO] >>812 1勤、2勤と2交代で頑張ってますよ。 納車待ちの人たち、もうばらくお待ち下さい。 849 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 19:15:02 ID:TZG/qLMSO] >>846 KY 850 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 19:33:31 ID:LB5ujOXS0] >>848 2交代で流れてるのって、ライン2本のうち1本だけでしょ？ 851 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 19:51:34 ID:so5Wrva3O] >>846 おまいはほんまもんのヴァカだのう IDも見らんのんか、専ブラ知らんのか 独りで恥曝しおってからにwww 852 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 20:40:12 ID:+pSEvW0OO] >>845 そうそう補助金も確かに目当てだった ここでMCでどーの言ってる奴はどうやって車買ってるの？ 次のMC次のMC…またFMCが気になるw一生車買えないわなw 要は今一番良いと思った車を買わないと 待てるならいつまでも待てばいいさ 853 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 21:50:18 ID:01EwaTd20] スパダ黒かっこいいね〜 854 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 21:56:48 ID:Ms8Jqh/90] 貧乏人でヒガミ屋なオマエラ分かってるよな？ 日産エルグランドは国産ミニヴァンの頂点だぜ！ ベルハイヤーなんてみんな直４−２４００乗ってんじゃねーか！ あの安っぽい音質と非力さ何とかならないのか？ しかもスタイルはエルグランドとボクシーのパクリだしよー どう見てもエルグランドの格下だぜ！ ってことは新型アルハードも同類項ってことで格下決定！ エステマとエリシノンも狭い室内だから格下決定！ 当然２０００のステップ・ノア・ボクは論外！ セレナはミニバンＮｏ．１の売れセン人気モデルだからまあいいや ってことでエルグランドが頂点って事オマエラ理解できたな？ あ？ 分かんね？じゃあ明日の夜１１時辰巳で勝負すっか？ 最高級ＢＩＰかつＦＲスポーツミニヴァンなエルグランドと勝負する 根性あるなら来いや！ 来いや！ あー？ 855 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:03:39 ID:DtT6etL40] 俺のスーパーボログランド逝ってＱ２５変ってことでいいんだな？ さすがオマエラ常識人は不戦勝確定じゃ！ 国産最強は、�X６エンジン�XＱエンジンじゃないよな 本日初あらウンコビューと漏れた？ 乗用と商用にＦＲミニバン一台でマルチに使いまわし そしてあのブラックレザー風シートカバーはダサッ すべてにおいてオマエラより底辺に位置する中古の低年式オンボログランド エログランドが通る時は指をさして笑え！ いいか？わかったな？ あいーーん？ 856 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:16:54 ID:DtT6etL40] 貧乏でもヒガミ屋でもないオマエラは分かんねえよな？ 中古のボログランドは国産ミニバンの笑点だぜ！ どう見てもボログランドは古すぎだぜ！ エロ尻オンは車内でギシアン決定！ 当然２０００のノア・ボクは売れすぎ！ ステップはミニバンＮｏ．１の売れセン人気モデルだからまあいいや オンボログランドがビアンテに負けてるって事オマエラ理解できたな？ い？ 分かんね？じゃあ明日スタッドレス履いて勝負すっか？ 最高級ＢＩＰ(本当はＶＩＰって知ってるんだぞ)ＦＲスポーツカーには負けるボログランド 根性あるならそいや！ そいや！ そいそいー？ 857 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:19:52 ID:Ms8Jqh/90] うるせーんだよ！ 貧乏ステップのくせにエルグラに立て付こうなんて１０００年早い 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 858 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:26:28 ID:DtT6etL40] わざわざ見てんじゃねーぞごるぁ！ 中古ボログラくせに最新型に立て付こうなんて１０万年早い 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 新型ステップ＞貧乏ＤＱＮ＞ボログラ 859 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:27:41 ID:Ms8Jqh/90] うるせーんだよ！ 貧乏ステップのくせにエルグラに立て付こうなんて１０００年早い 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 860 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 22:28:19 ID:NSB65iI80] つまんね 861 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:28:28 ID:Ms8Jqh/90] ウルトラマンのＣＭ恥ずかしいねステップ君？ 貧乏ステップのくせにエルグラに立て付こうなんて１０００年早い 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 862 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:29:11 ID:Ms8Jqh/90] どんどんカッコ悪くなるよねステップ君 貧乏ステップのくせにエルグラに立て付こうなんて１０００年早い 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 863 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:29:59 ID:Ms8Jqh/90] スパーダ？　パーだ？　馬鹿なのか？　ステップって？ 貧乏ステップのくせにエルグラに立て付こうなんて１０００年早い 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 864 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 22:30:40 ID:NSB65iI80] つまんねえ 865 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:32:36 ID:DtT6etL40] ボログラって10回言ってごらん ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ ボログラ さて今必死なのは・・・ ボログラ 866 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 22:33:59 ID:fmAQOU6/0] おまえらさぁ 納車が２ヶ月の意味って考えた事有る？ 売れるからと言って、工場の作業員を無茶苦茶増やすヴァカはもう居ないよな 工場派遣も問題になったしw 減税や補助金が打ち切られれば、速攻で売れなくなるんだから 人員態勢を絞ったままで操業しているから、納車が遅くなるんじゃねーのか？ 工場でホンダ車やトヨタ車や日産車のネジを締め付けている諸君、どうよ？ 867 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:34:48 ID:Ms8Jqh/90] ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ 868 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:38:39 ID:Ms8Jqh/90] ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ ウルトラマンステップ（笑）プププー！ 869 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:41:42 ID:Ms8Jqh/90] デュアルエアコンって知ってるか？ あれー？ ステップってリヤクーラーなの？ おまけにヒーターもＦＦはオプションなの？ なんて貧乏臭い車なんだ？ 今の時期寒くてたいへんだな？ お気の毒に でももっと仕事頑張れば貧乏ステップから脱出して 高級エルグランドに乗れるから頑張れよ！ 870 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:42:32 ID:DtT6etL40] >>866　おまいは頭のネジ締めてもらって来いよ ボログラボ ログラボロ グラボログ ラボログラ ボログラボ ログラボロ グラボログ ラボログラ ボログラボ ログラボロ グラボログ ラボログラ 871 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:44:12 ID:Ms8Jqh/90] ステップワゴン下さい！ えー？デュアルエアコンないのー？ じゃあ電動カーテンは？ それもないのー？ あれー？直４なのー？ そんなんじゃいらねーや！ 872 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:47:43 ID:Ms8Jqh/90] もう顔真っ赤にしてボログラしか言えない貧乏負け犬（笑） 顔は暑いけど リアヒーター無しで足は寒い（笑） 体に良くないぜ！ ウルトラマンに頼んで付けてもらえよ！ 873 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 22:50:23 ID:w/EdKOVO0] ３行を超えるレスはたいがいつまらんな 874 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:50:57 ID:6zr8x2l50] >>866 そんなのは、ホンダという会社の都合でしかない。 2ヶ月もあれば、心変わりするかもしれないし。 よっぽどステップに思い入れのある客以外は2ヶ月も待ってくれないよ、フツーは。 875 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:51:11 ID:DtT6etL40] ビアンテに負けてる旧型ボログラｗｗｗ 新型になってＱ 876 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:52:55 ID:DtT6etL40] >>873　おめーのＩＤすっげーなおい ＥＤでＫＯヴぉお 877 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 22:53:57 ID:Ms8Jqh/90] おい！おい！おい！ 電動シートもないのかよ？ 純正１７インチアルミもないのかよ？ さっすが！ミニバンベーシックのウルトラステップ（笑） ノア・ボク・セレナにも劣った最低ミニバンですな！ リアヒーターないんだから練炭でも焚いて暖めな！ ステップ車内で死ぬなんて誰が見ても生活苦の自殺にしか見えないぜ！ みんな同情してくれるって（笑） 878 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 23:05:59 ID:Ms8Jqh/90] 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 人生の勝ち組エルグランド＞＞＞ウルトラステップリストラ足寒い底辺労働者 879 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 23:19:39 ID:7O29bu5VO] くだらんやりとりはやめろ。違うスレでやれ 880 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/18(金) 23:20:02 ID:so5Wrva3O] ボログラビアンテもう店じまいかい？ 881 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 23:44:16 ID:so5Wrva3O] スコップ土管 トラックメーター 失敗だー 滑ってドボン 来年売上 心配だぁ〜 882 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/18(金) 23:49:53 ID:Ms8Jqh/90] 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 高級＞エルグランド＞ステップ＞貧乏ＤＱＮ 883 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 00:13:22 ID:J62AlmkL0] 884 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 05:43:13 ID:67yw0aL/0] エルグランドもステップと比較されるようじゃ末期だなｗ 高級＞エルグランド 885 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 07:42:01 ID:vDN7wnl7O] 捨てっぷ〜♪捨てっぷ〜♪No.１ モデル末期のボログラには負けない 886 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 08:08:54 ID:oZHUITEY0] エルグランドに乗ってると勝ち組なの？ そこまでポジティブになれれば人生楽しいだろうなぁ フランスじゃ日産ってルノーの子会社扱いだろ 887 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 10:35:57 ID:2e2Ms+wh0] 何かと比べて安心するのは自分に自信が無い証拠。 何でもかんでも優劣をつけたがる癖をなくせば楽になれるよ？ 888 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 11:28:27 ID:P0h6XTLj0] 「まず、オーナーを誇りたい。 　　　　　　　　　ステップワゴンに惹かれてみませんか？」 　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　ホンダ・ステップワゴンスパーダ　デビュー 週末は、お近くのホンダ正規販売会社へ 889 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 11:30:30 ID:ST60Yjel0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 890 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 12:10:19 ID:gigGVKeG0] 自販連ランキング www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php ステップワゴン　　大失敗だろ？ モデル末期にも負ける　すばらし 891 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 14:15:39 ID:4ZYMTe9z0] 失敗というより明らかな供給不足の問題だよ 生産計画の読み間違いの問題 892 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 16:18:39 ID:lmaamcd7O] もういい加減あきらめろ、屁タレ糞ホンダ社員ｗおまえらが必死こいて工作しても、なんの影響力もない、しょせん負け犬の遠吠え これが現実↓ｗ 屁タレ糞ホンダ社員涙目ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ完全敗北ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ １０月販売ランキング（自販連） 1　プリウス　トヨタ　　　 26918 2　フィット　ホンダ　　　 15444 3　ヴィッツ　トヨタ　　　 12416 4　パッソ　　トヨタ　　　 10575 5　フリード　ホンダ　　　　 9147 6　ヴォクシー　トヨタ　　　 7961 ←発売から二年半経過 7　カローラ　　トヨタ　　　 7799 8　セレナ　日産　　　　 　　7397 ←モデル末期！ 9　インサイト　ホンダ　　 　7047 10　ノート　日産　　　　　　5608 11　ウィッシュ　トヨタ　　　5559 12　ヴェルファイア　トヨタ　5389 13　ノア　トヨタ　　　　　　5219 ←発売から二年半経過 14　ティーダ　日産　　　　　4998 15　エスティマ　トヨタ　　　4456 16　ステップワゴン　ホンダ　4259 ←目標未達(笑) １１月販売ランキング（自販連） １ プリウス トヨタ 　　　　26,815 ２ フィット ホンダ　　　　 17,178 ３ ヴィッツ トヨタ 　　　　13,429 ４ カローラ 〃 　　　　　　11,193 ５ インサイト ホンダ 　 　　9,413 　 ６ セレナ 日産 　　　 　　　9,331 ←モデル末期！ ７ フリード ホンダ 　　　 　9,239 ８ パッソ トヨタ 　　　　　 8,684 ９ ヴォクシー 〃 　　　　　 8,198 ←発売から二年半経過 １０ ステップワゴン ホンダ 7,501 ←最新型（笑） １３ ノア 〃　　　　　　　 5,845 ←発売から二年半経過 セレナやヴォクシーより販売店舗数が圧倒的に多いのにこの醜態。大失敗作の新型ステップワゴンは全然売れて無いんだねｗ 893 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 16:37:26 ID:ST60Yjel0] >>892 そんな数字よりこちらの方が信憑性がありますね。 というか実際問題こちらの数字の方が重要だよね。 １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 894 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 16:44:35 ID:vDN7wnl7O] おーもろー 895 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 18:01:41 ID:2gokZ2Og0] 896 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 20:18:05 ID:ZgcoPAXx0] １０月　１１月 順位 通称名 メーカー名 台数 対比 通称名 メーカー名 台数 対比 １ プリウス トヨタ 26,918 424.5　　 プリウス トヨタ 26,815 428.7 ２ フィット ホンダ 15,444 126.7　　 フィット ホンダ 17,178 165.4 ３ ヴィッツ トヨタ 12,416 126.0　　 ヴィッツ トヨタ 13,429 150.7 ４ パッソ 〃 10,575 170.8　　 　　　カローラ 〃 11,193 107.5 ５ フリード ホンダ 9,147 113.8 　　インサイト ホンダ 9,413 　 ６ ヴォクシー トヨタ 7,961 154.2 　　セレナ 日産 9,331 241.8 ７ カローラ 〃 7,799 62.7　　 　　　フリード ホンダ 9,239 131.4 ８ セレナ 日産 7,397 173.6　　　 パッソ トヨタ 8,684 171.6 ９ インサイト ホンダ 7,047 　 　　　ヴォクシー 〃 8,198 185.2 １０ ノート 日産 5,608 152.6 　　　ステップワゴン ホンダ 7,501 322.3 １１ ウィッシュ トヨタ 5,559 227.5 　ラクティス トヨタ 6,739 204.3 １２ ヴェルファイア 〃 5,389 87.1 　ヴェルファイア 〃 6,358 120.2 １３ ノア 〃 5,219 123.4 　　　　　　　ノア 〃 5,845 178.5 www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php わざわざ対比準に並べるなんて・・・・ よっぽど、くやしかったんだな。 897 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 20:26:41 ID:ZgcoPAXx0] ２００８年１１月 ステップワゴン販売台数　2,327台 ２００９年１１月 ステップワゴン販売台数　7,501台 対比　 7,501÷2,327×１００＝322.3463％ 898 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 20:41:18 ID:XxcPoHKc0] >>897 なんで数字にこだわるんですか？馬鹿なんですか？チョンなんですか？ 899 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 21:13:12 ID:ST60Yjel0] >>898 数字にこだわることは昔から重要だよ。 これ定説ね。 900 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 21:43:52 ID:XxcPoHKc0] >>899 わかりました。チョンなんですね。 901 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 22:09:02 ID:2FwhPcWH0] 街にステップ増えてきましたね〜、スパダ白がややおおめかな？ 902 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 22:09:34 ID:Q2sw5JPlO] 信者さん苦しそう・・・ 903 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 22:17:02 ID:ryu6vJnoP] ママが欲しいのは タント と ステップワゴン ttp://www.carview.co.jp/news/0/119956/ 904 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 22:43:58 ID:67yw0aL/0] 埋めてみる？ 905 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/19(土) 23:24:02 ID:LdXWFwKD0] ウルトラマンより奇面組の一堂零にクリソツｗｗｗ 906 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/19(土) 23:45:19 ID:RLQ2aKfoO] えっと…今日やっとハンコ押す決心ついて決めてきました。ココ覗いて揺らいでた私にアドバイス下さった方ありがとうございました。 ナビは結局社外品に決めました！ 907 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 00:52:00 ID:XeriCGrc0] バカ売れ ↓保守 やや売れ ↓革新 売れない ↓先祖帰り 手遅れ ↓←今この辺 消滅 ホンダはいつもこんな感じだと思う MCに期待するしかないよね 908 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 00:53:49 ID:Wnj6Wnq10] いつもって、例えばどれが？ 909 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 01:08:13 ID:/1Wj5bKvO] ホンダ車で馬鹿売れだったのはブルドックだけです 910 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 01:15:36 ID:NZNBkTdBO] いぬ？ 911 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 01:24:55 ID:/1Wj5bKvO] いやブルドッグ 912 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 01:32:07 ID:NZNBkTdBO] ソース？ 913 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 05:28:33 ID:2EvP759x0] >>903 ハッキリ言ってそれも広告だと思うよ。 ていうか、主婦層に媚びたせいで三代目が転けたんだけどね。 主婦層は声ばかり大きくて、実際の消費行動は保守的だからそういう調査は当てにならない。 914 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 07:16:01 ID:t/6vDpp50] ブルドッグってググってみた。 おっさん乙。 915 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 08:38:59 ID:NZNBkTdBO] オヤジのカレー臭と昭和のニオイがぁ… 巣穴に帰れー 916 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 10:35:24 ID:1viCjh6W0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 917 名前：自販連■新車乗用車販売台数ランキング [2009/12/20(日) 10:56:09 ID:j5xgzTuk0] www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php １１月 ※ 輸入車及び軽自動車を除く。 1 プリウス トヨタ 26,815 2 フィット ホンダ 17,178 3 ヴィッツ トヨタ 13,429 4 カローラ トヨタ 11,193 5 インサイト ホンダ 9,413 6 セレナ 日産 9,331 7 フリード ホンダ 9,239 8 パッソ トヨタ 8,684 9 ヴォクシー トヨタ 8,198 10 ステップワゴン ホンダ 7,501 11 ラクティス トヨタ 6,739 12 ヴェルファイア トヨタ 6,358 13 ノア トヨタ 5,845 14 ウィッシュ トヨタ 5,750 15 ノート 日産 5,438 16 キューブ 日産 5,380 17 エスティマ トヨタ 5,205 18 ティーダ 日産 4,836 19 デミオ マツダ 4,157 20 マークＸ トヨタ 4,038 21 プレミオ 〃 3,825 22 アルファード トヨタ 3,803 23 シエンタ トヨタ 3,474 24 アイシス トヨタ 3,362 25 クラウン トヨタ 3,283 26 スイフト スズキ 3,224 27 ストリーム ホンダ 2,757 28 ＨＳ２５０Ｈ トヨタ 2,472 29 アクセラ マツダ 2,421 30 ポルテ トヨタ 2,313 918 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 11:30:12 ID:lbFqCn4ZO] オクに出てるＦＤシビックタイプＲ用小径ステアリングに替えたらハンドリングがクイックで良くなった 握りも太いしな 純正は細いからな 919 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 13:46:22 ID:wHiChFnT0] 920 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 17:20:32 ID:SjF7OXgP0] 921 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 19:49:27 ID:lY7FMOIwO] 純正のステアリングカバーってディーラーで着けるのかな？ 工場で着けるわけないよね？ 納車してるんだけどハンドル滑るから頼もうかな？ 922 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/20(日) 21:15:47 ID:2EvP759x0] にしてもなんでステップワゴンは幅を狭くしたんだ？馬鹿じゃないのせっかくのFMCの機会なのに。 セレナに負けてるでしょ。 走り取り回し云々よりも、デカイ・広いって要素でみんな買うんだよ。それが3代目/セレナの教訓。 次のFMCでセレナは必ずステップワゴンよりも広くしてくる。 低床は無理だろうから室内高は兎も角、長さと幅でステップワゴンをしのいで宣伝するだろう。 そうしたら広くなったというステップワゴンの売りは通用しなくなるだろ、馬鹿じゃねーのホンダｗ 923 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 21:40:35 ID:2EvP759x0] ていうか全高でも現行車に負けてるよなあ・・・、なんで幅を狭く高さを低くしたんだろ。 3代目のコンセプトを引継いだって事か？ 924 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 21:44:00 ID:esEUzx+M0] >>922 ん？室内幅狭くなったのか？ だとしたら同じ5ナンバー同士で室内幅のスペックだけで比較しても シートのレイアウトや測定位置なんかに左右されるから殆ど当てにならんし 誰もそんな事気にしてないと思うが。 室内高は結構スペックの違いを体感しやすいと思うけど。 925 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 21:46:48 ID:t/6vDpp50] たかが数ミリの室内幅に広いも狭いもなぁ。 所詮5ナンバーミニバン。どんぐりの背比べ。 926 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:08:20 ID:t/6vDpp50] 　 927 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:11:00 ID:t/6vDpp50] H 928 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:12:27 ID:tJ/ttGjJ0] 好きな車に乗っていればいいんだよね。 わざわざ人の車にけち付けなくてもいいのに。 929 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:26:02 ID:t/6vDpp50] んだ 930 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:34:54 ID:t/6vDpp50] 　 931 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:38:04 ID:t/6vDpp50] 　 932 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:40:09 ID:t/6vDpp50] 　 933 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:52:04 ID:t/6vDpp50] 　 934 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:56:46 ID:t/6vDpp50] 　 935 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/20(日) 23:57:59 ID:t/6vDpp50] 　 936 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 00:01:22 ID:gyfqw+U50] >>922 我が家はあのサイズがちょうど良くて買いました。 良い塩梅ってのがあるでしょ。 広いのが良いなら、そのセレナに乗ってればいいんじゃない？ 937 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 00:12:08 ID:ug4MRHjkO] 梅干しババァの登場 938 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 00:44:13 ID:Zo+vIEZu0] 車内幅ならスペック上はＦＭＣ前からステップの方が広い。 しかしセレナはスライドドア内側をえぐってピラーも直立してるからかなり広く感じる。 車内幅は実質殆ど差なんか分からんだろ。 「セレナに負けてる」って、もしかして>>922は車体全幅の事を言ってるのか？ 939 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 01:11:47 ID:lrcriZ0fO] ん？ 室内長 室内高 室内幅 全部現行ステップが勝ってるぞ？ でも全高を低く抑えてるってのが低床ステップの成せる技なわけさ 940 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 02:47:09 ID:NnjQ0bZzO] 広く見せる為にシートを･･･ 乗り手の事なぞ二の次 941 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 05:33:25 ID:Xz+rAi4n0] 　 942 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 05:39:43 ID:Xz+rAi4n0] 　 943 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 05:43:53 ID:Xz+rAi4n0] 　 944 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 05:50:34 ID:Xz+rAi4n0] 　 945 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 05:52:57 ID:Xz+rAi4n0] 　 946 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 05:54:08 ID:Xz+rAi4n0] 　 947 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 06:52:39 ID:NfWmf7kP0] 劣後阻止！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１ 948 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 07:10:39 ID:ug4MRHjkO] >>921 949 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 11:03:01 ID:E9fy18JHO] コスト削減の賜物 時代遅れのリフレクターヘッドライト四天王 新型ステップワゴン ストリーム フリード ライフ いいんです…低所得者がターゲットですから☆ 950 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 11:33:48 ID:Mvf3sDNg0] >いいんです…低所得者がターゲットですから☆ サブプライムローンで買うヴェルファイヤのことかと思ったｗｗｗ 951 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/21(月) 13:30:21 ID:o7sW4LDe0] 次スレ 【HONDA】4代目ステップワゴン Part10【STEPWGN】 namidame.2ch.net/test/read.cgi/auto/1261369758/ 952 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 15:00:46 ID:4k/+mPgE0] リフレクターもプロジェクターもコストはほとんど同じ むしろリフレクターのほうがコストかかるのかも 953 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 15:02:51 ID:p1k2Yi2J0] >>952 だったら軽もコンパクトも全部プロ目だよねｗ なんで安い車両ばかりがHIDリフレなんだろうね。 954 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 15:33:36 ID:p1k2Yi2J0] いい加減にしないと、そろそろママに言いつけてやっつけてもらうぞ！ ttp://image.blog.livedoor.jp/freestyle23/imgs/2/4/244623fc.jpg 955 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 17:16:10 ID:7tBzbPDo0] リフレクタが具体的にいくら安いのか示さないとアンチとしては30点。 プロジェクタのレンズなんて使い回しきくからな。 956 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 17:20:35 ID:p1k2Yi2J0] >>952>>953の流れなんだぜ？ リフレの値段が同じか、もしくは高いのを示すのは>>952だと思うぜｗ 957 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 18:27:25 ID:JlNVPIY50] >>956 お前がプロジェクタのが高コストってのを証明出来れば952は涙目で発言を取り消すと思うよ。 軽コンのライトは上級グレードでもない限り未だHIDはオプション扱いなんじゃね？ 調べる気も起きんが 958 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/21(月) 19:58:45 ID:roJxoSLl0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 959 名前：自販連■新車乗用車販売台数ランキング [2009/12/21(月) 23:02:52 ID:93XnFbpe0] www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php １１月 ※ 輸入車及び軽自動車を除く。 1 プリウス トヨタ 26,815 2 フィット ホンダ 17,178 3 ヴィッツ トヨタ 13,429 4 カローラ トヨタ 11,193 5 インサイト ホンダ 9,413 6 セレナ 日産 9,331 7 フリード ホンダ 9,239 8 パッソ トヨタ 8,684 9 ヴォクシー トヨタ 8,198 10 ステップワゴン ホンダ 7,501 11 ラクティス トヨタ 6,739 12 ヴェルファイア トヨタ 6,358 13 ノア トヨタ 5,845 14 ウィッシュ トヨタ 5,750 15 ノート 日産 5,438 16 キューブ 日産 5,380 17 エスティマ トヨタ 5,205 18 ティーダ 日産 4,836 19 デミオ マツダ 4,157 20 マークＸ トヨタ 4,038 21 プレミオ 〃 3,825 22 アルファード トヨタ 3,803 23 シエンタ トヨタ 3,474 24 アイシス トヨタ 3,362 25 クラウン トヨタ 3,283 26 スイフト スズキ 3,224 27 ストリーム ホンダ 2,757 28 ＨＳ２５０Ｈ トヨタ 2,472 29 アクセラ マツダ 2,421 30 ポルテ トヨタ 2,313 960 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 06:59:09 ID:qnu+p6AyO] 横滑り 961 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/22(火) 08:13:18 ID:GQwEcLMHO] 新スレたつ度にプロジェクターだぁリフレクターだぁ… また忘れた頃にプロジェクターだぁリフレクターだぁ… ビアンテのおっさんほんと暇なんだな(笑) 962 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 12:04:32 ID:x/xV0nLtP] あげ 963 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/22(火) 19:31:07 ID:QjAAyZXt0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 964 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 20:28:34 ID:kejkO42k0] www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php １１月 ※ 輸入車及び軽自動車を除く。 1 プリウス トヨタ 26,815 2 フィット ホンダ 17,178 3 ヴィッツ トヨタ 13,429 4 カローラ トヨタ 11,193 5 インサイト ホンダ 9,413 6 セレナ 日産 9,331 7 フリード ホンダ 9,239 8 パッソ トヨタ 8,684 9 ヴォクシー トヨタ 8,198 10 ステップワゴン ホンダ 7,501 　←セレナ、ヴォクシーに及ばず涙目 11 ラクティス トヨタ 6,739 12 ヴェルファイア トヨタ 6,358 13 ノア トヨタ 5,845 14 ウィッシュ トヨタ 5,750 15 ノート 日産 5,438 16 キューブ 日産 5,380 17 エスティマ トヨタ 5,205 18 ティーダ 日産 4,836 19 デミオ マツダ 4,157 20 マークＸ トヨタ 4,038 21 プレミオ 〃 3,825 22 アルファード トヨタ 3,803 23 シエンタ トヨタ 3,474 24 アイシス トヨタ 3,362 25 クラウン トヨタ 3,283 ステップユーザー　「くやしいのう、くやしいのう」 965 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 20:30:42 ID:kejkO42k0] ２００８年１１月 ステップワゴン販売台数　2,327台 ２００９年１１月 ステップワゴン販売台数　7,501台 対比　 7,501÷2,327×１００＝322.3 ２００８年１１月 セレナ販売台数　3,859台 ２００９年１１月 セレナ販売台数　9,331台 対比　 9,331÷3,859×１００＝241.8 ２００８年１１月も２００９年１１月も セレナの販売台数の方が上 セレナ対ステップ販売台数対比 9,331÷7,501×１００＝124.4 今でもモデル末期のセレナに２割以上の差で負けてる。 ステップユーザー「くやしいのう、くやしいのう」 966 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 22:12:42 ID:XKkzbi3AO] 残念、値引きが同額でないならその比較は成立しない。 967 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/22(火) 22:40:04 ID:QjAAyZXt0] >>966 やつはステップに負けてくやしいのだから許してやれ 968 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/22(火) 22:56:47 ID:x/xV0nLtP] age 969 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 00:14:14 ID:AI7jVwz+O] 月に何台売れたとか別にどーでもいー。自分は買っちゃたから後は待つだけ！ 970 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 00:20:24 ID:/l/xto5+P] いい加減埋めれ 971 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 00:58:26 ID:PWuiZEGq0] www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php １１月 ※ 輸入車及び軽自動車を除く。 1 プリウス トヨタ 26,815 2 フィット ホンダ 17,178 3 ヴィッツ トヨタ 13,429 4 カローラ トヨタ 11,193 5 インサイト ホンダ 9,413 6 セレナ 日産 9,331 7 フリード ホンダ 9,239 8 パッソ トヨタ 8,684 9 ヴォクシー トヨタ 8,198 10 ステップワゴン ホンダ 7,501 　←セレナ、ヴォクシーに及ばず涙目 11 ラクティス トヨタ 6,739 12 ヴェルファイア トヨタ 6,358 13 ノア トヨタ 5,845 14 ウィッシュ トヨタ 5,750 15 ノート 日産 5,438 16 キューブ 日産 5,380 17 エスティマ トヨタ 5,205 18 ティーダ 日産 4,836 19 デミオ マツダ 4,157 20 マークＸ トヨタ 4,038 21 プレミオ 〃 3,825 22 アルファード トヨタ 3,803 23 シエンタ トヨタ 3,474 24 アイシス トヨタ 3,362 25 クラウン トヨタ 3,283 ステップユーザー　「くやしいのう、くやしいのう」 972 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 04:12:04 ID:vU/6kxLJ0] 埋めネタ的に2009年12月の販売予測だが・・・・、個人的には6500台前後。んでセレナ、ノアボクには負け。 リスト的にはノアには勝てるかもしれないけど。 973 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 07:50:18 ID:hJJsVARZO] まずは梅よ 974 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 08:35:27 ID:20BZdYx30] 　 975 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 08:55:24 ID:vU/6kxLJ0] ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0f/14/216fa487484819355baf620282dcc405.jpg ttp://liryon.liquidorange.net/wp-content/uploads/2008/11/obama_change_01.jpg ttp://www.komatsu.co.jp/CompanyInfo/press/images/2008052816441605716.jpg ttp://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-01-30/2009013001_01_0b.jpg ttp://f.hatena.ne.jp/noragrammer/20091129062323 (f.hatena.ne.jp/images/fotolife/n/noragrammer/20091129/20091129062323.png) ttp://www7.ocn.ne.jp/~wwf/OB000988.jpg ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/7d/e9/4a25c139336a8165595d11e75e7edd60.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org485007.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org484982.jpg ttp://ranobe.com/up/src/up421137.gif ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/images/PK2009122202100007_size0.jpg ttp://uploaders.ddo.jp/upload/500k1/src/1261449446844.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482628.jpg ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org482625.jpg ttp://news.2ch.at/news/s/news2ch36692.jpg 976 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 10:13:48 ID:nxVv1Plj0] １１月の新車ランキング（自販連） ★ステップワゴン堂々の２位★ プリウス、ステップ２強の時代突入へ １ プリウス 　　　トヨタ　　428.7　←プリウスは別格か ２ ステップワゴン ホンダ　322.3　←発売２ヶ月目にして堂々の２位 ３ アクセラ 　　　マツダ　294.5 ４ ウィッシュ 　　トヨタ　　260.8 ５ セレナ 　　　　日産　　241.8　←ステップに８０ポイント以上の差をつけられて涙目 ６ ラクティス 　　トヨタ　　204.3 ７ マークＸ 　　　トヨタ　　193.4 ８ アイシス 　　　トヨタ　　193.1 ９ ヴォクシー 　　トヨタ　　185.2　←ノア・ヴォク連合大敗北。もはやステップの敵ではない。 10 ノア 　　　　　トヨタ　　178.5　　←　　〃 11 プレミオ 　　　トヨタ　　175 12 パッソ 　　　　トヨタ　　171.6 13 フィット 　　　ホンダ　165.4 14 シエンタ 　　　トヨタ　　155 15 キューブ 　　　日産　　151.9 16 ヴィッツ 　　　トヨタ　　150.7 17 ストリーム 　　ホンダ　146.3 18 ノート 　　　　日産　　143 19 ティーダ 　　　日産　　136.7 20 フリード 　　　ホンダ　131.4 ステップはミニバンでは敵なし 977 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 10:29:16 ID:/l/xto5+P] 埋立 978 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 11:20:11 ID:hJJsVARZO] うめうめ 979 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 11:26:00 ID:C9Olwv4Z0] 劣後阻止！！！！！！！！！！！！！！！！１１１１１ 980 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:saqe [2009/12/23(水) 13:46:15 ID:/l/xto5+P] さげ 981 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 13:58:50 ID:mwsrf3KE0] 膿め 982 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 13:59:25 ID:20BZdYx30] このクラスでも２列目キャプテンシートで ３列目にウォークインできたらええなぁと思ってたら ステップはオプションで真ん中が倒れて通れるんですね プラス３点 983 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 14:33:08 ID:HO2z9bwS0] 埋まり切ってないのに次スレにいくなよな 984 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 16:14:42 ID:/ksuM3D50] >>921　デラで漬ける 985 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/23(水) 21:32:17 ID:17xpeeCW0] www.jada.or.jp/contents/data/ranking/index.php １１月 ※ 輸入車及び軽自動車を除く。 1 プリウス トヨタ 26,815 2 フィット ホンダ 17,178 3 ヴィッツ トヨタ 13,429 4 カローラ トヨタ 11,193 5 インサイト ホンダ 9,413 6 セレナ 日産 9,331 7 フリード ホンダ 9,239 8 パッソ トヨタ 8,684 9 ヴォクシー トヨタ 8,198 10 ステップワゴン ホンダ 7,501 　←セレナ、ヴォクシーに及ばず涙目 11 ラクティス トヨタ 6,739 12 ヴェルファイア トヨタ 6,358 13 ノア トヨタ 5,845 14 ウィッシュ トヨタ 5,750 15 ノート 日産 5,438 16 キューブ 日産 5,380 17 エスティマ トヨタ 5,205 18 ティーダ 日産 4,836 19 デミオ マツダ 4,157 20 マークＸ トヨタ 4,038 21 プレミオ 〃 3,825 22 アルファード トヨタ 3,803 23 シエンタ トヨタ 3,474 24 アイシス トヨタ 3,362 25 クラウン トヨタ 3,283 ステップユーザー　「くやしいのう、くやしいのう」 986 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:saqe [2009/12/23(水) 22:16:52 ID:/l/xto5+P] うめ 987 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/23(水) 22:54:15 ID:29KBEjzd0] スパーダしか見ないよ。 988 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/24(木) 00:48:53 ID:pSLIDyAIO] 4代目見かけないね 989 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 01:53:00 ID:4f+psC/oO] 地味だから気付かないんじゃないかな。 990 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:saqe [2009/12/24(木) 05:35:18 ID:qT8O3ZV0P] 週末初めて見た。シルバーと黒。 意識しないと気づかないけど、まぁミニバン全般似たもんだからそんなもんか。 991 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 08:11:01 ID:pSLIDyAIO] >>989 大西画伯かぁ… 992 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:age [2009/12/24(木) 09:00:56 ID:evJEiY7kO] フマヤスオ 993 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/24(木) 09:45:26 ID:iNVMWXv0O] 一昨日Dの前通ったら白スパダが運ばれて来てた 俺のGLちゃんも今日Dに到着らしい そして28日納車 wktkだ( ´艸｀) 994 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/24(木) 14:49:26 ID:klpwO0SuO] >>993 それは楽しみだね オレわいま一人で幸楽苑で野菜味噌ラーメン食べてるよ 995 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 19:41:36 ID:39B4+y5QO] 1000なら山岡家の特味噌中盛固め濃いめ 996 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2009/12/24(木) 20:41:10 ID:gqiVvMQQ0] 中本の北極でもやし抜きで 997 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 20:52:28 ID:DCyz5/D0i] くるまやのネギ味噌だろ 998 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 21:06:57 ID:pSLIDyAIO] ３ 999 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 21:07:44 ID:pSLIDyAIO] ２ 1000 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2009/12/24(木) 21:08:53 ID:pSLIDyAIO] １ クソ禿げ 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread] 　　　ﾌﾟｽﾝ･･･ 　　　　∬　 ＿＿＿　∧ ∧　　　　このスレッドは1000キロ走り切りました。 　　　　∫／＿＿_/|（´Д｀；）＿　　給油をして下さいです。。。 　 _０ 。￣０ヽ　。|￣￣ - | 　　(l　 　ヽ⊂　⊃__l⌒ｌ_ |＿＿__/__ｌ⌒ｌﾉ　 　　｀─'￣｀─'￣￣｀─'￣ ｀─'

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