- 1 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/13(金) 06:06:55.37 ID:UF7w+Ub70]
- なにかと雑誌で比較されがちな
コンパクトカー代表する3車種の徹底比較です
- 620 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 00:00:45.57 ID:6xK5pwH7P]
- ところで、ID:e2sM/d2P0 はどこに消えた？
hissi.org/read.php/auto/20120422/ZTJzTS9kMlAw.html
Ｍと入れ替わりに粘着してたと思ったら、またＭと選手交代してる。
いつもホンダ信者は気味が悪いほど足並みが揃ってるな。
- 621 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 00:22:35.40 ID:Q12yvH0i0]
- >>620
ただいま。日が変わっちゃったね。
- 622 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 00:24:04.93 ID:Lc5qfg/p0]
- >>618
そら、官僚とか政治家とかに言わせたらそうなるんだろうな
まっお前がそんな奴だとは思えんが w
東電なんかとソックリな存在なんだよな トヨタ
そうそう、東電とコラボでオール電化住宅やってたな
放射能コンビで電気のムダ遣いか 困った奴らだ
- 623 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 00:29:27.31 ID:Q00TAEe30]
- ほんとMって奴は人間的に下品な奴だよな。
- 624 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 00:32:53.11 ID:6xK5pwH7P]
- ID:m8e6uN6B0 （車種・メーカー板）
hissi.org/read.php/auto/20120422/bThlNnVONkIw.html
ID:jR8avIqP （ビジネスnews+板）
hissi.org/read.php/bizplus/20120422/alI4YXZJcVA.html
ホンダ信者コピペ担当もＭと同じスレには現れない。
無限を乗っ取られた挙句、罪人にされた宗一郎の子息の件といい、
ホンダには闇の部分が多そうだな。
- 625 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 00:36:25.33 ID:Lc5qfg/p0]
- また、始まったよ・・・w
ヨタグソの燃費自慢もつきたか・・まあこんなんじゃあ仕方ないわな
crimson-summary.ldblog.jp/archives/3142376.html#
国内では40㌔/Lと宣伝するも、海外では22㌔/Lと宣伝していた！
こういうのを詐欺って言うんだよな でも天下り癒着で詐欺にならないんだよな
- 626 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 00:39:42.00 ID:Q12yvH0i0]
- >>579
回答します。
まず、あなたは技術供与と産業スパイ・パクリの類いを混同してますよ。
それから技術供与はきちんとコントロールされた状態で行われるハズですから、
ビジネス的に成功するようシナリオがあるハズです。
新幹線とは全く状態が違いますね。
- 627 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 00:40:18.86 ID:Pz8aQbEi0]
- フィットHVはまず選択から外すべきだな。
ホンダIMA搭載車はもはや中華品質と同等の恥ずかしいHV車。
フィットHV、フリードHV、CR-Z、インサイト、シビックHV
これらは日本車の恥だな
ホンダ、ハイブリッド技術を中国企業に供与エコカー普及主導
【北京＝遠藤淳】ホンダはハイブリッド車（ＨＶ）の基幹技術を中国の自動車メーカーに供与する。
合弁事業で組む東風汽車（湖北省）のほか幅広いメーカーを対象に供与先を検討。
現地メーカーがＨＶに参入するのを促し、世界最大の自動車市場で普及を目指す。
エネルギー消費国としても最大の中国は政府がエコカーの普及を進める計画を打ち出している。
ホンダはＨＶを軸に中国で先行する米欧勢への巻き返しを狙う。
- 628 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 00:41:12.41 ID:8MZRIWiK0]
- >>625
は？これが詐欺になるってか？
文句があるなら10・15モード燃費を認可してる役所に言えば？
別に、10・15モードやJC08、LA4、unified、ECなどのモードはトヨタが
決めたもんじゃないんだけどさ。
手当たり次第張れば良いってもんじゃないの。
簡単に突っ込まれないような書き込みしたほうがいいよ。
- 629 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 00:44:51.63 ID:Lc5qfg/p0]
- >>628
だから、天下りや献金で役人や政治家に決めさせてんだろ
馬鹿かお前 経済財政諮問会議 労基法 税制 金融政策
全部絡んでるだろが
このドアホ
- 630 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 00:53:30.24 ID:8MZRIWiK0]
- >>629
それがどうした？
トヨタだけ10・15燃費使うのが認可されてて、ほかのメーカーはより厳しい
JC08燃費しか認可されてないってか？
んなことないだろうが。
すべてのメーカーが10・15燃費にターゲットを当てて開発してるんだが
何か問題でもあるのか？
- 631 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 00:53:47.14 ID:Q00TAEe30]
- >>626
お前の「ハズ」なんか誰が信用するかｗ
- 632 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:01:49.78 ID:Q00TAEe30]
- ＞だから、天下りや献金で役人や政治家に決めさせてんだろ
↑
また証拠もないのに勝手な邪推と願望だけで決め付けちゃってるよｗこのキチガイはｗｗ
- 633 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 01:02:41.31 ID:6xK5pwH7P]
- >>621,626
何かと思ったらお前さん ID:Q12yvH0i0 かね？
Ｍに聞きたいことがあるんじゃなかったのかな？
とりあえず、大容量バッテリーの功罪について２人で議論してみたらどうだい。
という訳で ID:Lc5qfg/p0 のＭ君、論理的な議論を拝見させていただきますよ。
- 634 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 01:05:05.85 ID:6xK5pwH7P]
- 失敬。 ID:e2sM/d2P0 さんだったか。
- 635 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:05:12.06 ID:Lc5qfg/p0]
- >>630
全てのメーカーがモード燃費ターゲットにしてるだって？w
どこでどんなふうにして調べたんだ 妄想癖か？
モード燃費と実燃費の乖離を見てみろ アホかお前
- 636 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:10:03.45 ID:Q12yvH0i0]
- 米シビックHVの訴訟は、どういう燃費表示だったのか、ご存じの方いますか？
ちなみにプリウスCの燃費表示は郊外で23km/l,、高速道路で19km/lですよね。
日本で実燃費に近いと言われるJC08モードは35km/lですが、もう少し実燃費に
近い数値を表示するようないい方法はないですかね？
- 637 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:12:54.00 ID:Lc5qfg/p0]
- >>630
お前のクソ論理で言えばホンダを起訴した奴は的外れって事になる
どうして、ソレに対し抗議のコメントをしてないのだ？
ホンダを起訴せずEPAを起訴すべきだと書いたか？
ほら、言い訳書いてみろ 馬鹿が屁理屈こねるから自爆するんだよ
- 638 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:16:02.87 ID:Lc5qfg/p0]
- >>636
良い方法なんて有るけど、先に書いてるじゃない
日本では、消費者より企業利益が優先するの
なぜなら、官僚の天下り先であり 献金してもらえる額が大きい
つまり癒着 政官財報の癒着 原発問題と全く同じ構図なのよ
電力企業の会計だってそうだろ グルなのよグル
- 639 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:21:34.84 ID:Q12yvH0i0]
- >>633
ん？大容量バッテリーについて？詳しいことなんか何も知りませんよ。
知ってるのは、プリウスからアクアになってバッテリーが小型になったので、
なんちゃってTHSになったことぐらいです。
試乗でEVモードを試したら、200mくらいで逝っちゃったので、思わず失笑。
同乗のD営業が「プリウスに比べるとこの程度です」とのこと。
それから、アイドリング時間が長い渋滞では、冷房中バッテリーが持たないので、
結構エンジンがかかります。
そのくらい。
- 640 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:26:06.37 ID:Q12yvH0i0]
- >>638
はい。
できれば主語を入れて頂けると、弱輩の私にも意味が分かるかと・・・。
恐縮です・・・。
- 641 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:26:38.80 ID:Q00TAEe30]
- そか、ホンダもグルなんだねｗ
本田宗一郎が社長だった頃は官僚と戦ってたから天下りは受け付けなかっただろうけど、氏が引退してからもう約40年も経つもんねぇ
会社もだいぶ変わったようだし。
- 642 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:31:26.45 ID:Lc5qfg/p0]
- >>641
どうやってグルになるの？ トヨタと同等の天下り先を列挙してみてくれ
ホンダは四輪市場参入に十四年も官僚に阻止され続けたんだぞ
どこがどうトヨタ同等癒着しているか聞こうじゃないか
- 643 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 01:33:00.69 ID:8MZRIWiK0]
- >>637
モード燃費狙いのチューニングにより実燃費と乖離が出る事自体は当たり間のことだが、
それに対してクレームをつけてきたモンスターに対して
「EPAに認められた走行パターンで燃費計測してますのでそういうもんです。」
なんて反論して通じるとでも思ってんの？
それによりホンダという企業イメージの低下を招く位なら、大人しく賠償金数億払って
問題を収束させちゃったほうがホンダにとっては得策だったからさっさと非を認めたんだよ。
- 644 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:39:00.79 ID:Lc5qfg/p0]
- >>643
は～何言ってんだお前 燃費基準はトヨタが決めてるのではない
乖離が有ってもそれはトヨタの責任では無い
じゃあ、ホンダが米で起訴されたのも同様でEPAの責任となり
ホンダの責任では無いと言えるじゃないか
これはお前が書いてる理屈だぞ ほらしっかり書いてみろw
>「EPAに認められた走行パターンで燃費計測してますのでそういうもんです。」
なんて反論して通じるとでも思ってんの？
通じるさ お前が知らないだけ アホ丸出し
- 645 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:41:44.05 ID:Q00TAEe30]
- >>642
その前に「トヨタが天下りや献金で役人や政治家に決めさせてんだろ」の確たる証拠出してくれや
そっちが先だろ？何ほざいてんだ？ボケ
それに何で「トヨタと同等の天下り先」・・・勝手に「同等」に話をすり替えるんだ？キチガイ
- 646 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 01:43:34.77 ID:8MZRIWiK0]
- >>644
通じないから訴訟起こされてんだろ、たわけ。
10・15モード燃費にけちつけてるお前が言うなよな。
- 647 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:46:46.42 ID:Lc5qfg/p0]
- >>645
じゃあ、何の為に天下りを受け入れている？
企業の利益にならなければ株主代表訴訟やられるはずだが？
何の為に天下り天上がり 多額の献金をしているのか答えてくれ
「同等」じゃなきゃ比較にならんだろ？
一つも具体例出せないのか？ ほら、出してみろ がんばれよw
- 648 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 01:50:42.80 ID:Lc5qfg/p0]
- >>646
お前EPA訴えられてたの知らんのか？ 無知にも程が有る
誰が何処を訴えようが勝手なんだよ ソレも解らないか？
訴訟の勝ち負けなんて裁判官にもよるし州にもよる
それより、トヨタに責任は無い でもホンダは有るって屁理屈の答えは？w
そうやって話逸らして回答から逃げるのは何時もの手口だな
恥ずかしい奴らだな
- 649 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:54:33.25 ID:Pz8aQbEi0]
- 中華品質HVの火消に躍起なホンダ社員のせいでデミオは蚊帳の外だなｗ
流されたからもう一回書いておこう
フィット、アクア、デミオ３車種からの選択でフィットHVは
まず選択から外すべきだな。
ホンダIMA搭載車はもはや中華品質と同等の恥ずかしい技術の売国奴HV車。
フィットHV、フリードHV、CR-Z、インサイト、シビックHV
これらのIMA搭載車は日本車の恥だ
ホンダ、ハイブリッド技術を中国企業に供与エコカー普及主導
【北京＝遠藤淳】ホンダはハイブリッド車（ＨＶ）の基幹技術を中国の自動車メーカーに供与する。
合弁事業で組む東風汽車（湖北省）のほか幅広いメーカーを対象に供与先を検討。
現地メーカーがＨＶに参入するのを促し、世界最大の自動車市場で普及を目指す。
エネルギー消費国としても最大の中国は政府がエコカーの普及を進める計画を打ち出している。
ホンダはＨＶを軸に中国で先行する米欧勢への巻き返しを狙う。
- 650 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 01:56:02.74 ID:Q00TAEe30]
- >>647
その前に「トヨタが天下りや献金で役人や政治家に決めさせてんだろ」の確たる証拠出してくれや
ホレホレどうした？無かったことにしたいのか？ノータリン
だから同等って何が同等なの？天下り自体？金額？人数？その辺の曖昧なまま聞こうとするなんてよっぽどMは低脳ですねｗ
ただ「同等」で分かるかｗ
- 651 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 02:03:01.66 ID:Q12yvH0i0]
- 3月自動車販売台数
1位プリウス
2位フィット
3位アクア
トヨタとかTHSは嫌いじゃないけど、アクアは嫌い。
乗り心地がゴツゴツして嫌い
低くて乗りにくいから嫌い
シートの色柄が嫌い
内装のセンスが嫌い（標準装備のアクセントカラーいらない）
貧相なくせにフィットHVより20万も高く割高、嫌い
後部シート足元狭くて嫌い
名前がどうしようもなく嫌い（プリウスCならOK）
今どきシート倒してラゲッジとフラットにならなくて嫌い
ギアトップ買い替え必須、嫌い
噂だと高速100km/h以上でエンジン煩い？嫌い
小さく小さく見えるデザイン嫌い
モーター発信にもEV走行にも高速ノロノロ走行にも興味はありません。
- 652 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 02:13:05.14 ID:Lc5qfg/p0]
- >>650
はい、どうぞw
toyotaroudousya.blog135.fc2.com/blog-entry-473.html
大企業でダントツのトップ―総務省が11月30日に発表した2010年分の政治資金収支報告書で、トヨタの突出ぶりが明らかになりました。
www.mynewsjapan.com/reports/646
トヨタ取材歴17年『赤旗』記者
経団連の人事も左右するトヨタを17年間取材し、サービス残業、過労自殺などを追求してきた記者
サービス残業、リコール隠しなどトヨタの内情を次々報道
天下り先
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-03-28/2008032815_01_0.html
ソレより先にググれカス
はやくホンダの天下り持って来いよ 検索エンジン壊すなよw
- 653 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 02:18:00.80 ID:Lc5qfg/p0]
- >>650
で、燃費基準決めてるの国交省と経済産業省ね
国交省の天下り 経済産業省は直嶋大臣 ソレ以前に奥田がいるな
はい、ホンダは誰が絡んでるのか書いて頂戴
- 654 名前： 忍法帖【Lv=14,xxxPT】 mailto:sage [2012/04/23(月) 06:30:28.91 ID:ZgBAUaIa0]
- もしかしてＭちょっと優勢？
まあ、犠牲にしてるものが違うんバラバー
フィット売れるとええね
- 655 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 07:37:00.90 ID:P+PhKQZF0]
- Ｍってさトヨタを叩くことしかできないよね
もしかしてただのアンチトヨタ？
たまにはホンダのいいところも語ってくださいよ
- 656 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 07:50:56.37 ID:Q00TAEe30]
- >>653
「トヨタが天下りや献金で役人や政治家に決めさせてんだろ」の確たる証拠出してくれや・・・と言ってんだよ？
日本語わかりますか？確たる証拠出してねーじゃねーか
早く出せよ「トヨタが燃費基準を天下りや献金で役人や政治家に決めさせてる確たる証拠」を出せよキチガイ
お前、ホント、トヨタのストーカーだなｗ
お前ほどトヨタが好きな奴いないんじゃねーか？ｗ
- 657 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 07:54:15.78 ID:8MZRIWiK0]
- >>650
10・15モードと天下りが何故リンクするんだ、低脳よ。
何のためにモードが存在するのか分かってんのか？
すべてのメーカー、すべての車両がイコールコンディションでエミッション計測するためだろ？
その基準に沿ってる限り、トヨタ有利他社不利な状況はありえない。
それで燃費が劣るなら開発力に差があるだけだ。
- 658 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 08:00:26.92 ID:Q00TAEe30]
- Mが参考にした先
↓
日本共産党トヨタ自動車委員会
赤旗
共産党ｗ
- 659 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 08:06:35.73 ID:Q00TAEe30]
- >>657
あのさ、>>628-632の流れを読んでから言ってんの？
Mは燃費基準を天下りや献金で役人や政治家に決めさせてると言ってるんだぜ
俺はその証拠を出せと言ってるだけだ。
低脳はあんたに返すよ。
- 660 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 09:33:11.44 ID:cG4jYUsp0]
- >>653
日本でモード燃費を算出してるのは国土交通省。
仮に国交省の役人がトヨタに天下りしてモード燃費が甘く審査されたとして、それが何？
モード燃費と実燃費が違うことなんて消費者は百も承知。
モード燃費なんて参考程度にしかしないだろ。
米はEPAが燃費基準を算出してるから日本と米でモード燃費が異なるのは当然。
EPAはモード燃費と実燃費があまりに違うと起訴されるから低めに出してるんだろ？
ホンダは燃費詐欺で米裁判で敗訴して１４０億以上の支払いだ。
- 661 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 10:24:11.85 ID:Lc5qfg/p0]
- >>656
また出た 「証拠出せ」w 証拠って裁判で出すもんなんだけどね
天下り、献金が絡んでないのなら何で天下り献金癒着してるのか
それこそ、証拠付きで説明してくれる？何度も同じ事聞かせないでくれよ
>>657
は～？だから燃費基準に関わってるのは国交省経産省だから
って書いてるじゃない
で、イコールコンディションで計測するのは何も10・15モードだけじゃなく
欧米基準も同じなんだけど？ どうして日本の基準はあんなに乖離してんの？
で、乖離率が断トツにトップがトヨタ ハイブリッド車は特に激しいね
ハイブリッドだけで見ても トヨタはホンダに比べ酷いね
はい、トヨタの政官癒着は何のため？ 聞いた事に答えてくれよ
屁理屈はもういいぞw
- 662 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 10:31:03.77 ID:Lc5qfg/p0]
- >>660
消費者は百も承知？ どうやって調べた？ どこにそんな統計が有る？
妄想だよな
>起訴されるから低めに出してるんだろ？
お前、過去スレを読んでから書け オレが答え書いてる事聞くなバカ
>敗訴して１４０億以上の支払い
じゃあ、トヨタはもっと払わないとな
トヨタとホンダそれぞれの燃費達成率は？どちらがどの程度高いのかな？
ほら、書いてみろ
- 663 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 11:13:40.66 ID:cG4jYUsp0]
- >>662
モード燃費を鵜呑みにしてる人を知らないんで。
モード燃費は、日本は国交省、米はEPAが算出してる。
トヨタが独自に出している訳ではないんだよ。
仮に国交省の役人がトヨタに天下りして燃費の審査が甘いとしてそれが何なんだよ？
ホンダは燃費詐欺で敗訴した。 トヨタは燃費詐欺で敗訴なんかしてない。 それが事実。
- 664 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 11:16:22.28 ID:BwHSGEEQP]
- >>662
消費者というのは、オマエと違って何かしらの「車所有者」がほとんどなんだよ
そうすると、カタログ燃費（国交省）と（自分の）実燃費の差が、
（自分の運転スタイルでは）どの程度出てくるのか位は百も承知
ってことになるのさ
車も持てない貧乏人が勘違いしてるんじゃねーぞｗ
で、俺の場合は今プリウスSだが、年間通した満タン法実燃費の「カタログ値に対する達成率」は
まぁだいたい62％～65％位（年間平均では22km/L～23km/L）だな
これは前車（2.3Lガソリン車セダン）でも同じような数字だった
それで、達成率の差は、確かに車のモデルによっても多少の違いはあるんだろうけど
そんなことより、運転者の運転スタイルによる影響が決定的に大きい
- 665 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 11:32:11.10 ID:cG4jYUsp0]
- >>662
車って決して安くはない買い物だろ？
だから消費者もモード燃費と実燃費が違う程度の知識があるんだよ。
そこまで消費者は馬鹿じゃないぞ。
ディーラーの営業もその説明はするしね。
少なくてもモード燃費＝実燃費と思っている人を知らない。
- 666 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 11:46:11.43 ID:dKRrEioL0]
- >>660
EPAのモード燃費そのものが問題ですよ。
どのメーカーでも同じ仕様に則って測定を行うので、ホンダだけ詐偽なんてことは有り得ません。
トヨタでもモード燃費と実燃費では、同じくらいの乖離が出て当然。（測定値より低く公表してるのか？）
Mが言う燃費達成率は、この乖離がどのくらいか、を表す指標。
結論としては、ホンダはこの詐偽訴訟は被害者に近い。和解が妥当な落としどころと判断したのでしょう。いずれトヨタにも十分起こりうる。
- 667 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 11:59:27.02 ID:kC1Y2DFV0]
- 最近のカタログには1015もjc08も両方のってない?
- 668 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 12:01:35.65 ID:cG4jYUsp0]
- >>666
Ｍのいう燃費達成率は日本での国交省審査値のモード燃費とe燃費での実燃費の話だろ。
米での燃費達成率ではない。
ＥＰＡは起訴されないように低めに燃費基準を出してるらしいよ。
プリウスアメリカ燃費で検索すればヒットするよ。参考までに。
- 669 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 12:05:18.41 ID:Pz8aQbEi0]
- スレ流して話を逸らそうとしてもポン付けモーターアシスト車で
もはやIMAが中国車と同等品質のシステムでエアコンすら効かない
最低なHV車であることにはなんら変わりはない。
フィット、アクア、デミオ３車種からの選択でフィットHVは
まず選択から外すべきだな。
ホンダIMA搭載車はもはや中華品質と同等の恥ずかしい技術の売国奴HV車。
フィットHV、フリードHV、CR-Z、インサイト、シビックHV
これらのIMA搭載車は日本車の恥だ
ホンダ、ハイブリッド技術を中国企業に供与エコカー普及主導
【北京＝遠藤淳】ホンダはハイブリッド車（ＨＶ）の基幹技術を中国の自動車メーカーに供与する。
合弁事業で組む東風汽車（湖北省）のほか幅広いメーカーを対象に供与先を検討。
現地メーカーがＨＶに参入するのを促し、世界最大の自動車市場で普及を目指す。
エネルギー消費国としても最大の中国は政府がエコカーの普及を進める計画を打ち出している。
ホンダはＨＶを軸に中国で先行する米欧勢への巻き返しを狙う。
- 670 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 12:34:28.18 ID:P+PhKQZF0]
- >>662
＞じゃあ、トヨタはもっと払わないとな
実際訴えられたのはホンダｗ
妄想お疲れ様ッスｗ
- 671 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 12:38:31.40 ID:UPWbqwJO0]
- >>668
そうすると、なぜシビックHVだけ訴えられるんだろう？
- 672 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 12:49:49.96 ID:qAEINv1s0]
- 実はとんでもないことが！？ 虚偽広告でホンダを訴え、勝訴した女性のその後
jp.autoblog.com/2012/03/19/honda-civic-hybrid-small-claims-lawsuit-winner-trying-to-stop-cl/
- 673 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 12:53:15.96 ID:BwHSGEEQP]
- >>668
e燃費（笑）
どこの馬の骨がどんな道路事情・地形の中でどんな運転してるのかも分からず、
またステマやネガキャンし放題の大衆サイトなんか
アテにするほうがタダの馬鹿だよｗ
- 674 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 13:07:41.92 ID:3XiuA4K4O]
- >>669
フィット選ぶなら通常の1.3L仕様でいいね
- 675 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 13:46:59.69 ID:Lc5qfg/p0]
- >>663
つまりお前の妄想な お前の知り合いには居ない 根拠には程遠い
国交省、EPAってホンダだってそうだな
なんで、燃費詐欺がホンダだけに当てはまるんだ？
お前らの馬鹿論理完全に破綻してるんだが・・・
燃費の乖離はトヨタが酷い
だが、燃費訴訟はおきてないか報道されてないかだな
>>664
だから、どうやってソレを調べた？
カタログ燃費と実燃費の差がどのくらい出て来るか承知だって？
アホすぎだろお前 実際使ってみないと解らないだろがw
お前のおんぼろプリウスの事等誰もきいておらんわ
>>665
違う程度の知識じゃダメだろ 車種によってもの凄い違いじゃないか
消費者は馬鹿じゃ無い？おかしいな
じゃあホンダ起訴した事を盾にホンダは云々と書いておる奴はどうなる？
馬鹿か？アホか？ 原告は？勝手な屁理屈を良く書けるな
- 676 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 13:52:12.49 ID:Lc5qfg/p0]
- >>668
では、どうして日本の馬鹿どもは訴訟を起こさないのだ？
例えばオレがホンダを起訴しても、圧倒的に酷い乖離のトヨタが起訴も
されてなければ勝訴どころか門前払いだろうな
対EPAの乖離と日本での乖離とでは明らかに日本のが酷い
で、起訴されている該当車種とトヨタの同年式プリウスのEPA燃費
達成率データを示してくれ
- 677 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 14:51:44.25 ID:BwHSGEEQP]
- 所有車はない（ｷﾘｯ
の負け組み貧民Mがずっと発狂中かよｗ
ゴミ屑HVのIMAを擁護するのは大変だねぇｗ
- 678 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 14:58:09.58 ID:Pz8aQbEi0]
- どのみち、フィットHVなんて選ぶ必要もない。
これからはゴミ屑みたいな中華HVと呼ばれるでしょ。
- 679 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 15:05:39.05 ID:HK5/DvD60]
- >>674
同意。
アクアなんていらない。1.3Lフィットで十分事足りる。
燃費がお好きなくせにたくさんお金を払うなんて、どうかしてるぜ！
エコカー謳って、エコロジーには一切興味のないアクアな方々、低燃費を競うよりなるべく車に乗る回数を減らす方が、地球にも財布にも優しいですよ。
- 680 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 15:12:14.72 ID:zunRCjeQO]
- 2012 HONDA CIVIC hybrid
city 44mpg / highway 44mpg
2013 Acura ILX hybrid
city 39mpg / highway 38mpg
シビックのシステムをベースにエンジンをアトキンソンサイクル化、
車重は殆ど変わらないにも関わらず燃費は凡そ2Km/Lの悪化…
何というあからさまな訴訟対策ｗ
- 681 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 15:20:13.62 ID:b5lakEdt0]
- >>678
そりゃアイストヴィッツと変わらない燃費だしな。
早くIMA（笑）なんて中国に売っちゃえよ恥ずかしいからさｗ
- 682 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 15:29:33.86 ID:ThmZ6vb00]
- トヨタのHVは好きではないが完成していると思う
ホンダのHVは未完成品
同じ未完成品ならスカイデミオの方がナンボかマシ
どちらにせよ燃費重視じゃないからどれもいらなーい
- 683 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 15:30:58.50 ID:1+vqExreO]
- >>679
フィット乗りは車に乗るのを控えることで
アクアとの差を埋めてるってことか・・・
- 684 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 15:38:52.24 ID:1+vqExreO]
- >>679
がんばれよｗ
- 685 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 15:40:11.43 ID:kULheKLj0]
- e燃費でも、みんから燃費でも、実燃費一覧を見ると
29km/L以上を記録する人がちらほら出てきてますね。
もう三車を比較するのもどうかと思うくらいのアドバンテージ。
- 686 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 15:44:18.05 ID:3XiuA4K4O]
- ま、フィットは乗用車ってより貨物車に近いからな。
荷物のせるにはいいけど人を乗せて外出する事は少ないのだろう
住宅街にもよく車庫にはいったままのフィット見かける。
貨物車だからHVは不要なんだろうね
- 687 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 15:56:42.60 ID:1+vqExreO]
- アクアは外見からは全く想像出来んが
ミドルクラスセダンに匹敵する広さを持ってる
- 688 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 16:06:33.36 ID:NnxFrLxx0]
- >>683
ばーか。たくさん乗るとイニシャルの差額を回収できた気になってる、アクア乗りのことを言ってるんだよ。教えてくれてありがとうって言え！どういたしましてだよ、この野郎！
- 689 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 16:17:03.72 ID:Pz8aQbEi0]
- アクアに乗ってるとフィットHVやデミオが横に並んでも
あきらかに勝った気分で居られるよねｗ
ま、デミオは何ともおもわないけどフィットHVやインサイト
が走っていると、昨日の記事みて思わず吹き出してしまいそうになる。
ミドリ虫みたいなフィットHVや無限の羽生えた赤いインサイトが
走っていて中国車と同等なホンダのIMA車だっせーｗｗｗｗ
なんちゃってHV車かよｗｗｗと、思えて笑いこらえるの必死になった。
- 690 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 16:17:17.26 ID:b5lakEdt0]
- 結局はフィットHVは不要って事だね。
- 691 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 18:18:52.21 ID:Lc5qfg/p0]
- ヨタグソの馬鹿論理
ホンダは燃費詐欺で訴えられ敗訴した これは燃費詐欺だ
現実 敗訴でなく和解 理由は双方にとって利益にならないと司法当局が判断
ソレ以前の経緯は原告側にとって不利 原告は二度敗訴している。
現実には、ホンダIMAより遥かに乖離が醜いTHS
THSはアメリカでは乖離してない
現実 EPA基準でIMAとTHSの乖離比較データだせず
燃費基準決めてるのは役人と政治家 トヨタに文句言うな 基準はフェアだ
現実 天下りと献金癒着でインチキ燃費基準をつくった
癒着と燃費の関係する証拠出せ
現実 では、何の為に癒着してるのかの答えには黙り
結論 IMAも公開燃費との乖離は有り悪いが、トヨタのソレとは比較にならない
燃費詐欺はトヨタ
では、どうして国内で訴訟が起きないのか？
1.ヨタグソが馬鹿だから
2.天下り先を潰す様な事を役人がやるはず無いのを知っているから
まあ、1.ヨタグソが馬鹿ってのが正解だなw
- 692 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 18:29:30.75 ID:P+PhKQZF0]
- >>691
アメリカでも燃費訴訟は起きていないんだけどな
逆に日本でホンダが燃費詐欺なんて訴訟あったか？
なぜ日本との話とアメリカの話をごちゃ混ぜにするんだろう
- 693 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 18:44:50.71 ID:0fc7P3+F0]
- >>691
キングＭ、今日もご苦労様(^^)
仕事もしないで２ｃｈ三昧か(+_+)
お前が１番燃費が悪いな(^^)/
あとは起訴されればホンダと同じ(>_<)
- 694 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 19:11:27.85 ID:kULheKLj0]
- 中国で「第二の人生」歩む、日本の熟練技術者たち
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120423-00000027-reut-bus_all
本田もトヨタの技術者たちも戦々恐々だろうね。マツダは耐性があるかな。
- 695 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 19:53:32.65 ID:3XiuA4K4O]
- 今みてもフィットは先代のほうが断然よかったな
現行フィットHVからは中華臭がする
選ばず大正解！
- 696 名前：657 [2012/04/23(月) 20:09:15.09 ID:8MZRIWiK0]
- >>650
すまん。出勤前に書き込んだもんで君にレスしてしまったな。
正しくは>>653宛だった。
そう思って文面読んでもらえればなんとなく分かるとは思うが・・・。
お詫びといってはアレだが、そうだ最近ウチの近くにおいしいラーメン屋ができたんだ。
一杯奢らせてくれないか？
- 697 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 20:17:41.75 ID:ZeW4PUXHO]
- >>696
>>650も>>653も隔離スレにどっぷり浸かってるという点で似た者同士だからどうでもいいんじゃねw
- 698 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 20:21:54.44 ID:ZeW4PUXHO]
- てか誰もデミオスカイのことはいわないけど蚊帳の外なんだねw
- 699 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 20:28:15.85 ID:T+Vh8Rjp0]
- フィットHVかアクアになりそうなんだけど
ドアバイザーとか、泥よけって付けてます？
- 700 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 20:36:43.50 ID:+V4+K7eE0]
- 煙草吸う人ならバイザーあった方がいいかもなー
- 701 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 20:48:41.35 ID:SWySUk8RP]
- >>698
燃費 悪いからね
- 702 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:00:56.88 ID:Q00TAEe30]
- 帰ってきてみれば、すごいスレが進んでるしｗ
>>696
そか、俺も出勤前で？？？と思いながらも反応してしまったｗ
気にするな・・・お互い様って事でｗ
ラーメンなら俺はホープ軒本舗杉並店の中華そば（味玉、にんにく、もやしの3点トッピング）が好きなんよ。
食べ慣れた味っつーかな、色々と食べてみて結局ここに戻るｗ
- 703 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:18:11.90 ID:P+PhKQZF0]
- Ｍはどうして黙ってしまうん？
- 704 名前： 忍法帖【Lv=15,xxxPT】 mailto:sage [2012/04/23(月) 21:35:30.72 ID:ZgBAUaIa0]
- >>703
ネトゲとかエロゲとか他の工作活動とか自宅警備とか結構忙しいんだよ
- 705 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:35:40.38 ID:rScX5jcD0]
- >>693でブロークンハートなんじゃね？
まぁトヨタ憎しだけで車自体には興味なさげだから、孤立してフルボッコ〆に黙れニートは予定調和って気もするが。
企業と官庁の癒着をウンタラと珍妙な政治活動したいなら、政治板とかでやりゃいいのに。
- 706 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:36:34.27 ID:P+PhKQZF0]
- >>704
そっかー
- 707 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:38:52.42 ID:P+PhKQZF0]
- >>705
政治板でやるとフルボッコされるんじゃないの？
だからこういう所でうさ晴らしなのかもね
- 708 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:48:19.14 ID:3wzqPpos0]
- フィットHVとアクアは比較検討して、試乗したり情報を集めたり色々したが、デミスカはノーマークで全然情報がない。もともと2車のVSスレなので人は薄いかも。
頑張って割って入ってよ。
- 709 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 21:48:50.93 ID:Lc5qfg/p0]
- ありゃ、誰もEPA基準での2003~2006年プリウス シビックの比較データもだせないのか？
出せないなら日本の使うしかねーなw
で、ヨタグソ諸君はアホだから起訴しないの？
それとも役人との癒着あるから勝てないのが解ってるから起訴しないの？
日本じゃ燃費詐欺の王様はトヨタなんだよ
どうでも良い事はダラダラ書くけど、質問には相変わらず答えんな
- 710 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:54:39.38 ID:Y2S9M/QT0]
- お前たちはわかっていない。
既にMのマインドコントロール下にあることを。
１つ証拠をみせよう。
Mがいないと、淋しいだろ？
寝てもM、覚めてもM、MMM…
- 711 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:57:34.84 ID:vx1UJI7C0]
- Mがいると、興奮するだろ？
MMM…
- 712 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 21:57:41.38 ID:P+PhKQZF0]
- >>709
で、ホンダ車が訴訟無いのはどうして？
燃費達成率がトヨタより高いからなんてのは答えにならないから、その他でよろしくｗ
- 713 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 22:00:25.58 ID:+V4+K7eE0]
- >>709
車を持てない人間が言っても全く説得力が無いんだぜｗｗｗｗ
- 714 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 22:05:03.76 ID:Lc5qfg/p0]
- >>712
既出だ。過去スレ読め 馬鹿が
- 715 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 22:06:29.28 ID:Q00TAEe30]
- ところでMは誰と戦っているんだろう？「ヨタグソ諸君」って・・・
やっぱり妄想の中の住人なのか？
- 716 名前：M mailto:mm [2012/04/23(月) 22:14:10.24 ID:Lc5qfg/p0]
- >>707
おっお前らの深層心理が出てるなw
政治板でやるとフルボッコにされると思ってるんだ
ってことはココではオレがフルボッコにしてる
（少なくともお前はされている）って認識が有るんだな
ソレと偽装燃費云々は政治的に歪められていると認めてるんだ
安心しろ他のヨタグソどもも、同じだw
プリウスの時同様 何処が優位なのか書けと催促までして
オマエ等が書く事と言えば、燃費 モータ発進
燃費良くても経済性は無い、モータ発進は危険と書かれてお陀仏
インサイトは狭いと散々言って来て アクアでは黙りw
もっとアホはラーメンの話ししてる コレはアホ全開だ
- 717 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 22:17:25.19 ID:Q00TAEe30]
- キチガイM、妄想の中の敵と必死に戦っていますｗ
哀れな奴ｗｗｗ
- 718 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 22:27:19.40 ID:zunRCjeQO]
- どう見ても統合失調症です。本当に(ry
Ｍは何か仕出かさない内に一度カウンセリングとか受けた方が良いと思うの
- 719 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 22:32:31.49 ID:Q00TAEe30]
- 昼間暇なんだから精神科に診てもらいに行ってくればいいのにねぇ
- 720 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 22:33:01.74 ID:0fc7P3+F0]
- >>716
俺は起訴しないよ。
理由は、燃費が０８モード近く出てるから。
>>718
だよね。
本当に精神科・心療内科に行った方がいい。
くれぐれも起訴されないようにね(>_<)
ホンダと同じになっちゃうよ(^^)/
- 721 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 22:38:42.75 ID:Tbn81ilMI]
- EPA 2006 PRIUS CITY48MPG HIGHWAY45MPG COMB.46MPG
EPA 2006 CIVIC HV CITY49MPG HIGHWAY51MPG COMB.50MPG
シビックHVの方がプリウスより燃費良く発表されてるな。
シビックHV訴訟おこされる訳だな。
www.fueleconomy.gov/
.govだからUSA政府版のソースね。
プリウスの46MPGはほぼ実燃費だから訴訟になり得ないだけだろ。
Mって本当にダセーなw
- 722 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 22:54:38.96 ID:UuYws9+a0]
- >>716
言っちゃ悪いが乗り込む時アクアは普通に入れてインサイトは頭を打つ
室内もインサイトの圧迫感はマジで半端無いがアクアは以外に余裕あるぞ
現にアクアが出回り始めて後席が使いものにならんって書き込みが激減したろ？
- 723 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/23(月) 23:07:20.34 ID:0fc7P3+F0]
- >>721
だからＭは馬鹿なんだよな
２ｃｈに張り付いている時点で馬鹿だけど
キングＭ、起訴される前に精神科・心療内科でカウンセリングを受けた方がいいぞ!(^^)!
どうせ暇なんだから(^o^)丿
>>722
アクアの後部座席ってプリウスと大差ないよね。
αと比較したらそりゃ狭いけど。
インサイトの圧迫感は半端ないね。
- 724 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 23:18:16.12 ID:+V4+K7eE0]
- プリウス→www.mikipress.com/shahyo-online/pic/photo15s-09.jpg
インサイト→www.mikipress.com/shahyo-online/pic/photo15s-10.jpg
インサイトはドアの見切り線が低すぎて乗り込んだ時の横方向の圧迫感が酷いｗ
- 725 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 23:28:04.37 ID:UuYws9+a0]
- >>723
いや。アクアに座った後にプリウスに乗ればプリウスのほうが広い感じがする
アクアは狭く無い。プリウスは余裕ある。って印象だな。
最初アクアを見た時、カローラセレス（古っ！）の再来かと思ったが
中は全然違ってパッケージングの巧みさに感動したよ。
- 726 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 23:28:47.94 ID:Pz8aQbEi0]
- >>724
インサイトｗｗｗｗｗしょぼすぎる
- 727 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 23:31:53.82 ID:Pz8aQbEi0]
- >>725
そりゃ、アクアとプリウスじゃ絶対的な長さも幅もが違うし
プリウスのが広いに決まってるでしょ。
昨日買い物先でプリウスの横にアクア止めたが顔は似てるけど
大きさ違うなぁと実感したよ。
アクアの方が断然コンパクトで可愛いけどね。
プリウスはカワイイとは思えない。オッサン臭い
- 728 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 23:39:40.17 ID:Q00TAEe30]
- 後席は広さも大事かもしれないけどシートの作りはどうなんだろうね？
背もたれの高さとか座り心地とか・・・
- 729 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/23(月) 23:43:05.80 ID:UuYws9+a0]
- >>724
不覚にもインサイトの画像見て噴いたｗスマンｗ
- 730 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 00:08:40.19 ID:0YKdxITN0]
- アクア→ ttp://www.tenseihonpo.com/images/post/201201_newcar_toyota/aqua_back.jpg
後席の頭上は何とプリウスより余裕がある
- 731 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 00:09:46.48 ID:31CCBfYL0]
- >>730
ビッチの背は低いだろ。
さっきみたいなオッサンが乗ってないと比較にならん
- 732 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 00:51:55.59 ID:EkIWKGXS0]
-
ttp://autoc-one.jp/toyota/aqua/special-946226/photo/0014.html
- 733 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 01:30:05.87 ID:Hmlgtotx0]
- 童貞は女見りゃすぐビッチ認定
- 734 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 01:45:52.17 ID:31CCBfYL0]
- >>733
オンナなんてみんなビッチだろ？
俺らは好みの畑みつけて適当に種まくけどあいつらは畑なんだから。
撒いた種を大事に育ててくれりゃよいのよ。
その為には畑に養分もやらねばな。養分を維持するには金がかかるのよ
- 735 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 03:18:53.78 ID:wT+gzWoI0]
- >>725
俺は100kgだが、世間のみんなが痩せすぎているだけさ、と言っているよう。
- 736 名前：M mailto:mm [2012/04/24(火) 03:19:40.29 ID:Koa35Efq0]
- >>721
おおっ 待っていたぞ ヨタグソにも探せる奴がいたんだ
それもご丁寧に信憑性まで語っている
つまり、日本のモード燃費ではプリウスが良い
米国モードではシビックが良い
どちらも各々の条件で測定したら違った結果が出た
って事だよな
で、全米での実燃費データは出せないと言う事か
THSの方が燃費が良いと言うのもコレで完全に覆った訳だ
少なくともトヨタにもホンダにもイーブンであろう米国基準では
シビックの方が燃費が良い と言うのがハッキリした
そして、既出の日本のモード燃費と天下り献金癒着は
何の目的か？についての答えは皆無 つまり公正な基準は米国の方だ
本当に燃費が良いのは実はホンダハイブリッドだとお前らヨタグソどもが
よってたかって証明した訳だ
さて、まだ続きがあるが 適切な反論があった時に書いてやるとするか
ソコまで頭が回らないだろうが・・・
- 737 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 03:23:36.32 ID:wT+gzWoI0]
- >>728
バッテリーに座布団乗せてる感じです。1年もすれば、間違いなく座るところがへこんでくるでしょう。
- 738 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 03:27:00.65 ID:wT+gzWoI0]
- >>729
昨日までラクティスだったのに、今日はオレンジのアクアになっていた、となりのおばあちゃんの駐車場見て噴いた。
- 739 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 03:27:59.01 ID:wT+gzWoI0]
- >>730
フィットより狭いです。
- 740 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 03:31:47.71 ID:wT+gzWoI0]
- 全体的にはMの勝利。
- 741 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 05:33:27.87 ID:roUv3zkBI]
- >>736
M君はよくよく頭の中がおめでたくできているんだな。
いつもの事だが、ちゃんとしたデータが出ると訳のわからない
事を書いてお茶を濁した上に自分を正当化して逃げをうつ。
実際問題シビックのモード燃費が20とは言えプリウスより良いのは考え難い。
物知りのM君よ、EPAでは何でそういう値が出るのかソース付きで解説してくれないかな？
ムリか？M君は英語出来ないものね。
いつものパターンで俺に聞き返すなよ。俺はM君の様に物知りでは無いからな。
変な質問されても何もわからん(￣^￣)ゞ
- 742 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 06:10:00.84 ID:khr4xe+k0]
- >>735-740 (笑）
- 743 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 06:54:03.08 ID:fAPI11UU0]
- >>741
統合失調症患者に何言っても無駄だぞｗｗｗ
- 744 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 06:59:56.83 ID:khr4xe+k0]
- kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334277225/290-291
kohada.2ch.net/test/read.cgi/auto/1334264815/735-740
2:52AMー3:31AM・・・こんな時間に突如湧き出す統失による自演
ID:TYpusBQ10＝ID:wT+gzWoI0＝M
- 745 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 07:58:51.64 ID:wT+gzWoI0]
- >>744
290と291は735-740と別人ですよ。736も別人ね。
おそかったのは、残業して帰りのタクシーで書き込んでいただけです。
そしてもう、出勤。眠い。
- 746 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 08:15:22.45 ID:gg25l90d0]
- 右も左も同じ車種って状況が嫌だからアクアはないな
- 747 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 08:17:03.59 ID:khr4xe+k0]
- >>745
見苦しい
- 748 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 11:33:03.31 ID:wyCUUMuO0]
- >>736
>THSの方が燃費が良いと言うのもコレで完全に覆った訳だ
>少なくともトヨタにもホンダにもイーブンであろう米国基準では
>シビックの方が燃費が良い と言うのがハッキリした
その結果、起訴されて１４０億以上の支払い
お前と同じでマヌケｗ
- 749 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 11:53:05.25 ID:31CCBfYL0]
- 結局、フィットHVは偽ハイブリッド車なんでしょ。
IMAに騙され、夏もエアコンが効かずTHS乗りに笑われて不快な
思いで過ごした人らは次はホンダ買わないだろうな。
- 750 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 12:09:07.88 ID:wyCUUMuO0]
- >>736
何故ＥＰＡではなくホンダが起訴されて１４０億以上支払うことになったんだろｗ？
- 751 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 12:23:46.40 ID:TBLzw9VA0]
- uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1335226611/
アクアもフィットＨＶも目糞鼻糞、なかよくしろよ
- 752 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 12:37:08.10 ID:K2G7XgQZ0]
- >>714
どこに書いてあるのかちょっと分からなかった
どこか教えてくれないか
- 753 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 13:14:05.51 ID:nKzp60KAP]
- >>750
アメリカではメーカー各社がEPA基準に則ったテストを「自社で責任持ってやって」、
「自社で責任持って発表」する・カタログに載せる
日本とは根本的に違う
日本のは国交省が審査して国交省が数字を決定する
それを各社がカタログに載せるだけ
- 754 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 13:30:41.38 ID:DO+/QDREO]
- フィットHVってなんで人気ないの？
THSのHV車に比べて不評過ぎるだろ
欠陥でも抱えてるのかな。
最近のホンダ車は世間の嫌われ者ってイメージだな
- 755 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 14:57:27.03 ID:wyCUUMuO0]
- >>753
それが事実なら、ホンダが燃費詐欺で起訴されて１４０億以上の支払いも納得だわ。
- 756 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 15:05:16.47 ID:DO+/QDREO]
- じゃぁ、日本の場合はカタログ燃費表示に騙されたと
メーカーではなく国を訴えればいいんだな？
国民全員で訴えて国から税金返してもらおうぜ
- 757 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 15:09:32.74 ID:wyCUUMuO0]
- >>753
それが事実ならＭの書き込み
>THSの方が燃費が良いと言うのもコレで完全に覆った訳だ
>少なくともトヨタにもホンダにもイーブンであろう米国基準では
>シビックの方が燃費が良い と言うのがハッキリした
これは何を意味してるんだろう？
ただの馬鹿？
- 758 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 15:11:54.00 ID:gg25l90d0]
- >>756
10・15の基準と同じ運転して燃費でなければ、それでいいんじゃね
- 759 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 16:27:51.74 ID:6ENZk47Bi]
- 10・15って来年から使えなくなるのに
未だに 10・15表記をメインにもってきてるのって
ホンダくらいじゃなねーの？
新型フィットも 10・15で30
目指すとか言ってるし
- 760 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 20:15:46.22 ID:SuGhYauPO]
- >>705
ここって車に興味ないのが多いな
ホンダ憎しかトヨタ憎しの奴ばっかだからw
だからデミオスカイのカキコミが少ないのかな
- 761 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 20:32:24.25 ID:eRjcuMnQ0]
- >>760
それは違う
ｅ燃費(4/24)
アクア ２２.４６km/L もうすぐ２３km/L
フィットＨＶ １８.７８km/L ヴィッツアイストと燃費が同等
ヴィッツアイスト １８.１６km/L
デミオスカイ １７.６０km/L ヴィッツアイストの方が燃費が良い
だからだよ
- 762 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 20:54:48.47 ID:nFgHUyw80]
- スカイアクティブがどの程度か知らないが
三菱のGDIは最低だったから、その二の舞にならんことを祈っておく
- 763 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 21:20:04.51 ID:GQE9lhnfP]
- ホンダのアースドリームステクノロジーが
３年以内に業界を震撼させる予定だよ（風説）
- 764 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 21:49:34.16 ID:SuGhYauPO]
- >>761
でも下手くそが乗ったらヴィッツと燃費がそんなにかわらないカタログ番長アクア
- 765 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 21:55:47.11 ID:m4M8fwqg0]
- へー（棒読み）
- 766 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 22:00:53.42 ID:6ENZk47Bi]
- 下手くそが乗ってもヴィッツと変わらない燃費出せるなら
むしろすげぇだろ
- 767 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 22:05:21.89 ID:JdnriKUii]
- 通りすがりがざっと見た感想。
フィット派 →アクアを責める
アクア派→ホンダを責める
M→トヨタ派を叩く
トヨタ派→Mの精神状態を叩く
AKB→IMAがきらい
デミオ→空気
スレタイどこいったw
議論はM優勢
肝心の車の比較は、絶対評価の比較を客に見せたくないときに、部分的な相対評価に逃げてる感じだな。
それは、仕事柄よくやるから気持ちはわかる。
おもろいからもっとやれ
- 768 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 22:08:41.55 ID:K2G7XgQZ0]
- >>764
その下手くそがヴィッツ乗ったらどうなるのっと
- 769 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 22:12:32.33 ID:31CCBfYL0]
- 俺は普段、ふつうの車にのってたら運転粗いと言われる方だが
アクアでもちんたらと走るのは嫌いなので前の車に合わせた
スピードで大体はしってるが余裕でリッター20超えるわ。
ちょっと渋滞気味の道や低速だとモーター走行が効いて燃費が
ぐんぐん伸びる。
60キロ以下くらいの定速ペースが美味しい速度域だな
- 770 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 22:23:00.66 ID:eRjcuMnQ0]
- >>767
Ｍは劣勢にしか見えないけどｗ
>>768
ヴィッツの燃費は運転の上手い下手にあまり左右されないから。
アクアの燃費はアクセルワークで結構変わる。
- 771 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 22:44:10.75 ID:LN0RfPu2P]
- デミオはキャパシタ搭載して燃費よくなるまで 待機な
- 772 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 22:48:34.56 ID:eRjcuMnQ0]
- >>771
デミオは安いから走行距離の少ない嫁用にいいよね。
あとフリード。
子供２人ならフリードの方がいいかな。
- 773 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 23:01:44.05 ID:G/GPTWNK0]
- アクア エアコンガンガン 踏みまくり ほぼ高速
これでも燃費17キロだったよ。
普通の道を普通に運転してれば、20キロ以上軽く出る。
あとは、エンジン停止でもエアコン使えるのはいいね。
ただねー シートがうすいのか知らんが、高速乗ってると
疲れが出やすい気がする。
- 774 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 23:06:45.39 ID:LN0RfPu2P]
- 子供いたらフリード おし
- 775 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 23:08:32.31 ID:eRjcuMnQ0]
- >>773
ならスパイシーのシートカバー付ければ？
業者じゃないよｗ
アクアではないけど実際に付けてる。
内装の質感は確実に良くなる。
Ｄで納車前に付けてもらったから何とも言えないけど座り心地もアップしてるはず…
- 776 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 23:18:28.07 ID:EsdHIcsL0]
- 軽やコンパクトで燃費競争するのは無意味だよ、、
５ｋｍ/Ｌが１０ｋｍ/Ｌになるのは凄い。
１５ｋｍ/Ｌが３０ｋｍ/Ｌになるのは凄い。
１５ｋｍ/Ｌが２０ｋｍ/Ｌなら安くて、広くて、キビキビが良い車。
- 777 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 23:24:20.43 ID:eRjcuMnQ0]
- >>774
子供が２人いたら嫁用にフリードはいいよね。
うちの嫁用はフリード。勿論非ＩＭＡ。
- 778 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/24(火) 23:42:33.78 ID:K2G7XgQZ0]
- フリード乗るなら助手席ダッシュボードの段差に物置かないように躾けておいたほうがいいぞ
- 779 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/24(火) 23:50:26.31 ID:nKzp60KAP]
- >>756
もちろんだ
で、俺の場合はプリウス乗りだが、全く10.15モード燃費は正確だから
国交省を訴える必要はない
前車（2.3Lガソリン車）もプリウスSも
どっちも10.15燃費の大体65％くらいだ
結局俺様の運転の仕方ではそんなところに落ちつく
- 780 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 00:43:44.95 ID:TgPlmAGu0]
- カタログ燃費と実燃費の乖離はすべて国のせいとか無茶苦茶だな
企業と役所なんてずぶずぶなんだから百歩譲ってせいぜい共犯だろ
そもそもモード燃費なんてセッティング次第でどうとでもなる訳で
ほとんどメーカー側の自己申告みたいなもんだろ
- 781 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 02:01:34.08 ID:xRB/IhMr0]
- ズブズブだろうが何だろうが、基準を定めたのが国なのだから、基準に国が責任持つのが当たり前じゃんか。
２ｃｈでごちゃごちゃ言ってないで、乖離率を気にする奴は賛同者集めて国交省を訴えれば良いんだよ。
- 782 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 02:06:29.04 ID:mjGKjEPs0]
- いまや、カタログの時代じゃなくて何でも動画なんだから
国交省の測定証拠も動画で車ごとに紹介出せよな。
もちろんインチキ編集はナシでな。
本当に測定してるのかさえも疑わしいわ。
- 783 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 02:11:39.88 ID:TgPlmAGu0]
- その発言を章男が言ったら一発アウトだな
章男は馬鹿じゃないから絶対言わないだろうけど
そもそも訴えるとか言ってる奴もアホすぎだ
日本でそんな訴えが通る訳がない
そもそも発表してるのはメーカーなのだから
メーカーも責任を持つのが当たり前だろ
まあアンチに乖離率を突っ込まれたトヨタ信者の
苦し紛れの言い訳なんだろうが頭悪すぎだな
- 784 名前：M mailto:mm [2012/04/25(水) 02:24:01.87 ID:IvLDQX1M0]
- さて、同じ事を何度も質問して来る馬鹿どもは、ちょっと放置しておいて
EPA基準の改定のきっかけを書いてみる
eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20100615/104031/?P=4
『米国では自動車メーカーと米環境保護局（EPA）がテストした燃費性能を公表している。』
>>753の馬鹿が書いている事は何時ものヨタグソ捏造となる
『プリウスが米国で売れ始めた2005年頃に、カタログ燃費と消費者団体が公表している
実燃費との乖離の大きさが問題となった
特に寒い季節になるとプリウスの実燃費は悪くなるなど、ガゾリン車以上に公表燃費との差が目立った。
これが1つのきっかけとなり、かねてより消費者から実燃費との開きについて批判を受けていた米国政府は、
EPAに燃費測定方法の改訂を促した。』
しっかり記事には、プリウスが燃費詐欺の先陣をきって商売をしていたと書いてある
詐欺商法をトヨタだけがやって、他メーカーは指をくわえて見ている事は不可能だ
新車を購入する時の補助金や減税はモード燃費をもとにして、重量ごとに区分されたトップランナー制の
燃費が基準となって算出される。
国土交通省では、車両重量を細分化し、重量カテゴリー別にトップランナーを決め、燃費目標基準値を設定している。
この制度ではおかしなことに、燃費が悪くなる重いクルマほど燃費目標が“有利”に設定されている。
こうしたやり方でエコカー減税の対象に滑り込んだり、減税額の大きなランクに“昇格”させたりしていたのでは、
税金泥棒のそしりは免れない。
欧米の燃費規制は、メーカーが販売した全自動車の平均燃費がベースになっている（CAFE規制）。
つまり、車重の大きなクルマをたくさんつくるほど不利になる。
これに対して、日本では2t近いミニバンやSUV（スポーツ用多目的車）がエコカー減税の対象車になっている。
実態と乖離した“燃費”に対して様々な減税や補助金を適用すること自体に問題がある。加えて、重量カテゴリー
ごとの基準値を定めるといった間違いを二重に犯している
- 785 名前：M mailto:mm [2012/04/25(水) 02:43:00.92 ID:IvLDQX1M0]
- 欧米の燃費規制は、メーカーが販売した全自動車の平均燃費がベースになっている（CAFE規制）
この規制値でのランキングが下記に有る
www.cars.com/go/advice/Story.jsp?section=fuel&story=cafe&subject=fuelList
Domestic Passenger Cars
Rank Make CAFE Rating
2. Honda 34.9
3. Nissan 34.6
4. Toyota 32.6
Imported Passenger Cars
Rank Make CAFE Rating
1. Honda 42.8
2. Toyota 42.6
5. Suzuki 34.1
Light Trucks
Rank Make CAFE Rating
6. Honda 26.2
8. (tie) Toyota 25.5
10. Nissan 24.8
アホがエコだ燃費だと戯言を書いているが、実質トップはホンダとなっている。
どこかのドアホがトヨタのエコカーと自慢しても、全くエコになっていないと理解出来るはず
- 786 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 05:44:51.27 ID:ENaxR1Y10]
- BMWアクティブハイブリッドみたいに、
余裕で走れる車にHV載せて、
もっと余裕で走れるようにする。
燃費？
知ったことか！
って潔さがすげぇと思った。
ガソリン代気にする奴が屋う車じゃないしな。
買えないことは無いが、維持費に自信無いわぁ
- 787 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 07:12:37.15 ID:98XW1k4r0]
- 86/brzが22km/lでるらしいぞ高速走行なら
- 788 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 07:26:33.54 ID:xRB/IhMr0]
- >>783
それで２ｃｈで世直し？
カックイー！
グジグジジメジメとガンバレヨー
- 789 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 09:55:31.85 ID:9E4hB9qT0]
- >>784-785
それを探し出すのに昨日な一日費やしたのか？
>>785
それメーカーの全車種の平均燃費だよね？
トヨタ、日産、ホンダとそもそも車のラインナップが違うのに（全車種に対して小型車、エコカーの比率が多い方が有利）
何言ってんだ？それで勝利宣言？アホだろ？
ちなみにCAFE対象機種は乗用車（人員10人以下）、ライトトラック（ピックアップトラック、商用車、ミニバン、SUVなど）
ただし、国内外合計販売台数が1万台以下の企業は電気自動車を含んでもよいことになっている。
そして同サイトでMがひた隠しに隠したデータ
↓
www.cars.com/go/advice/Story.jsp?section=fuel&subject=fuelList&story=mpgBest&referer=&year=&aff=national
まったくMって奴は自分に都合の良い一部のデーターだけしか出さない、屁理屈と捏造で民衆を騙す共産党員みたいな奴だな。
それもすぐ底が割れる底辺の共産党員。
あ、先のレスでも赤旗を読んで共産党の言う事を鵜呑みにしてたんだっけか。
- 790 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 11:12:51.78 ID:YLc1176u0]
- Ｍ、惨敗だなｗ
せっかく一日中資料を探してたのに
ご苦労さんでした!(^^)!
- 791 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 11:33:48.94 ID:sbdCRg1jO]
- 欧州のCo2排出量の平均値、昨年はホンダ144gトヨタ126gなんだけど
小型車ばかりなのになんでホンダはこんなに悪いの？ｗ
- 792 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 11:59:12.31 ID:YLc1176u0]
- Ｍのことだから、メーカーごとの全車種の平均燃費を出せばどこのメーカーが１番エコか解るだろ。
とかいつもの詭弁を使いそうｗ
- 793 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 13:13:41.78 ID:TgPlmAGu0]
- >>788
THSは他の車より乖離率がおおきい
それだけの話だろ
裁判とか世直しとかいったい何と戦ってるんだお前は
- 794 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 15:17:33.46 ID:WNwUlzZG0]
- >>788
デミオ乗りさん、いますかー？
いたら返事してくださーい。
- 795 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 15:18:23.32 ID:WNwUlzZG0]
- >>794
アンカー不要です。失礼！
- 796 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 15:26:48.83 ID:0WedjJ9zP]
- >>793
＞THSは他の車より乖離率がおおきい
んなことねーよ
俺のプリウスSは10.15数字の65％位の数字、
前車のガソリン2.3L車も丁度同じ位の65%位だったから
乖離率は
使用者が住んでる地域（土地のアップダウン）や用途、運転のスタイルで
ガラガラ変わる
同じ人間が同じような運転で複数の車の比較しなきゃ全く意味が無い
- 797 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 16:15:48.49 ID:TgPlmAGu0]
- >>796
後段はその通りだがそれを踏まえた上で
THSは乖離率が大きいとういのが一般論
でもあなたの環境でではそうだというなら
あなたのケースではそうなんだとしか言い様がないな
THSの得意なエリアでならその可能性も十分にあるし
- 798 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 16:43:11.98 ID:0WedjJ9zP]
- >>797
俺の親戚が乗ってるフィットHV（クルコン付グレード）の
乖離率はひどいらしいぞｗ
ま、IMAなんでインチキのなんちゃってHVだから仕方がないんだろう
メーカーが勝手な数字を発表できる米国では、それで詐欺まがい認定受けて
賠償金払うハメになってるんだしさｗ
- 799 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 16:46:15.69 ID:TgPlmAGu0]
- なんだ免許持ってない系の奴だったのか
相手して損した
- 800 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 16:46:58.89 ID:0WedjJ9zP]
- >>797
＞THSは乖離率が大きいとういのが一般論
一般論とはｗ
随分キバってるが、勝手な妄想垂れ流すんじゃねーよｗ
ソース出してみ
- 801 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 17:31:14.07 ID:FK/qGvtnO]
- 俺の知り合いが…
俺の親戚が…
言ったもん勝ちwww
- 802 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 17:32:12.78 ID:FK/qGvtnO]
- >>800 ソース厨
- 803 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 17:55:29.85 ID:Z2BTdW5RO]
- アクア、アイドリングストップ中もエアコン効いて
快適すぎる。21度設定なのに効き過ぎて寒いくらい。ワロタ
バッテリ余裕あるとエンジンとめたまま待合室になるな。（笑）
- 804 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 18:19:53.71 ID:uIsqhkNT0]
- 免許どころかプリウス持ってるだろ。字読めんの？
最近アクア燃費よすぎてリッター３２ 乖離性なんぼになるかな？
- 805 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:20:41.35 ID:3DKZpgtt0]
- >>767にワロタ。
思ったより燃費悪いのがアクア。
- 806 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 18:21:47.95 ID:uIsqhkNT0]
- 乖離率でした。性と率では・・・ああどうしても性にひかれてしまう
- 807 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:23:47.61 ID:3DKZpgtt0]
- >>804
車両製造番号なんぼから始まってる？
うち、6からなんだが燃費悪いんだ…
30km/Lなんて無理。夢。
- 808 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:26:48.88 ID:O0hwo67PO]
- アクアも乗り方次第で燃費がぐんぐん伸びます
でもこのスレに巣くうアクア厨が運転したら普通の人が運転するガソリン車のコンパクトに負けますw
- 809 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:28:46.52 ID:3DKZpgtt0]
- 燃費が良いよ～良いよ～。言ってるアクア乗りの車両製造番号の1番前の数字が知りたい…
- 810 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:30:02.54 ID:wSB+oql70]
- 俺も30は出た事ないな。
ゆくーり加速 エアコン・オーディオオフなど
禁欲運転なんてする気にならんしねｗ
エアコン・オーディオガンガンかけて、普通に乗って
20-22くらい。十分じゃねーの？
- 811 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:34:33.27 ID:3DKZpgtt0]
- >>810
やっぱりそれくらいなの？
30km/Lオーバーちらほら見るからうちのアクアは外れだとばかり思ってた…
>>804って本当にアクア乗りなのかな～（疑
- 812 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:34:52.32 ID:wvfY/nOP0]
- 車両製造番号ってなに？車台番号のこと？
- 813 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:37:49.42 ID:3DKZpgtt0]
- 車台番号で良いんだっけ？
車検証と車両のフレーム（？）に刻んである番号の頭の数字が知りたい。
- 814 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:48:46.21 ID:wvfY/nOP0]
- 俺はアクア乗っていから分からないけど普通頭の数字って０じゃないか？
- 815 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 18:54:53.81 ID:3DKZpgtt0]
- ちょっwww
0じゃないんよ…その理由が知りたいんだ。
ひょっとしたら現在納車されてる人は6でさえ無いかもしれない。
- 816 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 19:05:33.14 ID:wvfY/nOP0]
- detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1480570589
メーカーで好きに付けられるようだね
- 817 名前：M mailto:mm [2012/04/25(水) 19:31:27.43 ID:IvLDQX1M0]
- >>789
>全車種に対して小型車、エコカーの比率が多い方が有利
ウン、それは皆解りきってるんだよ。
だからホンダが燃費経済性で有利と書いて来てるじゃないw
で、そのリンク先のランキングから言える事はEVがハイブリッドを
凌駕 ダブルスコアで引き離してるって事だな
つまり、ハイブリッドは『燃費』では相手にならないと言う事を
念押ししてくれたのか・・・いや～いつも悪いな
そうか、トヨタ援護のふりして実はアンチヨタだったか・・・
ソレとも天然の馬鹿？
- 818 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 19:38:51.00 ID:lZrxcR9L0]
- >>810
おまえＴＨＳ乗りじゃ無いなｗ ゆっくり加速なんて馬鹿は
ＴＨＳ乗りにはいねーよhage ww
- 819 名前：815 mailto:sage [2012/04/25(水) 19:42:05.98 ID:OvhUT+pF0]
- やっぱり一気に加速→アクセル抜いてEVランプ点灯が良いのかな？
乗り方誰も教えてくれん…
- 820 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 19:49:41.28 ID:CiK9Jo5d0]
- www.jato.com/.../2011年欧州%20CO2排出量分析（日本語).pdf
なんで最大でも2.4Lまでしか売ってないホンダが
4.5Ｌ-Ｖ8ディーゼルまで売ってるトヨタよりCo２排出量多いん？？
- 821 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 20:26:44.33 ID:uIsqhkNT0]
- ７ケタの頭は６ ２月下旬納車
なんか意味があるの？
乗り方はアクアのHPにある。
- 822 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 20:26:50.09 ID:0WedjJ9zP]
- >>819
EVランプ？そんなもの30プリウスにはないよｗ
瞬間燃費メーターが上限(40km/L）張り付きの時がエンジンストップ状態の
EV走行になってる
でその状態の時、HISのECOメーターの真ん中の線以下をキープしてる分には
そのままEV走行が続けられて、燃費がどんどん良くなる
これはパワーモードでもECOモードでも同じな
- 823 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 20:34:50.40 ID:cRFcfnHn0]
- >>817
フィットＨＶとアクアでは燃費でアクアが圧勝だから全車種の平均燃費を探してきたか笑？
本当暇な奴だ…
ホンダにはコンパクトカーと軽しかニーズが無いからな。
トヨタにはセダン、ミニバン、ステーションワゴン、ＳＵＶなど様々なニーズがあるからそれに応えられる車種を用意してる。
- 824 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 20:38:43.57 ID:/3pSpP+m0]
- >>784
いつもながらM君の無学さに笑えるな。
www.epa.gov/fueleconomy/420f06009.pdf
を読んでみなEPAの測定方法についてM君が>>709で出せないのか?書いていた2003～2006のプリウス シビックの比較データーの件だけど、
>>721で書いているよね。読んでみなと書いたpdfファイルには2008から測定方法を変更してエアコンON急加速等の条件を付け加えたほか、EPAによる監査テストを追加したと書いてある。
2008年以前はメーカーで行ったテスト結果をメーカーが届けてEPAで公表していたが、2008からは、EPAでメーカーからの届出値に対して正当か否かを監査テストして正当性の評価を行っているということだ。
M君が>>784で書いていることは2008年以降のことなのだよ。君が問題にしていたのは、2003～2006のプリウス シビックの比較データーでしょ?
2008年以降のテスト方法を語ってどうするの?
物事は、しっかりと整合性の検証をしなくてはね。恥かしいよ。
- 825 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 21:01:44.84 ID:cRFcfnHn0]
- >>819
ＥＶランプはプリウスαにもあるから大丈夫。
３０もＭＣ後はあるんじゃない？
知らないけど。
ガソリン走行での加速は出来るだけ短くして(一気に加速して)ＥＶ走行をのばすのがコツだよね。
- 826 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 22:16:53.24 ID:9E4hB9qT0]
- >>817
＞ウン、それは皆解りきってるんだよ。
後から「解かってた」と言っても説得力ないぜ、後から言われても負け惜しみにしか聞こえないよ。
それになぜ「皆」なんだ？>>789のレス以前に皆に確認とったのか？
「俺は解かり切ってるんだよ」だと負け惜しみになるから「俺」を「皆」に変えたのか？
それに解かり切ってる（気がついてる）のなら>>785みたいなレスは入れないよなフツー・・・だって後で自分が不利になるもん
そして「実質トップはホンダ」とか言っておきながらその後が無い。トヨタ派を罵倒するだけ。
「全車種に対して小型車、エコカーの比率が多い方が有利」ってことに気がついていたなら当然>>789みたいなレスが入るのを予測できたハズ。
>>789みたいなレスを入れられたなら、他からは>>785のレスは敗けと見られてしまうのも予想できたハズ。お利口さんのお前ならな
そこで当然そうならない為にも気が付いていたなら予め何らかの釘を刺すわな。
それをしないで後になって「解かり切ってる」「EVがハイブリッドを凌駕～」とか言っても負け惜しみにしか聞こえない。
第一、>>784>>785でEVのEの字も出てきていないのに急に>>817でEV云々とか言っても逃げとしか思えない。
とにかく後になってとって付けたように「解かってた」「EV～」と言うのなら初めに言っておくべきだったな。
って言うか、なんかMはいつもの勢いが無いじゃないか、どっか具合でも悪いのか？
- 827 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 22:26:00.81 ID:0RLmQgzX0]
- 電車でGOと同じような運転が燃費が良い
- 828 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 22:45:13.54 ID:9E4hB9qT0]
- モード燃費と実燃費の乖離については
モード燃費が実走行ではなくシャーシダイナモ上で行われるからに他ならないだろ
シャーシダイナモ上と違って実走行だと・・・
走行時に風の抵抗を受ける→ロス
カーブでハンドルを切る→ロス
車庫入れなどでバックする→ロス
路面状況の変化、道路の傾斜→ロスに結びつく
等、様々なシャーシダイナモ上には無い要因で乖離していくことになる。
この試験方法だとモード燃費が高くなれば高くなるほど実燃費との乖離が大きくなるんじゃないかなと思う。
また、同じ車で人によって燃費が違うのは車の個体差もあるだろうが、地域性と運転のクセでけっこう違ってくるんじゃないかな？
例えば有り勝ちなのが60Km/hなら60Km/hでアクセルと速度を一定に保てる人と
60Km/h＋－5Km/h程度の範囲でハンチングを繰り返す人（速度が一定のように見えてもアクセルをハンチングしてる人）
それだと例え同じ車に乗っても燃費が違ってくると思う。
またハンドリングも然り、真っ直ぐな道を走ってても絶えず修正を繰り返す人とそうでない人・・・これも燃費に影響するんじゃないかな
運転のクセなんだけどね。それと車載物の差。
- 829 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 22:48:25.78 ID:2Rbrar6I0]
- >>828
感想文イラナーイ。
- 830 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう mailto:sage [2012/04/25(水) 22:50:25.18 ID:2Rbrar6I0]
- >>826
長いにしても長すぎる。
- 831 名前：名無しさん＠そうだドライブへ行こう [2012/04/25(水) 22:50:40.12 ID:V0rVIGnK0]
- >>828
シャシダイ上でも空気抵抗は考慮してるけど。
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