- 1 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/10/26(土) 19:17:01 .net]
- 電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
- 596 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 14:56:12.70 .net]
- 社団の管理技術者だと推薦人2人いるし
辞める人が1人しかいないのに＞541にそそのかされて大勢なり手が現れたら
不足分は客を自分で開拓しんといかんしな
身内社団の客は手出し無用だし
財の客を奪うのは技術面で
保安法人の客を奪うのは費用面で無理
やめた方がいい
- 597 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 15:06:50.79 .net]
- 社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
忘年会新年会や暑気払い、花見の集まりとかで幹事しながら顔を売り
引退してく人の美味しい物件をその下が受取り
美味しくないのを下へ、とリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
- 598 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 15:12:43.83 .net]
- どうだ、想像してみたか？
これがお前ら部外者素人には知られざる真の姿だ
後戻りできなきなくなって路頭に迷うことになるまえによーく考えた方がいい
- 599 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 15:21:20 .net]
- 社団の会員
50代は奴隷
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
- 600 名前：名無電力１４００１ [2020/01/14(火) 16:14:13.02 .net]
- 私の場合、前任者はほとんど年額一括前受けだったので、そのまま年額一括前受けにしています。ごく一部は月額後受けですが。
なので物件譲渡費用を準備するまでもなく入った分から払うと言う感覚です。
物件譲渡費用として200万準備が必要な人はもしかして年額一括後受けなのかな。そんな契約があるのか知らんけど。
- 601 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 17:25:04.47 .net]
- 手数料の流れで教えて下さい
社団って 仕事を取った先輩が
ピンはねして後輩の名義で後輩が保安管理する事ってあるのですか？
要するに先輩がビル管みたいに窓口＆集金をずっとやり続けて
後輩に全部お任せ、みたいな。
- 602 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 17:32:34.24 .net]
- グズグズチマチマ揚げ足取りばかりするんじゃなくて自分ならこう思うって意見をまとめて書けばいいじゃん
謝礼や仕事の回り具合なんて時期や地域によって様々なんだから俺の常識が世界の常識みたいに決めつけて噛みつくのは間抜けでしなかい
逆に色んな地域の色んな常識を書き合った方がよりわかりやすくなる気がするけどね
ちなみに俺の周りじゃ引退者や死亡者から一気に10〜20点近く貰うようなケースもちょくちょくみてる
あと若手で元気と愛想がよければ1年以内に満点いくことなんてザラ
謝礼が結構きついなんて愚痴もたまに聞く
- 603 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 17:39:24.67 .net]
- >>596
そんなのは社団だのってより個人の話だろう
そういう仕切り屋というかお山の大将気取りたがる人もいるのかも知れないが直接は知らないな
というか社団としてはどこもそんなことは認めないだろうからやってるなら裏でこそこそみたいな感じじゃ？
ただ電気工事屋がそういう営業活動してピンハネしながら管理技術者に仕事回してるってのは知ってる
あとPPSやセキュリティ会社なんかはよく聞くかな
- 604 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 18:00:05.30 .net]
- >>598
そうなんですね
ありがとうございます
- 605 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/01/14(火) 18:00:21.26 .net]
- >>596
公益社団でもそんなことをやってる人はいるよ。
- 606 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 18:32:33.93 .net]
- 認知症なんじゃないかと思われる人もまだ現役
- 607 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 18:51:02.44 .net]
- >>597
なに粋がってる？
誰も世界の常識みたいな発言ないけど。
仕事うまくいってないのか？
- 608 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/01/14(火) 19:01:32 .net]
- 認知のじいさん、年次点検中、試験器おいて逃亡
- 609 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/14(火) 19:27:31 .net]
- 賢者は悲観的に準備をして、楽観的に勝負する。
愚者は楽観的に準備をして、悲観的に勝負する。
- 610 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 00:28:51.61 .net]
- >>603
最初に来ているだけマシ
はなから来ないじいさんもいる
それでもやるだけまだマシか！？
- 611 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 00:57:58 .net]
- 信じるか信じないかはあなた次第です
- 612 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 01:05:17 .net]
- >>588->>594
技術者協会に馴染めなかったんですね、可哀想に。
読んでて涙が出ましたw
- 613 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 01:26:01.63 .net]
- 信じるか信じないかはあなた次第です
- 614 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 01:56:32.11 .net]
- めっちゃスレ進んでいるから何事かと思えば
管技の人間は自営業を営んでいるということをついつい忘れがちだ
身内のゴタゴタを開示するのは構わないが色んな奴等がいる団体なのだから相批判し続けるのは合理的じゃないよ
自分の状況のみ書き込めば良いのでは？
ちな年で言えば契約事業場720、試験300、応援150くらいで中途半端なフリーが通りますよ
- 615 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 02:01:39.41 .net]
- 応援なんて差し引きゼロになるのが普通だから150は書かないほうがいいだろ
- 616 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 09:05:20 .net]
- >>588
これって論破したつもり？
- 617 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 13:50:02.38 .net]
- 賢者は悲観的に準備をして、楽観的に勝負する。
愚者は楽観的に準備をして、悲観的に勝負する。
- 618 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 14:44:52 .net]
- >>605
いや〜、完全に認知症だったみたい。
リレー試験一人でやっていたら、何をやっているのか判らなくなり、怖くなって試験器セットした
まま帰っちゃったんだって。
オーナから相談受けた工事屋から連絡があって現場に行ってみたら、リレー試験器セットしたまま
置いてあったので、目が点になった。
- 619 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 16:33:14 .net]
- 早く引退させろよ
そのうち感電して死ぬぞ
- 620 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 16:35:40 .net]
- 運転免許みたいに認知機能検査やったほうがいいな
- 621 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 17:15:10.52 .net]
- 無資格の息子に車を運転してもらって仕事に行って息子に書類を書いてもらってる人もいたからな
- 622 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 18:13:52.02 .net]
- 入会２年目で３６件 その内、３０件に絶縁監視装置が付いている。
３０台の絶縁監視装置の内２０台は平均２万円程度で譲って頂いた。
残り１０台は、新規購入で合計すると絶縁監視装置代として１００万円
かかり。物件を譲って頂いた時に支払う引継ぎ手数料は人により１ヶ月分
という人もあれば２ヶ月という人もおり１件当たり2〜３万円程度支払った。
やはり引継ぎ手数料も１００万円程度かかり絶監とあわせて２００万円。
この費用は、入会時に想定していなかった為に早々に資金ショート。
知らなかったとは言え準備不足というかなんと言うか馬鹿な自分…
- 623 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 19:01:58.56 .net]
- >>617
賢者は悲観的に準備をして、楽観的に勝負する。
愚者は楽観的に準備をして、悲観的に勝負する。
- 624 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 19:03:00.57 .net]
- ゴルフ場の管理している爺さんが１日点検から戻らないと…
さすがにヤバいと感じて担当変更をしたのを聞いたぞ（笑）
- 625 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 20:27:15.10 .net]
- 電灯安定器の内部短絡で絶縁値良好だけど漏電遮断器動作することってありますか？
- 626 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 20:58:28.49 .net]
- >>620
メガと漏電は意外と一致しない。だからあり得るよね。
それを取り除いてトリップしなければそれが原因だけど…
なかなか難しいトラブルかもね？
- 627 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 21:34:43 .net]
- 電灯安定器の内部短絡で絶縁値良好だけど漏電遮断器動作することってありますか？
- 628 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 22:02:24.19 .net]
- それは漏電要素では無く過電流で働いたのでは？
- 629 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/15(水) 22:37:21 .net]
- 絶縁が0.02で調査に入らせてもらったけど原因特定できなかった
測定した時と同じ条件じゃないし難しい
恥かいたから次から絶縁不良で指摘できない
- 630 名前：名無電力１４００１ [2020/01/15(水) 23:19:46.39 .net]
- >>623過電流ではなく漏電で動作です
- 631 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/01/16(木) 00:13:45.71 .net]
- >>622
メガー測定では良好でも、Lの所ではなく、Cの先で絶縁破壊されてると漏電遮断器は
動作する。
過去に数回そんなのがあった。
- 632 名前：名無電力１４００１ mailto:age [2020/01/16(木) 08:29:49.25 .net]
- >>622
内部短絡しているのですか？
- 633 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/16(木) 08:39:28.64 .net]
- >>627
そもそも過電流トリップ
- 634 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/01/16(木) 09:33:29.81 .net]
- 内部で短絡してるんじゃ過電流だよね。
内部で巻き線とかが絶縁破壊を起こしているのであれば漏電かな。
- 635 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/16(木) 09:35:15.59 .net]
- >>624
そういう事を前もって説明した上で指摘すればいいんじゃ？
- 636 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/16(木) 09:41:21.94 .net]
- 安定器の中の巻線って結構細いんだよね
なので経年劣化で素線切れ起こすことがよくある
切れた線が安定器のケースに触れば地絡短絡みたいな状況になる
B種が低けりゃ漏電と過電流と同時に働く
ただ細い線だから地絡短絡と同時に焼け切れちゃう事が多い
なので一回飛ぶとあとは点灯しなくなるだけって事になりやすい
- 637 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/16(木) 09:47:13.85 .net]
- >>629
安定器の構造上L線とN線が短絡するってケースは起こりにくい
巻線の絶縁てのはワニスもあるけどメインは油でこいつはまず劣化しない
一番起こりやすいのはやっぱり素線切れ
切れた線がケースや鉄心に触れば完全地絡短絡みたいな状況になる
- 638 名前：名無電力１４００１ [2020/01/16(木) 09:59:16.78 .net]
- >>616
孝行息子じゃないですかw
何が悪いのかさっぱりわからない
- 639 名前：名無電力１４００１ [2020/01/16(木) 12:40:12.22 .net]
- >>10
SOG電源は通常P1,P2のP2が接地側になっていて、Vcはトリップコイルの接地側、Vaはトリップ接点側になっています。
トリップ接点がオンするとVaに電圧が乗ってトリップします。
Vcを外して絶縁処理せずに接地に当たっていると、Vcを外していてもトリップ接点オンでトリップします。
別の事例でP1,P2を逆に接続しP1を接地側にすると、Vcに電圧が乗った状態になり、トリップ接点オンでVaが接地電位になりトリップします。
Vaを外して絶縁処理せずに接地に当てた瞬間にトリップします。
この誤配線はメーカーによって自己診断異常がでるものもあります。
- 640 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 12:32:08.46 .net]
- 下らない疑問なんですが
計器用変圧器VTが焼損、短絡して事故に至るケースが少なくないらしいですが
高圧用VTって必ず一次側に限流ヒューズ入ってますよね？
それでも保護が間に合わないものなのですかね？
- 641 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 12:54:43.12 .net]
- VTに限った話では無いが、焼損から短絡だけならヒューズで保護出来るけど
大抵は保護の観点から見ると絶縁破壊で地絡が先に来る
地絡は長くても0.4秒(波及なら0.5〜0.6か)で保護がかかるからヒューズ切れる前に事象が起きる
- 642 名前：名無電力１４００１ mailto:age [2020/01/17(金) 13:03:30.95 .net]
- 質問と回答が噛み合ってない。
VTにヒューズついてるのになんで焼損するまでヒューズ切れへんねんってことやろ。
- 643 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 14:23:38 .net]
- 内部の絶縁が不良になって先に焼損する
絶縁不良はヒューズじゃ保護できない
- 644 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 17:23:46.18 .net]
- 内部の絶縁が不良になってGRが動作するまでに焼損するのか？
1線地絡電流は何000000アンペアなんけ？
- 645 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 17:43:22 .net]
- 絶縁不良で相間短絡おきる。焼けるのはそれね。
- 646 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 19:30:06.04 .net]
- >>635
100VAのVTにヒューズはT1Aだからね。VTの焼損を保護するヒューズではなくてVTが短絡しても主回路の事故に波及させないためのヒューズな。
https://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/fa/document/catalog/pmd/ym-c-y-0550/y0550u1809.pdfの12ページ
- 647 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 20:39:25.05 .net]
- 俺も前は「VTなんてたかだか数十VAの容量しかないのに短絡しても大したことにはならんだろ」
とか思ってたんだけど、考えてみたら巻線が焼損したら一次巻線が絶縁破壊して短絡したり
電源と大地間の絶縁破壊で地絡したりして大惨事だもんな
- 648 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/17(金) 22:05:35 .net]
- >>635
ヒューズは過電流で切れるんだから焼損の保護にはならない
- 649 名前：629 mailto:sage [2020/01/17(金) 23:14:14.31 .net]
- なるほど…
皆ありがとうございました
- 650 名前：名無電力１４００１ [2020/01/18(土) 15:52:08 .net]
- >>45
義侠は老害のあつまりなので
そんな事できません。
- 651 名前：名無電力１４００１ [2020/01/18(土) 15:54:48 .net]
- >>618
統合失調症なので言ってる意味が
わかりません。
- 652 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/18(土) 18:28:45.56 .net]
- >>646
ｇｇｒｋｓ
- 653 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/18(土) 19:54:05 .net]
- >>645
メールできないからFAXって話を聞いた。
そんな前提あって色んなものが郵送で送られてくる。
馬鹿なのって思う。財政難とか…アホな協会ありますよ。
- 654 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/19(日) 02:29:16.10 .net]
- いちいち義侠とか書く目的って何？
頭の悪さしか伝わってこないんだけど
- 655 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/19(日) 15:57:27.25 .net]
- 義理と仁侠を重んじる集団だからね
- 656 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/19(日) 17:36:13.89 .net]
- いちいちじゃないよ。 ぎきょう 変換 ってやったら義侠が一番に出てくるし技協は何度変換を押しても出てこない
技協を登録するほうがいちいちになるよ
- 657 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/19(日) 21:30:30 .net]
- ここはパソコン使いこなせない老人ばかりだから仕方ない
- 658 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/21(火) 10:32:48 .net]
- https://youtu.be/uJWrGe6JuUY
- 659 名前：名無電力１４００１ [2020/01/21(火) 11:35:49 .net]
- 規制緩和で淘汰される運命
- 660 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/21(火) 12:43:33 .net]
- >>654
規制緩和されても影響ないだろ？
これ以上安くこの仕事を請け負うバカはいないよ。
今が価格的には限界じゃね。昔の話し聞くと異常なぼったくり。
- 661 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/21(火) 15:57:46.05 .net]
- 昔はよかったなんてどの業界でも同じだからね
トラックの運転手もとび職も昔はくそもらってた
そういう時代なんだよ
- 662 名前：名無電力１４００１ [2020/01/21(火) 17:58:28.32 .net]
- >>655
いや、そもそも点検不要になったら仕事自体なくなるでしょって話
- 663 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/21(火) 18:07:36.50 .net]
- こんな制度作ってきっちり定期点検を義務付けているのは、先進国でもおそらく日本だけでは？
- 664 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/21(火) 18:08:32.55 .net]
- >>657
衰退国家なんでここ20年更新してない需要家なんぞゾロゾロいるぞw
PASすら15年以上がどれくらいあるかw
で点検しない?w
波及だらけで精密工場なくなるよ
- 665 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/21(火) 18:12:53.65 .net]
- >>658
エンジニアが戦死しまくったからね。
後進育てるには必要な制度だった。
バブルの時に廃止しておけばよかったが
今となっては強電技術者自体が老年化してまたまた重要に。
そもそも期間での更新管理を嫌がる気質だからねえ。
水道管交換で断水宣言したら非難ごうごうとかさ
- 666 名前：名無電力１４００１ [2020/01/21(火) 18:22:27.29 .net]
- >>659
そういう古い設備は現状のままだろうけど、常時監視できるような新しい設備はこれからも緩和されてく方向だと思う
経産省が進めてる保安のスマート化と保安人材不足の現状から考えるとそういう予想ができる
- 667 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 12:22:29.56 .net]
- 点1万だとまず解約されないから安泰
ズボラじゃなくしっかりやってるから輪をかけて解約リスクは少ない
それで20点くらいで止めてる
年金で25万入るからボケ防止の暇つぶしの仕事で月20万もらえれば十分
- 668 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 12:29:20.51 .net]
- こういう老害ゴミ屑が居るから単価下がって業界全体が苦しくなるんだよな
- 669 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 13:51:05 .net]
- ズボラじゃなくしっかりやってるんだが
場合によっては2万3万もらってるお前らよりも丁寧に仕事してるかもよ
- 670 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 18:10:48.12 .net]
- 点1でやってるさぁ
その頭脳だと
丁寧にやってるさぁ
もレベルが見えるな
- 671 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 19:12:11.60 .net]
- 点何万って年次別での話？
- 672 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 20:10:51 .net]
- 安売りに足を引っ張られるってならそれが市場価格だってこと
規制のおかげで守れてた利権を自由化で奪われたと嘆いても誰も同情なんてしてくれないよ
逆に汚物を見るような目で見られるだけかと
- 673 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/22(水) 20:48:06.56 .net]
- >>667
なに言っているの？調べて見ろよ。
高くても高品質なものは売れる。それが正常な世界。
規制緩和されても負の方向に必ずしもなるわけでない。
ネガティブ思考が先行するのは知能低いか脳みそ腐っている。
ごめん。その通りだったかな？
- 674 名前：名無電力１４００１ [2020/01/22(水) 21:33:36.82 .net]
- 前にも同じ内容あったよね
かまってちゃん？
- 675 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/23(木) 04:13:08.29 .net]
- >>662
年金で苦しんでいる人のこと
考えたことある？
- 676 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/23(木) 17:28:23.96 .net]
- だから満点から20点まで減らしたときに若い奴にお礼なしで譲渡したよ
おいしくない物件とはいえ点2万以上はあったし
文句を言われる筋会いはない
- 677 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/23(木) 19:12:01.26 .net]
- >>671
点2万そこそこの糞物件。
- 678 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/24(金) 01:03:34.56 .net]
- 管理会社から経歴書を出せって言われたけどどんなのを出せばいいの？
- 679 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/24(金) 12:13:20.08 .net]
- 知るかよそんなもん
そんな個別な話はその管理会社に聞けよ
- 680 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 01:19:33 .net]
- >>671
クソ物件を押し付けたんか？
- 681 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 02:28:28 .net]
- お礼いらないからといったら喜んで引き受けていったよ
自分からみれば糞でも駆け出し管理技術者にとっては上物件だろうな
- 682 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 02:56:25.37 .net]
- >>676
そんな訳ない。
点３万いかなければ。価格改訂くらいの世話しろ。
- 683 名前：名無電力１４００１ [2020/01/25(土) 10:30:20 .net]
- >>671は>>662と同一人物？
今議論の的になっているのは20点じゃなくて、1点あたり10000のレートですよね？
- 684 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 11:11:03.56 .net]
- 年金もらう前は点2万以上のもたくさんあったけど
年金の足しにする小遣い稼ぎに切り替える際に値下げした
値下げしてからだと引き取り手が困るだろうから値下げする前に無償で譲渡した
- 685 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 11:16:08.84 .net]
- 現役時：30点で月70万くらい
↓
年金25万もらう
↓
10点分を無償譲渡
↓
手持ちの20点分を単価1万に値下げ契約
↓
現在月収45万
- 686 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 13:16:32.14 .net]
- その単価1万円を次世代に渡すときの事考えでないの？
これだから自己中老害はクソなんだよ
- 687 名前：名無電力１４００１ [2020/01/25(土) 13:30:40.46 .net]
- 現役時：30点で月70万くらい
↓
年金25万もらう
↓
21点分を譲渡
↓
30点→9点で月70万円→月21万円
↓
現在月収46万
こうしたら良かったのでは？
同じ額なら20点より9点の方が良いと思う
- 688 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 13:41:47.73 .net]
- 仕事を譲って貰う側がなんでこんな偉そうなんだろ
仕事なんざ自分で営業して好きな価格で契約してくるのが基本だろ
それが出来ない半人前な癖してほんとみっともない
一部で大幅な値下げしてる人がいようと自分が信頼関係保ててる客とつながってりゃ全く関係ないのに
同業者からおこぼれ貰って叱られない程度の仕事くらいしかしてない人が喚いてるだけ
俺からしてみりゃ暴利むさぼってるだけの無能の方がよっぽど邪魔
- 689 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 14:49:47.88 .net]
- >>682
解約リスクを極力なくすために値下げしたんだよ
- 690 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 14:52:49.22 .net]
- >>681
自分から紹介する後輩に切り替えるときは元の値段に戻してやってくださいと約束したうえでの値下げだから
2万に戻せないなら解約のみでお好きなところと契約してねということ
- 691 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 15:06:12.26 .net]
- つーか新人なんて素人に毛も生えてないようなのが
いきなり点3万円とかアホ?
看板すら価値がないゴミなのに。
どうせなら省エネ提案でもして需要家を儲けさせて設備増加で料金あげろやw
- 692 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 15:46:43.55 .net]
- リーマンの上司部下の関係じゃ無いのに、偉そうに説教してくるジイサンが鬱陶しい。技協。
- 693 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 15:49:22.42 .net]
- >>687
それがイヤなら
自分で保安法人でも起こせば？
技協の先達の実績に相乗りしてる分際で。
ご指摘ありがとうございますが先だろ？雑魚。
- 694 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:14:57 .net]
- 基地外老害が暴れてるな
老害ゴミ屑はよ逝けや
- 695 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:23:39 .net]
- 33点までやったら死ぬほど忙しいですか？
- 696 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:41:37 .net]
- >>688
老害ほど自己評価が高いな。
優秀な先輩方の実績には感謝しているが、老害には…
- 697 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:46:08 .net]
- 解約のリスクは現役時にもあったんじゃないんけ？
現役時には値引きせず年金もらい始めてから値引きするのは
年金もらい始めてミスが増えたとか
技術が落ちたとか迅速な対応が困難になったとかで
客との信頼関係が崩れて解約のリスクが増してきたってことかな？
- 698 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:52:03.05 .net]
- >>692
現役の時は仕事にガムシャラで評価が得られていたから解約リスクはなし
孫ができて面倒見たり、自治会の要職を任されることになってそっちに重心移すためだよ
- 699 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:54:02.27 .net]
- 信頼関係は強固だよ
これまでご贔屓にしていただいたお礼込みで値下げさせてもらってるという考え
- 700 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 16:59:19.18 .net]
- 顧客は期間限定ではあっても経費削減
後輩は労せずしてお礼支払いもなく2万物件ゲット
自分は老後の生活が充実
三方一両得で、めでたしめでたし
誰も損していないのに何が問題でここまで荒れてるんだよ
- 701 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 17:06:11 .net]
- あるとしたら
水準以上の年金を貰えることをベースにして悠々自適の老後のライフプランを確立した逃げ切り世代への氷河期世代からの嫉妬だろう
情けない・・・
- 702 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 17:09:34 .net]
- >>696
規制緩和の世の中で規制ガチガチで昔は大儲けだった時代がある衰退産業に今頃参入な時点で無能なわけで。
千葉の鈎くんみたいに得意分野アピールしないとねえ。
- 703 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 17:19:18 .net]
- >>695
コネ無し技術無し人脈無し人望無しでカツカツの人が嫉妬しまくってるだけ
お前達が値下げとかすると自分も値下げ要求されたり余所にとられたりする可能性が高くなるじゃん！って怒ってる
- 704 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 17:35:45 .net]
- 自分はよその物件を値下げして取りにいったりは一切してないのにね
今値下げしてるのは20年お付き合いしてくれたご祝儀みたいなものだからね
いつまでになるかわからんけど口外しないようにお願いしてる
1万で知り合いの工場も見てくれないかと言われても断ってる
- 705 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 17:50:02.13 .net]
- そもそも仕事って技術の良さについてくるわけじゃないんだ
大村教授のような利他的な人についてくるものだよ
金銭的利益だけで他人をどうこうなんてやつについてこないから
だからコネなしで協会に入っても結局はいい仕事にはありつけない
都会は違うかもしれないけど地方だと高校の同窓生が重役やってる工場とか紹介されながら良物件で固めていくの
つまり能力以前に、よそ者をはじくために身分がしっかりしてる必要があるってこと
他府県出身の何処の馬の骨が一般枠で入っても糞案件を回されるだけなんだよ
こういったコネ制度を否定する人もいますが、私は必ずしも悪いことばかりとは思いません
ノーブレスオブリージュはこうして作られるのではないかと考えています
- 706 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 17:59:05 .net]
- >>700
いや馬の骨でも面倒見てくれる先輩もいるのに老害呼ばわりだからね。
年次点検の応援もぴんハネこきつかいやがってと思ってるんじゃね？
- 707 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 18:03:19 .net]
- 老害はどの業界でもほんとゴミ屑ばっかりだなあ
- 708 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 18:12:14.40 .net]
- 余剰人口のゴミ箱としての都市
話を人間に戻そう。農村から絶えず産み出される、さしあたり不要だが万一に備えて必要な余剰人員は
どのようなゴミ箱に捨てられたのか。答えは都市である。
江戸時代の人口増加抑制が主として堕胎や子返しによって行われていたと考えている人には、
当時の農村を、ほとんど労働者の出入りがない閉鎖的なコミュニティと想定している人が多いが、これは偏見だ。
現在の住民基本台帳に相当する宗門人別改帳を調べてみると、半数以上の子供が出稼ぎ奉公に出ており、
しかも奉公先の大半は、江戸や大坂をはじめとする都市であることに気が付く。
江戸時代の都市では、死亡率の方が出生率よりも高く、逆に農村では、出生率のほうが死亡率よりも高かった。
このことは、農村で生まれた余剰な子供が都市に送り込まれ、そこで命を落とすことにより、全体の人口が一定に保たれたことを意味する。
奉公に出た子供たちは、後継ぎや結婚のために都会から村に戻ることもあったが、かなりの割合は奉公先で死亡している。
みなさんの中には、地方から上京し、都会で仕事していることに優越感を持ち、地方に住んでいる人々を「田舎者」と軽蔑している人もいることであろう。
しかし、こうした価値観は最近のものであって、江戸時代ではエリートである長男が村に残り、長女は隣村に嫁ぎ、
どうでもよい次男、次女以下が都市に飛ばされたのである。
実際都内でサラリーマンで働いてるものは農家商家の跡取りになれず、役場、教員、医師、地銀信金農協漁協林業のなどの働き口のコネもなくて
口減らしに追い出されたされた出来損ないにすぎない。
同様に、Fラン大学に通っている上京学生もUターンで地元の優良企業には採用されず仕方なく東京砂漠でつらい仕事に追われる日々が待っているだけである。
- 709 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 18:36:34 .net]
- >>703
技協で親子代々とか少なくね？
- 710 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 19:23:35.44 .net]
- 嫉妬がスゴいというのは
良く伝わった
個人事業主なんだから
先輩方の引き継ぎを当てにせず
仕事しようぜ
- 711 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 19:51:07.54 .net]
- まあブルーカラー自営業では勝ち組やからね。週4実働で点2万円なら年収800万円という時代もあったし。
RV好きなら営業車両で100%償却でパジェロとか乗り回しだし
- 712 名前：名無電力１４００１ [2020/01/25(土) 19:52:52.60 .net]
- 能力はないけど人脈で20年も贔屓してもらったお礼に半額値引きしているって言っているんだから察してあげなさい。
- 713 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 20:06:37.69 .net]
- 法人化した人おる？
- 714 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 20:31:10.88 .net]
- 優秀な僕の仕事が少ないのは周りが僕のために動いてくれないから！
- 715 名前：
バカですか？
同業者には貴方に仕事を回す義務があるのか
同業者には貴方に仕事を回すメリットがあるのか
需要家には他者よりも貴方と契約するメリットがるのか
一度よく考えてみよう
こんなものに都会も田舎もない
同業者から仕事を回して欲しいなら、周りが回したくなるような人間になろう
世界中のどこを見渡しても貴方に条件のいい仕事を回す義務がある人なんていないんだよ
てかここの部分の能力が無い人がテクノや法人に行ってるんだよ [] - [ここ壊れてます]
- 716 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 20:35:14.45 .net]
- >>709
いや優秀なぼくちん(自称w実は年次点検すら先輩の真似事w)が仕事がないのは老害が年金で仕事を奪ってる、老害はなんにもできないくせに！って感じ。実際は高度成長期に各設備立ち上げた強電技術者の方が多いんだけどな。
古株。
- 717 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 20:48:17.89 .net]
- 社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
忘年会新年会や暑気払い、花見の集まりとかで幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
- 718 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 20:53:31.75 .net]
- 花見や忘年会の場では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠きそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
- 719 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 21:14:41.63 .net]
- >>697
えっ？知っている彼だとしたら…
何となく○○発電所を少しかじっているだけで
事故やその現場のアピールを過剰に話するだけ…
対応力ないし、取り巻きも全然仕事できない。
台風対応で如何でしたか？
根拠は空め○てがすべてみたいな。
話した感じでは教科書通りで経験値低い(笑)
- 720 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 21:17:40.35 .net]
- >>699
ホントの知り合いであれば値切ったり安くなんて無い。
むしろお客が世話になっているから値上げして良いって。
そんな知り合いだけ案件持てば楽だろ？お馬鹿？
- 721 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 21:40:55.03 .net]
- >>713
誰のことか知らないけどこんなところで非の無い人の悪口をずらずら書いちゃうあたり
ほんとちっぽけな人間なんだなとしか思わないわ
自分を持ち上げるために他人を下げなきゃいけないってのは中身がない証拠
>>714もお前だろ？
そうやって悪意のない人間にひたすら噛みつき回って何がしたいのか
ほんとみっともない
- 722 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 22:22:47.62 .net]
- >>713
おまえさんだって需要家に不具合あるって報告する根拠は共立か、ソーコーかムサシの機械で出た数値だけやろw
彼は秋葉原でメーカー協賛の講演するぐらいになった。
自分の得意分野をアピールするってのはまさに自営業の本懐やろ
- 723 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 23:23:48.96 .net]
- 根拠は数値じゃなくて法律だろ
- 724 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 23:24:50.05 .net]
- なんか勘違いしてるやつがいそうだけど管理技術者はサムライ＝士業じゃないからね？先生じゃない。
だから世間からみたら零細自営業だからね？
勘違いして同業者見下したり仕事くれる人に不満を持つとか生意気って言われる部類。
それがイヤならテクノ並の保安法人経営しないと
- 725 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/25(土) 23:58:14.70 .net]
- 老害ゴミカスはほんと早く逝けよな
百害あって一利なし！
- 726 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 00:38:41.66 .net]
- 逝ったとしてもお前に仕事が回ってくることは無いけどな
誰からも必要とされてないので
- 727 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 00:43:10.32 .net]
- 無能な老害が申しておりますｗ
- 728 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 03:56:05 .net]
- >>718
テクノ並の経営？俺らは技術者だぞ
- 729 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 04:01:29 .net]
- 後出しならなんとでも言える
だから老害だって言われるのだよ
おじいちゃん
- 730 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 06:15:07 .net]
- でも その老害から引き継ぎ仕事が
欲しいんだろ？
自分で仕事とれないなら
文句言える立場じゃないと
思うけど。
- 731 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 06:30:27 .net]
- 老害も自分で取った仕事じゃないのに何でそんな偉そうなの？
- 732 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 06:43:09.53 .net]
- 古株は大半が需要家の竣工時からの付き合いだろ？
義侠からの斡旋で。
- 733 名前：名無電力１４００１ [2020/01/26(日) 08:26:25.06 .net]
- >>718
サムライ＝士業じゃないのは法律体系の関係上なだけですよ、、、
- 734 名前：名無電力１４００１ [2020/01/26(日) 08:30:00.28 .net]
- >>716
おまえさんだって需要家に不具合あるって報告する根拠は共立か、ソーコーかムサシの機械で出た数値だけやろw
合理的な数値を総合的に勘案して助言・指導するのが管理技術者でしょう。
逆に他に何を根拠に業務を遂行するんですか？
- 735 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 10:53:37.80 .net]
- >>716
誰とは言わないが、
施工業者やお客からは毛嫌いされているけどな。
あのメーカーも長くは続かないよ。
積極的には見えるが市場が厳しいよね。どこかに吸収かな？
- 736 名前：名無電力１４００１ [2020/01/26(日) 11:06:33.71 .net]
- 点検なんて測定データーとって軽く清掃して各機器の経年による交換推奨するだけだろ。
- 737 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 11:12:23.09 .net]
- 貧乏な小僧ども発狂w
- 738 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 12:00:07.37 .net]
- >>725
これが真理だな
- 739 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 12:07:43.74 .net]
- >>729
嫌ってるのはまともなメンテもしない野良ソーラーの事業者と施工業者でそ。
本来野良ソーラーでも法的な地位は原子力発電所とも同格なのに規制ゆるゆるだから湧いたウジ虫なんぞ気にする必要なし
- 740 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 13:22:32 .net]
- >>732
先輩から貰った時は礼金を払ったけど
後輩に譲るときは無償譲渡してますがなにか？
- 741 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 13:34:37 .net]
- 金払った云々じゃなく自分も人から譲ってもらったのに
さも自分が新規で取ってきたかのように偉ぶる事に苦言を呈しているんだよ
レスの内容ぐらい理解してから書き込めや老害ゴミカス
- 742 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 13:53:19 .net]
- 良物件を周囲の他の誰でもなく自分に譲ってもらえるのも才能のうち
- 743 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 13:54:03 .net]
- >>735
先輩は案件を義侠からテクノや保安協会に持っていかれないように維持したのに、小僧は生意気だなw
需要家との契約は既得権じゃねーぞw
譲ってもらっても直ぐにとられそうな小僧だらけだな。
経営者とのパイプ維持って重要。
- 744 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 13:59:05 .net]
- 社団ではまずは修行とやらで年寄りの下に就く
で、美味しくない物件を少しずつ卸されてやっていくわけ
忘年会新年会や暑気払い、花見の集まりとかで幹事しながら顔を売り
引退してく先輩の美味しい物件を一番弟子が受取り
美味しくないのを孫弟子へとリレーしてく
美味しい物件を入ったばっかのにやらせるかよ
花見や忘年会の場では宴たけなわの輪に入って、その地区の昔話とかについていけなきゃならん
その時に市制になる前の旧町名くらい知ってないと余所者扱い
客との世間話にも事欠き、財や保安法人に持っていかれそうだと思われたら大事な仕事は譲るわけにはいかなくなる
- 745 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 14:02:01 .net]
- 知識や技術を振りかざして需要家に上から目線で仕事するんじゃないかと思われるような愛想の悪い若造に譲ったら
それを紹介して譲渡した自分の顔に泥を塗られるようなもの
- 746 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 14:52:09 .net]
- >>737
老害ゴミカスに出来る事なんて大した事ないだろ
誰でも出来るｗ
- 747 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 16:21:40 .net]
- 自分が一番大事にしてる物件を譲るのではなく不必要なゴミを譲るのだから譲ってやった感は違うなと思う
どうせ相手方にゴミ物件だからやりませんと言って風評を悪くしたくないからだろ
互いにwinwin、そうしてゴミはゴミとして新たな世代に受け継がれていくという話で感謝しろというのはそれまたおかしい
- 748 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 16:28:30.61 .net]
- なんかほんとみみっちいスレになったな
他人に寄生しなきゃ生きていけないくせに寄生先の悪口ばかり
自己中な雑魚は生涯嫉妬し続けるんだろうな
- 749 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 16:31:11.27 .net]
- 地力で顧客開拓すらできない雑魚が既存の客をゴミ扱いか
まぁこんな間抜けがまともに運営できるわけないな
- 750 名前：名無電力１４００１ [2020/01/26(日) 18:07:41 .net]
- 個人タクシン―と同じ爺さん 運転アブナイ。
早く廃業して安全な社会になってほしいものだ。
- 751 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 18:38:20.99 .net]
- 自力で仕事とるとかの話してたら
都会を羨むこっちの地域マンが
出てきそう
- 752 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 18:49:58.66 .net]
- 自分で仕事取るｗｗｗ
斡旋受けただけでこの勘違いｗ
- 753 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 18:51:51.94 .net]
- 乞食がお金恵んで貰っておいて
その金は親から貰った金だろ！拾った金だろ！年金だろ！働いてもいないのに偉そうな顔するな！
もっと俺に金をよこせ！ケチケチすんな！お前ら全員さっさとしね！
何で頭下げなきゃならんのだ！何で俺だけ少ないんだ！何でお前らのいいなりにならなきゃいかんのだ！
このクズっぷり
偉そうにしたけりゃ働きゃいいのにね
プロ乞食にはほんとうんざり
- 754 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 20:22:48.53 .net]
- 斡旋されただけっていうけど
斡旋される人柄や能力が
有ったわけでポンコツ無能ではない
・・・と思う
- 755 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 20:33:22.35 .net]
- 斡旋すらされないやつｗｗｗ
- 756 名前：名無電力１４００１ [2020/01/26(日) 21:00:14.34 .net]
- OK boomer
- 757 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 21:03:55.51 .net]
- 老害が5chで草生やして哀れだな
自分で仕事出来ると勘違いしてるクズ
- 758 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 21:07:58.87 .net]
- >>733
おい。
同じ地位って…法律全然違うぞ。鉱山も似た感じ。
- 759 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 21:14:56.00 .net]
- それにしても荒れてるね。
老害と粋がったいつもの輩かな。
個人名も出ているから関係者、近親者が現れたか？
まあ、知識もあって営業センスあればこの業界は勝ち。
飛び交っている内容がおバカだよね。
そんな事より健康に気をつけましょうね。
- 760 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 22:55:40.61 .net]
- >>751
もしかしてお前に反論してる人は全員年配者とか思ってる？
この辺の決めつけっぷりあたりもまた仕事の出来ないバカの典型的な特徴だな
誰もお前と言い合いなんてしてないんだよ
お前がバカだから色んな人に馬鹿にされてるだけ
マジでわかんないの？？
- 761 名前：名無電力１４００１ [2020/01/26(日) 22:58:39.79 .net]
- 電験スレの爺が来てるのかもしれない
- 762 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 23:16:04.42 .net]
- みなさん低圧の検電器は何をお使いですか？
- 763 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/26(日) 23:32:19.81 .net]
- 電線の被覆の上から検電できる検電器が欲しい
いいやつあったら教えてください
- 764 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 03:28:44.88 .net]
- >>757
先端がゴムじゃないやつ
- 765 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 03:31:25.26 .net]
- >>751
都合が良いように記憶が上書きされている爺さん
合う度、違うことを言う
- 766 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 11:03:08 .net]
- ペン型で検電機能あるテスタないか？
低圧検電は接地相があるので見逃して事故る。
基本、テスタ使いなので…。SANWAのカード型が便利かな？
アナログはダメね。0v測れないから。
意味が分からない人と意味不明な反論さんはスルーして。
- 767 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 14:44:01.90 .net]
- ペン型を探してるのにカード型が便利とは
さすが老害
そら誰も意味がわからなくて
レスできないわ
- 768 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 14:54:29.83 .net]
- 書いているうちに人格が変わったんだろう
- 769 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 15:18:28.80 .net]
- >>761
最後の文章が読めないのか？ スルーしろって言ってんだよ さすが老害
- 770 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 16:12:28 .net]
- おれもペン型？でカード型？とかいうからよくわからんのでスルーしたのにおまえらは必ず喧嘩するねえ。
ふつうに、ケーブル表皮でも検電できるやつとカードテスタなら胸ポッけに収まるけどね
- 771 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 16:20:40 .net]
- テスターは日置のペンシルハイテスタ3246-60をメインに使ってる
ペン型の方が使いやすい
- 772 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 16:48:09 .net]
- テスターに検電機能とか無駄だろって思ったけどHiokiのペン型テスタを検電器としても使えるなら便利かな？とも思えてきた
しかし交流検電器なら非接触じゃなっきゃ意味なしなわけで、そうなるとペン先は導電性ゴムが必須になるけど
それでテスタ精度は保てるのか？ってのはちょっと疑問
最近は非接触テスタもあるくらいだから問題ないのかな
しかし最近は太陽光のおかげで直流テスタも1000Vまで欲しいんだけど小型でいいのは無いね
そして太陽光も最近じゃ1500Vとかになってきてるしで電圧測定がかなりやっかい
- 773 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 16:59:15 .net]
- >>761-764
おまえら頭悪いだろｗ
- 774 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 17:03:51.49 .net]
- 喧嘩するなよ…こんなのが尼にあった。
MASTECH MS8212A（非接触検電付きペン型？テスタ）
一回り小さければ完璧だな？海外製はヤバいか？
- 775 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 17:25:38 .net]
- >>767
乞食新人からすると老害は
総じて頭悪い
- 776 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 19:05:21.44 .net]
- >>768
面白そうだけどアマゾン含め中国でしか売ってないぽいね
Banggoodだと2600円くらいだから失敗してもいい値段だけど
海外通販てのがちょっとひっかかるね
- 777 名前：名無電力１４００１ [2020/01/27(月) 20:53:20.51 .net]
- 検電器が100%信用出来ないのは怖い、、、
- 778 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 21:27:08.51 .net]
- >>768
投稿主です。
検索したらプライム明日着が１つあったからポチった。
けんかネタ提供してごめんね。あと、ありがとう。
- 779 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 23:16:13.07 .net]
- ペン型とカード型とか書いてないから喧嘩しなさんな
「電線の被覆の上から検電できる検電器が欲しい」
これが条件だからペン型でもカード型でもクランプ型でもフォーククランプ型でも好きな物を薦めしたらいいのよ
- 780 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/27(月) 23:35:23 .net]
- 長谷川とHIOKIならどっちが好きですか？
- 781 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/28(火) 00:19:15.58 .net]
- >>774
KEW
- 782 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/28(火) 00:35:03 .net]
- >>774
検電器でってなら歴史実績からして圧倒的に長谷川
てか他メーカでも中身は長谷川ってのが結構多い
- 783 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/28(火) 01:31:49 .net]
- >>774
HIOKI3481 スイッチオンでLEDが点灯するタイプ
でも次はKEW5711（スイッチがなく単４電池）を購入する
- 784 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/28(火) 19:03:19.61 .net]
- >>768
届いた。
検電の非接触センサはペン先のプローブ部ではなく検電ランプ周辺。
接触時はペン先プローブで検電できる。なにこれ？
取説には接触、非接触のセンサ部位とかは書いてない。
一応検電できる。
ただし大きいので腰袋に入れるのは厳しいかな。
電圧測定のデフォがDCとかも何気に使いにくい。
総括…お金の無駄遣い。
- 785 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/29(水) 01:59:51 .net]
- >>778
youtubeにある外人のレビューでもそうだったよ
検電器は非接触になってるから静電分圧方式なので直接接触のテスタプローブとは共用できないんだろうね
- 786 名前：名無電力１４００１ [2020/01/29(水) 13:11:08.08 .net]
- 検電器とかテスターは信頼できるメーカーが良いです。
高いと分かっていても、ついつい黄色のメーカーとかにしてしまいます。
- 787 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/29(水) 19:07:31 .net]
- >>780
なんだ黄色って
- 788 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/29(水) 19:10:35 .net]
- フルーク
- 789 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 00:40:16 .net]
- 工事会社からの依頼でPAS開放お願いされたらいくらくらい取ります？
PAS開放、検電、放電、ショートアース、工事後確認、絶縁測定、PAS投入、受電確認
半日位の拘束として
- 790 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 00:49:04.29 .net]
- 積算資料って雑誌にいくらぐらいって書いてあった
3万円ぐらいだったかな
- 791 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 02:16:19 .net]
- >>784
そんな雑誌があるのですね
ありがとうございます
- 792 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 11:20:46 .net]
- 建設物価って雑誌だったかも
- 793 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 16:25:47 .net]
- ちょうど1年経って7件10万円です
プライベートの知り合いの会社の仕事を3件もらおうと思ったら同じ協会の人がやってるところだから横取り禁止らしくて怒られてしまった
黙って引退者を待つしかないならテクノに行くのもありなのかな
- 794 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 16:39:46 .net]
- 第1業者や第3業者を横取りしたら？
- 795 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 16:46:20 .net]
- >>787
誰に怒られたの？
- 796 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 16:53:05 .net]
- >>787
え？
なに横取り禁止って…そもそもお客が管理者変更したいのであれば
何も問題ないと思うけど。営業活動も出来ないの？
基本概念が昔過ぎるぞ。
- 797 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 17:07:11 .net]
- >>789
協会の役職についてる少し偉い人
>>790
都会はもう自由なんでしょうか
田舎では同じ協会内では仕事を取ってはいけないようです
たとえ客の要望であっても
- 798 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 17:14:03 .net]
- 爺さんが仕事無くならないように虚勢張ってるだけ？
テクノ行く覚悟あればみんな敵に回すくらい余裕じゃないか？
- 799 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(Thu) 17:16:35 .net]
- 既得権？
しがらみの多いイヤラシイ業界ですね。
- 800 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 17:40:55 .net]
- 数年前にもあったな
客の要望で契約切られて逆ギレして契約取った人の悪い噂を流しまくってたやつ
- 801 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 18:11:53 .net]
- 社団の理事を通せば問題ないのにな
- 802 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 18:16:14 .net]
- プライベートの「知り合い」の会社ってのが
ポイントで
社長が知り合いなのか
部長クラスが知り合いなのか
勤めのぺーぺーが知り合いなのかで
話は変わると思う
- 803 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 18:22:39 .net]
- 非常用発電設備がある物件の保安管理契約をするときは、経産での主技者の変更手続きとかで、振動計・回転計・騒音計の有無を確認されますか？
今回、契約取れるかもしれないんですが、非常用発電設備有りの物件初めてで、振動計等を持ってないので。
駆け出しの管理技術者なので、もしよろしければ誰かご教授下さい。
- 804 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(Thu) 18:38:01 .net]
- 外食系、アパレル系など広域、多店舗のお客は、数年毎に契約先を変更して
その都度契約金を下げている。
契約変更は日常的にあり。
- 805 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(木) 18:55:52.53 .net]
- 「主任技術者実務経験調査」ご協力のお願い
経産省 電力保安課
電気管理者の資格毎の経験年数短縮検討に伴う意見調査が来ましたね。
高齢化により資格者不足の対応ですかね。
電験 プラス 電気工事施工管理技士（１級）とか電工（１種）取得者なら実務経歴短縮もありかな。
施工管理技士なら一定の実務経験が受験資格になっているので。
または管理者認定試験とか１００時間程度の技術講習後に効果検定とか。
公共施設なんかの小役人が実務全然していないのに、
認定校卒業でズル資格取得や、偽装実務経歴搾取で堂々と選任されてるみたい。
テスター、メガー、接地抵抗計も使えないやつ。
- 806 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 19:51:52 .net]
- >>797
非常用は何にも要らないよ
- 807 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 19:54:58 .net]
- >>797
電気事業法施行規則52条の2 1項1号ハ 別に告示する機械器具を有していること。
告示249号 https://www.meti.go.jp/policy/safety_security/industrial_safety/law/files/tenkenhidokokuji.pdf
委託契約の相手方が太陽電池発電所、燃料電池発電所、需要設備又は配電線路を管理する事業場の保安管理業務のみを実施する場合にあっては
第七号から第九号までに掲げる機械器具を(中略)除くものとする。
非常用予備発電設備は需要設備に含まれるから7号から9号までの器具は必要ないよ。
https://www.kankyo.metro.tokyo.lg.jp/safety/license/electric/process_01.files/104p4p5.pdf
- 808 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 20:08:45 .net]
- 常用発電機に係わるルールはエネサーブが活発にやってるときに随分緩和されたよね
点数も割引になって点検頻度も2回/1月から1回/3月と大幅に減った
上の測定器も一覧表とか提出しなくてよくなったし
こういうのが政治力なんだなと実感した
でもまぁ内規もまた現状に沿ってない所だらけだけどね
黙って従ってるやつらばかりだと変化が起きにくい
- 809 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(Thu) 20:10:16 .net]
- 非発といえば
最近 T義侠のボケ爺さんから引き継いだ物件
設置後何年も経過しているのに、発電機の累積運転時間が１０分以下だった。
月次、年次で起動試験一切してなかったようだ。
自分が担当してから運転時間は順調に上がっているので時間計の故障ではなさそう。
消防設備士もへたすると定期点検してないみたい。
- 810 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 20:31:56 .net]
- 腐った灯油炊いてエンジン痛めてないか
- 811 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 21:03:33.07 .net]
- T義侠とか書いちゃってる時点で自分も十分ボケ爺さんかと
- 812 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 21:47:28 .net]
- >>799
見つからない
- 813 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 21:51:36.41 .net]
- >>796
１つの事業所の所長です
普通の会社だと部長クラスかな
- 814 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(木) 21:59:59.34 .net]
- 電気保安人材・技術WG（第3回）
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/pdf/003_gijiroku.pdf
- 815 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 22:27:51 .net]
- ＞＞802
Thanks! パブリックコメントが出たのかと思った。違うみたいだね。
- 816 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(Thu) 22:32:09 .net]
- ↑
このｗｇの提言で
実務経験短縮に関し
本調査は、一定の知識・技能を取得している電気主任技術者（免状取得者）のうち、
実際に現場を管理する者としての外部委託承認制度の実務経験年数に対する
相場観を把握することを目的としています。
- 817 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(Thu) 22:32:13 .net]
- >>800
>>801
ご教授ありがとうございます。
契約取れるよう頑張ってみます。
- 818 名前：名無電力１４００１ [2020/01/30(Thu) 23:11:20 .net]
- 同ｗｇのスケジュールでは
２０２０年度中に
実務経験期間の短縮および
点検頻度改定に向けた告示等 改正を進める。
としている。
１，２年後には緩和されそうな雰囲気。
https://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/hoan_shohi/denryoku_anzen/hoan_jinzai/pdf/20191125_report.pdf
- 819 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 23:38:04.34 .net]
- 過当競争で値下げ圧力ｗｗｗ
単価1万の世界へｗｗｗ
上限50点*1万の世界へｗｗｗ
年次点検回数1.5倍で貧乏暇なしの世界へｗｗｗ
- 820 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 23:43:07.67 .net]
- >>804
灯油炊きの非発エンジンあるのか？
- 821 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 23:54:02.63 .net]
- ガスタービン
- 822 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 23:56:52.92 .net]
- 事務所改修で離れで仕事してるとき冬はストーブ用に小出し槽からドレンコックひねって拝借してた
- 823 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/30(木) 23:58:44.22 .net]
- 66KV受電の5000KVA 2台（1台予備）
自家発2400KW
- 824 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 00:14:56.61 .net]
- >>799
単価下がる一方だからなり手が無いのも一因
年金爺さんが年次もせずに安く請け負っているから取り締まってくれないかな
- 825 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 00:48:29 .net]
- 保安法人に雇われはメチャ安い＆忙しい。
義侠は閉鎖的、排他的、世襲制みたいで入り手がいない。
資料によると資格持ちの２％しか保安業務に従事していないそうな。
資格者の４割が６０歳以上。
現役世代は安定的な公務員、製造業、電力、ビルメンに従事。
電気保安の未来は暗い。
- 826 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 00:53:30.67 .net]
- >>819
収入低かったらこの仕事の旨味はない。
点3万の努力はみんなでやらないと糞業界になる。
- 827 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 01:09:34 .net]
- 年金爺
息子や身内に車を運転させて、現場では見てるだけ。
運転免許自主返納した爺も。
（ついでに技術者免許も返せ）
まだ現場に来るだけましな場合も。
報告書などの事務仕事はｐｃ使えず、目が見えないから身内頼み。
こんなのがこの先一斉にリタイヤするから、その時が値上げの狙いめ。
でも 人生１００年時代とか言っている。
定年制も必要だね。
- 828 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 03:43:27.17 .net]
- >>794
まんまそれで義侠入会断念した。
- 829 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 05:01:41.11 .net]
- >>820
最近は管理会社が入って点1.5万以下の仕事も増えてきた
それでも年金爺さんや仕事のない人は受けるから値下げ圧力になってる
- 830 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 07:48:01.97 .net]
- >>823
管理会社の仕事は受けない。もしくはこちらの言い値。
そのうち直の話がくる。何故、安く受けるのか？
安く受けた案件の応援は鼻くそみたいな応援費。
誰も応援にきてくれない…手抜き…。悪循環だよな。
- 831 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 09:35:32 .net]
- >>787
過当競争を防ぐ為の紳士協定が趣旨の筈なんですけど、意味を取り違えている方も多いですねえ
- 832 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 11:21:36 .net]
- 新しく開業した方に即乗り換えられそうになってる時点で、設置者さんにとって既存の管理技術者が空気以下の存在なんだけど、既存の管理技術者は認めないんだよなあ。
- 833 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 11:26:26 .net]
- >>787
役所に個人の協会が他にないか
問い合わせて移籍したら？
引き継ぎ狙いも含みで今の協会に
所属するとか
今、契約してる管理技術者が
社長と知り合いなら諦めかな。
- 834 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 11:49:22 .net]
- >>827
産業局の保安監督部で一覧公開してるよ。
保安法人。
- 835 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 11:55:49 .net]
- >>828
保安法人だと ピンはねされるし
組織的に動かないとダメだから
個人事業をやってるんじゃないの？
ホームページ等に明記されてない
個人の協会があるか産業局に
問い合わせるんだよ
少なくとも関西は いくつかあるよ
- 836 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 12:29:51 .net]
- ウチの地域は個人も全部公開されてる
- 837 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 12:32:55 .net]
- >>787
関東でも何カ所かあるよ。
日本○気管理技術者協会、電○管理技術者共同機構とか。
- 838 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 13:06:23 .net]
- ↑
その組織が781が言っている爺・糞義侠なのでは？
- 839 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 13:47:51 .net]
- >>787 に限らず、面倒くさいしきたり絡みはほぼほぼ技術者協会でしょうよ
まあ、何というか距離感を持って付き合っていけば大丈夫だと思うんですけどね
面倒くさい地域では10倍くらい慎重に振る舞う事をお勧めします
- 840 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 14:20:31 .net]
- おいらの地域では
義侠を辞める時は、お客をその協会員に譲っていくのがしきたりらしい。
（お客は、先代の会員から有償譲渡された物件）
お客をそのまま持って出た人は、後々散々な悪口、噂を流されたとか。
まるでやくざの世界だね。
- 841 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 15:52:37 .net]
- 関東の糞は東京○気管理技術者協会。
会費の他に、寄付まで募ってる爺の伏魔殿。
知り合いが、東京からから受託退会して日本へ移ったわ。
- 842 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 16:32:06.44 .net]
- テクノで10万稼ぐには20件以上受託しないといけないのでは？
サラリーマンと同じで自由もないしピンハネひどい
- 843 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 20:04:44.53 .net]
- >>835
日本に移っても同じ金額もらえるの？
ピンハネされて半分以下になったりしない？
- 844 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/01/31(金) 20:45:13.24 .net]
- >>835
財団やしね
- 845 名前：名無電力１４００１ [2020/01/31(金) 22:55:05.29 .net]
- >>837
ピンハネはないみたい。費用？会費はこんな感じたみたいだね。
ttp://nichidenkyou.or.jp/nyuukai.html
協会保険とかあるみたいだけど、保険料はわからん。
知り合いは、会費は安いし、余計な仕事がないと喜んでいたけど詳しいことはわからん。
日本の設立者（故人）は東京の事務局で仕事をしていたけど、東京では会員の為の協会
にはならないということで新たに協会をつくったらしいが東京と裁判沙汰になったみたい
（東京の爺の話）。
- 846 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/01(土) 13:51:41 .net]
- 何か雑魚が愚痴たれるだけのくっさいスレになったな
こんな所で傷口舐め合ってりゃ
- 847 名前：慰められんのか？
でもそうやって何でも他人のせいにしてるからそんな立場なんだけどな [] - [ここ壊れてます]
- 848 名前：名無電力１４００１ [2020/02/01(土) 15:15:48 .net]
- とっ
年金爺が申しています。
- 849 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/01(土) 19:33:50.87 .net]
- 東京は受託退会で居なくなる方が増える傾向。
運営資金としての寄付募るとか…無駄削減が先では？
見栄張った経営と偉い人がお気に入りのバカ姉ちゃん雇用。
その結果は赤字垂れ流しの潰れそうなおかしな協会。
受託退会はフリー転向よりも日本行きが多いみたいです。
会費も安いし面倒も少ない。良い選択かもしれませんね。
ところで保険や補償体制はどんな感じでしょうか？
- 850 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/01(土) 20:39:21.22 .net]
- >>839
URLだけだとてっきりテクノのお抱え協会かと思った
裁判がらみもそれと勘違いではないのか？
紛らわしくてデメリットだな
- 851 名前：名無電力１４００１ [2020/02/01(土) 22:28:10 .net]
- 一般社団法人 中央電気保安管理技術者協会
https://www.cdhk.or.jp/
こういうとこってどうなんだろう
- 852 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/01(土) 22:51:17 .net]
- >>842
うるさい爺さんがいるから日本も検討してみようかな
フリーだと保険が効かないし
- 853 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 13:23:17 .net]
- >>843
昔聞いたことあるが、東京が日本【故人】にエグいことを
したので、日本【故人】が訴訟を起こしたと言う話だった
東京の会員にも日本を応援する任意の会があつたが、結局
東京が和解に応じて賠償したという話を聞いた
- 854 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 17:14:27 .net]
- >>844
平均から推測すると、１件あたり6000円位みたいだね。
一般社団だけど、スターメンテナンスサポートっていう会社が親会社みたいだよ。
- 855 名前：名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 18:04:54 .net]
- 一般社団法人は誰でも作れるので、実質会社という認識で良いと思います
- 856 名前：名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 18:29:51 .net]
- 平均67歳、最低51歳ってやべぇな
- 857 名前：822 mailto:sage [2020/02/02(日) 19:26:15 .net]
- テクノみたいなもんか
- 858 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/02(日) 19:33:55 .net]
- 6000円ならテクノよりはいいのか？
- 859 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/02(日) 20:50:06.31 .net]
- 社団の会員
50代は奴隷
60代はペーペー
70歳で中堅
75歳で幹部
80歳で大御所
- 860 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 22:17:49 .net]
- 自分で顧客をとれるのであれば何十代でも奴隷にはないだろうけど、80代でも
顧客をとれないのであれば、理屈はいっちょ前でも協会内ではペーペー扱い。
東京は、自分が個人事業主だという感感覚がなさ過ぎ。
- 861 名前：名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 22:21:49 .net]
- 日本に移って法人成りとかありですか？
- 862 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/02(日) 22:30:49.51 .net]
- >>854
HP見る限りでは有りみたいだよ。
- 863 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/02(日) 23:19:44 .net]
- >>852
俺40代だけど奴隷扱いなんて一度も受けたことが無い
てか年齢によるランクみたいなのは感じたことも無いし
そんな状況になる理屈がわからん
- 864 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 00:32:32 .net]
- >>845
商工会に加盟してると、そこで割安な責任賠償保険入れるで。建設国保加盟してても、各種保険がある。
- 865 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 00:33:43 .net]
- >>853
これは思う
- 866 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 00:34:57 .net]
- 完全フリーで点2500円、三年で28点はマシな方？
- 867 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 04:50:33.93 .net]
- 0一つタイポだよな
2500なら派遣の方がまし
- 868 名前：名無電力１４００１ [2020/02/03(月) 08:23:29.46 .net]
- >>856
私も40代ですが同じくです。
- 869 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 08:33:47.71 .net]
- >>859
良い方だと思う
そこから物件入れ替えで単価上げていける？
年次の応援は誰を呼ぶの？
- 870 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 17:49:08.62 .net]
- 完全フリーだったら年配者からの引き継ぎ無し？
だとしたら微妙なところだけど
電気屋との関係で仕方無しに
安くするケースもあるし
それだけ仕事を取ったんだから
立派！！
- 871 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/03(月) 18:06:09.59 .net]
- >>859
最初からフリーで、3年で28点は立派だけど、点25000円の間違いだよね？
点2500円だったらテクノ以下なので寝てた方がまし。
もしかして、年金もらってるのか？
- 872 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/03(月) 18:30:48.78 .net]
- 何で東京は退会するとき顧客を置いて行けと言うんだ？
引退するのであればともかく、東京が顧客を紹介してくれたわけでもないし、東京の
看板で顧客を取ってきた訳でもない。
個人の技量でとってきたのがほとんどだろ。
地区によるかもしれないが、亡くなった方がでたときのハゲタカのような奴、なんとか
ならないの。
あと東京のヘルメット。大きな施設の年次なんか全員2本線なので誰が親分かわかりゃ
しない。
小心者の戯言でした。
- 873 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 18:50:12 .net]
- >>865
個人の力量で取ってきたものにいちいちそんなこと言わないだろ
- 874 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 23:47:28 .net]
- 50代以下でLINE出来ない人いる？
- 875 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/03(月) 23:50:42 .net]
- >>865
今は２本線で階級判断しないよ。
- 876 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 00:01:56.93 .net]
- >>867
おまえは50代だな。
LINEが出来て自慢にはならないぞ。
それよりもNF使い倒せるって言ってみなよ。
- 877 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 01:21:02.06 .net]
- カカオトークは使ったことあるけどLINEはインストールすらしたことない
- 878 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 01:59:33 .net]
- >>869
LINE出来なくても悔しがるなよ
- 879 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 02:06:20 .net]
- 写真だと確認も、理解も早いのに必死に電話かけてくるのは鬱陶しい
70代以上の爺様ならしかたないけど
LINEやメール使えてもボケた写真や引いてよく見えない写真送ってくる輩もクソだけどね
- 880 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 02:30:22.82 .net]
- >>869
ドンマイ爺さん
年寄りは無理しなくていいよ
LINEしたいからスマホに変えたと設定頼まれたことあるけど、爺専用スマホはめんどくさかったわ
LINEのアップデートでまたおかしくなったと言ってきたけど、もうdocomoに行けって丁寧に断った
復活しても誰も相手にしてくれないからって変なスタンプ送ってくるなよ
- 881 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 02:35:45.81 .net]
- >>870
テレ東は見るけどフジは見たことないタイプ？
- 882 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 02:49:31 .net]
- >>869
日頃理不尽ないじめにあっているのだから
それくらい自慢させてよ
- 883 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 02:52:36 .net]
- >>874
自宅にTV置いてない
- 884 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 04:34:43 .net]
- >>876
TVなんて見ないよな
- 885 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 13:37:38.80 .net]
- 今の時代にLINEが使えるかどうかでここまで伸びるスレって珍しいというかびっくり
60〜70歳あたりがメイン？
- 886 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 15:46:35.00 .net]
- >>878
ホント。
爺さんと変わった輩が多いみたいね。
- 887 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 16:03:47.33 .net]
- >>862
単価は、機会ある毎に少しづつ上げたり圧縮したりしてる。安物件も、増設の際に値上げ成功してます。こっちの界隈、技協も保協も（株）Fもあまり関係なくお付き合いしてる。その仲間同士でお互いに手伝ってる。
>>864
すみません、ゼロ一個足りなかった。指摘感謝！
>>863
フリー仲間から譲って貰った物件も1/3程度あります。
余談、ワシ >822 なんだけど、技協会員の仲間より度々協会への入会を誘われるんだけど、糞爺・オッサンが消えない限り無理。つか、入会しなくても何とかなってる。
- 888 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 16:58:58 .net]
- >>880
その収入。サラリーマンの方が気楽ではないか？
- 889 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 17:27:04 .net]
- >>880
俺も嫌な爺さんがいるら日本行きも考えてる
- 890 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 19:41:31 .net]
- >>881
別に？ 此処から増えない訳じゃないし、メインの保安管理契約以外の付帯売上もあるし。何よりも上司がいない、あまり時間拘束されない解放感には代え難い。
- 891 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 20:23:12 .net]
- >>883
応援、試験も結構あるってことですかね。
保険適用の関係あって嫌われる噂ありますが…
実際いかがですか？
- 892 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 21:00:44 .net]
- んなもんは 個別で保険に入ればいいだけ
保険代以上に儲けたら済む話
- 893 名前：名無電力１４００１ [2020/02/04(火) 22:20:36.19 .net]
- 協会に入会して半年で10点までたどり着きました。
利益、消費税入れて140Kです。これは順調な部類なのでしょう？もう少し高齢者が引退すると思っていたのですが…
- 894 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 22:23:58.94 .net]
- >>886
安すぎ。受けるときに金額交渉しないと。
満点でおいくらですか？バイトの方が稼げるのでは？
- 895 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/04(火) 22:44:22 .net]
- >>880
入会してないのに糞爺・オッサンが消えない限り無理って意味が分からん
- 896 名前：名無電力１４００１ [2020/02/04(火) 22:46:21 .net]
- >>887
はじめに、1点の単価がよくわかっておらず、いらない物件を回されたのが要因かと思っています。
絶監つけるて圧縮するしか、金額の底上げ出来ないですね！
- 897 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 00:19:50.45 .net]
- >>884
他にPPS代理店とか、省電力の為の測定診断提案とか、工事店からの依頼、専任事業場の年次請負とか色々。応援は年間150万位？
保険は別途自分も入ってるし、特に言われた事はないですね。
- 898 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 00:20:41.25 .net]
- >>888
入会度々誘われるけど、無理って話です。
- 899 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 00:23:22.83 .net]
- >>882
なんかホームページもあまり更新されてないし、活動してるんですかね？
- 900 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/05(水) 00:38:52 .net]
- >>892
受託退会して移ってる人がいるから活動してるんじゃないかい。
HPをまめに更新しないのはマイナスだけどね。
- 901 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 01:03:37 .net]
- >>889
圧縮して点検が半分に減り、契約金が変わらなければ、点単価が上がるが売上は上がらないのでは？
点検が減った分、経費が減り利益は上がるけど、絶監の購入維持費でトントンくらいですか？
点検回数が減り契約金下げろとは言われないですか？
- 902 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 01:17:10 .net]
- >>891
入ってもいない団体に糞爺・オッサンがいっぱいいると妄想して嫌ってるってことでしょ？
なんか頭めちゃ固そう
それとも人と揉めるばかりの人生でも送ってきて人間不信みたいになってんのかな
- 903 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 01:37:39 .net]
- 絶監圧縮は値下げ要求された時の切り札に残しておくもの
報酬2割引きで点数単価は1.6倍になるかけど客増やさないと収入減
全部がそうなったとしても仕事1.66倍で収入0.8倍のワーキングプア
仕事の時給としては前よりも下がる
ビフォー 単価2万円*30点（客33件とする） 年収720万円
アフター 単価1.6万円*30点（客55件必要） 年収576万円 面倒な年次の回数が22回増えてこれ
- 904 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 01:41:03 .net]
- 年金爺が安請け合いでディスカウントしてる批判あるけど
圧縮で値下げして客確保＆新規開拓してるやつらも同類だよ
- 905 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 02:03:34.36 .net]
- 何言ってるんだ？今時絶監付けるのがデフォだろ
絶監すらつけられないロートル爺さんとかマジで引退してくれ
まともな監視を受けられない客が可哀想
- 906 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 02:04:43.89 .net]
- 絶監つけたからと言って圧縮も値下げもする必要ないんだが
- 907 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 02:16:48 .net]
- >>898
絶監つけますので管理費値上げしてもいいですかとは言えないのかｗｗｗ
- 908 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 02:36:14 .net]
- 今時語尾に草とかほんと勘弁
言ってる内容も意味不明だしほんと怖い
- 909 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 03:46:41.37 .net]
- >>895
前勤務先の会社が、協会の方にかなり嫌われてて、面識もなく話もした事無い爺に入会前に難癖付けられ色々吹聴されて入会の話潰されたんだが。
入会前から多数の会員とお付き合いしてて、その方々に誘われ良くして頂き根回しして貰っていたにも関わらず、面倒な爺が騒いでどうにもならなくなった。
- 910 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 03:48:55.01 .net]
- >>895
こういう、すぐに人に難癖付ける奴がいるから困る。
- 911 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 06:56:11.11 .net]
- 圧縮して報酬2割引なら
報酬0.8倍で点数0.6倍だから
単価2万円が単価2.67万円になるよ
単価1.6万円になるなら報酬52%引だよ
- 912 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 10:05:30 .net]
- >>904
バカ？
単価1.6万円なんか誰も言っていない
- 913 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 10:14:54 .net]
- 年次の手間が月次の6回分だとして
ビフォー
（12+6）*30件＝540工数
年収は30点*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円
アフター
（6+6）*50件＝600工数
年収は30点*1.6万円*12で576万円
工数単価0.96万円
これだけディスカウントしてるってこと
貧乏暇なしとはこれのこと
- 914 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 10:17:04 .net]
- 安売りして20件を他人から奪っていることに変わりはない
- 915 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 10:21:34 .net]
- >>906
なんで単価1.6万円で計算したの？
それだと報酬52%引きだよ
- 916 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 10:34:45 .net]
- >>898
いつもの極論君か？
点単価の話しをしているのに
絶監の効果や有無は問うてない
- 917 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 10:46:48 .net]
- 絶監付けたからって
値引きする意味がわからん
テクノとか営業が 手間が減るぶん安くしますよ とか
うまいこと言うけど
こちらは客からの問い合わせも無いのに
漏電通報に反応するのに。
ただ通信費や装置代を客が負担するなら
ちょっとは値引きしてもいいかも？
- 918 名前：名無電力１４００１ [2020/02/05(水) 11:03:08 .net]
- 漏電通報対応は別途追加にしてもいいし、
あらかじめ報酬額に組み込んでもいいね。
別途にすると客の改修対応は早いけど、込みだとどうせ追加取られないからと放置されたりない？
- 919 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:04:20 .net]
- >>910
では値上げしますか？
- 920 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:07:33 .net]
- 30件*2万*12か月＝720万円
5人で3600万円
50件*1.6万*12か月＝960万
3人で2880万円
20％も市場を縮小させてるディスカウント害悪
- 921 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:09:08 .net]
- 得するのは客と絶監業者
- 922 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:20:46 .net]
- 圧縮で上限増して件数獲った人も得するね
得するのは客と絶監業者と獲った人
損するのは獲られた人
- 923 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:24:31 .net]
- 年金爺のディスカウントを非難できる立場ではないということ
- 924 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:25:00 .net]
- >>915
点単価が上がらないなら得にはならん
件数増えても売上が上がらんなら損
- 925 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:26:24 .net]
- >>869
NFってなに？
- 926 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:28:41 .net]
- エヌエフ回路設計ブロック
- 927 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:35:13 .net]
- 件数増やすって口で言うほど簡単じゃないからな
身内からは紳士協定で奪えない
財は仕事のクオリティー面で
保安法人はコスト面で太刀打ちできない
- 928 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:38:18 .net]
- 完全新規客が出てきても対処できるように点数は少し残しておかないといけない
日本の経済が縮小してる今は
完全新規客と契約するというとは廃業で契約がなくなるのも同じかそれ以上に発生するということだ
- 929 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:48:52 .net]
- 自家用電気工作物設置者数は10年先まで年0.4%ずつ増加すると経産省は言っているけど？
- 930 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:55:42 .net]
- 田舎はパチンコが潰れまくってる
- 931 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 11:56:42 .net]
- 間違えました
ビフォー
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円
アフター
（6+6）*50件＝600工数
年収は50件*1.6万円*12で960万円
工数単価1.6万円
絶監つけて2割引しても件数増やせば売上も工数単価も上がります
大変申し訳ありませんでした
- 932 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 12:06:24 .net]
- >>912
現状の毎月点検を隔月点検にするなら
現状通りの値段
監視装置代や通信費を請求したいの？
あなたが契約してるのは
管理じゃなくて点検作業？
何で値上げになるの？
- 933 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 13:23:26 .net]
- >>924
件数増やすって口で言うほど簡単じゃないからな
身内からは紳士協定で奪えない
財は仕事のクオリティー面で
保安法人はコスト面で太刀打ちできない
- 934 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 13:25:09 .net]
- ビフォー
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円
アフター
（6+6）*31件＝372工数
年収は31件*1.6万円*12で595万円
工数単価1.6万円
- 935 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 13:44:06 .net]
- 満点30件から1件増やすために全部に圧縮したの？2件圧縮すれば入るでしょ。
- 936 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 13:52:26 .net]
- 間違えました
ビフォー
（12+6）*30件＝540工数
年収は30件*2万円*12で720万円
工数単価1.33万円
アフター
（12+6）*28件 + （6+6）*3件＝540工数
年収は28件*2万円*12 + 3件*1.6万円*12で729.6万円
工数単価1.35万円
満点超える分だけを圧縮していけば
絶監つけて2割引しても件数増やせば売上も工数単価も上がります
大変申し訳ありませんでした
- 937 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 15:44:07 .net]
- 30件*2万*12か月＝720万円
5人で3600万円
50件*1.6万*12か月＝960万
3人で2880万円
20％も市場を縮小させてるディスカウント害悪
- 938 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 16:04:18.74 .net]
- >>918
OCRとGRだけが試験と勘違いしている素人さんかな？
系統連系とか三相、周波数等々…NFあると何でも出来る。
- 939 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 16:05:58.60 .net]
- いや。
GR,絶縁、接地の三種すらきちんとおまえらやっとらんやん
- 940 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 16:19:59.35 .net]
- 27、51、59、64、87、95
- 941 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 16:24:06.66 .net]
- ところでお前ら誰と戦ってるの？
- 942 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 16:47:35 .net]
- 知っているけど教えない
いつもの自演？
- 943 名前：名無電力１４００１ [2020/02/05(水) 17:54:49.62 .net]
- >>931
これのことか？
リレー試験機
www.nfcorp.co.jp/pro/ps/p-test/rx/index.html
NF メーヵー名だけ言われもなー
いろんな計測器、電源装置、電子部品扱っている会社だから
電力保安だけ通じる NF てかー
ＨＩＯＫＩ とか言われても どの機種のいこと
- 944 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 18:16:13.87 .net]
- NF使い方を覚えると楽でいいよね
針より目が疲れないし正確だし
連系リレーとか 特高主変２次とか
双興試験器をゴチャゴチャしなくて
いいのは物凄い時短になって
値打ちある
- 945 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 18:35:23.15 .net]
- NF糞高いじゃん
メーカーの試験現場に立ち会ったら
400万円オーバーのNF使って試験してたわ
- 946 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/05(水) 18:36:13.65 .net]
- >>937
そう。とても良い試験器。
ただ、重いのと使用環境の要求が過大。
あと校正がメーカーでないと厳しい。
導入も維持にも費用が掛かる。
- 947 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/05(水) 18:36:26.93 .net]
- ＮＦ精度もよくてよいなと思うが、高すぎ。
4744とか個人で元が取れる人はすごいと思うよ。
校正とかもお高いんでしょ？
- 948 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/05(水) 18:42:26.23 .net]
- ＲＸ４７４４持ってる人いたけど、自己満足だって言ってた。
- 949 名前：名無電力１４００１ [2020/02/05(水) 19:09:56.18 .net]
- 日立はNF使ってたな
- 950 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 01:13:06.83 .net]
- こんなところで自慢されても､､､
現場で自慢してください
- 951 名前：名無電力１４００１ [2020/02/06(Thu) 01:49:42 .net]
- >>931
これのことか？
リレー試験機
www.nfcorp.co.jp/pro/ps/p-test/rx/index.html
NF メーヵー名だけ言われもなー
いろんな計測器、電源装置、電子部品扱っている会社だから
電力保安だけ通じる NF てかー
ＨＩＯＫＩ とか言われても どの機種のいこと
- 952 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 08:28:21.66 .net]
- >>944
メーカー名だけで通じるのがNFだよ。
＋αどれだけのセットがあるかは趣味の世界(笑)
- 953 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 14:22:05.03 .net]
- 45年もののキュービクルを更新してもらえることになったんですが、低圧ケーブルも合わせて更新しますか？
低圧分電盤もMCCBではなく充電部剥き出しのスイッチなんですがこれも技術基準等で更新する基準ありますか？
- 954 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 15:08:32.47 .net]
- 重要設備なら更新したら？
1週間くらい止まってもいいなら壊れてから修理したら？
- 955 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 19:45:13.69 .net]
- ナイフスイッチのこと？
- 956 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 20:41:10.95 .net]
- >>948
それです
更新する根拠ってありますか？
- 957 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(Thu) 20:54:25 .net]
- 過電流で遮断=ヒューズ溶断だから修繕にかかる時間はMCCBに比べると格段に増える
- 958 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 21:08:58.89 .net]
- >>950
ヒューズがついてないナイフスイッチです
おそらく50年くらい前の設備です
これらを更新推奨する根拠があるか知りたいです
- 959 名前：名無電力１４００１ [2020/02/06(木) 21:10:29.20 .net]
- もう生産終了してるしね
- 960 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 21:40:58.97 .net]
- >>951
負荷側に黒い筒ついてないかい？
50年前でも筒の中にヒューズ入ってるぞ
そうでなければ、それは断路器だから保護要素はない
MCCBに取り替えるべき
- 961 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/06(木) 21:42:42.24 .net]
- >>953
黒い筒はついてるのとついてないのがあって大部分はついてないです
更新する根拠ってあります？
- 962 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 01:06:24.62 .net]
- >>954
人に意見を求めるのはいいけど
更新の法的な根拠は無いよ
古くなったら安全性や
地絡、電気火災の原因になるから
更新しましょう！なだけ。
キュービクルを更新する事になった
きっかけは何を提案したの？
同じ様な理由で更新を勧めたら？
- 963 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 01:52:35 .net]
- >>954
保護する機能がないんでしょ
事故点、故障点は最小限にするという考えからすると保護する機能付きに更新するべきでしょう
- 964 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 01:54:25 .net]
- >>954
ごめん！ヒューズ付いていないやつ見たことなかったわ
- 965 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 05:39:56 .net]
- 充電部にエサ
ネズミでボン
更新しましょう
- 966 名前：名無電力１４００１ [2020/02/07(金) 06:09:41 .net]
- 受け刃過熱してない？
サーモグラフィー見せたら焦ってすぐ変えてくれるよ
- 967 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 06:32:19 .net]
- 過熱してません
- 968 名前：名無電力１４００１ [2020/02/07(金) 06:46:14 .net]
- 充電部むき出しで感電の恐れありでいいじゃん
初めから指摘しなかったらなんで今更ってなりそうだけど
- 969 名前：名無電力１４００１ mailto:age [2020/02/07(金) 11:48:29.53 .net]
- 教えてください。高圧の埋設管の上を走る水道管、排水管との離隔距離って特に◯センチ以上とかの決まりってないですよね？
- 970 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 12:18:58 .net]
- マスクの品不足は、この業界にとって痛手だな。
こんなに、マスク使う職業だとは思っていなかった。
- 971 名前：名無電力１４００１ [2020/02/07(金) 14:37:53 .net]
- >>963
本格的な防塵マスクの方が案外手に入り易いかもですね。
着脱の面倒さと見た目のゴツさを除けば快適ですよ。
- 972 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 15:44:19.63 .net]
- 防毒マスクで武装すればいい
https://aimg.as-1.co.jp/c/1/1809/01/01180901.jpg
高騰している使い捨てのマスクよりも安い
- 973 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 16:02:24 .net]
- なんとなく…
今までにないやばい状況に至りそうな感じするよね。
4〜5月まで感染しなければその先は感染し難いのと
夏にはワクチンもしくは治療法がある程度確立される。
個人でやっていると感染しただけで命取りだよな。
極力マスク着用だが在庫3ヶ月分だな。
流行りはじめになんとなく予防的に購入していたから
在庫あるけどみんなどうしてる？掃除するときも使うよね？
- 974 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 16:12:13.04 .net]
- 未使用の30個入りが1箱と開封済みのやつが10枚くらい残ってる
あと1ヶ月以内に沈静化しないかな
- 975 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 16:51:04.19 .net]
- >>962
ありません
- 976 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 17:51:01.19 .net]
- >>954
法律じゃないけどJEMAでは15年とか20年で交換しましょうになってる 「JEMによる交換推奨時期が過ぎています。交換しましょう。」って書けばいいじゃん
https://www.jema-net.or.jp/jema/data/5216(20180409).pdf
https://www.jema-net.or.jp/jema/data/soluti
- 977 名前：on_safety_service.pdf []
- [ここ壊れてます]
- 978 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/07(金) 18:51:19 .net]
- >>965
お客がこんなの見たら腰抜かしそう
- 979 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 19:03:12 .net]
- >>954
開閉器だけで過電流保護がないなら、電技省令14条、63条、電技解釈33条、148条、149条に違反しています。
- 980 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 19:33:26.19 .net]
- >>971
分電盤って書いてあるから主幹用開閉器でしょ
分岐点から3m以内に子ブレーカでもあれば違反にはならない
てか古い分電盤はみんなこんな感じだよ
ちなみに充電部が露出した開閉器の操作は特別教育が必要になる
MCCBで内扉がついてて保護されてるようなものなら誰でも操作可能
- 981 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 20:38:45 .net]
- >>964
うむ、普段から愛用しています。
ハウスダスト症なもので、仕事を始めた当初は、
副鼻腔炎に悩まされたものです。キュービクルの
清掃は、ある意味、俺には命がけだった。
- 982 名前：名無電力１４００１ [2020/02/07(金) 20:40:13 .net]
- MCCBはない低圧分電盤の充電部が露出したナイフスイッチの大部分がヒューズなしなのに、ヒューズなしナイフスイッチは主幹用開閉器なん？その発想はなかったわ
- 983 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 21:08:44 .net]
- >>973
同じ。ハウスダストの鼻炎や花粉症がひどいので、清掃は極力したくない。応援の時は仕方なくやるけど、自物件の年次では正直清掃はやらない。
- 984 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/07(金) 22:55:51.32 .net]
- >>974
40〜50年前の分電盤てあまり見たこと無いかな？
主幹はDSのみみたいな感じで保護は入れないんだよ
そして各分岐回路にヒューズ付を付ける
他分電盤への送りみたいな太い線での分岐にもやっぱりヒューズは付けない
ヒューズだから切れるとやっかいなんでやたらめったら付けなかった
ヒューズは劣化で切れることもあるし切れたら欠相になるし交換も大変だし
というかこの時代の分電盤で主幹開閉器にヒューズついてるの見た覚えが無い
まぁ今の常識で考えると不自然に思えるのかな
- 985 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/08(土) 08:39:41.36 .net]
- >>967
ピークが3月〜4月みたいな予測です。
その頃には数十万人感染とのことですが日本の状況は？
既に人事では無いので出来る予防や対策は必要ですね。
- 986 名前：名無電力１４００１ [2020/02/08(土) 19:22:25.46 .net]
- 昔の電気室ではむき出しナイフスイッチのエンクロ付きばかりだった。
電気室内で目まいでよろけたらアウト。
- 987 名前：名無電力１４００１ [2020/02/09(日) 12:20:18.61 .net]
- >>978
ハリウッドで戦う場所ですよね
- 988 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 20:01:38 .net]
- 義侠から日本に移る場合は実務経験証明書がまた必要になりますか？
番号も変わる？
嫌がらせばかりしてくる人がいるからもっとドライなところがあるなら移りたい
- 989 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 22:13:44.11 .net]
- もめ事起こす人ってどっちもどっちな場合が多い
独善的だったり自己中心的だったり
だから衝突して結果弱い方が負ける
そうやって負けて逃げてきた人が集まってる所とか逆に怖く感じる
なんつーか人付き合いくらい上手くやれよ
合わない人とは交わらなきゃいいだけ
てか全員が互いに衝突しあってるような団体なんてないんだから
- 990 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 22:40:27 .net]
- 現状も知らないのにおまえも悪いというようなイメージをつけようとするのか
何も知らないくせに無理やり喧嘩両成敗に持っていこうとするやつはなんらかの意図がありそう
- 991 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 22:53:27 .net]
- そうやって自分は悪くない、悪いのは他人だ！ってやってても何も変わらないよ
同じ団体の中でもほとんどの人が上手くやってるんだよ
そうでもなきゃ団体なんて維持できずにとっくに崩壊してる
- 992 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 22:57:42 .net]
- 技協はなぜこんなにしがらみで縛り合うのか?
折角、定年後とかサラリーマン辞めて入っている者同士なのに。
- 993 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 23:00:39.96 .net]
- バイトで接客業をやったことがあるなら
唐突に難癖をつけられることがあることを知っている
相手の虫の居所が悪いだけでからんでくるやついるからな
あんな理不尽な接客業という職種をやれるやつは感心する
- 994 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 23:02:03.05 .net]
- 多分関係者なんだろうなと思う
- 995 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/09(日) 23:30:37 .net]
- フリーでやる力があるならそれが1番かもな
- 996 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 00:29:01.32 .net]
- >>980
協会を変わるときにはいらなかった
- 997 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 08:08:38.65 .net]
- >>980
東京は会費と寄付金集めて協会側が好き放題だからな。
腐ってる。この先、若い力ある奴らが辞める騒ぎで
更に経営難になるだろうね。俺も数年中に日本に移籍する。
- 998 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/10(月) 09:55:30 .net]
- >>980
すでに管理技術者なので、実務経歴書はいらない。
局の整理番号が東京からがFに変わるだけ。
お客さんには根回しをしておいたほうが良い。
この管理技術者は、東京の会員ではなくなったので、東京の保険は使えません
みたいなものが受託先に送られてくる。
- 999 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 11:26:01 .net]
- 紳士な爺さんも多いけどヤクザかと思うような低レベルな人も多いからな
高学歴で大企業から来た爺さんはいい人が多いけどそうじゃない人はクセの強い人が多い気がする
- 1000 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/10(月) 12:17:29 .net]
- 高学歴で大企業から来た爺さんはいい人が多いが、実務から離れてた人も多いので
試しに年次で応援頼むと、メガー測定なんて何十年ぶりだろうとか言う爺さんも
いるから要注意
俺はそんな爺さんに、年次で事故おこされて首だと思ったが、もうあの人は連れて
来ないでってお客に言われた事がある
- 1001 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 12:23:19 .net]
- いるねぇ…
ビッグマウスでアチコチ圧力掛けるクセに手前の年次すらやらない爺。
- 1002 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 12:50:08 .net]
- >>992
特定されない範囲でいいからどんな事故？
- 1003 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/10(月) 13:03:10 .net]
- かなり昔の話だけど、母線側は充電されてるから注意してと説明済み
メガリング⇒零チェック⇒ちらっとメガーを見る⇒プローブの先で相間短絡⇒アークがイオン化⇒母線の銅バー3本吹き飛ぶ
アークは1ｍ以上吹いたみたいだけど、本人は逃げ足が速く無事だった
- 1004 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 14:45:00 .net]
- プローブって先端以外は絶縁処理してないの？
- 1005 名前：名無電力１４００１ [2020/02/10(月) 16:21:18.18 .net]
- ＞＞989
俺もそんなの見たことあるよ。
逃げ足は鈍かったけど。
アークでた瞬間、後ろにひっくり返りハイハイしながら逃げていた。
そいつと会うたび思い出す。
- 1006 名前：名無電力１４００１ mailto:名無電力１４００１ [2020/02/10(月) 18:09:51.68 .net]
- >>996
昔のメガーはこんなのが多かった。
ttp://www.musashi-in.co.jp/item/1000/img/1000.jpg
- 1007 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 20:41:24 .net]
- 年次をやらない爺さん、絶監つけてないのに勝手に点数圧縮してる爺さん
こういうのを厳しく取り締まってくれないと真面目にやる人が損をする
- 1008 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/10(月) 21:33:49 .net]
- 通報窓口があればいいのにな
- 1009 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/11(火) 00:59:07 .net]
- >>999
本当にそう思う。
年次点検を知らないお客さんもいるし、毎月点検に行くとそんなにおかしなところがあるのか？と言われたこともある。前任者は全く点検に来ていなかったのだ。
保安監督部がお客さんに点検にされているかと問い合わせしてくれるだけでも変わると思うのだが。
- 1010 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/11(火) 01:36:58.05 .net]
- 某県立施設に営業に行ったら、年次やってなくて翌月慌ててやってたわ
某マーケットでは社長さんがなにか必死にごまかしてたな
従業員からは点検には誰も来ないし、停電での点検なんて経験ないと聞いていたこと黙ってたがバレバレ
キュービクルは備品で埋もれててドアは開けれない状態だった
- 1011 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/11(火) 02:48:18.72 .net]
- >>999
技協は、電工１種みたいな講習の導入を要望しているらしい。
そんな事するくらいなら、技協自ら会員の受託設備を年に何件か
見に行けば良いと思う。
- 1012 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/11(火) 04:02:58.34 .net]
- 梅
- 1013 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/11(火) 04:03:19.89 .net]
- おはようございます
- 1014 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2020/02/11(火) 04:03:34.43 .net]
- 1000
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