- 1 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/10/26(土) 19:17:01 .net]
- 電気管理技術者 part11
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/atom/1559631985/
- 369 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/17(火) 16:56:51 .net]
- 空調や生産設備、ネットワーク、建築なども分かるとかなりお客側に入り込める。
校正やPCBなどISO90001や14001の知識も要るよな。
- 370 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/17(火) 18:04:10.23 .net]
- 2種で800万もらえる仕事があるなら行きたい
- 371 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/17(火) 19:27:21.43 .net]
- >>323
3線式自動点滅器と4線式タイムスイッチのアンド条件で点灯する回路かな？
電圧側にタイムスイッチ接点を入れてしまうと321が言うように自動点滅器を接地側に入れないと成立しないけど
電圧側に自動点滅器を入れてタイムスイッチ接点、負荷、接地側の順に組むのが正解だね。
A欠陥がゼロでB欠陥が2個以内なら合格してしまうからその回路が正解と覚えない方がいいよ。
- 372 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/17(火) 22:56:47.40 .net]
- >>362
俺の知り合いは某一部上場企業の専任やってて年収1200万
って言うと聞こえはいいけど職務の内容は全く別
給与明細に主任技術者手当があるらしいけど月3000円
物は言い様だな
あと好待遇求めて彷徨ってる2種持ちが5人ほどいる
その人たちにすれば年収は500万あれば文句ないとか
あとは他にどんな業務をさせられるかで決めてるみたい
まぁ管理技術者辞めてまで行く世界には思えないな
- 373 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/17(火) 23:04:40.33 .net]
- それを聞くと自営業のがいいとしか思えない
- 374 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/18(水) 00:11:00.89 .net]
- >>370
違うだろ…一部は実力なく管理技術者に下るだろ？
分かってない。この仕事マジで大変だからな。
- 375 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/18(水) 00:40:05.22 .net]
- 85才でもやってる仕事のどこが大変なのか
- 376 名前：名無電力１４００１ [2019/12/18(水) 03:15:46.84 ID:7AQhDPh6N]
- 私は40歳で認定三種で年収1000万超え！だから嫉妬される。だって僕、営業力あるもん笑
- 377 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/18(水) 04:00:35 .net]
- >>373
誠実さの欠片もない人が２人
- 378 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/18(水) 08:12:00.25 .net]
- >>373
100kVA程度の施設を15件とか…それも年次やらない。
それは楽だよね。
- 379 名前：名無電力１４００１ [2019/12/18(水) 11:22:19.29 .net]
- 点数内で自分の物件管理するだけなら楽でしょう。
- 380 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/18(水) 11:36:00.59 .net]
- >>372
つまりは>>358は>>357を見ただけでそういう人だと見切ったと言うことか
メンタリストとかそういう人？
- 381 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/18(水) 12:12:35.42 .net]
- 2種持ちに対するやっかみがそうさせた
- 382 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/20(金) 02:35:22 .net]
- 各国主要河川の水質の推移
honkawa2.sak ura.ne.jp/4203.html
＞隅田川、淀川を含め、概ね各河川とも水質が改善される方向。
＞エルベ川（ドイツ）はやや水質に難。漢江（韓国）、
＞テームズ川（英国）なども一進一退の状況
漂着ペットボトルの国別構成
honkawa2.sak ura.ne.jp/4205.html
＞沖縄・九州・日本海側を中心として
＞全国的に海外からの漂着ペットボトルとしては中国製が最多
飲み水のとり方について（地域ブロック別）
honkawa2.sak ura.ne.jp/4210.html
＞水道水をそのまま飲む者の比率は
＞東北の6割5分から南関東・近畿・九州の4分の1と大きな差
- 383 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/20(金) 12:50:47.71 .net]
- フリーの人に聞いたら300kVAくらいを年次込み10000円でやってるらしい
それでもあの保安法人よりはいいって言ってた
- 384 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/20(金) 13:50:43.11 .net]
- 隔月なら範囲内じゃな
- 385 名前：名無電力１４００１ [2019/12/21(土) 06:24:45.45 .net]
- みなさんは健康保険どこの入ってるのですか？国保？保険組合？
- 386 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/21(土) 09:17:06 .net]
- 中建国保
- 387 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/22(日) 11:34:11.51 .net]
- 後から絶監つける場合って客のハンコ必要ですか？
点数圧縮の目的だけで毎月点検は行きます
- 388 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/22(日) 12:32:49.75 .net]
- 点検頻度が変わらなければいらないです
- 389 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/22(日) 13:40:34.85 .net]
- 絶監をつけましたって紙を国に持っていけばいいだけ？
- 390 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/22(日) 16:33:35.95 .net]
- 保安規程変更はハンコ要らないから
手続きは かなり楽になったよね
- 391 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/23(月) 17:22:54.48 .net]
- 点数の圧縮は絶監の設置じゃなくて点検頻度の低減で行われる
なので新規契約書のコピーも必要になる
そこには一応ハンコはいるね
- 392 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 01:07:26 .net]
- 関東じゃ保安器定変更届と設備条件書と受託事業場一覧だけでokだぞ。
今年6月にまさにそれで2.8を1.68に圧縮して通したばかりだ。なお毎月点検行って絶監は客持ち、価格は毎月価格。
- 393 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 01:09:45 .net]
- ミスった、保安器定→保安規程
- 394 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 02:10:47.29 .net]
- >>390
年次の停電は3年に一度？
- 395 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 07:08:23.15 .net]
- >>390
保安規定変更届って客のハンコ必要ですよね？
- 396 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 13:14:56.10 .net]
- >>393
保安規程変更届の客先押印は、いらない。
後々のトラブル(担当者決済で変更して会社の意思ではない、とか言われる)の可能性を考えると、契約書差替とあわせて、保安規程変更届にも押印もらっておく方がいい。
- 397 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 14:52:21.40 .net]
- 物件を引き継ぐ時に契約関係の書類を見せてもらったら絶監付いてないのに全部圧縮してた
年次をやらないのもそうだけどこういう不正もきちんと取り締まってくれないとまじめにやってる人が損をする
- 398 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 17:31:08 .net]
- >>395
設備容量や住所が違ったり､､､
そんなこともあったなぁ〜
- 399 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 21:45:01.55 .net]
- >>395
絶監って絶縁監視装置ですかね？
圧縮とは何のことを指していますか？
- 400 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 21:50:19.19 .net]
- 2か月に1回の点検にして報酬も半分、点数も半分にして受け持ち物件数を増やして
セコセコ安請け合いの仕事をしたい人がする業界の価格破壊のこと
- 401 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 21:51:57.67 .net]
- >>397
点数圧縮
絶監がないのに全箇所で設備条件書を出してた
もちろんほかの圧縮要件も満たしていない
- 402 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 22:01:35.39 .net]
- 値下げしてまで他人の仕事を奪うような価格破壊やめろ
- 403 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/24(火) 23:06:10.04 .net]
- 奪われる奴が悪い
- 404 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 01:09:10.63 .net]
- 半額になったら2倍物件もっても仕事の負荷は面倒な年次のぶんだけ増えてうれしくないし
収入は変わらん
- 405 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 02:02:31.67 .net]
- >>392
毎年
>>393
要らない
>>398
点数圧縮だけして価格そのまま毎月訪問してもいいんやで？隔月にしても半額はない。8掛けぐらい貰う。まずネゴとか高いとか言われたことないよ。
- 406 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 02:12:43.78 .net]
- >>398
努力も出来ない時代にもついてこれない哀れな老害の断末魔って感じだね
- 407 名前：名無電力１４００１ [2019/12/25(水) 06:15:42.66 .net]
- >>403
絶監つけて圧縮して毎月点検って方が多いんですかね？
- 408 名前：名無電力１４００１ [2019/12/25(水) 07:50:20.01 .net]
- 絶監つけて50ミリアン以上だから毎月のところが多い
- 409 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 07:55:06.07 .net]
- 工場で電気主任技術者としての保守業務しかしたことないけど
管理技術者ってどうやったらなれるのですか？
実務経験は10年ぐらいです。
- 410 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 09:54:46.25 .net]
- >>403
要するに仕事が2倍になっても売り上げは1.6倍ってことか
割に合わないね
＞400
そこまで安請け合いしないと仕事を取れない人の断末魔って感じ
- 411 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 09:56:36.86 .net]
- 仕事が2倍になっても売り上げは1.6倍
税金なども増えて手取りは1.4倍くらいか
割に合わないね
- 412 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 10:07:23.83 .net]
- 毎月訪問しようが価格そのままじゃ誰も契約変更してくれないだろ
圧縮しようがしまいが8掛けで奪い取らないとやっていけないレベルの管理技術者哀れだのー
- 413 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 10:16:13.25 .net]
- サラリーマンなら残業は1.25倍だから
36協定無視して仮に2倍仕事すれば2.25倍になるね
税金割増しになっても2.0倍くらいは残る
- 414 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 10:19:39.08 .net]
- 相関係数が1.0を割ってるような仕事は他人やロボット、コンピュータにやらせてピンハネするのが一番儲かるんだよね
- 415 名前：名無電力１４００１ [2019/12/25(水) 10:35:01 .net]
- ムサシの古いOCR試験機で
電流レンジ10までは限時でタイマー止まるけど、
25以上では再スタートして動作時間を加算していくんだけど
試験機の故障？ 何かの効果を狙ってそういうふうにしてるの？
知ってる人、教えてください。
- 416 名前：名無電力１４００１ [2019/12/25(水) 12:12:46.11 .net]
- >>413
カウンタリセットの事？
自動でカウンタリセットじゃなく手動じゃなかったっけ、ふるいのは
- 417 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 12:18:51.64 .net]
- GoogleドキュメントからWordやExcelの直接編集が可能になったけど、点検報告書を現場でAndroidタブレットやスマホで入力している人いますか？
ノートPCの買い換え時期だけ、Androidタブレットが安く購入できたのでノートPC買うのが馬鹿らしくなってきた
- 418 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 17:17:18.75 .net]
- >>415
データはandroidスマホでMSのExcelアプリ使って入力してる
しかしまだまだ使いづらい
しかしandroidってまともなタブレットがなかなかないよね
画面がでかいだけで使い勝手はそこまでよくないし動きはしょぼいし
Chromebookとかは使ったことがないんだけどどうなんだろうか
- 419 名前：名無電力１４００１ [2019/12/25(水) 17:19:51.84 .net]
- タブレットは何だかんだでipadですかねえ
- 420 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 17:22:41.81 .net]
- >>407
住んでる地域の技術者協会に行って聞いてみるのが手っ取り早いよ
それだけ経験あれば条件は満たしてるからやる気があるなら相談にのってもらえばいいかと
- 421 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 18:15:06.18 .net]
- >>417
AmazonのfireタブHD7
この前のバーゲンで2台で4,560円
- 422 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 19:23:16.38 .net]
- 手書きの点検用紙で点検して、帰りに客に渡すまえにオフィスレンズで手元に保管しておけばいいだけだよ
圧倒的に早い
- 423 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 19:49:56.39 .net]
- お爺さん、メールで報告書くださいね。
紙は要らないデータでの保管や承認になるから…
分かるかな？因みに手書きはうちNGですよ。
最近の大手企業の多くがこんな感じだぞ。
それ理由に速攻解除された爺さん(笑)
この業界はマジで20〜30年遅れてるから。
同じに見られるの恥ずかしいから早く辞めて。
- 424 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 20:05:15.05 .net]
- 紙くれっていう客にはどう対応してるんだ
コンビニ行ってプリントしてまた戻ってくるのか
- 425 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 20:07:15.54 .net]
- 大手企業が一介の個人事業主が見るような高圧外部委託とかｗｗｗに
- 426 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 20:58:57.22 .net]
- いちいち年配者に噛みついてる人の感覚が分からん
そういう人が多いからこそ重宝されるし仕事に困ることもない
年金貰って価格破壊だの手書きだのっていちいち文句言ったり見下したり何がしたいのか
年配者でも教えると面白がってあれこれやる人もいるし丁寧に接してくれる人も多い
めんどくさそうな人は無視しておけばいいだけだしでギスギスする要素すらない
- 427 名前：名無電力１４００１ [2019/12/25(水) 21:18:52.42 .net]
- 経産省に持ってくときは全部紙だけどな
- 428 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 21:31:51.70 .net]
- >>422
プリンタ持ってるわボケ。
大手も主技いなくて困ってるぞ。
まあ、おまえらみたいな爺さんに声は掛からないよ。
マジでそれは選んでる。保安協会が根こそぎだけどな。
その中でも大手はオモシロいな。銀行も対応違うから。
おまえら可哀想だな。
- 429 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 21:39:36.54 .net]
- 手書きＮＧってパソコン使える能力があるか試されただけじゃないの？
- 430 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 21:42:00.38 .net]
- 2種を試験で取れる能力は持ってる？
- 431 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 21:42:37.08 .net]
- >>426
プリンター故障したり インクとかトナーが
切れない用に予備を常備してんの？
銀行の対応って 大手の話？
取引がある貴方個人の話？
- 432 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 22:01:55.22 .net]
- >>424
はーい🙋‍♂️同意します
- 433 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/25(水) 22:03:04.88 .net]
- >>429
プリンタの不調時は仕方なくコンビニ走ってプリントするよ
- 434 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 02:05:18.47 .net]
- >>405
自分と自分の周りは結構いる。点数6掛けで価格同じ。客からすれば、絶監つけて条件同じなら文句言われない。
- 435 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 02:43:31.56 .net]
- >>421
そんなことですぐ噛み付く方が恥ずかしい事だよ
オフィスレンズ使えるのだから、心配しなくてもペーパーレスなんかすぐ対応できるでしょ
FAXで云々と言う大手もあるから、そっちに噛み付いて
- 436 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(Thu) 03:05:54 .net]
- >>417
FireHD8 2018年モデル5,480円
思いの外サクサクで満足
資料全部ぶち込んで、書籍もKindleで購入
調べものや、ちょっとした時間に気になった記事をすぐ読めるので便利
安いので予備にもう一台買えば良かったと後悔している
- 437 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(Thu) 05:39:41 .net]
- >>433
カメラでスキャンした点検用紙…要らね。
それを革新的とか思う高齢者…可哀想。
- 438 名前：名無電力１４００１ [2019/12/26(木) 06:29:02.03 .net]
- >>432
ありがとうございます。参考にさせていただきます。
- 439 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(Thu) 07:46:54 .net]
- 現場でタブレットに電圧電流などを入力してそれが点検用紙に反映されるようなのできないかな
- 440 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 10:02:18.21 .net]
- >>418
レスありがとうございます。
実務経験は設備更新や年次点検の不具合箇所是正計画立案等で
検査機器の扱いとか全然分かりませんが何とかなるのでしょうか？
- 441 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 10:24:52.19 .net]
- >>438
メガや接地抵抗計くらいが使えればまずはいいんじゃない？
リレー試験とかは最初は出来ない人の方が圧倒的に多いかと
まぁ実務は教えてくれる人がいっぱいいるとは思うよ
- 442 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 11:48:17.06 .net]
- 検査は別にたいしたことやってないし、誰でもすぐ覚えられる
事故対応には経験が必要
- 443 名前：名無電力１４００１ [2019/12/26(Thu) 12:06:05 .net]
- >>437
自分もそれ気になります
パソコンとタブレットをエクセル共有して印刷ぐらいしか思いつかないのですが…やっぱ紙に書いてパソコンとゆう二度手間しかないのか…
- 444 名前：名無電力１４００１ [2019/12/26(Thu) 15:16:17 .net]
- >>438
検査機器の扱いが管理技術者の本懐では無いので、どうにでもなるかと思います。
他の方も仰っていますが、検査機器の取り扱いは管理技術者になってからでも大丈夫だと思います。
不良箇所の対応と突発時間の対応が肝要ですが、初めから一人でやろうとせずに周りの力を借りて行っていけばどうでしょう。
- 445 名前：名無電力１４００１ [2019/12/26(Thu) 15:19:46 .net]
- 突発時間→突発事故
- 446 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(Thu) 15:39:59 .net]
- >>437
一番簡単なのが、Excelで使いやすい入力用シートを作っておいて現場であれこれ入力して
同じブック内に作っておいた点検用紙にリンクなり何なりで反映させるってパターンかな
あとはtextにcsv形式（全部改行でもいい）で自分の決めた法則で打ち込んで
ExcelVBAで読み込ませて反映させるとか
でも現場で入力ってのが一番面倒くさいように思える
A4サイズの極薄ペンタブレットあたりでも無い限り現場入力は場所を選ぶ気がする
現場で紙にメモって休憩所や食堂あたりで打ち込んだ方が結果楽に感じる
現地で紙で印刷して提出ってことに拘らなきゃ、まずは現場では手書き用紙で提出して
後日メールで正式版を送るんでもいいのかも
- 447 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(Thu) 16:07:51 .net]
- プリンタいらないし書院が最強
在庫リボンが少なくなったけど
- 448 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 17:16:53.40 .net]
- >>439
>>442
情報ありがとうございます。
近くの技術者協会に相談に行ってみます。
本当にありがとうございました。
- 449 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 17:33:58.02 .net]
- >>437
Excelで点検用紙の枠の外に必要事項入力（数字、改行、数字、改行・・・）
すると点検用紙内に反映するようにしているよ。
入力する順番の通りに検針、測定するならば直接タブレットに入力でき早いが、そうでなければ一度メモしなければいけない。
自分の場合、現場によっては直接入力できるが、メモとって後で入力している。
安価で軽いタブレットを手に入れたら直接入力しようと思っている。
- 450 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 18:12:11.88 .net]
- 確認は電子サイン？AdobeSignとか入れたらいいの？
- 451 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 20:32:59.40 .net]
- >>424
噛みついてないでしょ？
自分も手書きは駄目だと思いますよ。
自分のお客もメールでちょうだいはありますよ。
- 452 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/26(木) 23:58:33.50 .net]
- 手書きのいいところは
書き続けることで字が綺麗になる！
漢字を忘れにくくなる！
見た目が不細工でも 文字が綺麗だと
好印象になる！
困るのは 見た目が好印象でも
文字が汚いとアホそうな印象を与えてしまう・・・
俺は手書きで自己満足してる
- 453 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/27(金) 00:21:22.79 .net]
- 椅子に座ってPCで10キーで入力するならともかく
盤の前に立って見上げて右手を上に伸ばしてRSTダイヤル切り替えながら
左手でタブレットを指が画面に触れないように持ちつつ
画面の下半分を占拠したソフトキーボードをタップしながら6510とか6.51とかの入力はやりにくい
次の欄に入力しようとスクロールしたらキーボードは消えてまたqwerty表示ででてくるから数字に切り替えたり
- 454 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/27(金) 02:17:08.99 .net]
- >>451
入力は桁数を少なくできるように設定したら簡単
画面も裏にベルト付けたら触らない
バレーの監督がタブレット持っているシーン見たことないの？
タブレットが無理ならスマホ片手で打ったことないの？
- 455 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/27(金) 03:52:08.24 .net]
- >>451
スマホにテンキー繋いで入力できますよ
- 456 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/27(金) 09:29:31 .net]
- >>453
現場でそれするの？
- 457 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/27(金) 12:00:04.75 .net]
- 寒かったり暑かったり雨降ってたり手袋してたり汗かいてたり
高い場所に上らなきゃいけなかったり測定器をあれこれ操作しなきゃいけなかったり
まだまだ手書きの方が楽なケースが多いと思うよ
保安協会とかでも車で打ち込んでる人も多い
現場で入力することに拘りすぎてるのもまた偏屈
- 458 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/27(金) 23:00:58.98 .net]
- いつも手ぶらのあの御方はどうしているのだろう？
まさか音声入力か？
ブツブツ､､､
- 459 名前：名無電力１４００１ [2019/12/28(土) 23:10:31.99 ID:QrxVI+cwh]
- 最近思うのは独りぼっちで仕事して、話し相手もいなく少し寂しいのですが、皆さんどう対処されてますか？
- 460 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/29(日) 15:25:22 .net]
- >>446
蛇足ですが、入会すると初任者講習があって機器の使い方は、丁寧に
教えてもらえます。関東の場合は、３泊４日です。私は、丁寧過ぎて
疲れた…
- 461 名前：名無電力１４００１ [2019/12/29(日) 23:59:14 .net]
- 北池
- 462 名前：名無電力１４００１ [2019/12/29(日) 23:59:34 .net]
- 北池
- 463 名前：名無電力１４００１ [2019/12/29(日) 23:59:42 .net]
- 北池
- 464 名前：名無電力１４００１ [2019/12/29(日) 23:59:52 .net]
- 北池幸司
- 465 名前：名無電力１４００１ [2019/12/30(月) 00:00:01 .net]
- 北池幸司
- 466 名前：名無電力１４００１ [2019/12/30(月) 00:00:05 .net]
- 北池幸司
- 467 名前：名無電力１４００１ [2019/12/30(月) 00:00:08 .net]
- 北池幸司
- 468 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/30(月) 01:49:52.86 .net]
- 規制が無かったことに驚き
- 469 名前：名無電力１４００１ mailto:sage [2019/12/30(月) 01:55:33.53 .net]
- 電気管理技術者というものはとっぷりと正月気分にひたっている暇もありません。因果な役割ですなー
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