- 1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/09/30(木) 11:39:53 ID:keYNBTfU]
- 【影の】谷垣自民党研究第16弾【内閣】
toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284476290/
自民党公式 (p)www.jimin.jp/
谷垣禎一公式 (p)tanigaki-s.net/
谷垣禎一twitter twitter.com/tanigaki_s
自民党広報twitter twitter.com/jimin_koho
自民党ネットサポーターズクラブ (p)www.j-nsc.jp/
谷垣自民党研究まとめwiki (p)www21.atwiki.jp/tanigaki/
ネクスト・ジャパンtwitter twitter.com/NextJapanLDP
【映像】
Jステーション (p)www.ldplab.jp/station/
ＬＤＰラボ (p)www.ldplab.jp/ldplab/
yahoo (p)ldp.channel.yahoo.co.jp/
youtube (p)jp.youtube.com/ldpchannel
ニコニコ動画 (p)ch.nicovideo.jp/channel/ch90
ザ・選挙 (p)www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html
次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください
それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう
- 84 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 15:06:37 ID:AN3Auhxu]
- twitter.com/takeshi108/status/25972285104
逮捕直後にビデオを公開。
ただちに外交交渉を水面下で開始。
罪を認めさせ、略式起訴で釈放。
その後、指揮権発動でチャラ。
その代わり、相手にも拳を下ろさせる。
再発防止へ向けて協議機関の設置。
資源の共同開発を加速。
影の防衛大臣、岩屋たけしの意見。
いくら野党っつっても、
政権奪還したら防衛大臣ですよの立場で、
こんなこと断定的にペラペラしゃべっていいのかなぁ。
何か原口とつるみ出したし、ちょっと心配…。
- 85 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 15:21:14 ID:QuKlL5KR]
- ワンフレーズをやるならポジティブな言葉を選ばないとダメなんだよね
ネガティブな印象の言葉とか攻撃的な言葉だと有権者が罵倒されてるような印象を受ける
他にも、マスゴミの影響下にある人とそうでない人で真逆の印象を受ける言葉は
どうしても避けないといけない。おそらく多数あると思われる
たとえば「霞が関解体法案」なんてここの人が「霞が関解体したら日本崩壊するだろ」
と思ってもＯＱには好印象を与えるだろうし
あと国民の関心が幅広くなってる今安易なワンフレーズをやると「それしか考えてないのか」
というようなネガキャンの恐れもでてくる
だから郵政の時のように「それを実現すれば巡り巡ってすべてがよくなる」と思わせるような
部分をピンポイントで突かないといけない
具体的に何がいいかといっても「国産国消」「国給国足」くらいのありきたりのしか思いつかないが…
資源・エネルギー国産化や民間防衛・防災インフラに投資し、内需を拡大し、貿易依存度をさらに下げ、
防衛費を増加させ、憲法改正し、特亜を仮想敵国とした外交体制を作るとなると
- 86 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 15:24:33 ID:ny8OZJGf]
- >>84
どのように心配なのかがちっとも解りませんえん。
外交、防衛に関することは全て、国民の目の届かない
闇の中で行われるべきとお考えですか？
- 87 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 15:30:54 ID:AN3Auhxu]
- >>86
別にそんなこと言っているわけではありませんえん。
こないだの谷垣総裁の言葉も言い様に曲解されて利用されまくったばかりだし、
他にも何かおいしそうなのがあれば利用して逃げ切ってやろうくらいのこと民主党考えていそうだし、
立場上発言は慎重にした方がいいんじゃないのかって思っただけ。
今までのノリでツイッターで気楽にホイホイコメントしまくるのもどうかなぁと。
- 88 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 15:59:54 ID:3MeS30mu]
- >>85
ポジティブなワンフレーズで「いちばん。」は上手かったなあ
ちょうどW杯中継で日本の大健闘の合間にCMで流れたり
はやぶさのあれとかもあってジワジワきてたような。
言葉単体が上手いか否かより、時勢との組み合せ方が
インパクトの有無に大きく影響するかも
あと小泉父や石原都知事の語録は、ああいうキャラが言うから
いいんであって、谷垣さんとかが倣っても無理感が出ちゃうだろうし
谷垣さんがよく演説でよく言ってる以下のは自分は聞いてて元気出るんだが、
なんかシンプルに改良してキャッチフレーズみたいに出来ませんかな
「真っ当に努力をする人が真っ当に幸せになれる政策を押し詰めていく！」
「政治は皆が頑張れるベースを作って、もう１度皆で力を合わせて努力して、
日本をもう一段上の所へ！」
www.nicovideofire.jp/watch/so10792041
- 89 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 16:22:00 ID:lDELeO4Q]
- 八ツ場ダムや普天間を先送りにせずと
まず突っ込んで欲しい
無責任 他人のせいにするのはおやめなさいと言うのも言って欲しい
- 90 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 16:29:34 ID:yzkVtSqc]
- >>68
東日本の芸人さん達はいまいちわからんから、
『レツゴー三匹』なら良かったのに（棒
- 91 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 16:49:10 ID:SUcEJmcg]
- 鳩山さんの親からお金もらってた事を子供手当をもじって「大人手当」とか
「大人になっても子供手当もらってる」みたいな事言ってたのってガッキーだっけ？
あれは解りやすくてジョークもあって良かったな。
>>90
ジュンちゃんが好きだったw
- 92 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 17:02:22 ID:yzkVtSqc]
- >>91
真ん中の人の正式の芸名が結局わからんｗ
- 93 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 17:05:49 ID:SUcEJmcg]
- >>92
正児のはず。左が長作。
- 94 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 17:07:51 ID:OBhXZfPM]
- >>92
みなみはるおだろJK＿＿＿
- 95 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 17:17:25 ID:yzkVtSqc]
- >>93
『三波春男』のイメージが強すぎて、せっかく教えられても、
またいつ忘れるかわかりませんｗ
ところで自民の『転覆トリオ』はせいぜい、
「石原幹事長の名前なんだった？のぶ・・・あき？」
ぐらいだと思います、ネタ的に。
- 96 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 18:22:13 ID:Ag1rYcTl]
- 自治労も懲りていないというか orz
www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/news/20101001-OYT8T00020.htm
職場ファクスで選挙支援文書など送受信…全道庁札幌総支部（2010年10月1日 読売新聞）
：
９月１７日にも、札幌総支部の執行委員長名で、１０月２４日投開票の衆院道５区補欠選挙に民主党から立候補を予定する
新人の決起集会への参加を呼びかける文書を送信していた。
集会などへの参加者名を書き込んだ用紙を返送する際、支部などでは職場のファクスを使うこともあったという。
北海道教職員組合（北教組）の違法献金事件を受け、北海道教育委員会が実施した「教職員の服務規律等の実態に関する調査」で８月、
学校備品のファクスを使うなど勤務時間中の組合活動や、選挙運動など法令違反の疑いがある教職員が延べ２９９人に上ることが判明。
道は「北教組の問題発覚後もファクスの使用を続けたのは問題」として、実態を解明し、処分も検討する方針。
読売新聞の取材に対し、全道庁札幌総支部の佐々木功彦(あつひこ)執行委員長は事実関係を認めた上で、
「北教組の問題発覚後は極力ファクスを使用しないよう指導してきたが、急ぎの用件などに使用してしまった」などと話した。
- 97 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 18:32:50 ID:C7nSxM7Y]
- >>96
公務員がこういうことしていいの?
信じられないんだけど。
公に努める職員で公務員でしょ。
本当自治労って糞だわ。
- 98 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 19:04:01 ID:JPxTczRK]
- >>96
仕事時間中でも携帯やパソコン使って政治活動やってんだろうなと
容易に想像がついてしまうのだが。
- 99 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 19:40:06 ID:d/+h4D5E]
- ファックスを使ってことが問題なのか
じゃあメールならＯＫなのか
就業時間中に職場のコピー機を使ってもいいのか
訳がわからない。
- 100 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 20:50:54 ID:xRLOS6QZ]
- ただの僻みだろ。お国の為に尽くしている公務員なら、多少の優遇とか高給とかの恩恵
に浴していても当たり前じゃないか。私用電話やＦＡＸは大した事じゃない。民間会社の社員
が日常的にやっている事だろ。お前らにも覚えが有るだろう。いちいちそんな細かい事、
きにする様な事じゃない。
がまんできない、許せないっていうなら、公務員試験に受かってから言え。なんだか
んだ非難してても結局、公務員が羨ましいだけだろ。とどのつまり、公務員になれない
ばかの低能が僻んでいるだけ。このスレじゃそれが多数意見だ。
れんほーﾀﾋね。
- 101 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 20:54:39 ID:S4hH8NmL]
- もうちょい最後まで頑張れよｗ
- 102 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 21:18:03 ID:reNihZiN]
- イチタくんのブログ、
「森喜朗元総理の許せない暴言」
が気づいたらその4まで増えてたｗ
コイツ、本当に他人のすることには粘着するなぁ。
自分も以前味方撃ちまくってたくせに。
俺のはキレイな～ってヤツなんだろうけど。
誰かコイツとギャフンと言わせてくれる人はおるまいか。
- 103 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 21:21:54 ID:rKDQEMxG]
- ここにはそういう報告は不要です
- 104 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 21:31:10 ID:TzeIH6tA]
- 谷垣自民党の参院の政審会長様wなんだからいいんじゃないの別に
色んな人のブログだのツイッタだのしょっちゅう貼られてんじゃん
あなたが不要ならスルーしたらよろしい
- 105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/01(金) 21:40:38 ID:xcUomGbN]
- >>102
そんなに問題意識の高い発信力が自慢なら森元さん本人に意見したらいいのに。
裏で悪口ばかり。
それも他にも同意してくれる人がいる（実在するかは不明）みたいな書き方でせこすぎる。
- 106 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 01:19:30 ID:lnvEUWqA]
- >>79-80
「キャラが薄い」というマスコミのイメージ作りが、
今回はむしろ功を奏したのか、件の谷垣発言に
拘ってネガキャン気味になってまで記事にしたのは
産経と、ちょい読売くらい。
他社はテレビも新聞も、概ね「自民党は政府へ厳しく追及の姿勢」
っていう報道してる。まあワイドショーでカコノジミンガーはしてるらしいが。
読売が菅のタニガキガーをまた谷垣発言まで誤解されそうな見出しで
記事にしてたが、傍目には「影の薄い／誰？」っていう谷垣よりも
菅総理大臣や仙谷官房長官の責任転嫁っぷりが目立つばかりだよ
だからアカヒや変態とかはそのへんスルー
産経とネット特に2chの東亜・特亜や＋
それにTwitterの一角から離れてみれば
そこらの人は谷垣の一言やそれがどうまずいかなんて
良い方にも悪い方にも気にしておまへんがなっていう
国会始まったしビデオ公開の話も進んできたことだし、
自民はこれからの各種活動で、強い自民なり谷垣の姿を
上書きしてけばいいんではと思う
- 107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 02:12:23 ID:BVwUZiNy]
- とりあえず谷垣流「民主党とは違うんです」
www.youtube.com/watch?v=xPEqFzYzce8#t=11m10s
野党民主と違いゴミのアシストがないどころか余計ネガキャンされそうだしな
Q （乗数効果ネタを例にあげて）今度の臨時国会では、
知らなくてはいけない基本的な知識について、
菅総理の能力のなさをあぶり出すというようなことはお考えですか。
A.
総理大臣も人間ですから、菅さんも全てに通じておられるということではないと思います。
尖閣の問題についても、領土問題があると発言された閣僚もおります。
閣僚として、総理として持っていなければならない基本的な
知識、認識はあると思いますが、それがないということを示すために
故意に魚の目鷹の目でそういうものを探していくことはしようと思いません。
議論していく中で、自ずからそういうことが出てくると思います。
林さんの質問も、始めからそういうことを狙って仰ったわけではないと思います。
議論していたら、そこのところがご理解頂けていないことに
たまたま林さんが気付かれて、ああいう展開になったということで、
自然の過程の中で、そういうことはあると思います。
- 108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 06:51:38 ID:4XxjdZO2]
- ワンフレーズの話で思ったけど
「民主党は以前○○と言ってましたよね？」みたいに話し始めるのはどうだろう？
毎回民主党の過去の発言をほじくってから自説を述べるみたいな感じでｗ
- 109 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 07:52:23 ID:aR7m+AtC]
- >>78
>私は嘘は申しません
すごいコピーですね。
今のネット社会だったら、フルボコにされるかもですが。
私が印象に残ってるコピーは、オバチャンが叫ぶＣＭ
「私が総理やった方がマシよ！」
です。
今、その状態です。
でも、自民議員を見ると、私ではムリと自覚するのですけどね（勿論、例外はいるけど）^ ^；
- 110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 07:59:23 ID:xh8JPpNK]
- それ自体以前からやってたような。
＞「民主党は以前○○と言ってましたよね？」
マスゴミの自民叩きがまた粘着になってきた気がするんだけど、
ＯＱでもフォローできないくらい民主だめじゃん。
っていうのが認知されつつあるからかな。
ここ一年、民主がなにをやらかしても、
ずっと「これからがんばればいい」と言い続けていたＯＱが
尖閣問題でやっと黙りましたが。
- 111 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 09:06:09 ID:vvMmcQPC BE:479429524-2BP(1234)]
- >>108
前から結構言ってると思うけど
- 112 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 10:31:53 ID:EBiS2Nho]
- 公家の竹光、抜けぬでおじゃる
..-─''''''''''─､
/;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;::ヽ
/;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:l
/;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:l 公家の竹光
.l;:;:;:;:;:;:;:;:;:;l;:;:;:;:;:;:;:;:;l
,!;:;:;::;＿＿;l＿_;::;:;:;:;:l 抜けぬで
ﾑ;'´￣＿;:; |;:;＿~ ､!
{_ィ'´r‐っ ￣ r-､丶､;:l おじゃる
,'ﾐ:ゝ. ￣:. ｀`′,}:`i!
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ .__
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`' : : : |Xｌ
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ / : : :. . |Xｌ
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ / : : :.. . |Xｌ
ﾊ､, ､_,_,,ｨ / : : :. |Xｌ
／.｀ヽヽ｀ ー '´ ,! : : .:. . |Xｌ
＿,,r―'‐- ､、:.:＼＼:.:.:. l、 : : .. =ﾆﾆﾆ=
/"´⌒丶:::::::｀ヽ､｀`ヽ､::::::｀ミﾆゝ丶、: : : : . . . |:: |
:::::,r―-､:ヽ::::::::::｀丶、｀丶､::::::::::::｀`7＝: ::. : : :.:|:: |
- 113 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 11:07:51 ID:kWaQpRTZ]
- >>107
お、JANJANは活動再開したのか
「乗数効果」へのツッコミをきっかけに
経済に強い林の名がネットで広まったのは良かったが
「乗数効果の意味を正しく分かってる林は経済に強い」
みたいに認識されてるのは
別に基礎知識をひけらかしたわけじゃない林本人には
多少おもはゆいかもと思うw
- 114 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 11:57:00 ID:HW8aB541]
- さっきBS朝日で俵がフリップまで出して尖閣のガッキー発言批判してたが、
安倍ちゃんが「谷垣さんの発言は誤解されている面もあるんですよ」と言って
「例えば小泉政権の時の領海侵犯でも逮捕して起訴する道もあった」
という話に持って行って上手いこと流していた・・・と思ったら
後でまた俵がガッキー批判していたｗ
（『自民党にも変な人がいる、例えば谷垣さんとか・・・』と。安倍ちゃんはスルー）
- 115 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/02(土) 12:15:23 ID:FLhK6CfS]
- >>107
あの質問を狙ってやったと見たか・・・
前スレの末から、「各社、野党についてる記者の質が・・・」って話をしてたんですが・・・うーむ。
日本インターネット新聞社さん、特に経営が大変だって事は伺ってますし、わざわざ来てくれた位ですから、
今後も頑張って頂ければと思います。
多分、林議員はあの時、「乗数効果」の根本を喋らせて、子供手当ての乗数効果と公共事業の乗数効果を
比較して「景気対策にもならない」って話をするつもりだったんだと思います。
まさか、いきなり乗数効果でつまづくとは、誰も思わないもん。
例えば・・・
「総理に質問します。
中国のレアアース輸出を滞らせた件で早急に他の供給地を探す必要があるのですが、特にネジウム鉱石の
供給はアフガンやカザフスタンなど、情勢が安定しない国が多いのですが、日本の商社が安心して買い付けに
いける様なバックアップの方策を教えて下さい」
こういう質問をして、
「え、ネジウムってレアアースなの？」
とか、言い出す様な物。
現総理は理系なので、流石にその程度は知ってると思いますけど（前任者も理系でしたが）
｢基本的に日本で必要な量を安定的に確保する政策。具体的に日本でどの程度必要か、その認識をお答え
下さい」
プリウス一台作るのに４００ｇくらい要るんですけど、その辺りを知らないかも知れません。
ただ、基本的に揚げ足を取るのを目的にしちゃいけない。
こちらは普通に立案して、（代替技術のバックアップとか、アフガン民生支援策の後押しとか）あくまで日本を
良くする事が目的なので、そこを間違えると、国民の皆様には速攻でバレルと思います。
- 116 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 12:30:10 ID:HH6wb002]
- よろしくはないが
下衆マスコミにレベルを合わせるのも一つの手
消費性向の話は取り上げなくてもカップラーメンの値段なら取り上げるとか
身近で分かりやすいものの方が
- 117 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 12:35:36 ID:9g47M0OJ]
- 政権奪取を優先するなら、衆愚状態を意識した戦術に切り替えるべきでしょう。
一部の自民党員が言い始めたように、政権の転覆を急ぎたいのなら、この事態を政局に利用し
立法府としての機能を停滞させてでも派手なパフォーマンスで民主党を追い詰めていくのもやむなし。
どうせ、菅内閣は、今までろくに国会も開かずに逃げ回っていたんだし。
選挙態勢が整うまで、もう少し民主党にやらせておきたいなら、現時点では
まともな予算と法案を成立させることを目標に、是々非々で与党を助けるべきでしょう。
- 118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 12:50:23 ID:FGnyikjm]
- 【政治】 自民党執行部 「政権を転覆させたい」 党新三役を「転覆トリオ」と命名
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285975219/
- 119 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 13:01:38 ID:Zmc3fs9+]
- マスゴミに合わせてレベルの低い話をしてＯＱを釣るのは現実に走りすぎかと
今はいかに手弁当組やコア支持層の士気を維持するかを第一に
考えた活動をするのがベストかなと思う
もう危機管理で重大な失策が出たわけだから、アドバルーン法案を大量に提出して
丸呑みすれば勝利宣言、否決されれば批判する方針で勝てるはず
何よりそういう実績があれば「なんでも反対」と言われない分ドブ板がかなり楽になる
- 120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 13:26:19 ID:kWaQpRTZ]
- >>117
いま徹底的に邪魔して衆議院解散総選挙させて
上手く行けば勝って政権奪還したとしても
現在の参院の方では向こう3年間民主党が第一党だから、
また衆参ねじれでアホ民主が報復に法案審議妨害する
gdgd国会になるであろうというわけで、
もうちっと政権運営の現実を知ってもらうなり、まあ無理だろうから
民主党自体を転覆・解体へ持って行かせるなりするしかないかと
というわけで現時点では2段落目と>>119に同意
- 121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 13:48:33 ID:2N4IGfdx]
- 田原は谷垣さん嫌っているよね。意外に自民をまとめているのが気に入らない
ってのと、自分の台本にうまくのってくれないから苦手なんだろう。
石破も苦手にしている。
- 122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 13:50:52 ID:HW8aB541]
- >>121
それは「ゲルがガッキーを苦手にしている」ってこと？
- 123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 13:56:17 ID:hfDAr0QN]
- 田原がハニガキとゲルを苦手としているって事だろ。
- 124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 14:16:26 ID:X0cnRgjt]
- 二人とも逃げ道ふさいじゃうし、相手をいい気にさせるのは
上手くなさそうだからかな。
司会業ならそれを捌くのが器量だとは思うけど、ペースに
乗って見せて味方につける事も必要だろうね。
- 125 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 15:30:22 ID:kWaQpRTZ]
- >>124
テレビ討論で、司会からのトラップを
大抵スルーするもんな2人ともw
敢えて乗りかけて逆手に取った話出来れば
ベストだが、まあ傍から言うは易しってところ
- 126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 15:42:26 ID:HW8aB541]
- でも俵はこないだの朝生では農水相時代のゲルをえらく褒めていた。
「石破茂さんという農水相はものすごく優秀だった。
彼と共に農水省を変えて行こうとした官僚が17人いたが、
石破さんが辞めると全員、干されてしまった」
- 127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 16:38:51 ID:GFu0qQ4o]
- 俵は、冒頭でゲスト政治家を持ち上げるのがお得意。
サンプロでもいつもそうだった。
「今、この問題を語れるのは貴方しかいないんだから！」ってな
感じで。
で、誘導しながら何か言質を取ろうとしてシツコく絡みつく。
思い通りに行かないと、後ろ振り向いて「星さん、どう？」
- 128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 17:05:07 ID:ZFL9yrLs]
- >>115
木道さん木道さん。
×ネジウム
◯ネオジム
- 129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 17:50:19 ID:hSgFbvKb]
- タワラの話は別スレでしてくれや
- 130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 18:31:13 ID:2N4IGfdx]
- 自民とのからみの話題なのになんでここでダメと？
- 131 名前：福田元総理最高 [2010/10/02(土) 18:51:15 ID:cshwtyJZ]
- 麻生さんと福田さんは好きなんですけども谷垣さんは頼りないと思います
逆に考えたら緊急時には麻生総裁で
平時なら谷垣総裁とか福田総裁の方が良かったと思います。
谷垣総裁には発言力強化を期待します
もし総理なった場合もです。
- 132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 18:52:37 ID:Yat3gJ1Z]
- 尖閣の件、今日安倍が答えてた中の「なぜこんな事になった」
「これからどうすべきか」の第一は、
谷垣が9月16日の会見からずっと話してきた内容と同じだった
ちなみにフフンが谷垣に話したという内容も大体同じ。
「日米安保、日米同盟関係を再構築するor正常に戻す」
党としても「自民ならどうする」「自民も具体案を出せ」
（まず与党に訊けよ…）と言われたらこれってことらしい
9月21日
【政治】民主政府の国際貢献が頓挫する中 自民 給油活動再開へ法案提出(33)
read2ch.com/r/newsplus/1285039868/
自民 給油活動再開へ法案提出
（抜粋）
自民党は、国際社会での日本の発言力を維持するためには
速やかに国際貢献に積極的な姿勢を示す必要があるとして、
ことし１月に終了した海上自衛隊によるインド洋での給油活動などを
再開する法案を秋の臨時国会に提出することにしています。
- 133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 19:26:46 ID:LwfQlZy7]
- 「小沢氏にうそつかれた」福田氏が大連立劇を回想（2010.9.30 22:04）
自民党の福田康夫元首相は３０日夜、都内で開かれた同党元議員のパーティーであいさつ
し、平成１９年秋の自民、民主両党の大連立協議で、安全保障と社会保障の抜本改革を目指
す方向で、当時の小沢一郎民主党代表といったん合意していたことなどを明らかにした。当事
者の福田氏自らが、当時の協議を振り返るのは極めて珍しい。
福田氏は小沢氏との間で「『大連立が実現すれば、安全保障と社会保障は何としてもやろう』
と話していた」と当時を回想。「小沢氏に百パーセントのうそをつかれたが、つかれた私の方が
悪いことになっている」と、恨み節も漏れた。
福田内閣でその後取り組んだ社会保障国民会議については「小沢氏が率いる民主党も参加
してくれると思ったが、何度お誘いしても入ってくれなかった」と述べた。
sankei.jp.msn.com/politics/situation/100930/stt1009302205009-n1.htm
- 134 名前：日出づる処の名無し [2010/10/02(土) 20:33:27 ID:/7D38Zpv]
- ビデオ公開の責任を国会に負わせるそうだが
仙石の性根はむかつくがこれ自体は正しい
が、問題は自民党もぶれずに公開で貫けるかどうかだな
石原幹事長ではおそらく無理だろう・・・
- 135 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 21:02:20 ID:EoKNyQWZ]
- >134
親父に怒られてブスッとしそうだ。
- 136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 21:05:29 ID:gqZc/3NX]
- >>133
いよいよという段に、民主党議員大多数が大連立反対
小沢「それ不信任も同然だから俺代表辞めるわ」
幹部「小沢さん辞めたら困る」
小沢「慰留されたしやっぱ辞めない。政策協議も
僕はしたいけど党の皆が駄目だと言うのでもうやらない」
だったそうだが、フフンにしてみりゃほんとﾜｹﾜｶﾗﾝだろうね
今の民主党とだったら頼まれてもしないだろうな
- 137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 21:42:45 ID:sOljfqjc]
- >>132
それと同時に、直接的な話でヒゲ隊長案
10/10/01「今日は『領土に関する特命委員会』で論議」
east.tegelog.jp/index.php?itemid=6745
にて、
「実効支配」を続ける努力を日本自身が
行わなければならないのを前提とした上で、
「与野党の一部では、尖閣に自衛隊を、などという
勇ましい意見もあるようだが、わが国の実効支配と
自衛隊配備は全く別次元の問題ではないか。」
「佐藤自身は尖閣への部隊配備には否定的であり、
南西諸島に部隊を配備し、必要に応じて
展開させるのが軍事的には合理性がある。
また自衛隊が動くための法律がなくては、全くの意味がない。」
- 138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 21:55:24 ID:sOljfqjc]
- >>137自己レス
佐藤隊長はもちろん日米同盟の強化も
前提にしてるんで誤解ないようたのんます
同記事より
「米国も自らを守らないものを守ることはしないとのことであり、
防衛力増強、日米同盟強化を図らねばならない。」
- 139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 23:01:28 ID:t1AjMiZo]
- 最近、麻生が不足気味です。
- 140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 23:03:48 ID:GFEKftrT]
- ◇「政調会長人事」で谷垣と参院自民に今もって「深い溝」
mainichi.jp/enta/book/sunday/
先の参院選でねじれが生じたために参院自民の運営が重要になる
人事刷新の若手起用アピールで林を政調会長にしようという思惑があった。
林は大臣を歴任し、政策通で人当たりがよく 一太（←名指し注目） ら中堅若手とも仲良くやっている。
もちろん谷川ら長老にも受けがいい。
しかしその人当たりのよさが災いして長老らとなあなあだと思われたのだ。
そんなこんなで林政調会長案は頓挫したのだ。
長老との関係にいちいち目くじらを立てるのは一太グループだし
ガッキーと溝があるのは参院じゃなくてこいつらじゃないかな。
やっぱり一太はガン
- 141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 23:08:22 ID:yXkACfpk]
- 内紛ばかりの自民党っていう刷り込みに必死だよね
- 142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/02(土) 23:09:27 ID:qnirc3nk]
- 「尖閣、渋谷2600人デモ」 CNNが報道する一方、日本のマスコミは…
blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1550289.html
- 143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 00:21:23 ID:ZqYk2sfC]
- いまは一太スレも復活したし、そっちで語ればいいんじゃないかね
つか、谷垣の邪魔になってる、ってレベルの障害物でもないと思うなあ
小物すぎて
- 144 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 01:21:39 ID:kbp3WcLt]
- >>142
産経ですらチラとも取り上げない。
政治家の一言二言に粘着する労力はあるくせに。
ガッキーの代表質問が水曜日らしいけども
質問事前通告をまだ答弁側へ提出してなかったら
こういう大規模な対政府抗議デモまで起こったぞと
一言でも入れてもらえないかな
- 145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 01:35:12 ID:kbp3WcLt]
- そうと、今日は中川昭一さんの一周忌だね
生前の功績は言うに及ばず、
ガッキーとの縁も色々と多い人だった。黙祷
- 146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 03:29:54 ID:t2KsBnlQ]
- 今日で１年か
あの時はＦ１観戦してた最中だったっけなあ…
今大阪２区の公募が出てるの気付いたけど9/29更新で締め切りが10/10必着って
応募させる気すらないのが見えすぎじゃないかと
いくら空求人でもせっかく出すんだから話くらい聞いてやりゃいいのに。
まあ元議員や特定支援者の影響力が強いところはしょうがない面があるのはわかるが。
野中とか堀内のとこも実質直接後継指名なんだっけ？
- 147 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/03(日) 05:02:58 ID:2DLk8bV3]
- >>117-120
基本的にその戦術もあると思うんですけど、やるとすれば、国民が菅内閣を
見放した瞬間に仕掛けるべきかなと思います。
あと、その国民の皆様への動機。
特にＯＱシフトとなると「なるべく分かり易い物」が必要になります。
同時進行でマスコミ対策して、「どの程度まで付いて来るのか？」を
見定めながらになると思います。
去年の民主党は「何をやってもついてくる」と判断して、自分で出した
法案まで審議拒否してました。
実際にマスコミはついていきましたが、対自民党でも「同じ事」をする
とは、とても思えないので、そこを要注意かなと思います。
>>146
・・・正直、公募している事を私も今知ったくらいです。
いずれにせよ、大阪２区の民主党の方は異様なまでに選挙に弱いので、
自民が仲間割れせずに結集すれば勝てます。
伝説のこの方なので。
siki420.blog45.fc2.com/blog-entry-1195.html
去年アレだけの逆風でも保守票の総数がこの人を上回ってましたから。
団結するための方策・・・って事なのかと思います。
- 148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 09:09:27 ID:PCjvaTwR]
- >>144
早速ナマゴエに送ったよ。
- 149 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 10:23:40 ID:pN3xnQUv]
- 現在の国際状況まとめ
. ∧∧ ..,,,,,,,,,,,,,,,,
.／ 中＼ ﾐ,,,,,;露;;;,ﾐ
（#｀ハ´；） （*｀_っ´） 天候が悪くなったから.
／ ＼ ⊂ つ 家に帰るよﾋﾟﾛｼｷ
.＿＿| | | | ＿ 人 Ｙ 早くレイアース鉱山復活させないと
||＼ ￣￣￣￣￣. ＼ し（＿） .
||＼＼ ＼
|| ＼＼ ＼
|| .＼＼ ＼ ∧日∧ ノーベル平和賞受賞者の
|| . ＼＼ ＼ （ ´∀｀*) ダライ・ラマが来日します。
. ＼＼ ＼/ ヽ
. ＼＼.|￣￣| .／ |. | |γ三~ヽ
. ＿☆米☆＿ (⌒＼|_＿_/ /(彡０ﾐ三)
ﾊﾛｰ尖閣諸島は （ ´_⊃｀） . ~＼___＿_ノ| .（´<_` ） 国境を脅かす国へ向けて
日米安保の適用 / ｀ヽ ＼/ 印 ヽ核ミサイルを配備しまｶﾚｰ
地域ｶﾞｯﾃﾞﾑ日本へ| ヽ ／ | | |
原子力潜水艦を | |ヽ、二⌒) (⌒＼|_＿/ / ∧___∧
入港ｻﾉﾊﾞﾋﾞｯﾁ | ヽ ＼∧＿∧ ~＼___＿_ノ| .（ ´U_,｀ ） 南シナ海の資源を
ﾎﾞﾝｼﾞｭｰﾙフランスは、 （ ） ＼/ｱｾｱﾝヽ 武力で独占しようとする
チベットと東・南シナ海で / ｀ヽ ／ | | | 国は許しまセアン。
粗暴な行動を取る国を | ヽ (⌒＼|_＿/ /
警戒してﾓﾄﾞﾓｱｾﾞﾙ |ヽ、二⌒) ~＼___＿_ノ|
- 150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 10:58:07 ID:vu2H6DBd]
- >>149
ワロタｗ
- 151 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 13:01:35 ID:P28G+dW6]
- >>96
FAXって結構お金かかるんだよね………
税金ですよねコレ
北海道県民的にはオッケーなのかな？
- 152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 14:48:26 ID:PCjvaTwR]
- 昨日のチャンネル桜の討論会で、谷垣さんが反日カルト教団に入会したとか、
接触を持った、とかいう話が出ていて仰天した。
「仏光会」とかいう奴。
どうしてこんな情報がぽろぽろ出てくるんだか。
谷垣さんは、民主党があまりにひどいから、それより「マシ」なこと言って
おけば大丈夫、とでも思ってるのかね。
ダメだな。谷垣さんが、というより自民党がダメだ。危機意識甘すぎ。
- 153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 14:54:53 ID:renmpJdt]
- >>139
麻 生 派 の 逆 襲
- 154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 15:08:24 ID:bo70c4Vs]
- >>152
ここ2～3年の桜は当てにならんよ。
- 155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 15:16:13 ID:t2KsBnlQ]
- >>152
文章の雰囲気からしてお客さんだと思うけど
さすがにそれを谷垣自民のせいにするのは言いがかりだろう
- 156 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 15:25:18 ID:O3EDKWcX]
- ,..-─''''''''''─､
,'´彡､,.-──''''´ﾐ-─､
.' ﾉ 総 裁 . i |
', .| ＿／' '＼＿:::| i
i~'.-i-=・=.|-|=・=-|-''|'~i
|| ', ──ﾉ ゝ─ :: :|bﾉ
`'´i ,, /､,､)ヽ､ : ::i`'
'. 'ﾄｪｴｴｪｲヾ /
'. ( ヽｪｪｪソ.ﾉ /
ﾊ､, ､_,_,,ｨ /::|
＿,.∠:::::|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|＿_
. / : ::::::::::::::| 自 民 党 は 早 期 解 放 ｒﾆ-─｀､
〈::::::::::,.─-┴､ ｀┬─‐ .j
. | ::/ .-─┬⊃ 高 速 土 下 座 外 交 |二ﾆ ｲ
.ﾚ ﾍ. .ﾆﾆ |＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|`iー"|
〈 :::::＼＿ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |
【尖閣集中審議】首相「谷垣総裁も早期解放をといっている」と正当化
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100930/plc1009301023011-n1.htm
- 157 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 15:59:12 ID:OJaVu83D]
- 反自民に成りすましてやがる自民崇拝者の工作員>>156
もはや亜細亜（＝世間一般の亜細亜≠自民やネットでの亜細亜）蔑視は凋落
したからといってお前ら自民崇拝者どもは民主支持者に成りすましやがって
売国自民と連呼しやがって遠回しに自民は遠回しに亜細亜諸国を重視してい
る良識派政党と大嘘を抜かしやがって俺らを騙そうとしやがってもそうはい
かねえぜ
自民は中国や船長の意見を聞こうとしやがらずに一方的に追放という相手の
メンツをつぶすやり方をしてやがるだけじゃねえか
お前らなりすまし自民工作員どものやり方はバレバレなんだよ諦めやがれ
- 158 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 16:03:38 ID:OJaVu83D]
- ・これまでの工作
「バイコクミンス！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら民主は良識派政党なんだろう」
「畜生！ミンスに投票しやがったな！」
・これからの工作
「バイコクジミン！」
「成程お前らが売国と抜かしやがるなら自民は良識派政党なんだろう」
「畜生！ジミンに投票しやがったな！
（心の中では→）バカどもめ俺らの芝居に騙されてジミンに投票し
やがったわっはは！」
選挙後
「どこが自民が良識派だ！？嘘つきやがったな！」
「わっはは！俺はジミンに入れるなって言ったんだぜ」
「くそ！騙された！」
>>156どもなりすましの自民工作員どもに注意しよう
- 159 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 16:22:01 ID:Wtd0/Xin]
- 最近とみにマスゴミが、谷垣さんを党首の座から降ろしたがってるw
まーね、売国さんにとっては目の上のタンコブどころじゃないしね。。
- 160 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 16:37:52 ID:4jYLsQQF]
- 152、入会と単なる接触じゃ全然違うやん
どっちなのかうろ覚えになる程度の話なんだろう
自民で上の方なんて嫌でも色んなの押さえとく立場だし
ついでにチャンネル桜と山口組とか、
平沼さんと生長の家とかもいちいち気にしないように
- 161 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 16:40:22 ID:OJaVu83D]
- >>159
そうだねー自民やネットでの売国の定義と世間一般の売国の定義が同
じだったらいいねー
- 162 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 16:43:13 ID:ZqYk2sfC]
- 空気読めよ、という感じ
ここには桜をソースとして信用してる人間はほとんどいないだろ
酷使さまには厳しいスレだよ
- 163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 16:48:39 ID:IHhGXZqh]
- >>160
> 自民で上の方なんて嫌でも色んなの押さえとく立場だし
相手の事を知らないと有効な反論も出来ないしね。
チャンネル桜は谷垣が目障りなのかな。
ただ自分たちの考えに合わないから叩いてるだけ？
- 164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 16:50:15 ID:br0A2KuW]
- >>157
これじゃあただの独り言じゃないですかｗ
- 165 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 16:51:43 ID:OJaVu83D]
- >>164
事実だがな
勝利宣言乙
- 166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 16:58:46 ID:qR4mvRpw]
- 最近、マッチポンプみたいなカキコが増えてきた気がする。
- 167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 17:00:08 ID:br0A2KuW]
- 書いて出すスタイルの独り言は予め考えて、
もしくは考えながら書くから、
長文になって読み飛ばししやすいですねえｗ
- 168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 17:02:45 ID:PbHsVMOJ]
- >>151
おｋどころか謝罪の気持ちでいっぱい
- 169 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/03(日) 17:32:12 ID:zJbPxH1Y]
- とりあえず、基本的な情報。
谷垣総裁はクリスチャン プロテスタント。
- 170 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 17:50:09 ID:OJaVu83D]
- >>169
つまり精神的洋夷（＝外は黄色くても中身は白えバナナ）か
- 171 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 17:55:14 ID:zojFIQjv]
- >>163
そう言えば麻生さんも叩いてたよね。
- 172 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 18:00:36 ID:Rt2LHeZc]
- シャドウキャビネットに麻生さんがおらへん…なんでや。
- 173 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 18:05:05 ID:OJaVu83D]
- >>172
単にオーバー７０なだけだろ
- 174 名前：日出づる処の名無し [2010/10/03(日) 18:08:22 ID:Rt2LHeZc]
- >>173
あ、７０歳だっけ。
- 175 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 18:17:07 ID:u+bcFH+A]
- 真打ちは後から出て来るんだよ。
- 176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 18:57:03 ID:br0A2KuW]
- ⊿は一応、衆院選大敗の責任があります故
- 177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 19:17:42 ID:EO7d0NQu]
- 総理経験者は閣僚に入らないだろｊｋ
- 178 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 19:19:18 ID:4jYLsQQF]
- >>163>>171
桜は普通のテレビや新聞が扱わない情報と映像を
出してくれるのが有益な点だけど、しばしば右のテロ朝かという
フィルターかかってるのが厄介だな
だいたい、思想信条とも十人十色な人間が暮らす日本で
現実に国政やる前提で活動してる自民党みたいな集団と
主張するとこまでの団体とでは、行動原理が全く違うから、
政治家の言動が彼らの希望と滅多に合致しないのは当り前
- 179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 19:38:16 ID:R4Z4v24O]
- >>177
宮沢喜一
- 180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 19:55:17 ID:ckvVwxTy]
- マスゴミが谷垣さんを気にいらないのは、一般のマスコミは、自民分裂、消滅
を望んでいたのに意外によく、しかも思ったより保守よりでまとめているから。
産経や桜が谷垣さん批判しているのは、自分達の頭の中にある純度１００％の
保守でないから。
一般マスゴミの批判は、安倍さんのときから顕著だったから平壌運転。
面倒なのは、右の急進派。おおまかに保守よりの政策で多数派とらなきゃならない
のに、自分達の考えとちょっと違うと批判する側にまわり結局自民を弱め。民主の
保守パンダを応援して反日法案成立要員にしてしまうことがいまだに理解できない。
少なくとも俺は応援しているがんばれ谷垣さん。
- 181 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/03(日) 20:12:56 ID:zJbPxH1Y]
- 「このまま、日本の保守勢力を壊滅できる」
去年の総選挙後、マスコミさんを含む日本の左派勢力の方々は、そう思ったし、
実際問題、それを願ったんだと思う。
河野議員の事は、そこまでの悪評価をしてなかったですが、党員として中から
みた時、
「とても、この危機的状況を纏められるとは思えない」
とは、正直思った。
ぶっちゃけた話、多少、自民党から出て行く人がいるのは仕方ないと思った。
でも、それが多いか少ないかが問題。
河野議員に最も近いとされる参議院の某政審会長ですら、
「今だから思うが、あの時、河野さんが総裁になってたら５０人以上には、なって
いた」
って、認めてる。下手すると、本人すら認めるんじゃないかと思う。
何と言えば良いのか分からないんですけど、世の中、思い通りにならないことが
当たり前なんです。
最も顕著な世界が政治の世界なので、「思った通りにならない」って不満を言う
こと自体が、既に間違ってると思う。
- 182 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 20:19:51 ID:pXzNBNzy]
- 俺、1年前の総裁選で河野に投票した。自民を生まれ変わらせるにはそれぐらい
やらないと駄目だと思ったから。
でも今、自分の不見識を恥じている。谷垣さんでよかった。小渕さんみたいな
安心感があるな。
関係ないけど某婚活サイトで「石破茂」って検索したら２人の女性がヒット
した。やっぱ女にコアなファンがいるって噂は本当だったんだな。
- 183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/03(日) 20:24:30 ID:k6cInpos]
- 自分の中では谷垣総裁の評価が上がったのは
やっぱり党内の問題児を放逐した際の離党者を最小限に抑えたところだな。
政策は出来ても党内政局には弱いと思い込んでたのが
あれで一気に印象変わった。
- 184 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/03(日) 20:32:28 ID:zJbPxH1Y]
- 日本のマスコミさんについては、色々と言われてるんですけど、現状は廃れていく一方なんですね。
原因は、色々とあるんですけど、私個人的には、こう思う。
「マスコミとして、やるべき事をまるでせず、やるべきでない事をやっているから」
マスコミとしての体を為してない。
考えたのですが・・・
１、国民生活に密着している。
２、自らの思想信条を語りたがる。
３、国民の多くが、無批判に受け入れてしまう土壌がある。
西洋社会における「教会」に近い。
教会の政治介入って考えれば、物事が簡単です。
その弊害は数多く列挙されているのですが、端的に言えば、無責任に介入して、起きた事に対して
責任を取らなかったって事です。
「言った事に対して、責任を取れ」
マスコミが政治に散々言ってることを、マスコミに対して言えば良いだけかと思います。
「民主党政権が誕生すれば、バラ色の生活がすぐに約束されています」
世俗権力である政党と結託して、ありもしない事をある様に宣伝して国民を騙す。
2ch的に有名な物はこれですが・・・
nishimura-voice.up.seesaa.net/image/090918Syukan_Asahi.jpg
沖縄から基地が本当になくなると信じさせ、それを絶望させたのが顕著な例です。
自分の時給が千円になるって本気で信じて、民主党の選挙応援した若者を知ってますが、
「テレビだって、そう言ってたんだ！」
今でも譲らない。
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