- 1 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/09/30(木) 11:39:53 ID:keYNBTfU]
- 【影の】谷垣自民党研究第16弾【内閣】
toki.2ch.net/test/read.cgi/asia/1284476290/ 自民党公式 (p)www.jimin.jp/ 谷垣禎一公式 (p)tanigaki-s.net/ 谷垣禎一twitter twitter.com/tanigaki_s 自民党広報twitter twitter.com/jimin_koho 自民党ネットサポーターズクラブ (p)www.j-nsc.jp/ 谷垣自民党研究まとめwiki (p)www21.atwiki.jp/tanigaki/ ネクスト・ジャパンtwitter twitter.com/NextJapanLDP 【映像】 Jステーション (p)www.ldplab.jp/station/ LDPラボ (p)www.ldplab.jp/ldplab/ yahoo (p)ldp.channel.yahoo.co.jp/ youtube (p)jp.youtube.com/ldpchannel ニコニコ動画 (p)ch.nicovideo.jp/channel/ch90 ザ・選挙 (p)www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html 次スレはスレの進行を確認しながら、>>970から>>980あたりで立ててください それまでは次スレが立つまでは発言を控えましょう
- 377 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/08(金) 17:17:12 ID:lpHdgMSl]
- >>368
警察に届けを出さずに大規模街頭演説する馬鹿は・・・あまり居ないと思う。 それこそ、みんなの党や幸福実現党ですら、届けは出してやる。 (一人で立って演説するくらいなら、出さない事もありえますが・・・) 「次回衆議院補欠選挙は○○候補に一票を!」 とか、言ったら、一発アウト あくまで、「日常の政治活動」として行ったはず。 >>369 もう・・・それしかないんだろうね・・・ 民主党にとって都合の悪い事は全部「無かった事」になりますからね。 代表的な物としては自民党政権時代を指して「前政権」って呼んでましたからね。 前政権って鳩山政権だと思うんですけど、無かった事になってますから。 あまりにムカついたので、民主党議員の各種事務所をいじりまくったら、最近は言わなく なりましたけど。 いずれにせよ、選挙の序盤までは相手側を叩く戦略は有効ですけど、中盤以降は徐々に 効かなくなってきます(むしろイメージが悪くなってきます)ので、やるなら、今のうちです。
- 378 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 18:39:47 ID:hYoDl4vU]
- >>377
>選挙の序盤までは相手側を叩く戦略は有効ですけど、中盤以降は徐々に 効かなくなってきます(むしろイメージが悪くなってきます) 衆院選の時の奴は確かに「そうだその通り」という声よりも、応援団中心に 「見苦しい自民党」というレッテル貼られて、それに賛同してしまう声の方が多かったなぁ。 もっとも今では完全に予言の書扱いされて、あの映像を嘲笑っていた連中が、逆に馬鹿にされていた 訳ですけど。
- 379 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 18:47:54 ID:0fIh0pNX]
- >>375
片山さつきもファッション誌に載っただろうとかいって批判しているのが いるようだね。雑誌に出ることに文句を言っているのではなく、国会で 使用意図を騙して撮影したのが問題だというのに。
- 380 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 18:50:36 ID:F0AJOuKl]
- だがラ党は相変わらずクダクダなのであった。
蓮舫問題に若手は意気上がるも、幹部が及び腰 産経新聞 10月8日(金)18時37分配信 蓮舫行政刷新担当相が国会議事堂内でファッション雑誌の写真撮影を行った問題をめぐり、自民党では8日、 若手から徹底追及や辞任要求の声が噴出した。だが、一部幹部からは容認論が飛び出す始末で、「菅直人政権 を追及するチャンスを逃した」と失望の声が広がっている。 8日の参院本会議で代表質問に立った片山さつき氏は「閣僚がブランドの宣伝をするのは兼職規定に照らして どうなのか」と追及。佐藤ゆかり氏も記者団に、「国を背負う大きな責任ある役職に立つことはできない」と閣僚 辞任を求めた。 ところが、小池百合子総務会長は記者会見で、「蓮舫氏はたたかれる対象になったことを自覚して、これから いい仕事をしてほしい」と発言。谷垣禎一(たにがき・さだかず)総裁に至っては、想定問答で用意していた「自らを 仕分けしたらどうか」との内容を読まず、「(今後の対応は)国対で検討してもらったらいい」と、腰の引けた発言に 終始した。 ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101008-00000609-san-pol
- 381 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 18:55:27 ID:qVVYI/xj]
- >>374
郷原以外にも小沢支持者がしつこく柴山さんにからんでるよね。 しかも芝山と間違える率が高い。 人の名前を間違えるのはすごく失礼だということがわからないんだろうか。 そんな人物だから小沢擁護してるんだろうけど。
- 382 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 18:57:38 ID:u0ibzuV0]
- > 谷垣禎一(たにがき・さだかず)総裁に至っては、想定問答で用意していた「自らを
> 仕分けしたらどうか」との内容を読まず、「(今後の対応は)国対で検討してもらったらいい」と (´・ω・`)凸する隙を作らねぇなぁ
- 383 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 19:17:53 ID:MJ4j/hN0]
- こいつをもっと攻撃しようぜ
仙谷氏、怒りを爆発=事務副長官記者会見めぐり www.jiji.com/jc/c?g=pol
- 384 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 19:28:53 ID:gJxinEd+]
- >>377
ご指摘ありがとうございます。 場所が告知場所が東光(旧東急)ストア どうみても、UR公団敷地内なので 道路占有取るしかないところです。 www.google.co.jp/maps?f=q&source=s_q&hl=ja&geocode=&q=42.978394,141.562302 買い物客狙いなら、南側の生協なんですがねw
- 385 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 19:38:01 ID:0fIh0pNX]
- >>380
会見見ると「(今後の対応は)国対で検討してもらったらいい」のあとに、 強い口調で「ただ、ふざけていると思います」って言っているだけどね。
- 386 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 20:54:24 ID:j1QuTwPv BE:958858728-2BP(1234)]
- 蓮舫大臣皮肉ったが…片山さつき氏も過去に撮影
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20101008-OYT1T01326.htm?from=main3 蓮舫行政刷新相が国会内でファッション雑誌の写真撮影に応じた問題で、民主党は8日の 参院議院運営委員会理事会で「本人も反省している」と陳謝した。 蓮舫氏も記者会見で「懸念を抱かせてしまったら本意ではない」と述べた。 問題提起した自民党は、谷垣総裁が「ふざけている」と不快感を示し、同日の参院代表 質問では片山さつき氏が「事業仕分けをやった方が1着百数十万円のドレスを取っ換え引っ 換え着ている」と皮肉った。 ただ、片山氏も衆院議員時代、国会内で雑誌撮影に応じたことがあり、記者団に「私は 大臣ではなかった」と釈明したが、代表質問では予定していた蓮舫氏の答弁要求を見送った。 自民党の小池総務会長は記者会見で「外国では議会でコンサートなども開かれている。 国会が閉ざされたままのほうがおかしい」と述べ、国会の閉鎖性に議論の矛先を向けた。
- 387 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/08(金) 21:32:17 ID:EXAPxGVi]
- R4さんだけでなくて、トミ子さんのこと忘れないでね。
A4に2面付け uproda.2ch-library.com/300084JGX/lib300084.pdf ネプリ75599422 14日まで A3に4面付け ネプリ83713492 14日まで 写真のモワレは網点のせいなので、印刷すればおk。 北海道5区は12日(告示)から投票日まではポスティングできません。 ポスする方は11日までにね。
- 388 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 00:36:20 ID:XegTZMei]
- >>380>>386
あれの問題は服が贅沢って点じゃなくて、虚偽申請と 議事堂で服ブランドの宣伝;営利行為をしたって点だから。 個人的には撮影場所が、議員の普段入らない場所で 天皇皇族方の専用通路の上って点もどうかと思うけどさ ttp://www.vogue.co.jp/media/magazine/201011/V5.jpg 国会で徹底追及といっても、 野党「自覚と良識が無い!」 R4「ごめんね、今後気をつける」 以上はやりようがない話だし マスコミが「自民はこの情勢時に重箱の隅フンダララ」 みたいにこっちへネガキャンする割合の方が多分大きい ちなみに片山さつきが雑誌取材受けた時のグラビア ttp://www.satsuki-katayama.com/fashion-lifestyle/images/bijin1_b.jpg 撮影場所は議員が普段行き来する廊下 私服であり仕事着。R4と違い議員バッジもつけている 「議員活動」から逸脱しない使用の仕方ってことで 片山さつきのケースは問題ない
- 389 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 01:18:32 ID:aB525bIR]
- >>388
「モデルの真似事(前職が芸能人だから、兼業?)」と、 「国会議員のお仕事拝見」 の違いですね。
- 390 名前:日出づる処の名無し [2010/10/09(土) 01:45:27 ID:IDWZEzvm]
-
谷垣ではダメ。もっとはっきりものをいう奴が必要。 あとは,企画力が大事だな。谷垣にはプランがない。 日本をどうするみたいな政策集を、岩波文庫あたりからだして大ベストセラーとか そういう奴を総裁にしないとダメだ 谷垣が総裁では自民は政権奪還できない。
- 391 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 01:52:45 ID:lbNBxmxz]
- >岩波文庫あたりからだして大ベストセラー
| 〜〜〜〜〜〜〜〜 |〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜 | >( c´,_ゝ`) | J >( c´,_ゝ`) >( c´,_ゝ`)
- 392 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 01:53:06 ID:CezLPD89]
- ブーメランは自民のお家芸になってきてるなw
片山氏が批判した蓮舫議員の国会内撮影 vogue.blogimg.jp/fashion/imgs/d/0/d0d283e0.png 自身の撮影過去画像 www.satsuki-katayama.com/fashion-lifestyle/images/bijin1_b.jpg www.satsuki-katayama.com/fashion-lifestyle/images/bijin2_b.jpg www.satsuki-katayama.com/fashion-lifestyle/images/bijin3_b.jpg
- 393 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 02:02:53 ID:/7sSzbf6]
- >>388
マジか レンホー猿何様のつもりだよwwww さらに自分から持ち出した企画とかwパフォーマンス以外に能がないくずww
- 394 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 02:12:18 ID:H4KYk3rb]
- >小池百合子総務会長は記者会見で、「蓮舫氏はたたかれる対象になったことを自覚して、これから
>いい仕事をしてほしい」と発言。 こういうことでしょ 大臣は公的責任が一般議員と別格なんだから 本来の仕事まともにやらなきゃ、張り出し活動が 一議員より叩かれるのはしょうがないってこと まーしかしこれを徹底追及しろなんて声に ホイホイ乗る手合いが総裁とか党三役じゃなくて良かったよ 真面目に審議すること山積みなんだかんね
- 395 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 02:44:51 ID:SPSAhzzk]
- 蓮舫写真の後ろ正面、字が被りまくってるが
陛下の御休所なんだぜ・・・ あ、モロ写しはまずいと思ったから字で隠したのか しかし、片山の原稿チェックしたりそこへ言及を薦めたのは 直属上司の一太あたりだったのかね 一太は昨日のインタビューでも「急にスターダムにのし上がると、 ちょっと感覚が庶民からずれるのかなという気がしました」 とか言ってたが論点そこじゃねーだろと さつきの代表質問全体は内容とても濃いし 良かったんで全編視聴オヌヌメ www.youtube.com/watch?v=Trw8Ri76oKo
- 396 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 02:50:16 ID:RJkTZLT5]
- マジレス、>>387 赤だの左翼だのいったって、一般人はなにそれ?だから?で終わっちゃうのね。
どうせやるなら、尖閣盗られたら、シーレン塞がれて、飢え死にするとか経済がストップするとか、それを弱腰対応で国民を危険にさらし、証拠のビデオ公開しない現与党は社会悪だとか、怒りを煽る方が効果あると思うのよ。 スレチすまん
- 397 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 04:08:57 ID:1OWRFwYG]
- webの国会放送が意図的に妨害されている疑いがあるので、
関係職員を調査してください。
- 398 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 07:52:09 ID:KMsHRYdC]
- 来週火曜に衆院予算委員会があって、ノビテル、ゲル、ダメ太郎の順らしい。
ttp://twitter.com/konotarogomame/status/26731568594 (今、規制中で代行してもらってるので、もし時間差で誰かとレス被ったらすまん)
- 399 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 08:03:01 ID:iowewUkz]
- >>398
緩急の差が激しそうだな 仙谷と菅はついてこれるかな 代表質問に続いて、仙谷が答弁に向かう時に「総理!」てヤジ飛ぶかな?w
- 400 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 08:09:54 ID:Qm/i3W37]
- >>393
エリ立てて一時流行った、トカゲのようなものだそうです。(STV 日高晤郎 談)
- 401 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 08:10:16 ID:dqjelR8s]
- >>396
輸出入の時に通らないと行けないルートで、 みかじめ料取られたり、迂回分の燃料代が商品の価格に反映されるかもね、とか? 身近な損得にたとえるのがよさそう
- 402 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 12:15:24 ID:Tk0tft8O]
- >>398
ノビテルさんは討論頼りない気がするけど どうなんだろう...
- 403 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 12:25:14 ID:OXDkmfwl]
- >>402
ノビテルは今年の2月だったか代表質問で見た時、 与党からの野次が大きくなったとこでちょっと止めて 多分わざとゆったりした動作で水飲んで 視聴者に与党の酷い野次と怒号を 聴かせるようにしてて、この人上手いなと思ったw
- 404 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 12:31:17 ID:bqQUDZ+h]
- 自民党はノーベル平和賞に何かコメントしましたか?現執行部が出しにくいなら
総理経験者が連名ですればいいと思うんですが。(各国がしている、劉氏の釈放を 求めるもの)
- 405 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 12:41:16 ID:OXDkmfwl]
- 劉暁波氏の釈放要求コメント出してるのは
オバマとフランス外相とドイツ政府スポークスマンね 日本もやるとしたら野党がどうというより 日本政府が出すしかないんだが、 あと相手がならず者国家とはいえ 他国からの内政干渉ってのと 人権抑圧批判ってのの許容範囲って どうなってんだか分からん
- 406 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 12:41:58 ID:XadRfq6j]
- ちゃんと日本もペンクラブが声明を出しています!
- 407 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 12:49:19 ID:bqQUDZ+h]
- >>405
現政府には何も期待していませんw姑息かもしれませんが、政府との違いを見せて おくのもいいかなと。ですから今後の(中国政府との付き合い)ことを考えると 現執行部が出しずらいとしたら、総理経験者のほうがある意味強く、ある意味 ソフトかなと思いまして。
- 408 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 13:13:20 ID:OXDkmfwl]
- >>407
要望するとしたら安倍さんが早いかな 存命の総理経験者で森元と福田と小泉父と海部は 連名に応じてくれるか望み薄だから(※ただ福田は 実際は媚中親中ではない)あとは麻生さんか 麻生さんも対中では一筋縄じゃないからどうか分からんが 要望するならなまごえと、首相経験者に直接メールかFAXだな このスレは党議員は多分殆ど見てないんで
- 409 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 13:17:46 ID:LsWGr55z]
- >>401
ソマリアとインド洋の時にそれ使ったが、理解しない奴はマジで理解できない。 「海賊なんて漫画の世界だろ」と、民主議員がほざいた事あったけど、マジで そういったメンタル持っていたからなぁ。 安全と水はタダだと思っているのはホントタチが悪いわ。
- 410 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 13:29:50 ID:bqQUDZ+h]
- >>408
ありがとうございます。総理経験者にメールとか恐れ多いので、なまごえのほうに メールしてみます。
- 411 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 14:06:36 ID:4gQQE3VH]
- 民主政権だけでなく自民の真価も問われるな。
野党としてこの件で声明を出すかどうか、 おそらく注目している人間は多いだろう。 でもそれもぐずぐずしてタイミングを逃して後だしで発表したりしたら 恥かくだけだろうけど。
- 412 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 14:08:30 ID:LpW86WlE]
- ツイッターは公式コメントではないが参考までに
日本人の受賞も嬉しかったが、劉氏のノーベル賞のニュースには小躍りした。 オバマ氏の時は感心しなかったが今回は妥当だ。ノーベル委員会は圧力をはねのけた。 2010-10-08 19:24:31 by 岩屋たけし ノーベル平和賞の報道。中国はやっぱり問題です。 情報を遮断、コントロールしている。ただ上手くいくわけがない。 しかし中国は何処にいくのだろうか。 2010-10-08 20:15:34 by あいさわ一郎 『ノーベル平和賞に中国の反体制作家、劉暁波氏 』 『劉氏へのノーベル賞授与「平和賞を侮辱」 中国が批判 』(日経) もっと光を! 2010-10-08 20:36:14 by 小池百合子 中国の民主活動家、 劉暁波氏が2010年のノーベル平和賞した。 尖閣事件での中国の横暴ぶりが受賞の後押しになった可能性は高いのでは? 思わぬ成果かも?2010-10-08 21:43:41 by 佐藤正久 今年のノーベル平和賞は、投獄中の中国人活動家、劉氏へ。 中国政府の圧力に屈しない選考委員会に拍手! どこかの政権と全然、違う!(ため息) 2010-10-08 22:22:30 by 山本一太
- 413 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 14:34:36 ID:PLvONpuo]
- 大陸には日本人の人質・生贄候補が多数おることを忘れるな。
下手なことぬかしてたら、そいつらの身の安全が保障できん。
- 414 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 15:12:39 ID:4gQQE3VH]
- ほう、大陸には、
アメリカ人やドイツ人やノルウェー人やフランス人が一人もいないのか。 知らなかった。
- 415 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 16:23:45 ID:cGGmDzr6]
- テロリストには譲歩しないし屈しない
常識だよ?
- 416 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 16:24:23 ID:SasiOkSZ]
- >>412
最後の人物がフィーリングカップル5対5の5番的位置にいるにもかかわらずまともなのにほっとしたw
- 417 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 16:57:50 ID:SawH1q4T]
- >>413
第一次南京事件の際に幣原がそれやらかして大失敗したじゃないか。
- 418 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 17:20:09 ID:8sR86nYS]
- >>369
>進次郎じゃなくても青年局から多く応援行って欲しいかも 選挙活動じゃないのと青年局からは外れるが 公示日12日を控えて今日こんなんやってたそうな 10月9日札幌 自民党シャドウ・キャビネット(SC)街頭演説会 www.jimin.jp/jimin/info/jyouhou/shadow.html 同 公開討論会 www.jimin-douren.co.jp/banner/101009touronkai/101009touronkai.html >低迷が続く北海道経済。道内の公共事業は4割近く削減され景気は冷え込んだまま。 >加えて教育でも全国最下位に低迷し、外交問題でも尖閣諸島での >中国人船長釈放問題や北方領土問題など課題が山積している。 >北海道経済の再生や政治の信頼回復のため、 >広く一般市民に参加を呼び掛け、道内外の有識者と激論を交わす。 出席者 ○石原伸晃幹事長 ○林芳正SC財務大臣 ○下村博文SC文部科学大臣 ○西村康稔SC経済産業大臣 ○橋本聖子SC少子化対策担当大臣・コーディネーター役 ○民間有識者 小田興之彦 渇チ賀屋 取締役副社長
- 419 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 17:52:14 ID:PLvONpuo]
- >>414
白人は怖いから手を出さん。
- 420 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 18:29:46 ID:4gQQE3VH]
- 何で怖いの?
- 421 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 19:36:27 ID:Tk0tft8O]
- >>418
今、地元ではどっちが優勢なの? マッチー大丈夫だとは思うけど、不安だよ。
- 422 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 19:37:11 ID:BMmYjblS]
- 【自民党】石原幹事長「相手が嫌なことでも、人権、言論の自由求められるのが日中戦略的互恵関係」 中国漁船衝突ビデオ公開も求める
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286612124/l50 自民党の石原伸晃幹事長は9日午後、札幌市内で街頭演説し、中国の民主活動家、劉 暁波氏へのノーベル平和賞授賞に関連し、「相手が嫌なことでも、人類普遍の価値であ る人権、言論の自由を求められる関係が、(日中の)戦略的互恵関係だ」と述べ、中国 に人権を尊重するよう日本側が求めるべきだとの考えを示した。 尖閣諸島沖の中国漁船衝突時のビデオ映像に関しては、「わたしたちは中国の隣人 だ。中国国民に知らしめる責任も、隣人としてある」と公開の必要性を強調した。 ノブテルカコ。゚+.(・∀・)゚+.゚イイ!!
- 423 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/09(土) 20:55:30 ID:uxTnpu2E]
- >>422
私の憶測なんですけど、そのビデオ公開しない事を条件にフジタ社員の残り一人の解放交渉をしたのでは 無いかと考えています。 中国がこの時期に開放したのは不自然過ぎます。 逆に言えば、中国が人質を取って、ビデオ非公開を日本に要求したとも言えます。 今現在のスレタイが「政治主導が聞いて笑わせる」ですけど、政治主導っていうのは、確か、民主党が言うに 「国民の代表たる政治家が責任を持って、政治を実行する」 って話だったですが、ビデオの公開だって、自分で責任を取らずに逃げ回ってます。 そのあたりを突けば良いのではないかと思います。 とにかく、「開放を求めて交渉をしました」 headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101009-00000563-san-pol ↑どういう交渉をしたのかって考えると、それしか考えられないので。
- 424 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 21:02:26 ID:1rGbgjw2]
- 開放に深い意味はないと思う
小泉純一郎は運が強すぎる ▲520▲ kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1284022195/583 583 名前:無党派さん[sage] 投稿日:2010/10/09(土) 18:25:49 ID:38qo6ORy 尖閣衝突事件の船長の拘束期間 19日 藤田社員最後のひとりの拘束期間 19日 中国様のプライド ∞ 中国様のケツの穴 ≪
- 425 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 21:29:26 ID:BFfyF18e]
- 逆にいえば、民主党が19日より長く取られるのはまずいって判断したのかも知れませんが
彼らのメンタリティもケツの穴も似たようなもんですので
- 426 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 21:33:05 ID:8sR86nYS]
- >>422
ノビテルはやれば出来る子だからぬ ガンガッテくれい この人の街頭演説生で見ると 顔立ちも画面越しと結構印象違って 快活なイケメンと言えるくらいだったりする >>423 ノーベル平和賞受賞関連で中共も国際世論からの 人道面でのバッシング材料減らしたいとか多少あるのか? とも言われてるけどあんま関係ないですかね
- 427 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 21:47:32 ID:497CkgIn]
- >>423
自分はノーベル平和賞のイヤミが効いてるのかと思いましたが……さすがに違うか
- 428 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 21:59:02 ID:4gQQE3VH]
- 日本は核保有するべきか?
www.yoronchousa.net/result/11153 そろそろ自民党も、タブーに踏み込まないといけないかもね。
- 429 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:18:50 ID:zMELiA0O]
- >>428
核保有論者って、ドラえもんが四次元ポケットからだすように 短期間でホイホイ取得できるものだと本気で考えているんかいな? ついでに核持ってどうするんかいなという根本的部分についての 議論がお粗末と言うか何と言うか。
- 430 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:32:53 ID:4gQQE3VH]
- >>429
なんか嫌なことでもあったの? 核保有論者に泣かされたとか?
- 431 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:37:13 ID:zMELiA0O]
- >>430
・ 核を持っていれば独自外交が出来る ・ 核を持っていれば攻められない あまりにも馬鹿すぎる意見に涙が出たのは事実だわな。
- 432 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:44:12 ID:4gQQE3VH]
- >>431
ま、俺は幸いにして、今までの所、 >ドラえもんが四次元ポケットからだすように >短期間でホイホイ取得できるものだと本気で考えている こんな人に出会った事が無いから、よく解らないやw 何にしても、くじけずに頑張れ。
- 433 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:48:01 ID:oEEKTkq8]
- >>423
中国人船長と同じく19日間拘束してたという噂も。
- 434 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:58:34 ID:MeFOZRwV]
- >>429 ドラえもんを引き合いに出す時点で幼稚
- 435 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 22:59:50 ID:BFfyF18e]
- そのツッコミのほうが……あ、お触り禁止ですかそうですか
- 436 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 23:06:54 ID:MeFOZRwV]
- >>435 核武装はアメリカが反対するし
日本が核武装すれば なし崩し的に他の国も 核武装することになるから 実際に核武装するのは難しいし やめた方がいいと思う 核武装の議論ならしてもいいと思う
- 437 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 23:22:05 ID:bqQUDZ+h]
- >>422
おー、きっちりやってくれました。もっと踏み込んでもいいのになんて思ったりも するけど。 >>423 米国との密約はいけないけど、中共様との密約はきれいな密約なのです。(ぼう)
- 438 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 23:34:22 ID:cGGmDzr6]
- ただ核爆弾開発したらそれで終わり、じゃないもんなぁ
運用手段に維持管理とかなり金が嵩む
- 439 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/09(土) 23:38:11 ID:x9WQmvKb]
- えげれすと共同運用できんかなぁ>核兵器
向こうも相当に資金難みたいだし
- 440 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 00:00:07 ID:EgMU4HE7]
- 核武装論をひけらかすのは結構だが、そういう国士アニキのうちに、
なんか核爆弾自体を「万能兵器」みたいに見る向きがあるな。
- 441 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/10(日) 00:14:42 ID:3jp3o51e]
- 私、個人的には核装備は反対なんですね。
仮に核を持ったとして、維持費と管理費をどうするんだって問題と、根本的に 「核を背景とした外交」 が本当に出来なかったら、持ってる意味が全く無い。 そして、今の日本と日本人にそれだけの覚悟を迫れるのかというと無理だと思う。 言っちゃうと何だけど、半端じゃないいじめられっ子が大層なアーミーナイフを持っただけで、 いじめっ子に勝てるかと言うと勝てないです。 「いざとなったら、刺す」 って、覚悟を持ち、その後少年院に入る事も人生のある程度以上の時間を無駄にする覚悟。 そして、実際に本当に使いこなす訓練をする努力。 今の日本人にそれを迫るのは無理だと思います。
- 442 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 00:25:29 ID:gkpWDndN]
- もし仮に日本が核軍備したら、
あの日本が核武装した!って事で、 世界中で核開発競争一気に激化しそうだなw
- 443 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 00:50:53 ID:T+/awa5Y]
- 北朝鮮が本格的に核開発出来るようになれば、
案外多くの人が核開発を考えるようになるかもしれない。
- 444 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 00:54:05 ID:hO6MIn1x]
- >>441
そういう条件をあげて、だから反対と言う人をよく見ますが、 じゃあ、何かしらの重要な政治的案件で、 予算が一切かからず、運用も考える必要が無く、 国民の理解についても考慮の必要のない案件なんて存在するんですか? 逆に、予算がかかって運用に手間がかかって国民の同意を得ていない案件は、 全て必要が無い事だから反対だと断じるんですか? 例えば憲法改正にも、税制改革にも、温暖化ガス削減にも、 当然全て出来ない事なので反対と言う事になりますよね? というか、その考えだと政治に出来る事なんで何もなくなると思います。 まず国民の同意を得られるように努力し、予算を工面し、運用環境を整え、 そのシステムを最大限活用できる体制を構築するようにする。 別に核兵器に限らず、全てにおいて当たり前の事だと思いますよ。 >>429は核保有論者が、即日配備可能だと思っている人が多いと言っておりますが、 むしろ、核反対論者にこそ極端な人が多いと思います。 国民の意識改革も、予算も、運用も、活用システムも、何一つまったく準備せず考えもせずに、 いきなり核配備だけ独り歩きするものだと思い込み、「だから反対」だと論理展開するのは、 おかしいと思いませんか? どうして核の事になったとたんに、思考停止をきたすのか不思議です。 やはり生理的に受け付けないと言う事ですかね。
- 445 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 00:56:49 ID:tzXpJGRd]
- とりあえず最後の一行は不要だったと思いますよっと
- 446 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 00:57:54 ID:gkpWDndN]
- >まず国民の同意を得られるように努力し、予算を工面し、運用環境を整え、
>そのシステムを最大限活用できる体制を構築するようにする。 >別に核兵器に限らず、全てにおいて当たり前の事だと思いますよ。 ならそれを実際に提示してみてください まぁ出来ないでしょうけど 現状ですら予算で困ってるんですからね
- 447 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 01:03:54 ID:ICfJIwpX]
- どういう段階を経て核武装に至るのか。
韓国、台湾、東南アジアが核武装が疑われ始めたときでさえ 手段として自分も賛成する覚悟を持てるのかわからない。
- 448 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 01:05:29 ID:NKTn+YzL]
- >>436
薮さんの時の副大統領のディック・チェイニーは 日本の核武装が必要になるかもと発言してましたがな。
- 449 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 01:31:45 ID:aTHpT9zh]
- 核議論よりも先に自衛隊を軍にすることと憲法改正じゃね?
- 450 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 01:34:02 ID:hO6MIn1x]
- >>446
まず誤解の無い様に、私は核保有論者ではないです。 でも議論を見ていると、保有論者の方に共感を覚えるのは確かですが。 現実的には軍備の増強と日米同盟の強化が必要だとは思っています。 当然これも実際にやろうとすれば、 >まず国民の同意を得られるように努力し、予算を工面し、運用環境を整え、 >そのシステムを最大限活用できる体制を構築するようにする。 >別に核兵器に限らず、全てにおいて当たり前の事だと思いますよ。 これらの手順が必要でしょうね。 でもこれらの手順のどう達成していくか、細かいプロセスまで提示出来なければ、 たかが2chの名無しですが、賛成反対の意見を表明する事も出来ないんですか? 過去に別スレで、憲法改正するべきだと言う議論をよく見ましたが、 改正に至る細かいプロセスを提示できなければ、改正賛成を言う資格が無いなどと言う人はいませんでした。 このスレでも、消費税増税について、過去に意見が有りますが、 増税に至る細かいプロセスを提示できなければ、増税を主張できないなどというのはおかしな話です。 それって早い話、相手の意見を封じ込めるための荒唐無稽な難癖以外の何物でもないですよ。 それが相手の意見を一切拒否する為のバカバカし言いがかりであると、気が付けないでいると言うあたり、 核反対論者の方がむしろ原理主義、排他主義に陥っていると思いますよ。。
- 451 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 01:37:30 ID:OXAUXZhc]
- 核を持つことは確かに外交面で有利になる可能性はあるんだけど
戦争に耐えうるインフラやそれに見合った国民意識や民族意識っていうのがないと 国益に結びつかない 無闇に文教論や精神論に走りたくないけどここだけはどうしょうもない点かなと。 ただ、できないとわかっていても主張する意味はあると思う とりあえずまずは民間防衛を重視して財政支出するのがベストじゃないかな 学校や公共施設への核シェルター配備とか家庭用シェルターへの補助金・固定資産税免除 緊急避難用の警報システムの拡充、非常用物資の貯蔵強化 補助金の積み増しやメガソーラー建設で太陽光発電普及によるエネルギー供給拠点の分散化 自衛隊増員・基地増設・憲法改正 ほとんどが防災へと応用できるものだしデフレ容認層にもなんとか受け入れられるはず というか本気でこれだけやれば不景気なんて克服できると思うのだが
- 452 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 01:38:46 ID:AU3agmS7]
- 甜菜
93 名前:無党派さん[] 投稿日:2010/10/10(日) 00:45:27 ID:Buo8fvea 北海道5区補選、自主投票へ=公明 公明党の山口那津男代表は24日の記者会見で、 衆院北海道5区補選(10月24日投開票)への対応について「わが党も自民党も再建途上だ。政党対政党で選挙協力をするという合意に至ることは難しい」と述べ、 自主投票とする考えを明らかにした。 同補選には、民主党の新人で元国土交通省官僚の中前茂之氏、前回同選挙区で敗北して比例代表で復活当選した自民党の町村信孝元官房長官、 共産党の新人で党道常任委員の宮内聡氏が立候補を表明している。 www.jiji.com/jc/zc?k=201009/2010092400908 民公接近か?での公明自主投票は集票が当てに出来ないかもしれない。 それとも既に織り込み済みなのかな?
- 453 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 02:04:31 ID:rPhJFtSG]
- 核をもつということは最悪のケースではそれを使う覚悟が必要。
絶対使わないと思われたら持つ意味がない。 しかし今の政治家にその覚悟があるものは自民党にすらいまい。 次に国民の覚悟。これは歴史と世界情勢を「正しく」認識し、客観的に 考えれば所持もやむなしという結論になるだろう。日本人は馬鹿ではない。 これに対する反対勢力は特亜とその手先となったマスゴミとアメリカな。 予算なんぞ問題でも何でもない。国家存亡の危機に増税に文句を言う 日本人はいない。覚悟ができていればな。国の危機を金で買えるなら 安いものだ。
- 454 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 02:17:12 ID:1VbYSbGA]
- >>449
安倍さんのころに朝日新聞がやった憲法改正のアンケートだと 反対する人が確か半分以上いたとおもう たぶん、平和というものがどのように維持されているかわからない平和ボケや 戦争そのものを悪とする風潮が自分たちの国は自分たちで守るしかないという気概を 消し去ってしまっているせいなんだと思う そんなので核そのものの議論なんて、出来るわけないしする気も起こらないだろうね
- 455 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 02:46:13 ID:aTHpT9zh]
- >>454
あの頃は北朝鮮だけだったからなぁ('A`) とりあえず尖閣の事件で多少は国防への意識が高くなったと思いたい。
- 456 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 02:53:53 ID:i361zCks]
- 読売の最新世論調査だと
>菅内閣に優先的に取り組んでほしい課題では、「景気や雇用」34%、「年金など社会保障」27%、「外交や安全保障」14%などの順に多かった。 >同じ質問をした8月6〜8日実施の調査では「外交や安全保障」は4%で、大幅に増えたのが目立つ。 >www.yomiuri.co.jp/feature/20080116-907457/news/20101003-OYT1T00606.htm 大幅に増えたといってもたったの14%程度だしなぁ 時過ぎたらまた減っていくだろうね
- 457 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 03:50:07 ID:LPmZwo64]
- >>442
世界中で 「あー、やっぱりねー、日本も核持つのか、でも折込済みだしー」 こんな意見が飛び交うと思う。
- 458 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 03:55:45 ID:qtEOl92n]
- 核軍拡の口実にされるのは眼に見えてる罠
・・・自衛隊の規模拡大に力を注いだほうが良さそうだわ
- 459 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 03:57:52 ID:bdrolw55]
- それよりも隅から隅まで自衛隊の基地や施設を作るのが先でしょ。
北海道は根室知床稚内から沖縄は与那国島まで。 施設や基地があればそれだけでも抑止力になるし、脅しも利く。
- 460 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 04:05:19 ID:J/Nbjwnp]
- >>459
維持費はどうする。 それならば、輸送艦揚陸艦を増強したほうがましと思う。 勿論これらを護衛する戦闘艦艇も増強の要有りだが。
- 461 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 04:48:39 ID:ws/e1/u9]
- 【自民党】大島副総裁「初めからノーはない」 追加経済対策について大分で
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1286612300/ はい、公明が補正予算に賛成表明したとたんにまたもやブレますたw
- 462 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/10(日) 05:36:36 ID:Q2QlPDIu]
- >>444 >>456
多分だけど、外交・安全保障に対する要望が急増した理由。早い話が。 「今の内閣って、日本と日本人を守れるの?」 って、不安になったって事なんだと思うんです。 不安になりますと、「核もやむなしか?」って理論が出てくるのは、 ある程度、仕方ないと思います。 でも、問題は不安を抱えてるって事の方です。 そっちを解決せずに核を持っても仕方ないと思います。 それこそ、国民の理解は得られません。 自民党がやるべき事は、不安を取り除く方法を提示する事だと思ってます。
- 463 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/10(日) 05:48:22 ID:Q2QlPDIu]
- >>461
これ、むしろ、良い方向だと思います。 こっちは、どっかの政党と違って、反対を目的に反対している政党では ありません。 政府は当初、補正予算の規模を9200億円とか言ってました。 jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-17005720100830 対する自民党は、それじゃ規模が足りないから5兆円は積むべきと 主張していました。 www.jimin.jp/jimin/seisaku/2010/pdf/seisaku-025.pdf で、政府案としては、9200億円から5,5兆円規模になりました。 一部の報道では、「自公案丸呑み」とまで言われています。 mainichi.jp/select/seiji/news/20101009ddm008010019000c.html 財源の部分とか、その他細かい所が色々あって、私個人的には「丸呑み」 とは思ってないのですが、随分と幅広く受け入れられているのは事実です。 特に財源の部分が気にかかるのですが(自民党案は民主党マニフェストの 一部を止めろって書いてあるから)そういう事もあるので、いきなり賛成を する訳にはいきませんが、そこまで受け入れるという事なら、 「初めからノーはない」 で、良いと思います。 自民党案をガン無視して、9200億の当初案で突っ走ったって言うの なら、蹴飛ばすべきでしょうけど・・・
- 464 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 08:07:54 ID:lCy5iWmS]
- >>461
野党の言い分を随分飲んでいる、て前文が抜けてますよ
- 465 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 08:33:26 ID:51Cauzvc]
- >>464
木道さんがレスしてる内容を、重ねてさも自分が言ってるようなレスは要りません
- 466 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 08:37:56 ID:TlLoId2O]
- 木道さんどころか、>461の記事で既に大島さんが言ってます
>461を嬉々としてコピペするようなやつはタイトルだけで脊髄反射して ロクに本文さえも読まない
- 467 名前:464 mailto:sage [2010/10/10(日) 09:12:10 ID:lCy5iWmS]
- レスに脊髄反射すると、465で指摘されるような事態をおこしてしまいますw
リロード&一通り目を通してから、というのを忘れないようにしよう…orz
- 468 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 09:49:49 ID:jTWiROTh]
- 461は記事本文短いんだから最初っから載せろよなー
★「初めからノーはない」 追加経済対策で自民・大島氏 2010.10.9 17:04 sankei.jp.msn.com/politics/situation/101009/stt1010091704002-n1.htm 自民党の大島理森副総裁は9日午後、大分県豊後大野市で講演し、政府の追加経済対策について「全部まねていると言っていいほど自民、公明両党の提案をのんでいる。初めからノーだという気持ちは全くない」と指摘した。 ただ、2010年度補正予算案への対応については、自民党が近く再提出する財政健全化責任法案に対する政府、民主党側の出方を見た上で最終判断する考えを示した。
- 469 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 10:11:57 ID:v7xs0qQ8]
- >>461大人気www
- 470 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 10:56:37 ID:+SPXQBv/]
- 麻生とかが細かい対応修正に「ブレた」と叩かれたり
一般でも政治家の細かい変節それ自体を叩く風潮あるけど 政治は任侠でも宗教でもなく実務なんだから 国益により適う方向へ軌道修正するのは別に悪いことじゃない 皆が皆ヒラヌマンと同じにやったら国政の話が進まない 悪いのは、変わった理由も経緯も全く説明せず 「そうでしたっけ?ウフフ」で逃げ切ろうとする場合。 自民党は少なくとも、過去の首相にせよ今の幹部以上にせよ 言動や対応修正する時は責任者が説明なり陳謝なりしてて 必要なら責任取って辞めたり、批判も正面から受けてはいる また、党方針の大筋はそうそう変わらない 対して民主党は、マニフェストがなぜ契約不履行に至ってるかを 国民へ未だ説明も陳謝も反省も全くなく、都合の悪い事は全て 責任転嫁や無かった事にして逃げるから、大筋でも各対応でも、 政府が次に何をどうしていくつもりかが全く見当つかず国民は困る 谷垣の言うように「一体民主党の政策の背骨は何なんですか」と
- 471 名前:食卓塩 ◆xQ7vTHDeP2 mailto:sage [2010/10/10(日) 11:01:33 ID:J/Nbjwnp]
- >>470
「一体民主党の政策の背骨は何なんですか」 骨無皮無つるぺったんな物体です。
- 472 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 11:03:43 ID:v7xs0qQ8]
- >>461
¥5.5兆の補正予算案を受容したのは、民主党としては上出来だ。 日本の憲政上、初めてまともな修正をしてくれる 野党ができて良かったなあw
- 473 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 11:03:50 ID:AU3agmS7]
- >>471
韓国命
- 474 名前:日出づる処の名無し mailto:sage [2010/10/10(日) 11:33:16 ID:/j4McGeY]
- >>471
こうですねわかります twitpic.com/27k00s twitpic.com/2paoth
- 475 名前:木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2010/10/10(日) 11:35:39 ID:3jp3o51e]
- >>>461 >>468 >>471 >>472
正直言って、補正予算の規模を民主党が飲んでくれたのは良いんですよ。 問題は財源。 5,5兆円(公明党の案も入れてるから6兆を超えるかも)のお金を、どこから持ってくるのか? これ、民主党の話題だから、民主党スレの書いたんですけど、どうにもこうにも、外貨準備金に手を つける気じゃ無いのか?って言われてるんですよ。 何が問題かとざっくりと言うと 1、外貨準備金は外貨(ぶっちゃけ、ほぼドル) 2、日本円に換えないと、日本で使えない。 3、6兆円も日本円に換えたら、凄い円高 4、輸出産業、大打撃で不況確実。 5、補正予算を実行する意味、無いじゃん。 今現在の円高水準が明らかに異常なんですけど、どうにも投機やってる人からみると、 「今の民主党政権だと、もう外貨準備金に手を付けるしかない。付ければ確実に円高」 って見る向きがあって、EUやアメリカからの「避難して来た」お金以上の円高水準になってる。 手を付けたら、本当にぶっちぎっちゃう。 1ドル=70円とか行ってしまう可能性があるので、それで財源を確保しますとか言われたら、賛成が 出来ないので、そのあたりのお話をしてからって事になるかと思います。
- 476 名前:食卓塩 ◆xQ7vTHDeP2 mailto:sage [2010/10/10(日) 11:38:57 ID:J/Nbjwnp]
- >>474
つるぺったんは合っていなさそうだw しかし、谷垣が無駄に若いのと、幹事長のコスプレに拭いたw しかし、あれはどうやって駆除するんだろう。 汚物は(ry
- 477 名前:食卓塩 ◆xQ7vTHDeP2 mailto:sage [2010/10/10(日) 11:43:26 ID:J/Nbjwnp]
- >>475
しかも、欧米の景気動向をみると、 それを実行に移した日には恐慌覚悟でしょうが。 ユーロ・ドルがそこまで安くなったら輸出がしやすいどころか、 輸入すら覚束なくなるのではないかと思われ。 原油とか、ある程度自給できるとは思いますが、 それでも必需品全品が賄えるわけではない。 下手にユーロとドルが暴落したら、今度はインフレ必死ではないかと思われます。 (輸入できない→値上げするしかない)
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