- 1 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/13(木) 17:35:59 ID:FtCoNujQ]
- 政治から経済、軍事、国際情勢まで、日本の過去と未来を真面目にじっくり語るスレです。
みんな仲良く、荒らしはスルー、品のない罵倒嘲笑はルール違反。
※このスレは、なるべくsage推奨でお願いします。（メール欄に半角で sage を入れてください）
真面目な疑問反論大歓迎、みんなで仲良く考えましょう。
【wktk】韓国経済ﾜｸﾃｶスレ 170won【Now printing...】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226488664/
【wktk】中国経済ﾜｸﾃｶスレ 17元【ここもじき腐海に沈む】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226242138/
【wktk】豪州経済ﾜｸﾃｶスレ 1AUD【オージービーフ】
society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1201876900/
【wktk】台湾経済ﾜｸﾃｶスレ 2NT$【尖閣諸島・領有権問題】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1219976745/
【平成商店街】極東闇鍋屋 町のアニメ噂 十五杯目【持込歓迎】
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1220351813/
前スレ
【政治経済】平成床屋談義 町の噂その132
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- 460 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:32:15 ID:a7/h2tBw]
- 共産党の血生臭い背景や共産主義国家の失敗の記憶が風化したら、あるいは
弱者の味方になってくれると本気で信じてる人もいるようですし
- 461 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:33:18 ID:vWavGltq]
- >>453
あのとき長野に行ったけど、今思えば警察は、日本人と中国人の流血の惨事ってのを防ごうとしていたのかもしれない。
とりあえず日中双方の暴動にならなかったのだけは、評価していいと思う。
なにしろ守備範囲が広いし、支那人は多いしで、日本人側と支那側を接触させないようにするのに精一杯って印象を受けた。
- 462 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:34:29 ID:tjc0P8ly]
- >>453
正直そこでも別に下手打ったと思ってない俺が居る。
てか混乱無く、静かに、無難に成し遂げるのが仕事なんだからむしろ大成功。
- 463 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:35:07 ID:Dc6SLeGw]
- >>455
メジャーデビューしたら古参のコアなファンが離れてしまうインディーズバンドみたいだ。
- 464 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:36:01 ID:YJFE87QP]
- >>462
正直、適当に暴れる奴の欲求100%満たせるような、警察や警備なんか存在しないと
思ってるし。
- 465 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:37:25 ID:xTlQCR0M]
- 海外に駐在する人が家族連れて行くのと同じケースでしょ。
しかも、親戚とかは居るじゃん。両親の母国なんだから。
それで人権がどーのこーの言われるんなら、海外駐在は全部人権違反。
- 466 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:38:19 ID:A+6FHPC4]
- >>460
蟹工船ブームを見る限り、血生臭い過去を隠す気満々だろうな。
- 467 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:39:14 ID:aQeDNGkc]
- >>444
実は、おれもよくわからなかったんだｗｗｗ
ありがとうｗ
- 468 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:40:43 ID:3MDsUeUm]
- 大学辺りじゃまだ民青が頑張ってるから、知らない連中は引っかかりそうだと思う。
てーか何であんなに警戒されてたかを日本史なり世界史なりでもっとフォローすべきだと思うんだけどね。
破防法だって共産党が最初想定されてた相手な訳だし。
- 469 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:41:26 ID:L1cGsZFw]
- まっとうな国家運営してれば不信感持たれることもないのかねえ
スパイ防止法、パチンコの３点方式換金の違法化、在日の地位を他の外国人並みにする
このくらい出来てればあまり不安がる必要ないんだけど
- 470 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:42:55 ID:WjAVM/6g]
- >>466
交番襲撃したアレとかを隠蔽するの？
ありえないなｗ
そんなのムリに決まってるｗ
大体綱領に…
- 471 名前：日出づる処の名無し [2008/11/14(金) 21:43:22 ID:POcXeBMD]
- つーか党首討論を民主抜きでやればいいんじゃない？
反自民の人も小沢主席よりは志位委員長の方に期待できると思うし
- 472 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:45:50 ID:4MMmo7gC]
- >471
終わった後に民主が好きなように叩く状況になるに一票
- 473 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:47:56 ID:d6eChGPr]
- >>46>>462
そうっすね。実際警察はよくやってたと思いますよ？
でも、あの異様な赤い光景は一般市民に異質なものの恐怖感を顕在化したと思うんですよ。
あと、テレビ的に映りが公平でなかったり、乱入した人をずっと拘留してたりいうのは、
印象として中国＞日本だと思われる余地があったと思います。
- 474 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:53:38 ID:S1AGwrly]
- 共産党の過去についての歴史認識とか総括とか反省とかを毎年やれば、
共産党に嫌悪感持ってる人の心を少しは動かせるかもね。
時間の経過による有権者の世代交代で悪い印象を自然消滅させるのもいいかもしれないけど、
それまで組織がもつのかなとは思う。
- 475 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:53:56 ID:1qqQ46UC]
- あと国民総背番号制というかID
今になってあれが無いせいでいろいろ困りごと噴出、特亜反日工作員勢力大喜びだ
- 476 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:56:47 ID:WjAVM/6g]
- >>473
一部を捕まえたら、残りが暴徒化する危険もあったし、死者や、重傷者、周囲の被害が無かっただけマシですよね。
聖火を守ること、無用な混乱を避けることに専念した成果でもあります。
- 477 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 21:58:00 ID:2zFrJ3o8]
- まあ一応向こうの国の人は日本国籍を欲しがってるのは確実な訳で・・・
改正で日本国籍取りやすくなるのは事実ですし。
偽装結婚し子供に国籍＝「定住者」資格取得目的か－中国人の女ら逮捕・警視庁
日本人の男と偽装結婚したとして、警視庁に逮捕、起訴された中国人の女が、中国人の男との間に生まれた子供を
日本人の男の実子として届け出て、日本国籍を取得させていたことが２７日、分かった。
同庁組織犯罪対策１課は、子供に日本国籍を取らせることで、「定住者」などの在留資格取得を容易にし、日本で
働き続けようとしたとみて捜査。こうしたケースが確認されたのは初めてという。（2008/10/27-13:05）
ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008102700371
今までどれくらいあるんでしょうね・・・。
- 478 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:04:31 ID:tjc0P8ly]
- というか対外的政治アピールは治安当局の仕事じゃないと何度言えば。
これも結局、「理屈じゃないんだよ！」なのかなぁ。
- 479 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:05:24 ID:jfGCXEDw]
- 「にちぎん☆ＮＩＧＨＴ」開催のお知らせ
─ 白川総裁ほかによる「市民講座」 ─
（１）白川総裁「市民講座」 ── 12月22日（月）
白川方明総裁による講演を行います。
「日本銀行への招待」というタイトルで、日本銀行の仕事などについてお話させていただきます。
（２）「市民講座」と地下金庫見学 ── 12月24日（水）～26日（金）
日本銀行が発行する「お札」や、「景気の見方」、国の重要文化財に指定されています
「日本銀行本店本館の建物」をテーマに、実際に事務に携わっている本行職員が持つ知識や経験を
活かしながら、写真や図などを使って分かりやすくご説明します。
ご参加された方には、「市民講座」の後、本店本館の地下金庫などをご案内させていただきます。
地下金庫では、通常の見学時にはご案内していない金庫内の小部屋に入り、
1,000億円分の模擬券などを間近にご覧いただくことができます。
www.boj.or.jp/type/release/adhoc/un0811b.htm
- 480 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:06:35 ID:YJFE87QP]
- >>478
声で脅してネットで自説垂れ流して他のサイト荒らして、それでも欲求は満たせないだろうね。
どっかの民族真似るようになったのかも。
- 481 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:07:12 ID:Q0mHMROL]
- >>477
あ、これ面白いことになる予感。いや、純血主義者には面白くないだろうけど。
この女は確実に国外退去+再入国禁止。でも、日本の国籍法って国籍剥奪規定
がないんだよね・・・
- 482 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:08:20 ID:78uMuHe7]
- 剥奪じゃなくて、認定が無くなるんじゃないの。
- 483 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:11:58 ID:POcXeBMD]
- >482
自動車運転免許書偽造していたのを免許剥奪にするようなもんかね？
- 484 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:12:20 ID:f8Y6gZly]
- >>359
どうやって決めたんだろう
kujibikiかな
- 485 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:13:02 ID:RlDg//8w]
- >>198
同意、ホント雨公のチャイナへの幻想は・・・・
コレもやはり歴史が浅い国ということを自覚してるが故の・・・・（ｒｙ
- 486 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:15:20 ID:Q0mHMROL]
- おっと間違えた。剥奪規定はあるね。
第十六条２ 法務大臣は、選択の宣言をした日本国民で外国の国籍を失つていないもの
が自己の志望によりその外国の公務員の職（その国の国籍を有しない者であ
つても就任することができる職を除く。）に就任した場合において、その就
任が日本の国籍を選択した趣旨に著しく反すると認めるときは、その者に対
し日本の国籍の喪失の宣告をすることができる。
外国の公務員になった場合。というわけで、一旦認定したら↑の例除いて取り消しはない。
例のガキはどっかの施設にでも放り込まれるんだけど、さてどうなることやら。たぶん、件
の女は今頃絶望的な気分になってると思うけど。
- 487 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:20:04 ID:Q0mHMROL]
- >>483
うんにゃ？あえて言えば、教官が居眠りしててカンニング許したために入試に合格した
受験生を、発覚後退学処分にできるかって話。
- 488 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:23:32 ID:usDIyi6s]
- >>461
そりゃそうだ。
日本の警察の使命は『治安維持』だもの。
政治的な主張なんかどうでもよくて、安寧な社会を作り出すというだけだもの。
- 489 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:24:29 ID:x+3ZFfTt]
- スマン、ある板で「国籍法改悪は無害、知りたかったら床屋スレ池」って言われたんだが、
●持って無い上に、ココには始めて来るから過去ログ読めない……
どういう経緯と論理があって、国籍法改悪は無害って結論に至ったんだ？
- 490 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:27:02 ID:5+a5iYh3]
- >>481
国籍付与自体が「取り消し」になったりとかしないの？
- 491 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:27:09 ID:L1cGsZFw]
- >>477
【国内】娘に偽装結婚させたマッサージ店経営の中国人母に逮捕状・・・兵庫県警［06/04］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212603206/
【国内】娘の偽装結婚仲介、マッサージ店経営の中国人女逮捕・・・兵庫県警［06/05］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1212688977/
【国内】中国人を入国させるため日本人との結婚を偽装、中国人ら5人逮捕～偽装結婚代120万円・・・埼玉［06/26］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214501116/
【国内】中国人と偽装結婚仲介、暴力団組員や中国人女2人ら4人逮捕・・・東京・新宿［07/15］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216141875/
【国内】フィリピン人女性を偽装結婚、台湾国籍の容疑者ら5人逮捕・起訴・・・栃木・佐野［07/17］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216317175/
【国内】偽装結婚斡旋で主犯格の男逮捕、中国・黒竜江省周辺で希望者募る 平成１８年１月から３２組・・・埼玉・三郷［09/05］
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220622225/
【国内】偽装結婚、在留資格得るため虚偽の婚姻届 韓国人女1人と日本人男2人を逮捕・・・和歌山［02/25］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204300512/
【国内】偽装結婚で会社員と韓国籍の飲食店従業員を逮捕・・・京都府警［03/04］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1204641053/
【国内】韓国人女性に偽装結婚300組仲介、ブローカーや韓国人のエステティシャンら12人逮捕・・・警視庁［04/10］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1207843154/
【国内】ロシア人の女80人を偽装結婚、韓国籍のロシアンパブ経営の女ら11人逮捕［04/25］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1209146687/
【国内】偽装結婚、虚偽の婚姻届提出で韓国籍の飲食店員ら4人逮捕・・・大阪［05/20］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1211301068/
【国内】韓国人女と日本人男を永住目的で偽装結婚、韓国籍の無職ら4人逮捕・・・兵庫［06/25］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1214408044/
【国内】入国拒否の韓国人女を偽装結婚で来日手引き 韓国人クラブの女店長ら逮捕[07/12]
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215843092/
【国内】韓国から30年前に来日した「宣教師」が偽装結婚300組、ホームレス男性使う～追送検・・・東京［07/11］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215797012/
【国内】東京都交通局主事の男、交際していた韓国人の無職女とホームレスの男の偽装結婚手引き…不実記録容疑で書類送検[07/11］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215797769/
- 492 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:31:01 ID:L1cGsZFw]
- 【国内】入管対策で勉強会「初めてキスをしたのはいつだったか」、韓国人女とホームレスの男らの偽装結婚あっせん［07/12］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1215870570/
【国内】韓国人女の長期滞在の在留資格のため偽装結婚、韓国人ホステスら5人逮捕・・・新潟［07/21］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216665733/
【国内】警察署内の面会室で突然大声を挙げアクリル板壊す、偽装結婚で逮捕・起訴された韓国人男を逮捕・・・長野・諏訪［07/15］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216229476/
【国内】韓国人女の長期滞在の在留資格のため偽装結婚、韓国人ホステスら5人逮捕・・・新潟［07/21］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1216665733/
【国内】交際している韓国人の女の在留資格を得るため偽装結婚させる、大阪弁護士会所属の弁護士逮捕・・・大阪・中央［08/06］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1218032103/
【国内】風俗店などで働く韓国人らに偽装結婚仲介、韓国人の女を再逮捕 30組以上を偽装結婚・・・神奈川・川崎［08/26］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1219771737/
【国内】他人になりすまして偽装結婚、韓国籍のホステスら3人逮捕・・・大阪・東大阪［08/29］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220117583/
【国内】韓国人の偽装結婚斡旋、韓国籍の木戸雄こと朴雄容疑者ら4人逮捕・・・埼玉・大宮［08/27］
news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1220536878/
【国内】偽装結婚で韓国籍の朴熙淳容疑者ら3人逮捕、朴容疑者が偽造パスポートで入国し逮捕され発覚・・・山形・南陽［09/24］
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1222266302/
- 493 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:31:37 ID:jfGCXEDw]
- 春・夏・秋・冬
手元に「鵬友」という雑誌のコピーがある。「航空自衛隊幹部学校幹部会」発行の昨年２００７年の
５月号だ。「日本は侵略国家ではなかった」などと懸賞論文に書き、航空幕僚長を更迭された
田母神俊雄の論文が載っていると、知り合いのジャーナリストが送ってくれたものだ
▼彼はコピーを送付する時に「懸賞論文は氷山の一角。防衛大学校卒業後、幹部コースを歩き
幕僚長に上りつめるまでの全期間、侵略の肯定と賛美の思考で一線に立ってきたことがわかる。
頭から湯気が出るほどに怒りがわいてくるかもしれないが、冷静に」とのアドバイスをくれた
▼同号に掲載された論文は「日本人としての誇りを持とう」「日ごろ私が考えていることの一端を
述べてみますので、今後の積極的かつ有意義な議論の触媒としていただければ幸い」と断ってある
▼ 南京大虐殺。「２０万人とか３０万人とかいう数字があるが…これを見た人は１人もいない」。
朝鮮の植民地支配。「学校を造り朝鮮人の教育に力を入れた」
「道路、発電所、水道など…多くのインフラも残した」「陸軍士官学校への入校を認めた」
「…洪思翊陸軍中将…金錫源大佐…創氏改名などしていない」
「日本の中国や朝鮮に対する思い入れは、列強の植民地統治とは全く違っている」
▼常連執筆者だけに、他の号にも類似した表現が踊っているのだろう。
ゾッとするのは、前記「幹部会」が読者であること。「正気を失った者」（労働新聞）たちが
軍の一線に立っている事実と、当局の露骨な朝鮮（人）敵視。決して過去を忘れてはならない。（彦）
［朝鮮新報 2008.11.14］
www1.korea-np.co.jp/sinboj/j-2008/08/0808j1114-00001.htm
- 494 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:33:44 ID:trr2qE3c]
- >>265
音速が遅くてすまんが>>255はさ
「（工作があるとはいえ）こんだけ騒いでるんだから
常識レベルの知識を持ってない奴が大半なんだろう
騒ぐなって言うなら啓蒙するぐらいしてくれ」
って含意があると思うんだけども
- 495 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:35:43 ID:WjAVM/6g]
- >>489
認知の問題
違憲判決に起因する改正だということ。
懸念事項は、現行法上でも起きている話。
二重国籍の問題
もともと認められていたことを、復活させるだけこと。
懸念事項は、公務員の国籍条項をどうにかすればいい話。
- 496 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:36:02 ID:3MDsUeUm]
- >>489
ここで見れる。
ttp://toanews.info/index.php?%E3%80%90%E6%94%BF%E6%B2%BB%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%91%E5%B9%B3%E6%88%90%E5%BA%8A%E5%B1%8B%E8%AB%87%E7%BE%A9%E3%80%80%E7%94%BA%E3%81%AE%E5%99%82%E3%80%80%E9%81%8E%E5%8E%BB%E3%82%B9%E3%83%AC
- 497 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:36:16 ID:Q0mHMROL]
- >>490
取り消しできる根拠がないから無理じゃない？帰化の取り消しとかも例がないでしょ。
国籍法に不正な手段を用いて国籍を取得したものの国籍は喪失を宣告できるって規
定があれば別なんだけど。現行、取得した日本国籍をもう一度捨てるには韓国籍を
取り直すしかないとか朝鮮人が悩んでたりする。
ttp://www.geocities.jp/yonamugun/saitokus.htm
七十年に名前が「カン」と読むこと、なぜ両親が日本に住む様になったかを しり、帰化
を取り消したいと思って法務局へ電話をしたのですが、「取り消しは できない、韓国籍が
とれるかの問題」。韓国国籍法を調べてもらったのですが、 在住条件があり断念しました。
- 498 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:37:10 ID:YJFE87QP]
- 失業給付の受給者、１年４カ月ぶり増加 雇用悪化が鮮明に
厚生労働省の雇用保険事業月報によると、9月に失業給付を受けた失業者数は
60万6000人と前年同月比2.6％増えた。2007年5月以来、1年4カ月ぶりにプラスに転じた。
世界的な景気後退を背景にした雇用情勢の悪化が鮮明になってきた格好だ。
失業者が給付を受けるには、離職前2年間に保険料を1年以上払っていることが必要だ。
倒産、解雇を理由とした離職なら、離職前1年間に6カ月以上が条件となる。受給者数は
07年9月以降40万人―50万人台で推移していたが、08年7月から60万人を超えている。
受給者の増加にともなって、給付額も上昇した。9月の給付額は約760億円で、前年
同月比10.5％増えた。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20081114AT3S1402Q14112008.html
- 499 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:38:05 ID:Q0mHMROL]
- >>489
改悪前提で聞かれても知らん。自分で考えたら？ただ、もしも国籍法を一回も読んだことが
ないなら、最低限目だけは通すことを勧める。
- 500 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:38:36 ID:IlbSWURK]
- 上で日本の政党の話出てたけど
大正デモクラシーの時代の
二大政党・政友会と憲政会（民政党）て対立軸なんだったんだろ
今は自民党に同居してるからね、この二つの流れ。
- 501 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:42:56 ID:5+a5iYh3]
- >>497
どっちにしても小さな子供なら日本の環境で日本人として育てられれば日本人として育つんだけどね。
問題は中途半端に自己が確立された年齢の子供。
- 502 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:45:25 ID:exYKC0c/]
- >>489
まず、問題になっている改正する所がココ。
国籍法の一部を改正する法律案新旧対照表
ttp://www.moj.go.jp/HOUAN/kokuseki/refer04.html
以下が現状の法律。
国籍法
ttp://hourei.hounavi.jp/hourei/S25/S25HO147.php
行政手続法
ttp://hourei.hounavi.jp/hourei/H05/H05HO088.php
第一六九回 閣第七八号 行政手続法の一部を改正する法律案
ttp://www.shugiin.go.jp/itdb_gian.nsf/html/gian/honbun/houan/g16905078.htm
改正で追加になった罰則の例となる刑法。
刑法
ttp://hourei.hounavi.jp/hourei/M40/M40HO045.php
どこにもリンクなかったからリンク張ったけど、張るとまずいの？
- 503 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:30 ID:UBb2i3mM]
- >>490
そもそも両親が日本人じゃなかった訳ですから、行政法の原理原則でいくと、
国籍法２条の要件を満たさず、無効になるんじゃないでしょうか。
もし単に取り消しうるにとどまる場合だと、国籍剥奪は侵害行政だから法律の根拠が要るとか
言いだす人が出てきそうですが、基本的には行政の取消自由が原則なので、
行政は職権で取り消しができる筈です。加えて、確か判例にも申請者側に詐欺等の
不正行為があったことが明白な場合は処分の取消を認める、と読めるようなものがあったかと。
あ、無効っていうのは「誰がどっからどう見ても間違い」くらいの意味で、
特に何もしなくても効果（この場合は日本国籍の取得）が生じません。
個人的に今回のケースはこっちだと思ってます。
取消は権限のある機関（行政、裁判所など）が取り消して初めて効果が消滅します。
- 504 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 22:48:52 ID:2clUa6ht]
- この辺も参考になるんかね
ttp://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/asia/1226503693/78
- 505 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 22:58:20 桜 ID:XSrKPe+5]
- >>502
>>504 乙です
- 506 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:00:24 ID:Q0mHMROL]
- >>500
官僚機構優位対国民の代表優位とかかな？前者が政友会で後者が民政党。
>>503
じゃあ、前例もないわけだし今回の一件の経緯次第か。。正直、取り消してくれと
頼泣き叫ぶ母親対そんな簡単に決定を覆すわけにはいかないっていう法務省の
衝突になりそうでｗｋｔｋしてる。
- 507 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:01:20 ID:56CM2Exc]
- >>494
残念ですが啓蒙というのは聞く気がある人間にしかできません。
こっちが言った所で聞く耳持たないんだからてめえで調べろと
突き放すのが吉。
- 508 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:05:19 桜 ID:XSrKPe+5]
- >>506
この前イラン人か誰か強制送還されてなかったっけ？似たようなケースで。
- 509 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:05:53 桜 ID:XSrKPe+5]
- オーストラリアはリセッションを回避できる－タナー予算・規制緩和相
更新日時 : 2008/11/12 10:00 JST
11月12日（ブルームバーグ）：オーストラリアのタナー予算・規制緩和相
は12日、世界的に金融危機が続くなか、同国はリセッション（景気後退）入
りを回避できるとの見方を示した。
タナー予算・規制緩和相はスカイ・ニューズに対し、「オーストラリアは
リセッションを回避できると確信している」と語った上で、「現在、主要経
済国で実際に始まりつつあるリセッションの深刻さと、それが結果的にオー
ストラリアに与える影響の度合いに大きく左右される」と説明した。
同相は「雇用増と成長持続に向け、迅速に100億豪ドルの景気刺激策を進め
る。銀行支援や利下げ、豪ドルの下落など、すべてが力強い景気刺激策とし
て機能している」と語った。
www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=ap20GMqtZ6Ug&refer=jp_politics
- 510 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:07:09 ID:jfGCXEDw]
- >508
イラン人一家は、短大に合格していた長女は日本に残れたけど、
両親と次女は強制送還された。
長女は働いて呼び寄せるつもりらしい。
- 511 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:09:31 ID:78uMuHe7]
- 古代ローマみたいなのがお望みなら、
多神教（固有性）容認で、自由主義が基本じゃね。
少なくとも、理想の押し付けってのは、
排他的な教条主義だから怖い。
- 512 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:10:41 ID:0BWtA724]
- 日中韓とＡＳＥＡＮ、ドル融通枠拡大 麻生首相表明へ
東南アジア諸国連合と日中韓（ＡＳＥＡＮ＋３）の各国政府は、通貨危機のときに
各国でドルを融通し合う協定の総額を拡大する方針を固めた。
５月に決まった８００億ドル（約８兆円）の枠をさらに拡大。
金融危機のアジアへの波及に備え、体制を強化する。
麻生首相は１４、１５両日にワシントンで開く金融サミットでの提案で
「地域内でのドル供給メカニズムの進展」に言及する。中国などと協力し、
アジア地域の通貨安定を図る姿勢を示す。
拡大するのは、ＡＳＥＡＮ＋３内でドル融通の２国間協定を結び合う
「チェンマイ・イニシアチブ」の総枠。１２月１６、１７両日にタイ・チェンマイで
開くＡＳＥＡＮ＋３の首脳会議で合意を目指す。
現在の総枠は５８０億ドル（約５兆８千億円）。５月の財務相会議でこれを８００億ドル以上に
増やすことを合意し、日中韓による融通枠が８割、ＡＳＥＡＮが２割と決めた。
しかし、９月以降、米証券大手のリーマン・ブラザーズの経営破綻（はたん）などで
金融危機が深刻化。アジアでは、韓国の通貨ウォンが下落している。
すでに日中韓の間の交換枠は、３国の財務当局が拡大の検討を進めており、
１４日にワシントンで開く日中韓の財務相会議でも話し合う予定だ。
www.asahi.com/business/update/1114/TKY200811130306.html
- 513 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:13:43 ID:A7wBXETP]
- >>104
音叉様、よくもまあこんなヨタ話をコピペできますね。
「いや、>>104はただ面白いからコピペしただけだ」って？
普通の判断力があれば、こんな「タモ神論文」みたいのは恥ずかしくて貼れませんよ。
貴方はペイリンが副大統領候補に決まった時、他の常連連中と一緒になって
「完璧すぎる」と大喜びしていましたね。まだロクな情報もない段階で。
toanews.info/upload/toko/toko113.html#R968
この>>968以降を読むと痛々しい。
みんなして完全に舞い上がってますね。実に浅はかで滑稽です。
貴方はこれまで、>>2の「対洗脳・情報操作に対する十箇条」をスレ建てで何度も
貼っているはず。なのに、全くその真逆のことばかりやっている。
全く十箇条の意味が理解できていない。これは深刻です。
正直申し上げると、貴方のような真正のアホが喜々としてレスする度に、
スレの品位が下がるんですよね。まあ、他の常連さんも似たようなものですが。
この際、「半年ROM」ってはいかがでしょう。
その間、修業として>>2の十箇条を一日100回ずつ大声で音読すれば、
いくら阿呆な貴方でも少しは理解できるかも知れません。
是非、出処進退は自らお決めくださるよう、心よりお願い申し上げます。
- 514 名前：地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 mailto:sage [2008/11/14(金) 23:14:45 ID:+XnFOVgt]
- >>497
朝鮮人らしいわwww
「国籍」を取り消す事はできないけれど、「放棄」することは出来る。日本国籍が嫌
なら、国籍放棄すれば良いだけ。法務省は受け取るはずだよ。だって未成年の二重国籍
者に対して国籍の選択を要求してるんだから、当然、中には日本国籍を放棄する人も
含まれるわけでね。
で、放棄するとどうなるのか？放棄した瞬間、入管法における不法滞在者になります
な。なにせ、「無国籍」ですからね、旅券無いです。国外追放するにも、受け入れる
国がありませんな。
つまり、この朝鮮人が何を言ってるか、てーと、特留許可くれ～～～～と言ってるわけ
ですよ。自分、朝鮮人なのに、特留許可持ちの旧朝鮮籍より不利だ！！！かんしゃく
起こる！！！なんですわ。だから「なぜ両親が日本に住むようになったか」なんて
言ってるわけでね。
これの解決は簡単で、二重国籍認めちまえば良いだけ。正々堂々、「不正な手段」で
取得した日本国籍として取り消せます。帰化も同じ。法的には申請自体が虚偽ですから
虚偽であることを知った時点から遡って受理を拒否できるはずだし、審査を無効にする
事も可能なはず。裁判はしなけりゃいけないかも知れませんがね。
でもって、もう一つの国籍の国へ強制送還すれば良いだけ。無国籍にはならないんで
処置の方法はありますね。
- 515 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:16:21 ID:0BWtA724]
- 定額給付金：バラバラ発言で閣僚ら注意 河村官房長官
「いやしくも閣内不統一などと言われることがないように」。定額給付金の所得制限を
めぐり閣僚がバラバラの発言をしたことを受け、河村建夫官房長官は１４日の閣僚懇談会で、閣僚らを注意した。
政府・与党は１２日、所得制限を設けるかどうかは各自治体の判断と決定した。
ところが担当の鳩山邦夫総務相が１３日の衆院総務委で「シンプルにして全世帯、
全国民がもらえることを大原則にしないといけない」などと発言し、足並みの乱れが指摘された。
業を煮やした自民党の細田博之と公明党の北側一雄両幹事長が
「内閣はきちんと意見統一すべきだ」と早急な対応を求めたことを受け、
河村氏が注意する羽目になった。
だが鳩山総務相は１４日の閣議後会見でも「基本は全国民に一律支給だ」と述べ、
市区町村が所得制限を設けるべきではないとの考えを曲げなかった。
mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010138000c.html
- 516 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:18:35 桜 ID:XSrKPe+5]
- 米アメックスが35億ドルの政府支援求める、デフォルト増で－ＷＳＪ紙
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aWc4LT5syOdA
米規制当局：銀行に融資維持を指示、高過ぎる配当には「行動を起こす
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=ayHQgCpCOUjM
米財務長官：ファニーメイとフレディマックの経済的役割の再定義を
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a9yE5ZblAMxs
- 517 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:20:12 ID:0BWtA724]
- 【石原知事会見詳報】（１）「都合いい時だけ地方分権は無理」 (4/5ページ)
2008.11.14 21:53
－地方に判断を任せたことについて「地方分権」と言っている人もいるが
「ちょっと体のいい言い方でね。そりゃ地方分権に該当するかもしれないけど、
もうちょっと違う所、本当に地方分権進んでないとね、都合のいい時だけ地方分権で、
おまえたち“あんばい”してやれってそりゃ無理だと思いますよ」
－暴論ということか
「都合のいい言い分だね」
－道路特定財源についてもかなり金額の話が出ている。麻生総理も最終的にはどういう形で
配分するかは自分が決めると言っているが、総理の指示があいまいという指摘もあるが
「これもたまたまね、８都県市の会合で議論の対象になった。ただ、皮肉なことにね、
県単位では都だけ不交付団体、ところが、埼玉、千葉、神奈川は交付団体。
思惑は随分違ってくるが、そういうものを統一して見解をまとめようということで、
たまたま手元に資料がありますからね、これを説明しますとね、基本的には
国の道路特定財源を地方交付税で地方に配る手法には断固反対であります」
「一般財源化に際して国から地方に移転する道路特定財源については、
額が多いのはもとよりですけども問題は配り方だと思いますね。総務大臣は、
地方交付税で配ろうとしている、これはとんでもない話でしてね、
一般財源化、つまり、どういう風に使ってもいいという、使途の自由化にかこつけて、
国が自らの責任で復元すべき地方交付税の不足分をその道路特定財源で
穴埋めするのは筋違いで、断じて容認できないということであります。
また、不交付団体にはこれまでも来ていた財源が来なくなれば、東京をはじめとする
不交付団体は道路整備に致命的な影響が生じることは明らかでありまして、
一般財源化に乗じた意図的な財政調整を行うのは絶対に認められない、ということで一致しました」
sankei.jp.msn.com/politics/local/081114/lcl0811142155001-n4.htm
- 518 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:23:13 ID:0BWtA724]
- 定額給付金 怒る地方
【山口新聞のコラム】 …「地方分権」という甘い言葉をちらつかせながら、
財源と指揮命令権をしっかりと握り、面倒くさいことだけを地方にやらせる。
それがこの国の考える地方分権なのだ…（１１月１４日付「四季風」）全文
【佐賀新聞のコラム】 …政府・与党で決めきれなかった所得制限についての
判断を自治体に押しつけることが地方分権とは。もう支離滅裂ではないか。…
誰もこれで国内景気が上向くとは思っていない。…世論調査によると、
国民の６割が「給付金は不必要な政策」だと考えている。為政者たちより国民の方が
よほど国の現状と行く末を真剣に考えている…
◆「選挙前にカネを配るなど、全国民への買収行為みたいなもの。しかも元はと
言えばわれわれのカネを使って」と怒っていた人がいた。犯罪行為とは言わないが
「まれに見る愚策」と言われても仕方ない。ここで「地方分権」と言うなら、
せめて給付金の使途を地方の実情に合わせて使える制度ぐらい
考えられなかったろうか…（１１月１４日付「有明抄」）全文
【西日本新聞のコラム】 …世論調査では６割近くが「評価しない」と出た。
ばらまきに勝る知恵はいくらでも絞れるはず、とのいら立ちが交じる。
途中で加えた所得制限を含め煩雑な事務はすべて地方に丸投げ、
とあっては政策とも呼びにくい▼市区町村の悲鳴をよそに、報道によると
某閣僚いわく「（地方は）いい政治訓練になる」。
麻生首相は「地方分権だからよろしいんじゃないですか」。言葉がすさみ始めたら
人も組織も世間では要注意だ。政界が例外という話は聞かない。（１１月１４日付「春秋」）全文
www.47news.jp/47topics/2008/10/post_154.php
- 519 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:26:41 ID:0BWtA724]
- 「基本は一律支給」、地方から反発続く
混乱が続く定額給付金問題で、鳩山総務大臣は会見で「基本は全国民に一律支給である」と
改めて述べました。しかし、地方からの反発は続いています。
「基本は全国民に一律支給である」（鳩山邦夫総務相）
鳩山総務大臣は閣議後の会見で、定額給付金について「基本は全国民に一律支給である。
ただ、地方自治ということで、これを制限する自治体があってもいいと」と述べ、
改めて全国民一律支給が原則であることを強調しました。
また、鳩山大臣は今後の見通しについて、年度内の給付開始を目指し、現金での支給を軸とした
制度のひな形を早急に市町村に示す考えを明らかにしました。
「今の大方針を聞くかぎりは混乱の要素はない。非常にシンプルです」（野田聖子消費者行政相）
「私の主張が１００％通ったわけでもありませんし、主張は主張として、決められたことはきちんと
決められたとおり取り運ぶべきだと思う」（与謝野馨経財相）
「できるだけ早く方針が決まらないと、各自治体も段取りがあると思うので、今、総務省でそういうことも
含めて早急な方針をお願いしたい」（河村建夫官房長官）
こうした中、自民党の細田幹事長は連日の閣僚の発言に苦言を呈しました。
「閣内の意見をこれから実施に向かって、統一して進めていただきたいと」（自民党 細田博之幹事長）
細田幹事長は１３日、河村官房長官にこのように伝えたことを明らかにしたうえで、自民党内に
おいても個々の議員がメディアなどに勝手に発言するのではなく、政調会長に直接意見を伝えるようにと釘を刺しました。
閣僚の発言に対して自民党幹部からは、「黙っているのが不可能な人種がいるんだな。
困ったもんだ」と皮肉る発言すら出ています。
一方、丸投げされた形の地方からは、１４日も反発の声が上がっています。
「あまりにも無責任な発言やなぁ、と。大変多忙になりますから、そのことには応えることはできない」（滋賀・大津市 目片信市長）
「この制度がどうのこうの、いったいどうするねん、と。きちっと公平性を保てるのかが頭の中を
渦巻いていて、えらいこと言ってくれたというのが正直な気持ち」（大阪市 平松邦夫市長）
「政令指定都市は多くの人口を抱えておりますし、支給対象・支給方法といった具体的内容スケジュールを、
早く明示していただくことが大事」（福岡・北九州市 北橋健治市長）
全国の政令市で作る指定都市市長会は１４日、政府に対し具体的なスケジュールを早期に
明示することなどを求める要望書を提出するなど、地方からの圧力は止まりません。
news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3994189.html
- 520 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:30:13 ID:0BWtA724]
- 来月１４日、九州国立博物館で＝日中韓首脳会談固まる
政府は、日中韓３カ国による初の定期首脳会談を、１２月１４日に福岡県太宰府市の
九州国立博物館で開催する方針を固めた。政府筋が１４日明らかにした。
会談では、金融危機や北朝鮮問題のほか、地球温暖化や開発途上国支援などでの
協力を確認する見通し。日中、日韓など個別会談も開かれるとみられる。
同博物館は、明時代の墨画「四季山水図」など中国や朝鮮半島ゆかりの文物を
収蔵しており、外務省幹部は「会談場所にふさわしい」と指摘している。
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008111401073
- 521 名前：日出づる処の名無し [2008/11/14(金) 23:34:34 ID:zTM7vywj]
- >>518
これって怒ってるって言う自治体は
「指示がないと出来ません」「管理能力に自身がありません」「めんどくさいからやりたくありません」
って言ってるようなもんだよね？
まぁ編集でそういう風に切り貼りやってるのかもしれないけど
地方分権唱えるならこれくらい取りあえずやって見せてよっていう中央からの
「お題」とも読み取れるんだけど違うのかな？
ってか普通のサラリーマンならこんな事しょっちゅうあるわけで･･･
- 522 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:35:22 桜 ID:XSrKPe+5]
- >>521
地方：「絶対に働きたくないでござる！」
- 523 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:36:19 ID:zTM7vywj]
- ageてしまいました申し訳ない
- 524 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:37:03 ID:Q0mHMROL]
- >>521
平松に北橋ってのは・・・
- 525 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:37:31 ID:VXDMAo0Y]
- >>521
地方に財源を与えて使途を地方に任せるのが地方分権。
給付の事務手続きを丸投げするのうぃ地方分権というのは
いかがなものか。
- 526 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:37:57 ID:mand0JyC]
- つーかこんな事もできないようじゃ地方分権や、ましてや道州制なんて死んでも無理だね。
甘ったれんなよ。
- 527 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:38:16 ID:+DSYleDL]
- >>521
まあ、大阪府みたいに乗り気のところもあるしね
一応反発している自治体がそれなりにいるってことだけ把握しときゃ十分でしょ
- 528 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:38:17 ID:D+IJ+rVy]
- >>521
>519とか見てくれよ、文句言ってるのが滋賀に大阪に福岡だぜ？
香ばしすぎるだろ…
- 529 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:39:38 ID:QtCGubmX]
- >>521
ちょっwikiを見てみた
福岡・北九州市 北橋健治市長
2007年2月の北九州市長選挙で初当選を果たし、40年ぶりとなる「非自民」系の市長に就任した
大阪市 平松邦夫市長
2007年10月18日、任期満了に伴う大阪市長選挙（11月4日告示、18日投開票）に民主党推薦で無所属として立候補することを表明。
その後国民新党の推薦と社民党の支持を得る
見て思い出しましたけど両者ともそのまんまでしたねw
- 530 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:41:02 ID:2u6SaYgI]
- NG推奨ID:KeVr+Cv4=ID:k0GHj3hZ=ID:ra6u34ml=ID:YJFE87QP
理由：逆上脳の自作自演及びID切り替え
NG推奨ID:0BWtA724
理由：イオナズン
- 531 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:43:22 ID:0BWtA724]
- 定額給付金を成立させるのは不可能な状況じゃないでしょうか。
２／３で再議決しないと成立させられませんからね。
- 532 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:43:55 桜 ID:XSrKPe+5]
- フランク米下院金融委員長、米ビッグ３に計250億ドル支援を提案
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=aYeqO5fms.Mk
米クライスラー：支援なしで現状乗り切るのは「非常に困難」－ＣＥＯ
www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=a.zOAcxSCgog
- 533 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:44:35 ID:gN2PYs2f]
- 国が銭渡して「使い方は好きにしろよ？」って言われただけでアタフタ
してるようじゃ、てめえで銭稼いで管理するなんて夢のまた夢だがな。
- 534 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:44:36 桜 ID:XSrKPe+5]
- え？民主党は定額給付金に反対なの？
国民はもらう気満々なのにｗ
- 535 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:45:04 ID:Q0mHMROL]
- 成立させるのは不可能ってのと再議決しないと成立させられないってのはどういう論理で
整合しているんだろう？
- 536 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:46:11 ID:0BWtA724]
- 自民：道路財源「一般化」へ意見聞く 調査会
自民党道路調査会（山本有二会長）は１４日午前、党本部で会合を開き、
道路特定財源の一般財源化に向け、地方の市町村長らで作る
「道路整備促進期成同盟会全国協議会」から意見を聞いた。
同協議会常任理事の立谷秀清・福島県相馬市長は、麻生太郎首相が
指示した地方への１兆円配分について、「９９％の市町村は道路をつくらなければならない。
余った分を（道路以外に）回してほしい」と述べ、現行の地方道路整備臨時交付金に
相当する約７０００億円分は道路整備に充当するよう求めた。
出席した国会議員からも「公共事業で必要な金を出さないと景気はよくならない」などの
意見が相次ぎ、山本氏は会合後、記者団に「与党として安心できる制度にするよう努力したい」と語った。
mainichi.jp/select/seiji/news/20081115k0000m010083000c.html
- 537 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:46:24 ID:Q0mHMROL]
- おっとｽﾏｿ>>530
- 538 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:47:51 ID:zTM7vywj]
- >>525
あー、これ自体を地方分権ということに捉えてるわけじゃないんだけど
地方分権のシステムを構築していく流れがあるならこれくらいの事をやれる手立ては整えてるよね？＾＾
とかいう「お題」と言うか「課題」なのではないかなと思ったわけであります
自分は極普通のリーマンですがこれくらい普通なんじゃないかと
やっぱ公務員は給料の割りに人の質が低いのかなと思っちゃうじゃないですか
- 539 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:48:06 ID:VXDMAo0Y]
- >>533
好きに使えじゃなくて所得制限をかけて
給付しろって言ってんだろ。
- 540 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:21 ID:VXDMAo0Y]
- >>538
全世帯に配布するんだろ。それも一ヶ月とかでな。
そういう前提で役所を作ってないだろうが。
事務費を国家が全部負担するのか？
実現性を考えて話をしてほしいものだ。
- 541 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:32 ID:8QsXdfBH]
- >>521
あと、「役所としての市民への本音を出したくありません＞＜」だな。
- 542 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:50 ID:QtCGubmX]
- >>538
まあこの程度の事で騒ぐようなレベルなら
地方分権なんて二度と口にするなと言いたくはなりますな。
- 543 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:50:52 ID:ehqafsX1]
- >>533
というか、本当にそんなあたふたされると困るんだけどなぁ。
後々考えると
- 544 名前：♭音叉♪ ◆YAMAHA//qE ＠株主 ★ mailto:sage [2008/11/14(金) 23:52:14 桜 ID:XSrKPe+5]
- 889 名前：日出づる処の名無し[sage] 投稿日：2008/11/13(木) 08:19:39 ID:6OAplvSd
>>.884
どうやらそれがまるっきり逆なのが今回の給付の面白い所みたい。
まだ総務省の一次ソースがないが、各社の報道をまとめるとこんなもん。
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜金持ちターゲットに給付制限したら制限した分だけ有能な市町村のポケットに入れてよし
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜年収幾ら以上を金持ちと認定して給付しないかは市町村の自由
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜普通の人への給付すら滞る無能な市町村のポケットにやるマネーはないので没収
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜給付制限しない＝市町村のポケットにはゼロ。給付の記録チェックして回収する
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜給付金が要らない個人には申請しない自由を。予算が要らない市町村には制限しない自由を
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜国から出す予算は住民基本台帳ベースだから日本国籍のある人数分のみ
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜土日に臨時窓口を開くならその費用も国が出そう
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜ただし市町村の権限で在日に給付する自由もある
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜市民団体？年収2000万以上の金持ちにも1万2000円寄越せと戦う団体なんてあるのかね
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜さあつかみどりチャンスのルールは把握したか？
(,,ﾟ⊿ﾟ)＜よーいどん
- 545 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:52:17 ID:Q0mHMROL]
- >>540
選挙の投票券配るのってどのくらいかけてたっけ？
- 546 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:54:12 ID:VXDMAo0Y]
- >>545
郵送でもするのか？
窓口給付だろう。
- 547 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:56:00 ID:QtCGubmX]
- >>546
いつの間に窓口給付って決まったんだ？
- 548 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:56:59 ID:zGFdoOVx]
- BSニュースで23区長会議やっててﾜﾛﾀ。
杉並区長「所得制限は本来国で決めること。だから23区一律に足並みを揃えて同じ対応をすべき」
品川区長「面倒だから杉並で所得制限をしたくないのは確かに区長の御判断でしょう。
皆でさぼろう、ほら皆やっていないとこの区長会議で強制なされるのはいかがか」
江戸川区長（議長）「というわけで23区一律対応は見送りました」
政府四面楚歌かと思えば、だんだん面白くなって参りました。
- 549 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:09 ID:0BWtA724]
- 九州新幹線の高架橋１２４か所で剥離、「麻生」が資材納入
九州新幹線の高架橋で、パネル状資材の剥離(はくり)などの異常が発生していた問題で、
九州新幹線を建設した「鉄道・運輸機構」（横浜市）は１４日、同線やつくばエクスプレス
（秋葉原～つくば）で同じ資材が使用された高架橋計１３５か所で剥離が見つかったと発表した。
日常の運行に危険性はないが、耐久性に問題が生じる恐れがあるため、すべて補修を行うという。
九州新幹線で２００４年３月の開業前、高架橋建設で使われたパネル状資材がはがれたり、
浮き上がったりする異常が相次いでいたことが判明。同機構では先月２７日～今月７日まで、
東北、北陸新幹線を含めて同じパネル状資材が使用された全６４３か所のうち、６２０か所を点検した。
その結果、全体の５分の１に当たる１３５か所で異常が見つかった。内訳は
▽九州新幹線新八代～鹿児島中央 １１４（全使用個所５７０）
▽建設中の九州新幹線博多～新八代 １０（同１１）▽つくばエクスプレス １１（同３３）。
問題の資材は橋げたと橋脚の間に挟み込まれていて、剥離したすき間に雨水が入ると、
コンクリート橋の耐久性に問題が生じる恐れがある。同機構では樹脂ですき間を埋める緊急補修をするという。
同機構では、「異常が多く驚いている。製品の欠陥か施工不良かは不明だが、
責任の所在についても明らかにしたい」としている。この資材を製造販売した
「麻生」（福岡県飯塚市）の広報担当者は、「調査結果を聞いていないのでコメントしようがない」と話している。
kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20081114-OYS1T00468.htm
- 550 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:49 ID:Q0mHMROL]
- うん。窓口給付は絶対に無理だね。役所が開いてるとき行ける人間が世帯に一人もいないとか
ざらだし。
つまりそんな配り方はありえない。
- 551 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:52 ID:T2sCDyEG]
- 地方公務員のつかえなさは異常
一回ＩＭＦ管理にならんかな。地方公務員の大半は路頭にほうりこめるのに。
- 552 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/14(金) 23:58:58 ID:B7sz6Ilj]
- 所得制限して節約すんのもそのまんま垂れ流すのも好きにしていいよって言ってるんでしょ？
- 553 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:00:09 ID:U4su4oJB]
- >>546
窓口で申請後で振込みだろ。
- 554 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:00:18 ID:T2sCDyEG]
- >>540
突然仕事が舞い込むことくらい普通なんですよ。
それができない、わからない。流石は公務員でいらっしゃる。
今のゆとりよりやばくねえか。
- 555 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:02:24 ID:PPsKDtfX]
- なんか自治体の長たちも、困った困ったいいながら
アドレナリン出してwktkしてる感じだ。
責任まかされると張り切るもんだよな人間てのは。
- 556 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:03:25 ID:KVkml2Q1]
- >>548
ﾋﾛｼ甘えすぎ。制限かけるの面倒ならうちの区だけでやったって誰も文句言わねえよ。
- 557 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:03:46 ID:RrBv3e5d]
- >548
四面楚歌なわけないんだよね、いろんな自治体があるに決まってる。
・・・よく考えたら四面楚歌の元の説話も、本当に回り中が楚の民になったわけじゃなくて
そう思わせるために漢が捏造？したんだよな。今のマスゴミにぴったりか。
そこまで考えてたなら素晴らしい。
- 558 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:00 ID:DcZxKGTv]
- 実際困ってるみたいですよ
やっぱり数十万人からの所得を調べ書類発送窓口手続きはやはりかなり厳しいかと
- 559 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:30 ID:qyOunoFA]
- 地方分権による国税から都道府県市町村税への納付先変更と、
地方公務員労組とか地方外国人参政権実現のリンク、
ということを思い付きますた。
- 560 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2008/11/15(土) 00:05:38 ID:BQ2+VjBC]
- 地方がうま～く色分けされたりするかもなｗ
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