【人ごとに言うほどたそがれは】谷垣自民党研究第68弾【優しい人好しじゃありません】

1 名前：なんという勇者 ◆777hlE1sX2 mailto:sage [2012/09/16(日) 20:41:40.18 神 ID:HtKe7+CR BE:2097706289-2BP(2345)] 【五月の鯉の】谷垣自民党研究第67弾【吹き流し】 anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1347549599/ 自民党公式 www.jimin.jp/ 谷垣禎一公式　tanigaki-s.net/ 谷垣禎一twitter　twitter.com/Tanigaki_S 自民党広報twitter twitter.com/jimin_koho 自民党ネットサポーターズクラブ www.j-nsc.jp/ 谷垣自民党研究まとめwiki www21.atwiki.jp/tanigaki/ 自民党シャドウ･キャビネット www.jimin.jp/member/s_cabinet/index.html 【映像】 Jステーション　www.ldplab.jp/station/ ＬＤＰラボ www.ldplab.jp/ldplab/ youtube jp.youtube.com/ldpchannel ニコニコ動画　ch.nicovideo.jp/channel/ch90 ザ・選挙 www.senkyo.janjan.jp/party_channel/jimin/index.html 104 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:13:08.94 ID:hzW6J9eC] 木道さんもどこかで言っていたけど、候補者の演説ですぐに総理になるような語りをしているのが、 自分もとても気になった。まあもちろん勝つのだろうとは思うけどさ、今想像しているような勝ち方が ほんとにできるのかなぁと不安になってしまう。 105 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:13:29.95 ID:hZ8q8FKt] >>103 谷垣総裁を批判するのはマスゴミの印象操作だとか言ってなかったっけ？ まあそう言う意味では谷垣総裁も印象論に負けてしまったのかもしれないが それでいいんかね 106 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:25:46.15 ID:oyHarBLB] まだ言ってるのか・・ 中国船が侵略仕掛けてきてるのに 107 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:27:18.38 ID:d0yt626x] 議員や秘書は印象による世論操作が自分の職が維持出来るかどうかに直結するから神経質なくらい気にするのかな。 一般の支持者は必ずしも直結するわけでは無いから少し冷静に考えることが出来るのに。 108 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:34:45.69 ID:FaSDR8hu] >>105 印象操作がマスコミの強力な武器になるのは 元々、人間が印象というものに左右される脳を持っているから 厄介な機能なのは確かだが、悪でもないし、生きるための知恵でもある 悪用されるのは用心しなければいけないが、持ってることを否定するようなモノでもない 109 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:37:11.00 ID:TSL6e/6k] ttp://www.asahi.com/politics/gallery_e/view_photo.html?politics-pg/0917/TKY201209160489.jpg 神奈川…w 110 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:38:32.95 ID:eAEk9SZX] >>104 『民主党を追い込み、衆院選で勝ち、総理となってこういう事をやります！』 という風に考えて喋っててくれればいいんだけど、既に与党気分だったりしたら 『それは違うだろコラ』とは突っ込まないといかんね。 安倍さんが良い悪い、石破さんが良い悪い、それはどの候補にも言える事なので誰をトップにしても苦労をする事は確か。 それは例え谷垣総裁が出ていたとしても、ちゃんと支えなければ勝てなかった訳で、 結局はその努力の仕方がそれぞれの候補によって違うという話。 ただ、今回の総裁選で確実に言える事は、石原だけは絶対に選んではいけない。 決戦投票にも持ち込んではいけない。アレの支持だけは確実にどん底まで落とす必要がある。 ５人の中で圧倒的に格が下がり、大義のない謀反を起こした人間を自民党が総裁として担ぐというのは、 自ら進んで地雷原に突っ込んで死にに行くようなもの。 アレの下でも戦うという決意は立派だけど、先ずはそんな事にならない為に全力で阻止する事を目標にしよう。 党員やサポーターでさえ投票を躊躇うような総裁を担いで、国民に投票して下さいとお願いするのは幾らなんでも無理でしょ。 『誰が勝つ、負ける』よりも、最優先に『自民党が政権復帰する為に絶対に勝たせてはいけない』奴が居る事、これは徹底しないといけないね。 111 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:40:51.27 ID:FaSDR8hu] >>109 神奈川さんカッケーwww 岐阜は苦しそうだ「電話があったから」 112 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:42:23.38 ID:zjBbN2ei] >>107 一般支持者は党の支持を変えても許されるからというかそういうものだから でも党員や関係者は基本的にはそいうわけにはいかない 普通は出戻りが活躍できるなんてあんまないよ（歴史ある党でそういうのないだろ？公明とか共産とか考えられない それだけ自民の懐が深いんだろけどゲルの行動はそれに甘えてる気もする 仮に議員皆がゲルみたいに出たり入ったりしたらどうなる？ 自民党は今まで続いてないかもしれない それこそミンスのような解党的出直しを何回してたかもしれない 気にいらないから出るなら二度と帰ってこれない覚悟ででないと 刺客タテられて追い出されたならともかく自分から出たんだからなおさら それが責任ある行動だと思う ちなみに自分はゲルの政策は正しいところたくさんあると思う ただし党員としてはそして組織のトップとしてみた場合はかなり疑問 113 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:43:19.41 ID:qdsRSxLp] >>109 和歌山の「組織を大切にしている」はちょっと疑問がｗ 114 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:51:56.00 ID:kiDAMc8E] >>85 谷垣さん、安倍政権の時は後ろから撃ってたからな。 今更安倍さんに行くことはないだろ。 115 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/17(月) 10:53:02.67 ID:2mcAHv48] 　それぞれの候補者に良い所があるし、それぞれの候補者に弱点があるね。 　弱点としては、立候補番号順に 　安倍候補 　「本当に体調は大丈夫なのか？来年の参議院選挙は安倍さんが５年前に総理だった時の改選組だ。あの時も国民人気は 高いはずだったのに、どうして、あんなに負けたんだ？選挙は大丈夫か？」 　石破候補 　「本当に党内を纏める事が出来るのか？総裁になったら自分の気に入らない人とも会わなきゃいけないし、自分の気に入ら ない政策だって、やらなきゃいけない事はある。信念を曲げないのは立派かもしれないが、人同士の調整が出来ないと、本当に 党が割れるが、だいじょうぶなのか？ 　町村候補 　「党内は纏められるかも知れないが、党外に受けるか別問題だぞ。派閥の領袖で尚且つ、６７歳の年齢に加えて無党派層が 好みそうな要素が無い。しかも選挙まで時間が無いのに都市部独特の無党派層を、どう開拓するのか？」 　石原候補 　「平成の明智光秀かどうか置いといて、言動が無茶苦茶過ぎる。「みぞゆう」「カップラーメン」ですら一日中批判を繰り返した マスコミが「攻めて来ませんよ」「福島原発第一サティアン」の様な発言を「自民党総裁」としてやった時に放っておくのか？ 　林候補 　「知名度の無さは凄いぞ。政治関係者の間では有名だが一般人は本当に知らない。何をやる人なのか知って貰う前に、 名前を知って貰わないといけないが間に合うのか？政策・政務が強いのは良いが、衆議院鞍替えの自分の選挙区調整すら 出来なかったのに党の総裁として、党務として調整とか本当に出来るのか？」 　だいたい、そんな感じでしょう。 　それぞれの支持者なら、「そんな事を言うのはアンチ」とかじゃなくて、それぞれの批判に、どう納得できる回答を用意するか。 　それが先決。 　だって、総理大臣になるかどうかはまだ、先の話ですが、この選挙の終了と同時に「自民党総裁」になるんですよ。 　今は党内だけからしか言われないですけど、党外からも言われるようになりますよ。こういう事を。 　それぞれの候補者には「自民党総裁」になる前、つまり、今の選挙期間中に解決しておいて欲しいとは思ってます。 116 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 10:54:18.99 ID:eSnPr9ZT] >>111 自分も岐阜がじわじわきたｗ　そして和歌山は苦しいｗ 117 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:09:38.20 ID:kiDAMc8E] >>109 神奈川△ 118 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:16:37.67 ID:bfKImLHf] >>109>>111 声出して笑った 119 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:21:15.01 ID:hXJ4iZ68] >>109 島根はどういうことだｗ 120 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:23:17.25 ID:VJXGdV4T] 神奈川どうしたんｗｗｗｗｗ 121 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:24:05.81 ID:ZwThrRBl] 福岡は麻生vs古賀・山拓の代理戦争で安倍・石原の票がどう案分されるかだな。 122 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:26:22.06 ID:cluRpNVG] >>109 熊本www 123 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:26:30.07 ID:bfKImLHf] >>119 基本的に幹事長（＝ざざっと見たら県議が多い）個人の感想だから。 まっちーファンも、アンチ石原も、電話がかかってくると断れない人もいるだろう。 しかし、神奈川の幹事長、惚れるわ 124 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:30:16.26 ID:YuR9olyt] >>109 神奈川がこうだということは、そこが選挙区の銀髪Jｒ.は石原不支持を微妙に 匂わせていると取ってもいいかのな？ うがち過ぎかな。 125 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:31:49.92 ID:cluRpNVG] Jrの同期の師範とラッパーはゲルの推薦人になってるね。 126 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:38:03.71 ID:kiDAMc8E] 福岡は古賀の意向かな。 127 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:38:21.27 ID:ZjBXVzgW] >>109 >>124 神奈川県内選出の国会議員 松純、ダメ太郎は為公会でマジレス支持 ガースー、甘利、田中和徳もマジレス支持 小泉昭男は不明だが甘利に近いことを考えるとおそらくマジレス支持 進次郎だけ不明 128 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:53:13.93 ID:CjnDUjrG] >>109 わろたｗ 安倍さんをよろしくって手紙が、某議員から来たよ＠神奈川 元々ここはタロちゃん推しだったから、今回は多分党内でも色々なんだろうと思う。 129 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:54:09.75 ID:ZwThrRBl] そういえば古賀に福岡10区の支部長の座を奪い取られた西川京子さんが、 安倍さんの出陣式に参加していたっぽいのだが（最前列で目の前）、 どこか別の選挙区に移るのか、比例単独か、無所属出馬か、支部長差し替えか、 それも総裁選次第かな。というか伊吹さん派閥守る気概失ってるのかな？ 130 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 11:57:50.33 ID:HH8cpDBb] >>109 さすがアカヒ 安倍支持コメントは極力排除or名無しにしてますなｗ 131 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:03:50.10 ID:wdDhYJSz] まあ町村がないってことは昨日今日ではっきりしたね 132 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:04:44.64 ID:kiDAMc8E] >>109 東京は石原じゃないのな。 133 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:08:02.63 ID:VJXGdV4T] >>132 でも名前出してないだけでトップリーダーとしての識見を持ってるのはテルーピーだけだ！って 思ってるかも… 134 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:08:20.09 ID:kiDAMc8E] >>131 まあ人気が出そうなタイプではないが、 能力的には今はマッチーが一番よさそうなのに。 135 名前：木道 ◆VEkb2cSbK2 mailto:sage [2012/09/17(月) 12:12:37.16 ID:2mcAHv48] >>109 　注目すべき点は「都道府県連幹部」って書いてあることですね。付け加えるなら 　>青森（副会長）、長野（政調会長）以外はすべて幹事長が回答した。 　都道府県連幹部の役員表をお持ちしました。 　www.jimin.jp/member/association/ 　大体、都道府県連の幹事長って、ほぼ地方議員ですからね。大体にして傾向が読めるなとは思います。 136 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:12:44.47 ID:ENYcF5qm] 東京は都議選のことがあったから石原支持するとは思えんなあ 137 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:13:15.40 ID:eSnPr9ZT] ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20120915-00000077-mailo-l21 岐阜は国会議員は伸晃支持が多いんだけど、古屋さんが安倍さんで 国会議員以外の県連幹部はゲル支持の声が強いらしい。複雑なんだねｗ やはり名前をはっきり出せない所は内部が割れてるのかも。 138 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:16:59.00 ID:ZI3hl9Gp] ここの安倍さん支持、石破さん支持、両方聞いていると、 町村さんに勝ってもらって、安倍さん、石破さんの「両方」を 適材適所で有効活用して欲しいな、と思った。 139 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:18:09.19 ID:uInsSIMt] あの光秀にだって、敵との交渉で敵に人質として差し出した母親を信長の 一言で相手に殺されたという、たとえ主殺しでも理があったのに。 ノビテルと言ったら一分の理もないことやらかしたからね。 140 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:27:09.33 ID:HH8cpDBb] >>138 林さん町村さんはもう脱落してるので、現実的に勝てる人を応援するしかないですね。 でも石破はなぁ・・・木道さんが人のこと「バカヤロー！」とかいうの初めて見ましたよ。 思えばあれも、総裁選に谷垣さんが出られないor出させないための石破の布石だったんですね。 141 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:35:58.09 ID:+tbFvsnr] あの春香も、自民党総裁選の論評しようがないのかな 春香クリスティーン　harukachristine twilog.org/tweets.cgi?id=harukachristine&word=総裁選 2012.9.7　00:43:34 民主党代表選に、自民党総裁選に、衆院選。維新の会の動き。など。 いっぺんに追いたい動きが多すぎて…体ひとつじゃ足りないよ。。 2012.9.10　13:51:53 谷垣総裁不出馬が衝撃過ぎて、総裁選を頭の中で整理するのに、一苦労。 圧倒的な勢いは感じないものの、谷垣さんこそ、 嫌いな人が少ない万人受けイメージだったのだが。。 twitter.com/harukachristine/status/245021756119732224 このあと総裁選の話題つぶやいてない 142 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:38:34.53 ID:bJyz8MkR] >>民主党代表選に、自民党総裁選に、衆院選。維新の会の動き。など これに加えて今は中国反日暴動も… 143 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:53:25.04 ID:A5TB0cNm] >>109 石川県は国会議員が全員マッチーなのに これの回答は「選挙を戦うための顔になる人」になってるｗ >>115 ＞自分の気に入らない政策だって、やらなきゃいけない事はある。 ゲルは「政策が違う人が自民党内にいるから、政策を軸に政界再編」 って話をしてた人だから、危険な気がする。 144 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 12:56:15.09 ID:Jj/4YnQT] 大体谷垣の次に出てくる総裁候補が 経済右派だったりタカ派ばかりっていうのはどういうことだよ 安倍と石原は論外だし 145 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:57:12.39 ID:uInsSIMt] 非難を覚悟でいわせてもらうが、その時々の情勢で党を出たり入ったりする人は 信用してない 146 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 12:58:49.87 ID:/tuzFiUU] >>144 ニダさんおつｗ 147 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:03:46.75 ID:qVoW8z3L] いま総選挙があったら誰がやっても比較第一党にはなるだろうし、 よっぽど勝ち方が悪くなければ総理大臣にもなれるだろうけど、 果たしてそれで1年持つのかな？またマスコミにぼろぼろにやられて、 安倍、菅内閣ようになったら何にもならない。 解散に追い込んで、安定した政権運営を維持して、 ちゃんと参院選でも勝てる候補は誰だろう。 148 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:04:38.90 ID:TSL6e/6k] >>147 ＞解散に追い込んで、安定した政権運営を維持して、 ＞ちゃんと参院選でも勝てる候補は誰だろう。 谷垣…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ 149 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 13:08:11.67 ID:3cS+t53p] >>147-148 ほんと同意。谷垣を下ろしたのは自民党最大のミスだよ(´;ω;`) 150 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:09:01.39 ID:OwF/AM3J] >>109 こういうのってマスコミの報道印象が物凄く影響してるんだろうなぁ〜 だれもが勝ち馬に乗りたいという 151 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:13:00.71 ID:PLmCey+0] >>148 （；ω；） 152 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:13:37.14 ID:YJTHd0od] 「負けたら冷や飯食いの覚悟」＠麻生さん　だからね 153 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:15:08.52 ID:jzbQkeuV] まさかまさかの谷垣周辺の安倍支持来るか？ 谷垣周辺が石原光秀を確実に蹴落としたければ、 議員票と地方票の合計で他候補を大きくリードしている石破よりも、 石原と二位争いをしているらしい安倍に投票する方が効果的だろ。 154 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:18:53.35 ID:utCd3Epv] 今までは、たんなる有能な政策至上主義者、と見えてたけど 今度の総裁選でゲルのことがだいぶわかってきた気がするなあ 「ゲルは自民党を愛していない」 結局、これだけ人気も能力もあるゲルが党内でこんだけ支持がないのは それに尽きるんだと思う なにより本人が、愛してませんが何か、と言い切っている 政治家が愛するべきは国民と政策であって党ではない、政策に合わせて党は生き死にすべし、と ブログ読んでも一貫して言ってるわけで いわゆる政党政治家を全否定してるのが伝わってくるんだよね それに一理ないわけじゃない、ないんだが… 現実の話、政治家の半分以上は政党の多数派工作で生き死にする政党政治家なわけで 丸ごとアイデンティティを否定されればね… ゲルが総裁になるってのは小泉以上にえらいことなんだな ノビテルでも何でも担いで阻止せねば、という気持ちにもなるのも想像はできる 馬鹿を担ぎやがって阿呆どもが、とは思うが、それだけ嫌なんだな、と 155 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:20:28.41 ID:GBBRcrky] 一昨日のだけど3kアビルブログより 今朝、民放のワイドショーにチャンネルを替えたら、例の新橋だか銀座だかで１００人に聞きました、という怪しい調査結果の場面が映っていました。きょう告示された 自民党総裁選の候補者で、誰が一番いいかというやつですね。 　それで、どうしたものかと頭を抱えたくなることに、石原伸晃幹事長が一番支持されていました。これだけでも クラクラとめまいがする話なわけですが、テレビのインタビューを受けていた２０代ぐらいの若い男性はこうのたまいました（メモを取ったわけではないのでうろ覚えです）。 　「僕は石原都知事のいけいけどんどんなところが好きなので、伸晃さんも何かやってくれそうで期待したい」 　石原家の長男が、父上への反抗心だか何だか分かりませんが、親に似ても似付かぬ自民党内のリベラル派で、近隣諸国に対しては融和派であることは、 政治に関心のある人にとっては常識、というか常識以前のア・プリオリな 何かですらあるような気がしますが、世間の目にはこう映るのかと……。 そして迎えたきょうの候補者共同記者会見で、石原幹事長はあの「河野談話」について、こう言い放ちました。ああ。 　「河野談話はある意味ですごくよくできていた。当時の韓国大統領のコメントをみても非常によくできていた。ただし、国が狭義の意味で（強制連行を） 行ったということの証拠は見つからなかったが、あの談話を読む限りでは、広義においては ういうこともあったんではないかとうかがえる文面になっている。そこに知恵があった」 　つまり、非常に韓国の意向に沿った談話である点がよくできていて、韓国側が「日本が強制連行を認めた」と 解釈できるように書いてあるところにキラリと知恵が光っている、と言いたいわけですね。 　……いかにも、この人のいいそうなことではあるのだけど、ああ。総裁選の最中なので、あまり具体的にあれこれ書きにくいので、伏せ字で 「この××！●●かあんたは！」 　とだけ叫んでおきます。そう言えば、昨夜電話で話した自民党の某議員は「自民党の議員なんて９割は思想・信条じゃなくてカネとポストで動くもんですよ」と吐き捨てていましたが、どうなんでしょうね。 石原幹事長が一回目の投票でどれぐらいの票を集めるかで、この言葉の真偽がある程度分かるかもしれません。 abirur.iza.ne.jp/blog/entry/2857249/ 156 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:28:37.04 ID:0dVEumq1] チョンチョン支那乳首 157 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:31:25.05 ID:F2bMAKiG] >>155 まあ世襲政治家ってのはこれまで批判は多かったけど擁護も根強かったし、 親の七光りをポジティブに捉える人間も世の中には多いんだから、何を今更って感じだな。 158 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:35:00.49 ID:+CIq3jlY] >>154 一政治家としてゲルが好きな俺はそういうところが好きなんですけどね。 総裁には明らかに向いてない所でしょうけどねえ。 159 名前：日出づる処の名無し [2012/09/17(月) 13:36:25.74 ID:3cS+t53p] ゲルは総裁じゃなくて前線で力発揮するタイプだと思う。 160 名前：自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA mailto:sage [2012/09/17(月) 13:38:28.66 ID:XCNc1+gk] >>62 ちと聞いてみたいんじゃが、りもりんが安倍候補に投票して何が悪いんだね？ りもりんの意中の候補が現ラ党総裁だったとしても、総裁選に出馬していない以上、彼の 名前を書いても、それはただの無効票で、つまらない自己満足だよ。 まったくもって現実的ではない。 最善がいないとなれば、次善、次々善を選ぶ。 それが例え、「エロ拓」と「帰化したての元在日」なんて選択肢しか無くても、だ。 投票というのは、そういうもんじゃないかね。 161 名前：自衛隊だけに。 ◆NirvanaNeA mailto:sage [2012/09/17(月) 13:39:42.66 ID:XCNc1+gk] っと、親方研と思ってたﾆﾀﾞ◇ﾉﾑ 162 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:42:04.51 ID:qVoW8z3L] でも、信用して重用しても後ろから足引っ張るからな。 それも一度なら義挙でも、二度、三度とやるから・・・。 やっぱり、まっちーが睨みを利かせつつ、若手、中堅に仕事させるのが無難かな。 町村総裁なら戦闘的谷垣路線って感じにはなると思う。 163 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:42:35.42 ID:VJXGdV4T] >>160 恐ろしい仮定条件ですね＞＜ 164 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:43:22.90 ID:d0yt626x] ゲルのような考えでは党ポストはもとより政府ポストもやらせるべきではなかった 委員長や将来的には議長など議会ポストのみが適任 165 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:44:08.79 ID:0dVEumq1] ( ﾟдﾟ ) 166 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:45:58.12 ID:eSnPr9ZT] >>160 誰に入れようが自由だけど、安倍さんは政策的に一番遠いからじゃないの？ 167 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:48:09.03 ID:OsVWNrrl] 現実的には安倍、石破で決選投票が理想かな、町村さんがいいけど無理そうだし とにかくノビテルだけは落としたい 168 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:50:32.66 ID:+CIq3jlY] 4人それぞれ政策、党の纏まりやすさ、国民受け、マスコミからの叩かれにくさとかで 一長一短あるから難しいですなあ。逆に言えば4人のうち誰が総裁になってもまあいいんじゃないかって事なのかもだけど。 169 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:51:14.06 ID:jlUz2QgE] >>109 お、島根が石原から町村になってる 細田さん頑張ったな 170 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:51:59.30 ID:ZjBXVzgW] >>154 前回の総裁選で議員票が21、地方票4だったからな これは推薦人と本人、鳥取県だけってこと 自分の取り巻きしか相手にしていないことの現れだったし あと色んな分野に手を出しすぎて中途半端になっているような 171 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:53:31.55 ID:eSnPr9ZT] >>168 また安倍ー福田ー麻生のように1年で変わるかもしれない。 この年代でこの3人がキーマンなのは間違いないから 単に順番だけの問題かもしれないね。 172 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:54:45.14 ID:utCd3Epv] まあ流れでいうと石破安倍の決選投票に向かってる感じはある そうなればまず安倍が勝つと思うけど、ゲルやゲルを担いだ人たちも傷はつかない 可能性があるなかでは一番いい落としどころなので みんなそこに向かって動き出す頃合いだと思う 173 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:56:19.38 ID:bJyz8MkR] >>169 石原の「攻めてきませんよ〜ｗ」が広まっているのかもしれない 174 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:57:58.45 ID:qVoW8z3L] リスク覚悟で担いでみたけど、こんなに馬鹿だとは思わなかった、って感じじゃないの。 175 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 13:58:49.99 ID:cluRpNVG] 支那情勢が悪すぎるよね。和歌山は遠そうだから。 本当はのんびり総裁選してる時ではない。 マスコミがネガキャンできないのは民主党も 代表選してるからだろう。 176 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:01:44.88 ID:/U0JHPRe] 既に石原が空気になっててﾜﾛｽｗ 4人の内の誰かって話になると、町村さん安部さんならブレーンや側近が サポートすればうまくいくんだろうとは思うけど。 石破さんは「俺についてこれないんだったらバッサリ切り捨てる」ってタイプだから 彼についていける側近が反対派をどう宥めるか、って所になるかと。 上の二人に比べたら党内運営は修羅場になるだろうけどね。 林さんは、今回自分が当選するとはほぼ考えていないと思う。 前回我が党代表戦の樽床氏のようなポジションかと。 今後の布石の為に、谷垣さんに胸を借りるつもりで出たら梯子外されたって印象。 勿論万が一総裁になれたとしても、党を纏められるかは全くの未知数。 177 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:06:09.80 ID:HH8cpDBb] >>160 りもりんは「総裁に苦しい戦いをさせるわけにはいかない」と言っていましたね。 引導を渡したのは事実かもしれませんが、勝ち目が全くない状況で大将を討死にさせるのは避けたかったのでしょう。 谷垣幹事長とか無理なのかな〜。ノビテルに勤まるくらいなんで能力的に不安は無いし、 古賀が嫌がる全員参加型の調整をやってくれると思うんですが。 178 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:06:31.76 ID:bJyz8MkR] >>175 総裁や党から何らかの情報発信が欲しいな 総裁選で身動き取れなくなってるだろうけど、非常時だし 179 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:09:34.77 ID:eSnPr9ZT] >>176 林さんは個人の政策調整能力だと上位三人より上。 人格も敵を作らないタイプらしいから、たぶん 今回で知名度も上がって、次から総裁選の常連になりそう。 180 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:15:15.17 ID:jlUz2QgE] >>171 次に首相とっかえひっかえやったらマジで終わりですよ。 衆参勝って3年やれないとアキラメロンがおんどれらを襲う。 ・・・そもそも前回の衆院選で東京大負けして 辞任遺留騒動のあった伸晃をなんで人気あるとか思ったんだろね。 181 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:16:15.21 ID:uqU5+ZYZ] 林さんは衆院小選挙区手に入れることが出来るのか？ 182 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:14.80 ID:ZwThrRBl] 石破さんの好感度が太田総理での知名度・キャラとかで構成されているのなら、 今後総理大臣になったら過去の総理同様にボロカスに叩かれるんじゃない？ 権力者へのアンチテーゼ番組で、政権側にいて譲歩・妥協する役割だったが、 トップに立っても身内の悪口言い続けるほどの馬鹿じゃないでしょうし。 183 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:42.34 ID:70QSXvOL] 実は政治興味もったの安倍ちゃんに変わった辺りの頃からだから総理大臣ってのは1年で変わるもんなのかーってずっと思ってた 184 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:17:45.79 ID:jlUz2QgE] >>173 昨日あたりのココ情報では、報道ステーションやってないからみんな知らないって感じだったね。 島根でまとめ拡散しますとかいってた人いたから、速攻で効いたのかな。 185 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:20:02.54 ID:HH8cpDBb] まぁ誰が総裁になろうと、マスコミの報道は黙殺して粛々と政治を進めていけばいいんですよ。 民主党の傍若無人な3年間がマスコミによって許されたんですから、次の3年間はこちらの好きにやらせてもらいましょう。 マスコミの批判で辞任してはいけない。決して。 186 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:20:17.52 ID:jlUz2QgE] >>175 執行部は谷垣さんを中心に情報収集と対策してるって話が昨日 ゴテンサン谷垣さんに呼び出されて任務申し付けられてた。ソースはゴテンサンなうなうあー 187 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:20:36.98 ID:utCd3Epv] 林さんが頭脳明晰でずばぬけた財政通なのは疑うべくもないんだけど 正直、党内の動きではあまりに主体性がない印象なんだよなあ 参院幹事長のときも、鞍替え問題も、今回の出馬も いつも長老や派閥の意向に振り回されて煮え切らない 周囲に言われてちらっと欲を出して、すぐ怒られて引っ込める、というのを繰り返してる感じ 一太に名前は出さないものの強烈にdisられてたよねえ 敵を作らない、というより、なんかモヤモヤした立ち回りなんだよねえ 政策面で欠かせない人なのは確かなんだけれども 188 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:21:34.67 ID:eSnPr9ZT] >>180 やっぱり都知事効果？ >>177 総裁→幹事長は事実上の降格人事のようになってしまうから無理だと思う。 ただ例えばもし大島さんがゲルを支持したりすれば 大島幹事長はゼロではないかもしれない。ゲルの支持者で幹事長タイプはそんなにいないし。 ノビテル総裁だと幹事長は額賀か古賀が来るんだろうなぁ。 安倍さんだと中川女か菅さんかな。もうすぐ与党の幹事長は人気ポジションだよね。 189 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:26:09.78 ID:cluRpNVG] 谷垣総裁が総裁選に関与してなくて支那情勢に集中できるって皮肉というか。 麻生さんあたりと調整してくれれば。というかしないとヤバいか。 ﾉﾋﾞﾃﾙ危機感って言葉言う時強めにいってるみたいだけど。 190 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:26:35.59 ID:Cjw9Qlj/] >>169 えーと、>>109で島根が町村さんになっているのは たぶん幹事長が答えたからです。 というのが、細田事務所に詰めていたことが確認できた たった一人の県議さん＝幹事長だという。 191 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:28:05.28 ID:eSnPr9ZT] >>189 ノビテルの危機感、ある意味一番切実だからかもしれないｗ 192 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:28:37.67 ID:2NWJlxte] >>154 「ゲルは行き詰まった時に全てを捨てる度胸はある（政党渡り歩き）が 組織の全てを背負って乗り越える覚悟と胆力が有るかというと疑問」 という意見になるほどと思った >>169 県連幹部個人の感想だから全体はどうかまだ分からんとはいえ、 細田さんや前スレの人達の頑張りが報われてたらいいな >>188 ＞安倍さんだと中川女か菅さんかな 前者だと2007年参院選の悪夢再来がががが スガは維新との連携に前のめりなのがねえ 193 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:28:45.78 ID:qVoW8z3L] マスコミもひどかったけど、それに乗っかってた口だけ野党、あれが癌だった。 民主党ならもっとうまくやれる、で審議拒否。マスコミもそれをあおるし。 194 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:30:53.48 ID:bJyz8MkR] >>189 総裁選で身動きが取れない議員が多い中で、 谷垣総裁が自由に動ける立場だったのは不幸中の幸いかもしれない >>192 安倍支持者で党務に精通している人がいるなら その人がやればいいだろうけど、適当な議員いるかな 195 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:30:58.76 ID:QI8upFts] 古賀さん的には林は当初谷垣つぶしの材料の一つだったと思うけど、 今となっては石原の票を食いつぶしてるんで失敗、な感じだよね。 接戦で20票は大きい。 196 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:34:20.26 ID:p9ZbrwuO] ノビテルが口にするとどの言葉も陳腐に聞こえてしまう。 197 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:35:20.83 ID:cluRpNVG] 326 ：無記名投票：2012/09/17(月) 12:35:18.15 ID:ErduxCZL あいさわ一郎 @ichiroaisawa @**** はい。今回は総裁選立候補を見送りましたが、政治的に谷垣は健在です。 谷垣もさらに研鑽を積みます。政治は何が起こるか分かりませんから。あらゆる可能性があります。 谷垣的 誠心誠意が政治には必要なんです。 198 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:37:01.66 ID:eSnPr9ZT] >>192 安倍さんの所だとその二人しかいないんだよね。 でも決選投票で派閥の長に力を借りれば、その長がくるかもしれない。 199 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:43:02.55 ID:utCd3Epv] 決選投票で勝つほうに町村陣営が投票したら 誰が勝っても町村幹事長の可能性はかなりあると思う みんなが「ああ、妥当」と思う人事 安倍ちゃんも麻生さんも谷垣さんも総裁だもんなあ 総裁を幹事長にするというのはいろいろとためらいが… 200 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:43:47.49 ID:jlUz2QgE] >>192 >>198 安倍晋三総裁で中川秀直幹事長って、惨敗した第21回参議院議員通常選挙のメンツまんまなんだが・・・ 201 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:44:50.66 ID:p9ZbrwuO] 朝日がゲル支持っぽいので、ゲルはなしだな。 202 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:44:53.31 ID:PLmCey+0] >>197 ・ﾟ・(∩Д｀)・ﾟ・ 岡山藩にしては日和見せんと ようがんばっとるのうあいさーたん 203 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:49:26.03 ID:0dVEumq1] 林は3.11に政治資金パーティーやってるクズだしなw 204 名前：日出づる処の名無し mailto:sage [2012/09/17(月) 14:54:06.67 ID:eSnPr9ZT] >>200 でも他にいないよ。次は塩崎とかになるんだが･･･。 純粋な支持者じゃなく他に頭を下げて来てもらう方がいいかもね。

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