- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/22(火) 08:37:23.22 ID:MD80VuXO]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。気に入らない人は出ていきましょう。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ20
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1293880385/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
- 2 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 08:41:21.65 ID:EqZGOeq5]
- 1おつ
940 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[] 投稿日：2011/02/21(月) 20:32:56.59 ID:QxZxLYDM [2/3]
それじゃ多数決の要綱はこれで
各スレへの告知は必要だと思ったら各自適当にやってくれ
選択肢：
a. BE_TYPE2外す，TATESUGI=128
b. BE_TYPE2外す，TATESUGI=64
c. BE_TYPE2外す，TATESUGI=32（現状値）
投票日時：
１回目 2011/02/22 00:00:00.00〜21:59:59.99
２回目 2011/02/22 22:00:00.00〜23:59:59.99
規定：
・１回目と２回目が同じIDでの投票を1票とする（繋ぎ変えでの複数投票対策）
・このスレが1000まで到達してしまった場合、その時点以降は下記スレで投票を受け付ける
【スレスト】角二スレ総合避難所【規制】
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1225978099/
- 3 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 09:12:48.17 ID:LMOy+tfg]
- くこかー
- 4 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 10:26:31.99 ID:lPecTipH]
- >>1にまた「気に入らない人は出ていきましょう。」が入ってるぞ
- 5 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/22(火) 12:27:55.55 ID:B5qiUqO/]
- >>2
変更依頼が出てるのに投票しても仕方ないに5000狐ぽ
- 6 名前： 冒険の書【Lv=12,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/22(火) 12:40:03.78 ID:OgjBaSCa]
- あれ？
スレ立つようになったの？
- 7 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 12:41:46.73 ID:LMOy+tfg]
- 何だろね
SETTING.TXTが変更された様子はないけど
- 8 名前： 冒険の書【Lv=12,xxxPT】 mailto:sage [2011/02/22(火) 12:46:46.58 ID:OgjBaSCa]
- スレ立て試してみたけど「Beログインしろカス」で おわた
●なら立てられるのか、それとも運営の権限かな？
自治スレないと討論できないと思って、運営の誰かが立ててくれたのかも
いずれにせよ>>1乙
- 9 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 13:54:42.10 ID:iRlDqbuL]
- >>8
●でも立てられませんでしたよ。
「beログインしてから書けやカス」で門前払いでした。
- 10 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 14:37:39.56 ID:yVsXGIUL]
- つまり「自治スレを埋めてないでもっと議論しろカス」
という考えの運営が立てたスレか
- 11 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 16:02:15.49 ID:1/Dh+bFP]
- 運営に遊ばれてる自治スレﾜﾛﾀ
- 12 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 16:06:39.68 ID:yVsXGIUL]
- 依頼スレの残件たまってるしな
角煮がいつ変更されるか分からんな
- 13 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:age [2011/02/22(火) 16:25:46.13 ID:fQzFdCe7]
- どうなることか
- 14 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 16:57:26.79 ID:whKxH4ZI]
- なるようにしかならないさ
- 15 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 18:47:41.77 ID:sd9L/CpV]
- 冒険の書規制のスレ立て版でも試験的に入れてもらえばいいんでないの？
- 16 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 18:56:18.62 ID:fFfvCWGU]
- そういうのって余計時間かかるんじゃね？
- 17 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/22(火) 20:19:13.54 ID:+xlZBrZh]
- まともな運営ができる奴を立てて新しく掲示板を作ればいい
- 18 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 20:20:57.94 ID:LMOy+tfg]
- どこにいるんだよそんなヤツ
- 19 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 20:39:25.75 ID:Tq7cLUH9]
- >>18こいつ→◆AGE.7DMhSg
- 20 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 20:42:39.14 ID:SPfLa6PH]
- 売れないエロ漫画家には無理
- 21 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:05:54.31 ID:ZnhHL0MP]
- で、かれこれ１週間もスレ立てできない状態なんだけど、何か決まったの？
てか何で自治スレだけ立ってんだよｗ
- 22 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 23:12:46.98 ID:LMOy+tfg]
- ・BE_TYPE2の一時停止
・TATESUGIの32から128への一時変更
この2つが一応の結論として既に変更申請されている
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/958
今は運営側のリアクションを待っているところ
- 23 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:19:35.57 ID:fQzFdCe7]
- >>21
BE_TYPE2外すならTATESUGI上げないとダメっていう意見が大勢を占めてるけど
TATESUGIの暫定値を64くらいで様子見しようという意見と128以上でなければダメだという意見で割れている
今は128側の反論待ち
- 24 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:22:59.40 ID:fQzFdCe7]
- わかりにくいか
64案を出している側が128案に反論したところなので
それに対して128案を出している側が反論してくるのを待っているところ
だな
- 25 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 23:24:44.92 ID:LMOy+tfg]
- うーん、まだわかりにくいですね
- 26 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:24:55.20 ID:fFfvCWGU]
- 頭と気持ちと要領の悪い糞コテと話を引っ掻こうとしてるキチガイの泥仕合
- 27 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 23:25:50.75 ID:LMOy+tfg]
- お、これはわかりやすいですね
- 28 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:32:36.94 ID:fQzFdCe7]
- じゃあ、やっぱり多数決とったほうがいいんじゃないの？
- 29 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/22(火) 23:34:14.81 ID:LMOy+tfg]
- 採るなら勝手に採ればいいじゃん
- 30 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:38:23.26 ID:ZnhHL0MP]
- なるほど
まあ現状、新スレ立てれなくて避難所行きとかも目立つし、
とりあえずBE_TYPE2外して64でも128でもいいから申請したら？
荒らしやスレ乱立なんて、実際やってみんとわからんし
- 31 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/22(火) 23:44:28.09 ID:fQzFdCe7]
- 申請自体はいつものごとく決定を待たずに出ているけど
運営側がどう判断するか待つしかないね
- 32 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 03:41:09.70 ID:YoLWStqv]
- yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1293880385/892
- 33 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 03:44:22.72 ID:YoLWStqv]
- 892 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2011/02/21(月) 11:58:29.84 ID:axj+fdSj
>>854
＞ですから128が64より時間的余裕があるというのは
＞64を否定する理由として不合理です
「ですから」が、それより上の文のどこにも繋がっていません。
きちんと「128が64より時間的余裕があるというのは64を否定する理由として不合理」な
説明をしてください。
なお、以下の文章には３つ間違いがあります。
＞ですから現在話しているのは最適なTATESUGI値そのものではなく
＞暫定値をいくつにして、そこから上げていくのか下げていくのか
＞そういう議論のはずですね？
１）私はスタート地点自体がある程度適切な数値である事が望ましいと考えています。
なぜならば、すでに何度も言ったように、また実際このスレの現状がそうであるように、
「32や64からスタートして上げる」は、妨害が入るからです。
２）論点は、「数値を上げる方が簡単か？ 下げる方が簡単か？」です。
３）何よりも、問題解決のための議論をしているので、細かい部分の是非よりも、「それを
実施したらどうなるか？」が重視されます。こういう観点（板の問題解決という観点）抜きの、
「どんどんどんどん条件や言葉を変えて、とにかく相手を論破するための議論」には
付き合うつもりはありません。
３度目です。自分が望んだ回答が返ってこなかったからって、「答えていない」と いいがかりを
つけるのは みっともないよ。
（自分が用意しておいた罠（返答）が使えなかったからって、いいがかりをつけるのは
みっともないよ）
- 34 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 03:46:47.30 ID:YoLWStqv]
- yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1293880385/973
973 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2011/02/22(火) 00:41:08.68 ID:BWrjtfAf
>>892
この書き方でもまだわかりにくいですかね？
わたしとあなたの意見で対立点はどこにあるか
・128にして下げる必要があれば下げればいい
・64にして上げる必要があれば上げればいい
この部分であるはずですね？
ですから現在話しているのは最適なTATESUGI値そのものではなく
暫定値をいくつにして、そこから上げていくのか下げていくのか
そういう議論のはずですね？
ですからその暫定値に求められるのは当座の安全性であってより大きい安全性ではありません
よって128が64より時間的余裕をとることができると言うのは
暫定値が64であってはいけないと否定するには十分ではありません
従って64を否定する理由として不合理です
暫定値64を否定するのであれば64では十分な安全性を確保できない
ということを示さなければ十分ではない
（続く）
- 35 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 03:49:03.64 ID:YoLWStqv]
- yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1293880385/974
974 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：sage ：2011/02/22(火) 00:41:47.80 ID:BWrjtfAf
＞１）私はスタート地点自体がある程度適切な数値である事が望ましいと考えています。
＞ なぜならば、すでに何度も言ったように、また実際このスレの現状がそうであるように、
＞ 「32や64からスタートして上げる」は、妨害が入るからです。
128が適切な数値であり64では適切でない理由になっていないですね
論理的に順番だてて説明してください
＞２）論点は、「数値を上げる方が簡単か？ 下げる方が簡単か？」です。
現在実際に暫定値をいくつにするか決まっていないのですが？
＞３）何よりも、問題解決のための議論をしているので、細かい部分の是非よりも、「それを
＞ 実施したらどうなるか？」が重視されます。こういう観点（板の問題解決という観点）抜きの、
＞ 「どんどんどんどん条件や言葉を変えて、とにかく相手を論破するための議論」には
＞ 付き合うつもりはありません。
おっしゃる意味がわかりません
わたしは問題解決のための議論をしています
わたしが言っているのがあなたにとって細かい部分であるならあなたがそれに反論する必要はないでしょう
あなたが正しくわたしが間違えているのならば議論を重ねたところで論破されるのはわたしのはずです
- 36 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 03:52:15.64 ID:+7rhloLc]
- 議論ごっこは申請が却下されてからでいいじゃん
今やっても無駄になる可能性もあるよ？
オレはそんなものにつきあってられない
- 37 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:age [2011/02/23(水) 03:52:25.86 ID:YoLWStqv]
- 前スレ落ちたから一応貼っておく
後必要な分があれば適当に貼ってくれ
- 38 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 07:24:36.90 ID:+umqpX/c]
- 申請終わったあともなんか議論ごっこやってなかったけかこいつ
- 39 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 08:19:09.39 ID:+7rhloLc]
- 大好物だからね
でも流石にもう食べ飽きた…
- 40 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 08:24:03.98 ID:oL0QTCKA]
- BEないとスレ立てできねえぞココ
- 41 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/23(水) 09:47:21.98 ID:BwnFU/NG]
- >>30-31
設定変更申請自体は何本か出てるし申請スレに反論も出てるよ。
当時は複数の意見があったけど、その時々で一番声が大きかった意見の人が2人ばかり申請した感じ。
BE_TYPE2を外すところまで満場一致だったけど、争点はTATESUGIの値の変更でした。
■PINK関連変更依頼総合スレ
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/957,958
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/959-962
- 42 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/23(水) 09:55:58.93 ID:BwnFU/NG]
- ジャックさん面白すぎるｗ
まさかのBBS_THREAD_TATESUGI=512
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/966
> 966 名前：vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM [] 投稿日：2011/02/23(水) 09:47:56.93 ID:90kkgMmt
> >>958
> BE_TYPE2は外しました。
> TATESUGI値に関しては紛糾しているようですので、
> とりあえず512にしておきました。
> 議論がまとまりましたら再申請をお願いします。
>
> ■残件
> >>941>>942 へるす板LR変更
> >>945 へるす板LR変更
> >>951-953 レズ・百合萌え板 板名変更と所属カテゴリ変更
> >>955 ぴんく難民板設定変更およびLR変更
- 43 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 09:56:13.15 ID:lFp1eRVt]
- set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1218148723/966
966 vip0005.maido3.net ◆JACK/GoIHM 2011/02/23(水) 09:47:56.93 ID:90kkgMmt
>>958
BE_TYPE2は外しました。
TATESUGI値に関しては紛糾しているようですので、
とりあえず512にしておきました。
議論がまとまりましたら再申請をお願いします。
■残件
>>941>>942 へるす板LR変更
>>945 へるす板LR変更
>>951-953 レズ・百合萌え板 板名変更と所属カテゴリ変更
>>955 ぴんく難民板設定変更およびLR変更
- 44 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 10:09:48.73 ID:+7rhloLc]
- GJｗｗｗｗｗ
笑いのわかる男だな
- 45 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 10:15:08.38 ID:ITGyGPak]
- 設定者がそう決めたんなら従うしかない
とりあえず自分はスレ立て失敗したｗ
- 46 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 10:17:30.50 ID:nCIGBcnj]
- スレ立てスレ住人の希望が叶った形になったな
- 47 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 10:25:09.21 ID:+7rhloLc]
- とりあえずzipの揚がらなそうなスレを立てといた
- 48 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/23(水) 10:31:09.02 ID:BwnFU/NG]
- 一応再申請を促してはいるけど、議論がまとまらなければ512のままだよね。
今までみたいに見切り発車で申請して運営に任せる方法が今後は通用しないみたい。
> 議論がまとまりましたら再申請をお願いします。
>>47
確認した。今ならIP帯が被らない限り1人1スレ立てられるからね。
アイディアファクトリー総合 Vol.6
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1298424196/1 2011/02/23(水) 10:23:16.00 ID:+7rhloLc
- 49 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/23(水) 11:11:21.69 ID:NHt8CoCk]
- ワロスｗ
BBS_THREAD_TATESUGI=512
- 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 11:59:11.75 ID:v7e/VDoT]
- なんてこった
荒らしが常駐し自治が紛糾してる大荒れの板でもなければ
こんな数字ありえない
- 51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 13:40:35.95 ID:WMdHYzZq]
- 荒らしが常駐でもしてなければ匿名板で自治で揉めなんてしないし
お互い「どちらでもいいが前提」を推してるのに64か128かで微塵も譲らないとか
どう考えても本当はどちらでもいいとは思ってなくて何か企んでるか、
他人に譲る事が我慢ならないか、どちらにしても立派な自治厨の紛糾です
どうもありがとうございました
- 52 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 13:44:14.14 ID:+7rhloLc]
- そろそろネタばらししてほしいわ
どうして128を受け入れることが出来なかったんだろう？
単にオレが嫌いなだけなら安心なんだけど
- 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 13:48:28.83 ID:yjlxLsA6]
- 128推している人間の発言内容に問題があるから
- 54 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 13:50:35.38 ID:+7rhloLc]
- ならいいや
それを逆に利用することも出来るわけだからね
- 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 13:55:40.80 ID:yjlxLsA6]
- …議論の内容に納得できないからという当然の理由が何に利用できるんだろう？
- 56 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 13:58:14.60 ID:+7rhloLc]
- 自説の根拠や相手の意見への具体的な問題点の指摘を行わずにただ反対するのは、
議論とは呼ばないと思うよん
- 57 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:00:37.16 ID:yjlxLsA6]
- されてるじゃない
- 58 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/23(水) 14:09:34.24 ID:+7rhloLc]
- ごめん、飽きてきた
議論の必要が生じたときにまたやろう
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:23:01.26 ID:YESyAHtt]
- BBS_THREAD_TATESUGI=512
うん、適切な数値だ
よかった
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:38:16.41 ID:+umqpX/c]
- やれやれ、これでもうこのスレに要はない
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/23(水) 14:50:19.48 ID:nYNP7cBo]
- どうせならこうすればよかったのに
BBS_THREAD_TATESUGI=65536
- 62 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/23(水) 14:57:24.69 ID:NHt8CoCk]
- > TATESUGI値に関しては紛糾しているようですので、
> とりあえず512にしておきました。
について、なぜ128で申請してありながら、16や8ではなく512になったのか。
beを外して32のまま、、ちうのは暴論だったということ。
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