- 1 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/01/01(土) 20:13:05 ID:k3KHo6JJ BE:827896853-2BP(1000)]
- sssp://img.2ch.net/ico/rantata.gif
ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。気に入らない人は出ていきましょう。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ19
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1284053665/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
最近の話題などは>>2-7あたりに。
- 271 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/15(火) 22:36:36 ID:1Vx4fiyn]
- >>270
影響については受け取り方に個人差あるだろうけど、
俺個人的にはあの時期はやっぱり溜まってたよ
3日だったからわかりずらいけどね
あと
> 崩し的にスレ立て規制を有名無実化しようと考える輩
と言うけれど、あまり言いたくはないが、多数決的なものを考えると
やはりBE_TYPE2は後日様子を見ながら別件対応でいいと思うんだがな
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/15(火) 22:39:54 ID:1Vx4fiyn]
- ×BE_TYPE2
○TATESUGI
すまん
- 273 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/15(火) 22:42:18 ID:APMrCjOj]
- 今問題にしているのは乱立とかそういうことじゃないさ
「半角二次元でスレッドを立てられない」問題への対策
- 274 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/15(火) 22:56:22 ID:dA/egJHM]
- ／: : : : : : : :/ : : : : j: : : : : : : :i : : ＼
/: : : : /: : : :/ : : : : :│: : : ヽ: : | : : : : ヽ
': : : : : : : : : :|: : /: : : :|i: : : : : : :ﾘ: : : :|: : :'.
/:.: : : : :|: : : : :|: : : :/ : 八: : : : |: : : : | :|: : :ﾊ
厶ｲ: : : : |: : : : :|:/∨| :/|/|: : :/ j∧l: :.| :|: : : :
|: : : : :|: : : : :| ⌒ ∨ｰ-ﾚ∨|厶斗: :|: l : 八|
|: : :〃|: : : : :|,ィfF礼ヽ ィ礼ﾄⅥ八/
|: : ｉ{.｀|: : : : :{{ 弋:ツ ﾋツ }ﾘ:│ おにいちゃんが
|: : :＼|:! : : : :! ､ / : | 殴られるのが大好きなドMでロリコンで
|: : : : :i:| : : : :| """ "" : : | 半角二次元掲示板でスレッドを立てられなくても
| : |: : i | : : : :| /⌒! ﾉ: : :! なずなにとってはおにいちゃんだから！
| : | : i: | : : : :|＼ ､_,ノ イ: |: : |
. ｛ 八: |´| : : : :| 丶､ _ . ＜_: :乂l : ﾘ
_ ...:::::::´::::ヽl.人ﾊ : :|＼ ∧/ |ｌ|:￣｀|: /＼
/ ::::::::::::::::::::::Vﾊ ＼l ＼ ｛ / , |ｌ|:::::::::|/:xヘ｝
. /:::::::::::::::::::::::::::::V／⌒>＼⌒{ /⌒| |ｌ|::::::::_/ ,､＿＼
/::::::::::::::::::::＼::::::｛ ｰ'´ )、） V じﾘ::::/､∨＿ ﾉ
- 275 名前： 冒険の書【Lv=2,xxxP】 TINすこう ◆HRv//Z6guU mailto:sage [2011/02/16(水) 01:17:47 ID:X/47dDRQ]
- >>239
暫定での停止、かつ、TATESUGI=64程度への一時的な引き上げを提案する。
スレ立て不能では立ち行かないので、立てられる状態にしなければならないのは当然。
ただ、冒険の書規制の効果の程が未知数である現状を鑑みて、TATESUGI側で保険をかけるのがいいのでは。
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 09:16:15 ID:k+NUJEnc]
- 今はスレッドが一切立たない件への対応
暫定でBBS_BE_TYPE2を無効にする案に賛成
BBS_THREAD_TATESUGIの変更話は別途やって
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 10:28:36 ID:Fg5/vad8]
- Beの暫定停止に賛成。TATESUGI値の変更については反対
…っていうかとりあえずスレが立つようになって様子を見てからだね
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 10:49:03 ID:an8cDkJb]
- >>239
>>240に同意。
>>245>>252
通報制度も何もない状態なんだから、連投規制なんか関係無いだろ。
通常規制？ なんだそれ。現在のBBSPINKのどこにそんな物があるんだ？
>>254
TATESUGI32が、どんな数字か理解できているならそんな発言は出てこない。
逆に聞くけど、頑強に引き上げ反対する理由は何？
＞誰も永久的に引き上げるのは嫌とは言ってないわけで
＞というか毎回同じ事言ってるよね･･･
超がいしゅつ。
何度も書いたし、他の人も指摘しているが、「元に戻す」保証がどこにも無いから。
というか毎回同じ事言ってるよね･･･
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 10:56:11 ID:an8cDkJb]
- >>268-269
何を言っているのかわからない。
TATESUGI値の変更は、ソースコードを変えるだけだ。
BE_TYPE2の解除と同じであり、かつ、同時に出来る。
>>271-272
多数決って、どこで数えたの？
つか、多数決で決めて良い事じゃないだろ。
>>275
だから、冒険の書規制は、ごく一部のISPだけだよ。
>>276-277
角煮の混乱が目的ですか？
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 10:57:37 ID:MrG6Z8t0]
- ID:an8cDkJb
角煮の混乱が目的ですか？
>>276に同意
スレ立てが出来ない事への対応だから
be必須の暫定解除だけでよろし
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 10:59:15 ID:an8cDkJb]
- つーかさぁ…前と同じで、「TATESUGI値は32のままで良い」と言う側は、
何らの合理的な理由を示していないんですけど。
一応、「時間がかかる」とかの間違った理由は提示しているけど。
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:01:35 ID:an8cDkJb]
- >>280
ほらね。
相手の話を全く聞いていない。
通報制度も何もない状態なんだから、連投規制なんか関係無いだろ。
TATESUGI32が、どんな数字か理解できているならそんな発言は出てこない。
逆に聞くけど、頑強に引き上げ反対する理由は何？
- 283 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/16(水) 11:03:10 ID:txrz6rxG]
- ようやく書き込めた。現在依頼所の残件6本。
◆s5e5sSTT36 さん、説明と提案ありがとうございました。
>>240>>275の案＝★タイプ2外す。★立てすぎ上げる に賛成です。
理由は>>260です。
理由を追加します。
１）冒険の書でのスレ立ては、●で突破できる。
２）なんでも板とエロキャラ板の乱立は●である。（なんでもは掘られてないので想像）
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297595716/
３）一時的にbeが外れ、立てすぎ32の時期にクソスレが増えた
>>268
きちんとした議論に対してのＥＲＯさんの素早い対応見てないの？
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:05:27 ID:NeQYLUA6]
- ちょっと待て
俺は別に変更に特別反対じゃないけど、
「現状のままでいい派ＶＳ現状を変えたい派」だったら
変えたい派が現状派に「今のままでいい理由示せ」って言うのは順序がおかしいぞ
行動起こしてるのは変えたい派なんだから、そっちが「変えなきゃいけない理由」を皆に示さないと
- 285 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:06:05 ID:k+NUJEnc]
- TATESUGIの変更に一切反対はしていないよ
「まずスレ立てできるように最低限の変更をする」のに賛成なだけ
つまりBBS_BE_TYPE2を暫定解除するのみ
問題が起きるようなら改めてTATESUGI等の検討をすれば良い
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:19:55 ID:an8cDkJb]
- >>284
お前は何を言っているんだ（外人画像略
「現状のままでいい」というのは、「BE_TYPE2を外さないで、TATESUGI32」だぞ？
「BE_TYPE2を外して、TATESUGI32」は、「現状のまま」に該当しない。
>>285
その「問題が起きた」の判断が人によって違う。
それ以前に、荒らしが来たら、（例えば）「アルルゥのエロ画像ください」で
他のスレが消滅するという事は理解していますか？
「立て直せば良い」などというのは、スレ住人のモチベーションなどを
全く考えないセリフです。
さて、「角煮の混乱が目的ですか？」と問われるべきはどちらでしょうか？
- 287 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:25:44 ID:k+NUJEnc]
- 例示が典型的な詭弁になってる
全くもって意味をなさない
自分はあくまで「スレ立てできる」変更を求めるだけ
現状まったくスレ立てできない状況を理解して
＞さて、「角煮の混乱が目的ですか？」と問われるべきはどちらでしょうか？
と書き込んでいるのだろうか疑問
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:27:06 ID:vwDcTa/o]
- 1月の be停止→スレ立てフリーダム 時期のログがこのスレの最初に有るが
数日の事だったのでさほどの混乱は無かったな
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 11:30:09 ID:r9VZ1ykA]
- ということでTATESUGI値の変更は２ちゃんねるより運営の反応が早いので
スレ乱立などの不具合が起こったときに議論の上で行うこととして
目下懸案のBE_TYPE2の削除を至急申請するということでいいかな？
- 290 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/16(水) 11:40:23 ID:txrz6rxG]
- >>289の立てすぎ引き上げに反対理由を述べてください
- 291 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/16(水) 11:41:57 ID:txrz6rxG]
- × >>289の立てすぎ引き上げに反対理由を述べてください
○ >>289は、>>283の立てすぎ引き上げに意見について反対理由を述べてください
- 292 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 11:42:00 ID:r9VZ1ykA]
- >>290
反対とは言ってない
スレ乱立などの不具合が起こったときに議論の上で行う
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 11:43:17 ID:MrG6Z8t0]
- >>289
良いよ。
反対する人もいるけど、新スレを立てられないと半角二次元が立ちゆかない。
- 294 名前：（ ● ´ ー ｀ ● ） 西澤桃華 ◆Momoca3cMo mailto:sage [2011/02/16(水) 11:50:16 ID:txrz6rxG]
- ★立てすぎ値上げの理由
スレ乱立が起きやすくなる
１）冒険の書でのスレ立ては、●で突破できる。
２）なんでも板とエロキャラ板の乱立は●である。（なんでもは掘られてないので想像）
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297595716/
３）一時的にbeが外れ、立てすぎ32の時期にクソスレが増えた
４）冒険の書規制の効果の程が未知数である現状を鑑みて、TATESUGI側で保険をかけるのがいいのでは。
５）冒険の書規制の対象ISPを利用している人間でも、
最低5日あればスレ立てに関してはTATESUGI以外の一切の規制を免れる
６）724 名前： 北極ネコ ◆Bj7f43STKQ [sage] 投稿日： 2011/01/07(金) 19:10:42 ID:Vg2uK5bt
とりあえず、TATESUGIは128に戻してもらったけどBE_TYPE2がなしだとこれでも
ユルユルだと思うから乱立するようだったら256くらいまで上げてみてちょ。
qiufen.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1190038989/724
TATESUGIは128にして様子を見る
BE_TYPE2が再導入された暁には無条件で32に戻す
反対の理由をどうぞ
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:14:21 ID:k+NUJEnc]
- TATESUGIの変更でスレッドを立てられるようになるなら賛成してあげるよ
ぶっちゃけると半角二次元でbeが使えるようになるのでも構わないし
半角二次元でbe鯖を立てるのでも良いと考えている
今は「スレッドを立てられる」ための早急な変更が必要なので、be鯖関連が手間取りそうだから
BBS_BE_TYPE2を暫定解除だけを望む
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:21:47 ID:an8cDkJb]
- >>287
具体的に、「どこがどう典型的な詭弁になってる」のかを書かないと、
あなたの書きこみは全くもって意味をなさない。
反論としては認めてもらえません。
自分はあくまで「BE_TYPE2を外した場合の安全対策」を求めるだけ（ではないのだが）
BE_TYPE2を外した場合の危険性を理解して
>>287を書き込んでいるのだろうか疑問
あのさぁ、あなたの文章は、「自分の要求を書いているだけ」だよね？
その結果がどうなるかを全く考えていないよね？
だから当然、「角煮の混乱が目的ですか？」と問われているんですけど？
少しは相手の文章を理解して書き込まないと、矛盾だらけですよ。
>>289
何が「ということで」なんだ？
- 297 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:23:59 ID:Jmu+hB5B]
- ifの話を続けても進展が無いよ
現在どうなのかを考えないと
- 298 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:37:01 ID:an8cDkJb]
- >>297
その「ifの話」ってのが、車の中で練炭燃やしたら死ぬってのと
同じくらいの確率である場合は、考慮しないやつがアホだろ。
つか、いいかげんに答えてよ。
頑強にTATESUGI値引き上げ反対する理由は何？
なお、「同時にTATESUGI値256にする」に誰も反対しなければ、
議論する必要なくなるんですけど。
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 12:43:27 ID:k+NUJEnc]
- モ○キチが荒らす可能性があるからSamba24=3600にしろ
みたいな極端な例はいらない
滞留しているスレ立てを可能にするだけの話がどうして
こう違う方向へ流れていくのか
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:03:00 ID:an8cDkJb]
- >>299
極端な例じゃないんだけど。
滞留しているスレ立てを可能にするには、BE_TYPE2を外さなければいけない。
BE_TYPE2を外すと、現在TATESUGIが32なので、すでに書いたように
極端ではない問題が生じる可能性がかなり高い。
だから、BE_TYPE2を外すだけじゃダメ。
という、少し考える力があれば誰でも理解出来る話がどうして
理解出来ない・理解しようとしないのか。
- 301 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 13:03:14 ID:BpvgvLWg]
- くっつけて議論すると合わせて変更が認められるから
便乗してるだけだろ
- 302 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:07:09 ID:k+NUJEnc]
- 繰り返すけどTATESUGIの変更に反対はしていないよ
変更したいなら後日起案して別途議論すればよろしい
自分はただ BBS_BE_TYPE2= にすることだけを希望している
- 303 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:14:31 ID:an8cDkJb]
- >>301
日本語で頼む。
>>302
＞変更したいなら後日起案して別途議論すればよろしい
だ か ら なぜ相手の話を聞かないの？
そういう人が何を書いても全くもって意味をなさないし、
何度同じ事を書いても、反論としては認めてもらえません。
＞自分はただ BBS_BE_TYPE2= にすることだけを希望している
じゃ、もうこのスレを見る必要も書きこむ必要も無いよ。
それに反対している人はひとりもいないから。
それどころか、あなたがTATESUGI値を上げるのに反対する書きこみを続けると、
あなたの希望、「BBS_BE_TYPE2= にする」が遅れるだけですよ。
- 304 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:17:43 ID:Jmu+hB5B]
- ＞繰り返すけどTATESUGIの変更に反対はしていないよ
って書いているんだから、ひとまずTYPE2をやめれば良いのにね
スレ立て依頼スレに何件溜まっているんだか
改めてTATESUGIの変更話があればID:k+NUJEn賛成してくれると思うよ
- 305 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 13:21:53 ID:BpvgvLWg]
- PINKの鯖構築のお手伝いしているBE外した張本人もこう言ってるし
韓国のネチズンの襲撃ならまだしもクソスレ程度なら事後対応でよろしいかと
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1289570784/476
476 ：りん ★ [sage] ：2010/11/21(日) 13:24:02 ID:???0
>>472
管理人からのありがたい言葉です「皆で困ろう」。
あらかじめ困難を排除する行為は禁止されています。
- 306 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:25:04 ID:Jmu+hB5B]
- まとまりそうにないし生きているスレで画像貼ってくるわ。
角煮が無くなれば余所へ行くだけ。残念だけど仕方ない。
- 307 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:37:28 ID:an8cDkJb]
- やっぱり、次から次へと思いつきで反論して、全部論破されると、
自分の要求を言い続けるだけで、「議論」をするつもり無しか。
意味不明な文章の意味を聞くと、無視だし。
>>304
何を根拠に？ >>287を書く人間だぞ？
>>306
「同時にTATESUGI値256にする」に誰も反対しなければ、まとまりますよ？
そうやって、まとまらない原因が こちらにあるような言い方をするのは
いかがなものでしょうね。
>>305
＞クソスレ程度なら事後対応でよろしいかと
は？
誰か、「アルルゥのエロ画像ください」の板一覧画像を>>305に見せてやれ。
- 308 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:40:59 ID:MrG6Z8t0]
- >>307
「TATESUGI値256にする」に反対しているんじゃなく、TATESUGI値の変更に反対しているみたいね。
少なくとも>>248は
そのアルルゥとやらを見せてみなさい
もちろん現在の板設定で起きた問題だよね？
- 309 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:41:50 ID:an8cDkJb]
-
簡単、かつ、当たり前、かつ、明白な事でしょ？
頑強にTATESUGI値引き上げに反対する理由は何？
それを書けば、そこから議論が始まる。
それを書かないから、議論さえ始まらない。
TATESUGI値引き上げに反対する理由が無いなら、反対しなければ良い。
論理的な理由も無いのに反対しているから、いつまでも まとまらない。
- 310 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:44:53 ID:an8cDkJb]
- >>308
わざと同じ事を何度も書かせているの？
>>248は間違っているんだけど？
冒険の書規制はごく一部のISPのみ。
- 311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:47:53 ID:k+NUJEnc]
- 提案内容はは>>239
つまり
【変更内容】
BBS_BE_TYPE2=checked
↓
BBS_BE_TYPE2=
意見が>>240
TATESUGI=256とセットでなら賛成
勿論、BE_TYPE2が再導入された暁には無条件で32に戻す、という前提で
TATESUGI値は提案内容ではない 一意見
議論どころか土俵にも上がっていないのですよ
- 312 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:51:54 ID:vwDcTa/o]
- 小田原評定・・・・
- 313 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:52:43 ID:yAlkF+RI]
- ●でスレ立てできるならTATESUGIあげても構わんが
まずさっさとスレが立つようにしろ
- 314 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:56:42 ID:P+k5mJaX]
- BE_TYPE2のチェックを外したら●でTATESUGI回避できるよね？
- 315 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 13:58:10 ID:Jmu+hB5B]
- >>239にアンカー付けて明示的に反対する人がいない
でもまとまらない、不思議！
- 316 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 14:00:15 ID:JFiek27q]
- >>314
かつ、Lv=5以上なら、ね
- 317 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 14:02:32 ID:k+NUJEnc]
- この前beが止まった時に●でもTATESUGI回避できなかったよ
●で回避できるならそれに越したことはないけど、●本来の機能じゃないからなぁ。
- 318 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 14:03:28 ID:P+k5mJaX]
- >>316
冒険の書が導入されてない一般のプロバは無条件でいいの？
- 319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 14:04:39 ID:JFiek27q]
- >>318
たぶん・・・そう
- 320 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 15:16:26 ID:iKp/homR]
- >>319
いや、>>317が正解
ここに依頼スレ住人がどれだけいるのか解らないけど、
依頼こなしてれば●でTATESUGI回避できないのは解ると思う
で、住人なら128だと継続スレの勃起すら難しいのも解ると思う
ｇｄｇｄやってても無益に時間が過ぎて行くだけだし、
折衷案的に、TATESUGI=64 で様子見
糞スレ乱立するようなら128へ、スレ建て困難になるようなら32へ
でいいんじゃないかね
- 321 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 16:47:48 ID:Fg5/vad8]
- 運営側の方針が>>305でわかったんだからとりあえずスレ立てできるようにしてから
TATESUGI値の議論をすればいいと思うんだけどねえ。ここはホント相変わらずですな
- 322 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 16:51:03 ID:0lI5a2SD]
- babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1271557813/768,769,775,778
名無しで削除依頼してもバレバレだから
削除人を消しゴム扱いする西澤桃華 ◆Momoca3cMoは早急にくたばってくださいね
- 323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 16:55:53 ID:0lI5a2SD]
- yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1297524510/32
32 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2011/02/16(水) 12:12:24 ID:an8cDkJb
>>31
それは、>>27に先に言ってからじゃないと有効にならないよｗ
あと、「ぼくちゃん」というのは、相手を完璧に論破した時にのみ
有効な煽り文句で、そうじゃない時に使うと逆効果にしか
ならないって事に気づこうね、ぼくちゃんｗ
このスレで頑張ってるのが依頼スレで香ばしい香りを放ってたので、ついでに晒しておきますね
- 324 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 17:06:23 ID:Fg5/vad8]
- 直後にコレとは…ホント相変わらずだｗ
- 325 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 17:10:46 ID:zHAmf+MX]
- >>322
コテに批判的なこというと即削除対象か
コテ付ければ罵られること無くなって無敵だな
- 326 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 17:13:20 ID:HT23Bp+W]
- >>321
ログ取得して読んでみなよ
そのレスは全く別の事例に対するものだし、
その「管理人」の発言とされるものだって、「捏造じゃね？」というレスがついてる
そもそもそのひろゆきの発言を金科玉条とするなら、スレが1000に到達する前に次スレを立てるのも、
「あらかじめ困難を排除する行為」として禁止されるべき、ということになる
明文化されたルールではなく、ひろゆきのその場限りの適当な発言を論拠とするのは賢明とは言えないね
つーかpinkの管理人はひろゆきじゃないでしょｗ
- 327 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 17:13:39 ID:P+k5mJaX]
- キャラサロン板でのスレ乱立のようにBE_TYPE2の代替が導入されるまでは
報告→IP掘り→ISP規制/●焼きで対処するしかないようだ
キャラ粘着で荒れやすい今のキャラサロン板はTHREAD_TATESUGI=32だから
半角二次元板がそれ以上の制限を必要とするってことはないでしょ
110213 erochara 「名無し死ね|名無し死ねや」スレ乱立荒らし報告
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1297595716/64-67
#●+携帯で272スレを3日間立て続けた荒らし
- 328 名前： 冒険の書【Lv=1,xxxP】 mailto:sage [2011/02/16(水) 19:24:02 ID:JvuzH0l0]
- てす
- 329 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 21:10:50 ID:ZKPsLHIG]
- いいから早くBE_TYPE2外せよ
荒らしなんてのは発生してからパターン見極めて対処するしかないんだよ
やる気になれば今の状況だって全レス埋め立てて誰も書けない状態に持ってけるんだぜ？
まぁ２ちゃんねるのニュース速報板で実際にあった話なんだけどなｗ
スレ立て荒らしが湧いたのならそれからTATESUGIあげる事を考えてもいいんだが、串使いだったら意味ないぜ？
だからまずはBE_TYPE2を外して、なんらかの荒らしが湧いてから報告するなり掘るなりして分析しようぜ
- 330 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:09:41 ID:iKp/homR]
- ほんとキリないからさ「とりあえず」これで出さないか？
【変更内容】
BBS_BE_TYPE2=checked
BBS_THREAD_TATESUGI=32
↓
BBS_BE_TYPE2=
BBS_THREAD_TATESUGI=64
TATESUGI値については、数日間様子をみながら適宜再申請
再申請の可能性がある事を申請時に明記する
併せて今後のpinkBEの取扱について、
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1200672267/
にて考える
あまり時間もないし賛否レス欲しい
- 331 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:15:05 ID:JFiek27q]
- 慌てるな
時間はまだある
- 332 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:19:00 ID:iKp/homR]
- 確認できるだけで継続スレ3、4つ落ちちゃってるんだわ
TATESUGIの設定値を何れにするにしても、高確率で再調整されるんだし
とりあえず何とかしまいか？
- 333 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:20:24 ID:rKP2CH/t]
- もうぼちぼちスレ立て出来ない事に気づいたキチガイが埋め立て行為に
走るとか有りそうだから>>330に賛成したい所
- 334 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:32:42 ID:ZKPsLHIG]
- >>330
賛成しとくわ
ちょっと様子見たいよな
- 335 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 22:32:52 ID:HT23Bp+W]
- 「とりあえず」ならば、大きな問題がないことが既に実証されている、前回と同じ設定値でよい
「BE_TYPE2なし＆TATESUGI=64」は、この板ではかつて一度も実施されたことのない、未知の設定値
とりあえずで導入すべきものではないように思うが
前回と同じ「BE_TYPE2停止＆TATESUGI=128」で仮申請
BE_TYPE2の再導入について速やかに議論をまとめ、
再導入の暁には無条件でTATESUGI=32に戻す
これがベスト
- 336 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:38:30 ID:rKP2CH/t]
- だから折衷案なんだろ、これ以上続けても堂々巡りするだけなんだし
あんたの言う前回と同じ「BE_TYPE2停止＆TATESUGI=128」で仮申請がベストだとは思うけどさ…
- 337 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:39:32 ID:JFiek27q]
- ベストはBE_TYPE2停止だけの申請
- 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:41:28 ID:ZKPsLHIG]
- 満場一致なんて有り得ないのはわかってるんだが
おまえら少しはお互い歩み寄れよｗ意見割れすぎだろｗ
- 339 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:43:48 ID:iKp/homR]
- >>335
128でいいとは思うけど、折衷案という事でひとつ
何事も双方が折れないと物事は進まないので
あとBE_TYPE2早期再導入は実際難しいと思う
その間、TATESUGI再調整は頻繁に行って行く事になると思うので、
初期値に拘る意味があまりないだろう、と言うのも理由
- 340 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 22:48:10 ID:HT23Bp+W]
- 何で折衷する必要があるの？
「BE_TYPE2なし＆TATESUGI=32」なんてのは、想像力の足りない無責任な暴論なんだよ
「BE_TYPE2なし＆TATESUGI=36」の時期には、3日に一度圧縮が発生してたんだぞ
その頃とはスレ保持数が違うけど、一度圧縮が起きたら条件は同じだわな
- 341 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 22:51:16 ID:X5qflTzm]
- >>239に賛成
◆AGE.7DMhSg
>>240
＞TATESUGI=256とセットでなら賛成
TINすこう ◆HRv//Z6guU
>>275
＞暫定での停止、かつ、TATESUGI=64程度への一時的な引き上げを提案する。
西澤桃華 ◆Momoca3cMo
>>294
＞TATESUGIは128にして様子を見る
おまいらは意見まとめてから出直せｗ
- 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:52:24 ID:rKP2CH/t]
- ああコリャ申請は暫く無理だわ
- 343 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 22:55:35 ID:iKp/homR]
- >>340
それじゃあ話が進まないからに尽きる
物事の優先度をまず考えたら、全員が一致しているBE_TYPE2なしを
最優先として扱いたい
意見の割れるTATESUGI値については、現状を把握した上で速やかに修正
すればいいと思う
それなら低TATESUGI値提案者も「しょうがないね」で納得できるし、
高TATESUGI値提案者も「ほらやっぱりね」で納得できるだろうしね
- 344 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 22:59:20 ID:HT23Bp+W]
- >>343
いざ糞スレ乱立が発生したときに、TATESUGI値の修正が行われる保証がないから譲れないんだよ
- 345 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:02:49 ID:iKp/homR]
- >>344
そんな事は無いと思うけれど？
何をもって糞スレと言うかは個人差あると思うけれども、
キャラサロンのような状況になって変更されない事は無いだろう
個人的なこだわりがあるのも解るが、利用者の利便性を第一に考え
とりあえず今は折れないか？
- 346 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:06:25 ID:rKP2CH/t]
- 糞スレ乱立より前にスレ立て出来ない状況が続く事の方が遥かに深刻なんだが……
- 347 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 23:11:34 ID:HT23Bp+W]
- 「キャラサロンのような状況」にならなければTATESUGI値を増やす必要を認めないのか
それじゃ納得出来ないな
ていうかあれはTATESUGIなんか全く関係なく、単に●を使った荒らしだろ
例として挙げるには不適切だと思うが
- 348 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 23:15:12 ID:HT23Bp+W]
- >>346
全くだな
だからこそ、「とりあえず」大きな害がないことが実証されている、
前回と同じ数値で仮申請すればいいと思うのだけどね
この機会に乗じて、少しでも自分にとって都合よく設定を変えようと目論む不届き者さえいなければ、
即座に話はまとまるのだが
- 349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:18:03 ID:iKp/homR]
- >>347
> 「キャラサロンのような状況」にならなければTATESUGI値を増やす必要を認めないのか
そんな事は一言も言ってないだろうｗ
もっと単純に、意見が対立してるんだからとりあえず折衷しようって事だけなんだ
個人的には128でいいと思うが、みんなが「ある程度」納得する形で
とにかく速やかに対応したい
- 350 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 23:27:58 ID:HT23Bp+W]
- 一方は前例を引き合いに128を主張している
一方は何の根拠もなく32で大丈夫だと言う
なぜ折り合いを付ける必要があるんだ？
ここで「TATESUGIなんか0でいいじゃん」と言う人間が数人現れたら、そいつらの意見も汲んでやるか？
BE_TYPE2停止に反対する人間が現れたらどうだ？
そんな意見に耳を傾ける必要があると思うか？
- 351 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:29:49 ID:40i3ydFJ]
- >>330でいいじゃん
駄目ならまた議論して変えればいい
- 352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:30:11 ID:+LvpL1ad]
- 一時的だけど、BE_TYPE2なしTATESUGI=32はあったけど
一日に継続スレ以外が建ったのは、2，3スレだった
その時建ったスレは今はほぼ消えてる
>>330
賛成
その内容で申請で良いじゃないかな
TATESUGIは上げても下げても反対が出るからなぁ
- 353 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:30:57 ID:+YFH+ete]
- AGEみたいなアホがいる以上TATESUGIを上げることに安易に同意できるわけ無いだろ
スレが立たなくて困った状態になってもなんだかんだ理由つけて認めようとしないだろ
逆にTATESUGIが低くて乱立が起きるなら問題があるのは一目瞭然だ
上げる必要が出てから上げればいい
- 354 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:32:52 ID:40i3ydFJ]
- 今の問題はスレの乱立よりスレが立たないことだろ
- 355 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/16(水) 23:38:02 ID:EDzPt11n]
- 今すぐ解決しなければいけないのは「スレが立てられないこと」
TATESUGIを上げなければいけない理由は「乱立する可能性があること」
前者の理由で困っているのだからBEはすぐ直さなければいけない
後者は起ってからでも対処が可能で乱立したキャラサロン板ではTATESUGI値を修正してない
よって>>239のとおり
239 名前： ◆s5e5sSTT36 [sage] 投稿日：2011/02/15(火) 21:16:35 ID:xlmMwatC
従って、このままスレが立たずに落ちていくよりかは、
糞スレが混じろうともスレが立ったほうが良いと判断し、
BE_TYPE2の撤廃を提案します。
【変更内容】
BBS_BE_TYPE2=checked
↓
BBS_BE_TYPE2=
- 356 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:38:32 ID:iKp/homR]
- >>350
そう極端な例を挙げるとキリがないと思うんだけど
貴方が危惧する
> いざ糞スレ乱立が発生したときに、TATESUGI値の修正が行われる保証がないから譲れないんだよ
これさえ解決できれば、とりあえず64でも問題と思っておｋ？
- 357 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 23:39:24 ID:HT23Bp+W]
- >>353
「BE_TYPE2あり＆TATESUGI=128」でさえ、ギリギリ回るか回らないかという状態だった
「BE_TYPE2なし＆TATESUGI=128」という設定にして、「スレが立たなくて困った状態」になるとは考えづらい
そこまで考えた上で、キツすぎず緩すぎない設定値としてTATESUGI=128という数字を提案しているんだよ
TATESUGI=32あるいは64の根拠は何よ？
多数の人間がそう求めているから？
- 358 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:39:31 ID:iKp/homR]
- >>356
64で申請しても問題ないと思っておｋ？
- 359 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:43:51 ID:iKp/homR]
- >>357
そこはちょっと認識に問題があると思う
BE_TYPE2あり＆TATESUGI=128では回ってなかった
BE_TYPE2あり＆TATESUGI=64でも回らなかった
なので
BE_TYPE2あり＆TATESUGI=32になった
理由は●によるTATESUGI回避が無くなったから
BE_TYPE2なし＆TATESUGI=128はギリギリだと思うラインだけど
- 360 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 23:48:33 ID:HT23Bp+W]
- >>355
キャラサロン板の問題は●を使った一人の荒らしによって引き起こされたものであって、
TATESUGI値が低い所為で発生したものではないのだから当たり前だろう
今のままではスレが立てられないから、早急にBE_TYPE2を停止する必要がある
それは全くその通りだが、
だからといって予想される危険に対して敢えて無防備でいる必要は無い
TATESUGI値をBE_TYPE2停止と同時申請することで、運営の対処が遅れるわけでもない
過去の事例に照らせば、TATESUGI=32はスレ乱立が発生する可能性が極めて高い設定値なのだから、
事前に穴を塞いでおくに越したことはないだろう
反対する理由が素でわからんわ
荒らしたいの？この板を
荒れることを期待してるの？
- 361 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:50:00 ID:+YFH+ete]
- >>357
「BE_TYPE2あり＆TATESUGI=128」では明らかに厳しかった
BE_TYPE2撤廃後もスレ立てを行う人間がいきなり増えるとは考えがたく
また、スレを立てようと思ったとして冒険の諸規制によってしばらく立てられない人間もいる
現状既に継続スレが立てられずスレ立て待ちが発生しているから
しばらくの間は間違いなく厳しい状態となるだろう
よってBE_TYPE2を外してからしばらくは余裕のあるTATESUGI値が望ましく
状況を見ながら必要があればTATESUGI値を上げれば十分であると考える
- 362 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/16(水) 23:54:29 ID:k+NUJEnc]
- >>335 反対です
最初に出た提案>>239の話をしませんか？
- 363 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/16(水) 23:59:07 ID:HT23Bp+W]
- >>361
> BE_TYPE2撤廃後もスレ立てを行う人間がいきなり増えるとは考えがたく
今までは●を買うかBEを1000pt手に入れなければスレを立てることが出来なかった
これからは（BE_TYPE2が再導入されるまでは）誰でもスレを立てられるし、誰でもスレ立てを代行できる
スレを立てる人間は爆発的に増える
TATESUGI=32では、下手したら毎日スレを立てることも可能になってしまう
オレはそんな状況になって欲しくない
キミらはそんな状況を望むの？
あるいはそんな状況にはならないという確信があるの？
- 364 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/17(木) 00:02:52 ID:SeBJ45km]
- 一応ここまでのおまとめ
>>330案
賛成4票
反対2票(内128案1、32案1)
◆s5e5sSTT36(32)と◆Momoca3cMo(128)の意見も聴いてみたい所
>>◆AGE.7DMhSg
>>356,358に答えて欲しいところ
- 365 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/17(木) 00:03:13 ID:+YFH+ete]
- >>363
もっと短期的な話だよ
新体制に移行しそれが板住民に知れ渡るまでの間ということだ
つまり１～２週間程度は冒険の書規制の影響もあってそれほどスレは立てられないだろう
だからまずBE_TYPE2を廃止し、現状ももたついている継続スレのスレ立てが落ち着くの見計らい
順次TATESUGIを上げていけば十分だといっているのだ
- 366 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/17(木) 00:04:35 ID:nEb2EWR7]
- >>363 夢見がちな年頃なんですね
＞今までは●を買うかBEを1000pt手に入れなければスレを立てることが出来なかった
Yes
＞これからは（BE_TYPE2が再導入されるまでは）誰でもスレを立てられるし
No
●無しでのスレ立てはかなり厳しい
＞誰でもスレ立てを代行できるスレを立てる人間は爆発的に増える
増える根拠が分からん
以前beを臨時停止したときも、爆発的に代行人が増えたかな？
＞TATESUGI=32では、下手したら毎日スレを立てることも可能になってしまう
半角二次元のスレッド立ち状況を見てみなさい
一日に1～多くても4くらいだから
- 367 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/17(木) 00:05:37 ID:k+NUJEnc]
- >>330 反対
>>239 賛成
- 368 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/17(木) 00:07:16 ID:3/X7WqhY]
- >>239に賛成
ほかは考慮しない
- 369 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2011/02/17(木) 00:07:39 ID:/64OLJPb]
- >>367
同意
TATESUGIは切り離してBE_TYPE2の停止だけで申請すべき
- 370 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2011/02/17(木) 00:09:28 ID:SeBJ45km]
- ここまでのおまとめ
>>330案(64)
賛成4票
反対4票(内128案1、32案3)
- 371 名前： ◆AGE.7DMhSg [2011/02/17(木) 00:09:32 ID:vGvoCWWP]
- >>365
冒険の書が施行されたのって昨日今日じゃないだろ？
●持ってない人でも24時間で1つレベルを上げることは出来るのだから、
現時点で既にスレ立て可能なレベル5に達していてもおかしくない
とてもじゃないが1～2週間も効果の持続する規制じゃないよ（スレ立てに関しては）
>>364
>>356は解決しようがないと思うが
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