- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/03(金) 01:40:55 ID:wNlQGvjj BE:191537478-2BP(3023)]
- sssp://img.2ch.net/ico/c.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！22
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/l50
- 94 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 02:45:38 ID:d0L2dQkk BE:194763762-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>93
自民党がやった具体的な言論封殺の実例を挙げてみなさい。
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 05:40:07 ID:HOEjuEeL]
- 【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 05:40:40 ID:HOEjuEeL]
- 都条例改正修正案の全文
ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
- 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 06:29:45 ID:KecS7cUV]
- >>94
何回も児童ポルノ法改悪案を提出してたじゃん
もちろん対象に創作物やネットも含まれてたか、「調査次第で含む」みたいな附則条項を入れておいて。
- 98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 06:33:15 ID:KecS7cUV]
- >>91
流通規制・販売規制こそ実質的な表現の自由の封殺。
発表する場がない表現はもはや表現の体をなしていない。
猪瀬の寝言をそのまま鵜呑みにしやがったなw
- 99 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 06:42:44 ID:d0L2dQkk BE:795285277-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>97
児童ポルノを処罰する法律そのものは社会一般に認められていますよね。
自民党の提案が改正か改悪かはさておき、これを言論弾圧とまでは言えないでしょう。
実際ないんですよ。
自民党が言論弾圧を行った例なんて。
そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
根拠のない思い込みで自民党を批判するのはもうやめにしませんか？
これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 07:46:09 ID:+xGbuzKY]
- >>98
エロゲやAV、成年コミックを18歳未満に売ることは出来ないけど、
これって「表現の自由が侵害されている」ってことになるの？
違うだろ？
エロゲやAV、成年コミックの中でさえ、○○な描写をすることは出来ない
そうなったときに初めて「表現の自由が侵害されている」と言えるんだよ
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 08:54:33 ID:HOEjuEeL]
- 森政権時代の教育施策。
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
- 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 09:36:29 ID:HOEjuEeL]
- 第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
- 103 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 10:18:45 ID:Sjz//4rj]
- hg
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 11:49:08 ID:fLQIEn9c]
- ToLOVEるみたいな確信犯的なことしやがる屑がいるから規制なんて話が出てきちゃうんだよ！
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 12:10:34 ID:5Qs5aM/3]
- >>104
残念。それ以前から規制の話は出ていました。
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 12:35:07 ID:BmLZbB1w]
- >>99
>これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
完全に自民党の工作員だと言う事がバレバレだｗ
まだチームセコイは活動してたんですね
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 13:41:55 ID:oFq22UGp]
- 過激すぎる少女漫画だろ
頭がフットーしそうだよぉっ！て奴みたいな
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 15:24:26 ID:fLQIEn9c]
- >>96
ゾーニング自体はいいんだが
警察の権限拡大
これが一番の問題だわな
結局業界側も自主規制すると言っても口だけなんだよね
勿論してるとこはしてるがToLOVEるみたいなのが出て足並みを乱すようじゃ自主規制にならない
漫画家もただ抗議するんではなく漫画版ＢＰＯみたいなのを作ってみたらいいんだよ
- 109 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 15:45:04 ID:qZ69Gzkw]
- >>99
>そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
棄権する人は自民党を支持している事にはならないんじゃないのかな
- 110 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 16:10:54 ID:qZ69Gzkw]
- >>108
エロの定義はしっかり成されていたかな
- 111 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 16:29:41 ID:5081U6dg]
- 今日の本スレ
【アニメ・漫画１８禁】石原都知事「テレビなんかにも同性愛者が平気で出てる。日本は性について野放図になり過ぎ」★11
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291619978/
- 112 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 16:45:28 ID:fLQIEn9c]
- >>110
エロというか「不健全」の定義決めに行政が絡むのも問題だ。
だからこそ漫画版ＢＰＯみたいなものを作って（第３者機関を装って）線引きをしていくべきなんだよ。
よくＢＰＯなんか意味ない・ＢＰＯなんか要らないとかいう批判する奴いるけど
そいつらはもしＢＰＯがなくなったら国がＴＶ番組の審査・検証をすることになるということが分かってない。
- 113 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 17:38:27 ID:qZ69Gzkw]
- >>112
出版関係のBPOが必要なのはある意味では確かだけど
それ以前にエロの定義をきっちりさせておく事も大事なんじゃないかな
尤もこれに行政が絡む訳には行かないと思うけどな
- 114 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 17:42:22 ID:d0L2dQkk BE:486909465-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>109
棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、本質的に自民党支持なのですよ。
投票率が上がれば上がるほど保守政党に有利なのはどの国でも同じ。
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 18:07:36 ID:iq8RDg9m]
- >>109
公明党と連携してるのは何故でしょうね？
- 116 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 18:53:16 ID:jeGq4KW6]
- >>99
いや、「おれたちの麻生」が率先して規制してきたんだけど。
- 117 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 19:07:54 ID:d0L2dQkk BE:1168582098-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>116
規制と言論弾圧は違いますよね。
そもそも児童ポルノは言論ではありませんし。
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 19:10:48 ID:5Qs5aM/3]
- >>116
麻生は最初からオタクを利用しようとしていた。
で、それにまんまと騙されて自民を信用してしまったオタクが多かったわけだ。
だが去年の6月のアグネスの国会自爆事件で『俺たちの麻生』を支持していた連中は
自民を見切った『オタク』と自民を妄信する『ネトウヨ』に分かれてしまったわけだ。
それとこいつは俺の妄想だが
麻生と言い鳩山といいアグネスが接触した相手はことごとく没落していくわけだが…
考えすぎか？
- 119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 19:22:57 ID:jeGq4KW6]
- 騙されるも何も、宮崎事件以降に悪書追放の旗振ってきたようなヤツを
オタクが応援するほうがどうかしてる。
あいつ徹頭徹尾オタクの敵だったぞ。
>>117
言論の一種には違いない。
- 120 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 19:30:06 ID:d0L2dQkk BE:584291849-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>119
ポルノは芸術や表現ではあり得るが、断じて言論などではない。
それからおれたちの麻生を侮蔑するなら、こちらもそれなりの考えがあるぞ。
大切な物を踏みにじられる悔しさを、おまえにもわからせてやろうか？
うん？
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 19:30:29 ID:x80mzvG9]
- >>99
児童ポルノを処罰する法律があるのなら現行法で十分じゃんか。
新しく法律つくって規制改悪する必要なんかみじんもないよ。
- 122 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 19:33:07 ID:d0L2dQkk BE:1022509297-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>121
まああまり頭のいい規制の仕方とは思いませんが。
頭のいい合理的な規制案は>>8に提示済み。
- 123 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 19:43:28 ID:qVn2frJv]
- 二次元は児ポ法の管轄外
ゆえに「現行法で充分」という理屈は通らない
- 124 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 19:49:51 ID:jeGq4KW6]
- >>122
自民がひどい法案を通そうとしている、これが現実。
おまえの妄想など知るか。チラシの裏にでも書いてろ。
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 19:56:47 ID:xbQ0dnGg]
- キチガイコテに構っても無駄だよ
- 126 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 20:34:38 ID:pwWcKnRY]
- >>123
二次元が妙に発達した日本ではその理屈こそ通らないな、残念だけど
- 127 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 20:40:54 ID:qVn2frJv]
- 意味がわからん
日本では「二次元が妙に発達」してるから？だから何なの？
- 128 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 20:45:57 ID:NY88nstC]
- そんな事も理解できないなら
圧倒的多数な規制派の気持ちは理解できないだろうね
ゆるゆると押し込まれて負けるだけだな、敵を知らない愚か者はさ
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:23:05 ID:qZ69Gzkw]
- >>114
>棄権する人は現状維持でよいと考えているのだから、
都合のいい解釈乙
尤もおたくにそれ以外の考えが及ぶとは思っていないけどな
>>115
｢比例は自民に｣｢選挙区は公明に｣
逆だったかもしれないがこんな現象が一時期あったな
>>122-123
そもそも(特に女性器の)性器描写ができない事自体おかしな事だ
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:36:36 ID:9VEcSW4k]
- デモとかすれば？できないよな？できるわけないよな
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:37:24 ID:5Qs5aM/3]
- >>130
やったとしても封殺されるのがオチ
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:38:21 ID:9VEcSW4k]
- >>131
なんでよ？
- 133 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 21:43:49 ID:qVn2frJv]
- やれば大々的に報道されるとは思うよ
「エロ漫画を守れ！」なんて、顔出して言う度胸があればやってみるのも面白いだろう
キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
- 134 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 21:47:36 ID:9VEcSW4k]
- いや俺はやんないよ？
＞キミの顔キャプが2chで大人気になるかも知れないし
やんない奴の大半の理由はこれだろうな
俺も嫌だし
でも俺が聞いてるのは
何で封殺されんの？って事
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 22:21:54 ID:lYnzn6lf]
- 今こそサヨクの出番だろ
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 22:22:13 ID:qZ69Gzkw]
- >>133
>やれば大々的に報道されるとは思うよ
但し悪い意味で報道されるだろうな
>>134
｢封殺される｣と言うより規制させるように圧力をかける方向に
世論を誘導する報道をするだろうな
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 23:21:05 ID:jQWLggnp]
- >>120
脅迫ですか？然るべき処置を執りますよ？
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 23:29:25 ID:5Qs5aM/3]
- >>137
もう取られてるよ。これ以上も取った方がいいかも
211 名前： 朝まで名無しさん [sage] 投稿日： 2010/12/06(月) 22:51:19 ID:to1Wvpau
＞ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc
ググッたら殺人予告で通報されてる奴だよ。
相手しない様に。
もしくは、口だけで行動力皆無の奴だな。
yokoku.in/detail?num=20900
- 139 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 23:44:19 ID:d0L2dQkk BE:584290894-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
バカ左翼はふだん反権力！とか警察は信用できない！とか言ってるくせに、ちょっとばかし何かあると涙目で｢お、おまわりさ〜ん！タスケテー！」だからな。
みっっっともねえっ！
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:04:51 ID:Fy9kgUrg]
- つうか、ライムグリーンって、「立川反戦ビラ弾圧事件」とか「葛飾政党ビラ弾圧事件」とか、
麻生太郎の家を見に行っただけで政治活動家たちが捕まったとか、
労働運動のサウンドデモで捕まってるとか、そういうのをどう思ってるんだろう。
政治活動の弾圧は言論封殺の一種だろう。
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:09:28 ID:zxnGnUXT]
- ああ、リンク先よんだけど、こいつ左翼イコール悪だと思ってるのか
みんな中共の手先だと。
そんな陰謀論の輩とは議論が成立しないなあ。
「同性愛者がテレビに出るのは良くないことだ」と思ってる都知事を、よく信頼できるものだ。
あんた、そんなこと言われて平気なのか？ 差別発言だと思わないか？
俺が問題視しているのは今回の条例じゃなくて石原の人間性なんだけど、反対論者にもいろいろいるってことが
わかってないんだよな。みんな「左翼」でひとくくりだから、お前は。
- 142 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:16:27 ID:zxnGnUXT]
- だいたい、ライムグリーンの言う、「左翼が言論弾圧を行った例」って、
それフィクションの中の左翼じゃん。
現実世界の左翼が言論弾圧ってなんの話？
そもそも、自民党を批判したら左翼、石原を批判したら左翼、というのも、くだらんレッテル貼りだし。
左翼の定義って何よ？ お前の主観以外で。
- 143 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:18:25 ID:p6PxfOdV]
- こんなキチガイ相手にするだけ無駄なのに
- 144 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 00:41:52 ID:WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>140
法律に違反するから逮捕されたりするんだろ。
犯罪を言論とも言わんわ。たわけめ。
>>141
石原とかどうでもいい。
バカ左翼に懲罰を加える駒としては使えるかも知らんが。
>>142
フィクションの表現を弾圧してきたのが左翼だろ。
貸本出身のマンガ家で、平田弘史が水木しげるやさいとう・たかをほど売れなかったのは、間違いなく左翼の抗議が原因。
ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%80%E3%81%A0%E3%82%8B%E3%81%BE%E5%89%A3%E6%B3%95/%E3%81%8A%E3%81%AE%E3%82%8C%E3%82%89%E3%81%AB%E5%91%8A%E3%81%90
乳飲み子抱えて仕事干されるなんてひどいことをしておいて、左翼は表現の守護者ですとか死んでも言わせねえ。
おまえら左翼こそ弱者を虐げる汚い抑圧者だ！
- 145 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:47:40 ID:zxnGnUXT]
- だから左翼の定義は？
漫画に抗議したら差別なの？
で、その連中と今回の反対論者が同じ人たちだという根拠は？
- 146 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:48:34 ID:zxnGnUXT]
- なにも調べずに、弾圧事件を「法律に違反した」とか決めつける。
その癖、自分も違反。
ライムグリーン、お前……
- 147 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 00:50:09 ID:WEBuJ3u+]
- >>145
反差別って言ったら左翼だろ。
> 作品に記述されている部落の起源が科学的歴史観に反した偏見で書かれている。
みたいにマルクス主義丸出しの批判すらある。
どう見ても左翼です。
- 148 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 00:52:26 ID:zxnGnUXT]
- 時代劇に抗議して売れなくなったら「左翼による弾圧」
エロ漫画に抗議して売れなくなったら「弾圧じゃない」
なんでだよ？
エロ漫画家は路頭に迷ってもよいわけか。
今回の規制で一番影響を受けるのはエロ漫画の手前、ヤング何々で描いてる人だが。
- 149 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 01:00:20 ID:WEBuJ3u+ BE:194764234-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>148
言い訳してもダメ。
気に入らないマンガを差別ニダー！って騒いで弾圧してきた左翼さんが、今さらポルノ規制に反対とか言っても信頼されるわけがない。
おまえら左翼こそ表現の敵。
- 150 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 01:02:00 ID:zxnGnUXT]
- だから、俺がいつマルクスとかの話をしたよ？
誰が左翼だって？ レッテル貼る根拠は？
ニダーとかいって朝鮮の話を混ぜてなんのつもり？
- 151 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 01:03:15 ID:zxnGnUXT]
- そもそも、時代劇に抗議するのは弾圧でエロ漫画に抗議するのは弾圧じゃないという
お前の支離滅裂な基準が理解できん。
どっちも抗議するな弾圧だ、ではいかんのか？
- 152 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 01:09:47 ID:WEBuJ3u+ BE:584290894-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>151
時代劇ではなく、差別表現に対する抗議と称して汚い弾圧をやらかしたんだろ。
気に入らない言論を差別と言って弾圧するのは、今でも左翼さんがよくやる手口。
性表現への規制は、多かれ少なかれ世界中どこにでもある話。
どの程度が適切な規制かという議論がはありうるが、これは弾圧と言えるような話ではない。
支離滅裂なのはおまえ。
左翼こそ表現の敵であると認めろ。
- 153 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 01:56:27 ID:JQCcQz7I]
- 左翼だからというより、民主党だから信用できんのだ。
自民党は与党時代も野党時代も、良くも悪くも方向性はブレていない。
この規制には反対だからといって、民主党ガンバレとはならないんだよな。
- 154 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 02:27:57 ID:D+jyIdjQ]
- アグネスェ・・・
ttp://momi6.momi3.net/w/src/1291368988171.jpg
- 155 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 02:43:12 ID:r6s93oV7]
- 有吉弘行「石原はチ●コが起たなくなった腹いせに漫画を悪者にするの止めろ」
tp://news020.blog13.fc2.com/blog-entry-1120.html
- 156 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 02:58:02 ID:4uise59n]
- 反対派が本当に表現の自由を考えているように見えないのが
自分の不信感の根幹なんだよね。
同人的なエロ・ロリの表現の自由だけ守れればよくて
性表現以外のそのほかのジャンルの事なんて本当はどうでもいいんじゃねーの？
ここの規制反対の奴で
映画『靖国』や『コーヴ』の上映中止に反対して声を上げた奴がいたか？
自分達と異なる意見に対する表現の自由も広く守ろうとしたか？
- 157 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 04:16:41 ID:JQCcQz7I]
- ある程度の自制が出来ないなら、規制はやむを得ない部分があるのも確かなんだよな。
90年代初頭に成年コミックの規制ができて、一定の歯止めにはなってんだろうけど。
最近のエロコミックの氾濫は確かにあると思うよ。
出版不況もあってエロで手っ取り早く稼ごうとしてる面もあるのかもしれないけど。
きちんとゾーニング出来てない本屋が存在するのも事実だろう。
エロマンガ自体の存在や表現の自由は確かに大切だが、安易なエロの氾濫によって
表現の規制に繋がってるようにしか見えないんだよな。
自由を声高に叫ぶのもいいんだが、もう少し自制する面があってもいいんじゃないかな。
- 158 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 04:50:32 ID:r6s93oV7]
- アメリカ版ワンピースのアニメは規制がいっぱい
tp://iekemencom.blog9.fc2.com/blog-entry-1263.html
- 159 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 06:36:36 ID:LfQavErE]
- 都青少年健全育成条例案：アニメキャラ性描写規制でシンポ - 毎日ｊｐ(毎日新聞)
mainichi.jp/select/wadai/news/20101207k0000m040113000c.html
漫画やアニメなど架空のキャラクターによる性描写を規制する東京都青少年健全育成条例案の問題点を考えるシンポジウムが
６日、東京都中野区で開かれた。
学者、弁護士らでつくる「条例改正を考える会」（共同代表、藤本由香里・明治大准教授ら２人）が主催し、約１２００人以上が参加した。
１１人のパネリストからは「規制の基準が曖昧だ。都は規制するなら悪影響があるというエビデンス（証拠）を出してほしい」（漫画家）、
「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」（出版関係者）などと反対の声が相次いだ。
海江田万里経済財政担当相、有田芳生氏ら民主党国会議員からはシンポの趣旨に賛同するメッセージが寄せられた。
一方、あいさつした２人の民主党都議のうち１人は、個人的意見として賛意を示した。
毎日新聞 2010年12月6日 23時17分
- 160 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 07:58:34 ID:oDZtCkq6]
- >>157
自制してるよ。出版倫理協議会のチェックで。
本当に野放しだと思ってるの？
この出版倫理協議会には結構年配の会員の方が多いんだが、
未だにいちごがどうのこうのと文句を垂れ流してる奴は、この会員方よりも頭が硬く古臭く、老化してるわけだ。
- 161 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 08:32:56 ID:WSRmNhgE]
- 自主規制が機能してないから、
ToLOVEるダークネスみたいな漫画が、コンビニで誰でも立ち読みできる状態で置いてあるんだろ
青年誌だからおｋ？
小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
- 162 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 08:43:56 ID:oDZtCkq6]
- で、それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？いちごもそうだけど。
審査にあたってる人は現実に即した自主規制をしようと心がけてるの。
お前らや石原や猪瀬みたいに「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞とは違う。
それと
>小学生でも読んで買うことが出来るなら、そんなレイティングには何の意味もない
それを石原に進言して、テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ
- 163 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 08:50:53 ID:WSRmNhgE]
- 犯罪は増えてない
風紀は乱れてる
性描写のある漫画が小学生の目の届く場所に置いてある、それ自体が「風紀の乱れ」だよ
> テレビドラマや小説も規制するよう働きかけてくれよ
規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
規制が必要だと思わないのに、漫画・アニメへの規制を見送ってもらいたい一心で他の媒体を槍玉に挙げてるんだったら、
キミ自身が『「俺が気に入らないから規制！」みたいな糞』だということになるな
- 164 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage嘘だがＮＥ [2010/12/07(火) 09:02:18 ID:eXRNYvjl]
- 一方俺の家の近所のコンビニは雑誌の取り扱いを止めた
- 165 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 09:10:17 ID:oDZtCkq6]
- >>163
そんなん風紀が乱れてるとは言わねーw
風紀って便利な言葉だよね。
>規制が必要だと思うなら自分で働きかけろ
俺は全然そんなこと思ってないよ。
でも君は「小学生が自由に読んで買うことができる環境」がまずいと思ってるんでしょ？
だったらテレビドラマや小説も規制が必要だと考えるのは当然だよねぇ？
まあ平気でダブスタかますような卑劣な奴だって自覚してるんなら別にいいけどさ。
テレビドラマや小説への規制を見送ってもらいたい一心で漫画・アニメを槍玉に挙げるような奴だもんね。
「俺が気に入らないから規制！」みたいな事を恥ずかしげもなく主張する糞だもんね〜。
- 166 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 09:37:29 ID:WEBuJ3u+ BE:97382232-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>162
子供にアダルトコンテンツを提供しないというのは最低限のルールでしょう。
最低限のルールを守ることができないことを批判されて、「それで犯罪が増えたり、風紀が乱れたようなケースが見られたかね？」なんて言って、逆ギレするのはみっともないですよ。
- 167 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 09:48:00 ID:gkmT5kLY]
- >>166
今すぐ夕張行って雪かきでもしてこい。
- 168 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 09:48:22 ID:0UXYCLYW]
- 【政治】 「ネトウヨは財政破綻した夕張を助けに行け。雪かきして来い」…猪瀬・東京都副知事★２
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291681415/
規制派とチョンの繋がりが見えてきたわけだが
- 169 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 09:53:22 ID:WSRmNhgE]
- >>165
オレはTV全く観ないので断言は出来ないけど、
TVドラマで女の裸なんて（ほとんど）出ないでしょ
刑事ドラマ等で人が死ぬシーンが放送されることはいくらでもあるけど、
スプラッタな描写は極力抑えてある
視覚効果のない文字媒体に規制が必要だとは個人的には全く思わない
少なくともエロや残酷描写に関してはね
オレとは異なる考えを持つ人ももちろんいるだろうけど、それは知ったこっちゃない
> 平気でダブスタかますような卑劣な奴
オマエだろｗ
漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
「表現の自由を守れ！」ってか
笑っちゃうね
- 170 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 09:54:38 ID:WEBuJ3u+]
- >>167
規制に反対するバカサヨに言われた台詞だろ。
おまえが行ってこい。
- 171 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 09:56:58 ID:WSRmNhgE]
- 「ネトウヨ」という単語の定義がホントにわけわからんことになってるなｗ
だからこそ、議論の真似事をする場では使うべきでない言葉だと思うね
- 172 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 10:08:10 ID:oDZtCkq6]
- >>169
ヘイ、段落を挟んで言ってることがめちゃくちゃだぞw
それをダブスタっていうんだよ。
やっぱり日本語能力が不足してるただの馬鹿だったのか。石原か猪瀬気取りか？
- 173 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 10:13:02 ID:WSRmNhgE]
- 具体的にどうぞ
- 174 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 10:25:23 ID:BqNaNdb2]
- エロマンガがガス抜きになってると主張してる奴もいるが、
実際にガス抜きになっているのか、明確なデータないしな
どうせこんなアホみたいな法案、ポシャるの目に見えてる
- 175 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 10:46:54 ID:WSRmNhgE]
- 【政治】 都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291685382/
- 176 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:03:11 ID:bZHTPEqA]
- 現実的対応といってほしいね
- 177 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:10:36 ID:RjDDmxiW]
- 児童ポルノのために民主に入れる！（キリッ
- 178 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:14:49 ID:3jkwsa+o]
- >>169
>漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、
>「表現の自由を守れ！」ってか
AVを守って、漫画を叩く誰かさんも居るのにな
そいつらにも言ったら？
- 179 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 11:19:58 ID:WSRmNhgE]
- ここにいたらな
- 180 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 12:03:17 ID:N8186hLL]
- おまえらも
ネットで真実！俺たちの愛国右翼石原だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか
最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ
- 181 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 12:11:28 ID:WSRmNhgE]
- ここにいるのは大半がネトウヨ連呼厨だから、石原なんかは不倶戴天の敵だよｗ
- 182 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 12:51:04 ID:BqNaNdb2]
- >>175
解散総選挙間際に自民党が二次元規制をやるとか言い出して、
民主党にあっさり寝返ったキモヲタは、今度は民主党に泣かされる訳か。
ガチで呪われてるだろ、ｵﾏｴﾗ…
- 183 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 13:18:02 ID:WEBuJ3u+ BE:779054786-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
おまえらも
ネットで真実！俺たちの反規制民主党だあああ！！
とか言ってたら趣味が規制されるとか
最高のコント豚だよなｗｗｗｗｗ
- 184 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 13:32:29 ID:BqNaNdb2]
- しかし、幾度となく二次元規制関連が浮かび上がると、
無関係な板にまで、場違いなスレが建つけど、今回はそれがないな
なんらかの圧力かかってる悪寒
- 185 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 13:33:11 ID:0UXYCLYW]
- >>182
その程度で騙されるようだから衆愚なのだよ
この民主詐欺国家においては騙される方が悪
だからアグネスチョン勢力をどうにかしないと意味ないっつったのになｗ
- 186 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 13:39:15 ID:BqNaNdb2]
- >>185
まぁ、自民は二次元規制だけ目を瞑れば、他はマトモだからな
民主は裏切り&売国のダブルプレイ炸裂
笑えないぞ、今回ばかりは
- 187 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 13:51:04 ID:gkmT5kLY]
- >>175
どう見ても飛ばしです。
本当にありがとうございました。
- 188 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 14:05:12 ID:WEBuJ3u+ BE:129842742-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
.／ ＼ ←民主党
/ ヽ 去年オレが児童ポルノ規制に
. / 八 ＼ 反対した時、あの時……
. | /V八/| || |ヽ |‐-‐））'´|,|ヽ ﾍ
| |`‐- ﾉ_|/ ヽｌ |/`‐-/‐'´ | ／〃ヘ＼ バカオタどもはたぶんオレのこと
| |::`‐-､_ `‐-､_ ／::／ |/ 「いい人」だと思ったと思うんだよ
| |, | ノ `‐-､＿||| ||:::／ |
| /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ククク……
| |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから
| |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..＼ :::iillllllllllﾉ 左翼政党はくいっぱぐれねえんだ
| |::「］| |::::: ＼::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ
|. ＼_.l |:::: ￣￣￣ :::::::::::::::::; |￣ | オレが
. .／| N:::::::::: ＿_,ノ （::::＿::::::::::::; | | 「いい人」のわけねえじゃねえか……！
.／::: | /: ：|:::::::::／ ‐┘ヽ |
／ :::::: |. ./:: ：：|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク……
／:::::::::::::| ./:::: ：：|::::: ＿＿ | 話にならねえ甘ったれ…
: : :::::::::::::|.../::: ：:＼:::: :::::::: ｜
::::::::::::::::::|＼ ：：＼ l l l l l l l l |:::::::::＼ この国じゃそういうウスノロは
:::::::::::::::::| ＼ ::：：：＼＿＿＿＿＿＿＿|::::::::::::::::: いのいちに餌食……
::::::::::::::::| ＼ ：：：：：：：：：：：：/ |:::::::::::::::::::: ……喰い物……
- 189 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 14:18:14 ID:JQCcQz7I]
- 二次規制だけ、クローズアップされてるけどさ。
やっぱり時代に合わせた自制が効いてないんだと思うよ。
かつてはテレビでもバラエティで平気でオッパイだしてたじゃん。
バカ殿でも、芸能人水泳大会でもさ。でも、そういうのってなくなったよね？
芸能人水泳大会で犯罪が誘発されたとは全然思わないけど、
やはりゴールデンタイムでポロリはまずいだろ、って側面があるのは否めない。
それに、90年代初頭の成年コミック規制当時なみにエロマンガが氾濫してるのも事実だろ。
マンガ・アニメの業界団体が規制されたくないなら、
もっとゾーニングを完全にして、ここまでやったから規制はオカシイと訴えるべきじゃない？
風紀の乱れにエロマンガが影響してるかもしれないし、してないかもしれない。
自由を守る為には、100％以上の精度で未成年には売らないシステムを提案するべき。
もう少し、業界団体にも歩み寄りを求めたいね。
- 190 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/07(火) 14:32:12 ID:BqNaNdb2]
- しかし、裏切る快感を味わってみたいな
ドSの俺には、弱者を裏切るなんて、最高にﾀﾏﾗﾝよ
- 191 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 14:35:31 ID:JQCcQz7I]
- 規制＝悪 と単純思考の奴が、色々と煽ってるけど
規制される口実を作った一因って、業界側にもあるんだよ。
ゾーニングがしっかりしていれば、未成年には販売してないので影響ありません。って言い切れるだろ。
むしろ風紀の乱れを問題にするなら、ケータイ小説やモバゲーみたいな方がよっぽど問題なんだから。
- 192 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:06:08 ID:LfQavErE]
- 別に無理矢理見せてるわけじゃないからね。
もしも仮に、『チャンピオンREDいちご』が書店の店頭に陳列されていたとしても、
消費者側には「『チャンピオンREDいちご』を買わない」という選択肢が常にある。
- 193 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:10:27 ID:JQCcQz7I]
- だから、それじゃダメなんだよ。
18禁コーナーに未成年を入れちゃダメだし、タバコも未成年に売っちゃダメ。
買わない選択肢は消費者にあるが、売らない選択肢は業界側になる。
- 194 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:13:44 ID:LfQavErE]
- 大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、
例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。
そして、人々から選ばれなかった表現は、価値の自由市場に淘汰されて、消滅していく。
もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、
それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。
（唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき）
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