- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/03(金) 01:40:55 ID:wNlQGvjj BE:191537478-2BP(3023)]
- sssp://img.2ch.net/ico/c.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！22
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/l50
- 8 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/03(金) 07:19:19 ID:vKglybiB BE:64921722-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
まず合法創作物保護法を作るべき。
合法的に作られた創作物は、差別を助長するとか、犯罪を引き起こすとか、反社会的であるとかいう理由で、その公開を妨げられないという法律。
次ぎに不法記録物規制法を作る。
不法行為によって作られた記録物は、報道目的以外の公開を禁止する法律。
なぜ報道目的ならいいかというと、テロリストに誘拐された人をビデオに撮って脅迫する、みたいなのは報道するなとは言えないから。
そして不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物をワイセツ物とする。
これは報道目的でも公開禁止。
今、性器が写ってたらワイセツ物なんて規制がされているけど、そんなローカルな規制はネットの時代には無意味。
むしろ盗撮ビデオとか、出演AV女優が危険にさらされるような物のほうが問題。
ちゃんと女優さんの安全が保証されてるなら、SMとかもいいし、ヤラセなら盗撮っぽいのを作ってもいい。
作品が合法的に作られた物なら、その証拠を残すことはできるはず。
カメラがあるんだから。
で、不法行為によって作られた記録物で、なおかつ性的な物で、被害者が児童である物を児童ポルノと定義したらいい。
もちろん単純所持も禁止だ。
刑法の強姦罪などを見ると、13歳以下の者と性交した者は、本人の同意があっても強姦と見なすという規定がある。
これにならって、13歳以下の児童が被害者となる不法な創作物を、児童ポルノとすればいいだろう。
この規制案だと、自動的に著作権利者を保護することにもなる。
記録物が合法的に作られているかどうか、証明できるのは制作者だけだからな。
証明できなきゃ合法的に作られたコンテンツでも、不法創作物規制法で処罰される危険があるからな。
著作権侵害の非親告罪化よりも現実的だろ？
- 9 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 07:30:14 ID:QOIRKyHU]
- 1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp BE:389528238-2BP(1700)
img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！
- 10 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:11:05 ID:ammvFmpd]
- >>5
自民を貶めるも何も、民主が体を張って抵抗してなければ自民、公明の力によって
東京都条例はとっくに成立してるわけだが。この現状がわかってんの？
- 11 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 13:19:34 ID:lTKJIOEp]
- 修正させただけでもいいんじゃないですか 現実的で
国会民主にも見習ってほしいもんです
- 12 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 16:30:58 ID:e4sOZGrT]
- >>10
その民主党も裏切ったがな
- 13 名前：>>1乙 mailto:sage [2010/12/03(金) 16:36:10 ID:mE5UIfNs]
- 関連スレ？：
児童ポルノ禁止法・青少年健全育成条例は悪法
kamome.2ch.net/test/read.cgi/gender/1285167970/
- 14 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 20:35:14 ID:YJc4TM50]
- え、決定なの？
- 15 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 21:43:55 ID:8VtIjw1c]
- 民主党員って基本的に意見が流されやすい奴ばっかりだから、
エロ議員と言われるのが嫌で寝返ったんだってさ。
- 16 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 22:21:55 ID:CaK7/SWv]
- >>12
もう意地になって民主党マンセーするスレになってるだけだから
それを指摘するとわけのわからん理屈述べてとにかく自民だけはないって言うだけのスレ
民主に投票した自分をどう擁護するかがこのスレのポイントと化してる
とにかく自民だけはない
自民に入れてたらもっとひどかった
民主が抵抗したから自民に入れなかったのは間違いではなかった
どれもはぐらかしてるだけで、自民に入れたくなかった主張にはなるが
民主に投票した選択を肯定できるような言い訳には到底なりえんわな
- 17 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 22:28:17 ID:CC0oIMax]
- 自民だったらあっという間に表現規制されてたのは事実だろうに
たしかに民主は頼りないけどとりあえず抵抗したわけだし
それと何度も言うが民主ではなく共産党に入れた人間だっているんだがな
- 18 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 22:38:27 ID:NOX1lYQV]
- （少なくともこのスレにいる）自民支持者は
マスコミの報道を都合よく解釈するのが得意だしな
自民を非難する報道にはファビョって反発するのに
民主に都合の悪い記事が出た場合は、何処までも手前勝手に解釈するもんな
もちろん「民主が裏切った」と勝手に決めつけてることを言ってるんだけど。自覚ないかもしれんから一応釘刺しとくよ？
「賛成に回ると見られる」という「推測記事」だけで、断定してそれを吹聴するんだから。
あとまあ、表現規制に限って言えば
「とにかく自民だけはない」「自民に入れてたらもっとひどかった」は事実。この数ヶ月ではっきりしたよ。
自民支持者の諸君は、都合のいい論理と妄想と現実逃避を駆使して、頑として認めたくないみたいだけどね。
- 19 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 22:45:14 ID:jTK1JeLi]
- 自民を支持してナチスや北朝鮮みたいな独裁国家になろう！
ってか
断じてNOだ！
- 20 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/03(金) 23:23:47 ID:vKglybiB BE:779054786-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
民主を支持してナチスや北朝鮮みたいな独裁国家になろう！
ってか
断じてNOだ！
- 21 名前：みさと [2010/12/03(金) 23:29:04 ID:/p5Lwj/6]
- mixi.jp/show_friend.pl?id=3546377
民主党信者の言い訳、待ってまーすｗ
mixi.jp/view_diary.pl?id=1624931793&owner_id=3546377
エロ同人に何必死になってんだキメエｗｗｗｗ
- 22 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:47:50 ID:CC0oIMax]
- 表現を規制して自由に物を言えない世の中にしようとしてるのは自民なんだが
捏造大好きな自民の信者さん
前スレの自民の新憲法草案のときにも民主主義の否定してたっけな
- 23 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/03(金) 23:49:12 ID:QOIRKyHU]
- 【石原知事会見詳報】八ツ場ダム建設「中止撤回と解釈」
sankei.jp.msn.com/politics/local/101203/lcl1012032222006-n1.htm
−−豊洲地区（東京都江東区）への移転が問題となっている築地市場（東京都中央区）では、
３日朝の大雨で老朽化した施設に浸水被害などがあった。
「だから、言った通りになったじゃないか。言った通りということをね、
幸か不幸か大雨が証明してくれた。こういった生々しい現実を踏まえて、みんなで冷静に対処すべきだね。これは天の声だと思ったね」
−−過激な性描写のある漫画やアニメーションの１８歳未満への販売などを規制する都青少年健全育成条例で、
どういうものが区分陳列の対象なのか、行政側からていねいな説明も求められている。
「これから丁寧に説明しますよ。丁寧に説明しなきゃならんし、丁寧にするつもりです。
いずれにせよこういった出版物が、ほとんどフリーに（子供たちの）手にさらされている国は先進国でありますかね。
たとえば、ヨーロッパに限らず、イスラムの宗教圏、ユダヤ教もそうですよ。
一神教の普遍している国家社会は、日本が考えている以上にこういった問題の戒律は厳しい。
北欧なんかに行くと、大人を対象にした性の関係、セックスの関係の出版物や映像はおどろくほど開放的だが、
不思議なことにわれわれが対象としている、子供を対象に、（また）未成年を対象にした、非常に悪い意味で言うと、
変態的な性欲の表示はありえないことにされていますね。これもやっぱり私たちも考えた方がいいと思います。何も私たちもいちいち
（描かれている）性をまねしようと思わないけど。日本というのは宗教があってないような国だからね。
（また）こういった問題に対する宗教家の姿勢はさっぱりみえてこない」
−−都青少年健全育成条例では、『不当に賛美誇張する』ものが規制対象とされていますが、具体的にどういった表現が対象になるのか。
「漫画見てごらんよ。不当に賛美して、誇張しているよ。ああいうもののことを言っているんだよ。現物見てこいよ」
- 24 名前：みさと [2010/12/03(金) 23:58:32 ID:/p5Lwj/6]
- >>22
何同人ごときに必死なってんのｗ
ちゃんと論破してよｗ
- 25 名前：性描写、日本は野放図＝規制条例案で―石原都知事. mailto:sage [2010/12/04(土) 00:00:57 ID:mE5UIfNs]
- 東京都小学校ＰＴＡ協議会は３日、過激な性描写のある漫画やアニメの１８歳未満への販売を規制する都青少年健全育成条例改正案の早期制定を求める緊急要望を都庁で石原慎太郎知事に提出した。
これに対し、知事は「性に開放的な海外でも子どもは対象外。（日本は）野放図になり過ぎている」と述べ、同改正案の必要性を強調した。
2010年12月03日16時29分 / 提供：時事通信社
ttp://news.livedoor.com/article/detail/5183176/
- 26 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 00:02:27 ID:QOIRKyHU]
- 都小P 新谷珠恵会長に聞く、都条例改正を推進する理由
ascii.jp/elem/000/000/569/569127/
子どものことを考えてないから二次元児童ポルノを喜べるのだし、そういうことを言う人は子どもを守ろうという感覚がないのかなと思ってしまいます。こういうことを言うと、また大騒ぎになって炎上してしまうかなと思いますが（笑）」
（略）
『親が買うなと言えばいい』『隠すような教育をすることがいけない』という意見もあります。ですが、子どもは本当にバカで未熟なのです。
jan.2chan.net/zip/6/src/1291366077068.jpg
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apr.2chan.net/zip/6/src/1291366202465.jpg
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- 27 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 00:07:04 ID:358r/sb8]
- 何れにしても｢自由民主党｣なんて党名を止めるべきだろうな
少なくとも｢自由｣とか｢民主｣等の言葉をあの連中に使う資格は無い
- 28 名前：Wikileaks関連で知ったオーストラリアのブラックリスト mailto:sage [2010/12/04(土) 00:20:38 ID:358r/sb8]
- ttp://news.livedoor.com/article/detail/5182537/
- 29 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/04(土) 00:53:30 ID:uJNX10YS BE:340836473-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>27
君の言う自由とか民主って、どういうのを言うのよ。
ただのデタラメを自由とは言わないし、バカのワガママ放題のことを民主とも言わないぞ。
- 30 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 01:12:26 ID:mNTeedUe]
- その独裁国家への下準備を民主とか共産とかの左翼勢力がすすめていることは見ないふりですかー
- 31 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 01:28:51 ID:OUTYzQ+g]
- >>23
『不当に賛美誇張する』ものって具体的になんじゃらほい
- 32 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 01:37:45 ID:aoedIZTr]
- お上（自民党）にとって都合の悪いものは規制対象ってことだろ
自民新憲法草案見てれば奴らのやり口は判る
てかこの馬鹿コテは有名な荒らしみたいだから相手にしない方がいいぞ
- 33 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/04(土) 01:58:12 ID:uJNX10YS BE:243455235-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
いまのお上は民主党だろ。
権力の犬がうるさいね。
- 34 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 07:31:09 ID:tYpEEHuL]
- 1000 名前:ニライム ◆AbJJrhRXsM :2010/12/02(木) 20:48:30 ID:UR1PEfNp BE:389528238-2BP(1700)
img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
1000なら規制強化でアニメもマンガも絶滅。
ザマミロバカサヨ。
m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー！！！
- 35 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 11:25:33 ID:GGYN3hl1]
- ヤクザとの黒い繋がりのある自民が国民奴隷化のお手伝い
- 36 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 11:45:05 ID:O0MEl2ZH]
- 北朝鮮と黒いつながりのある民主が国民奴隷化のお手伝い
- 37 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:12:11 ID:xHgybIG1]
- 出版社や漫画家さんは規制反対特集号でも出しなよ
あんたらは口より字や絵でしか語れないんだからさ
それをやらないと反対しましたってアリバイ作りだけで熱は入ってないと思われるよ
- 38 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 12:23:39 ID:358r/sb8]
- >>29
>ただのデタラメを自由とは言わないし、バカのワガママ放題のことを民主とも言わないぞ。
それは嘗て政権を持っていた自民党にも言える事だな
勿論公明党にもアメリカにもな
>>36
ここはお前みたいなバカみたいにどんな悪も民主党に結び付けて叩けばいいスレッドじゃないんだけどな
>>37
それをきっかけに大きな国民的運動にもなればいいな
- 39 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 13:34:05 ID:O0MEl2ZH]
- あははは、どんな事でも自民に結びつけて叩くのは平気なのにｗ
民主が叩かれると反応しちゃうんだね。
単に規制にかこつけて自民叩きたいだけじゃん。
結局、規制に賛成したような民主支持者はどうしようもねえな。
- 40 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 13:55:50 ID:358r/sb8]
- >>39
政権が長かったらそれだけ粗も色々と出てくるさ
尤もお前みたいに｢自民党マンセー｣｢自民党のやる事なす事何でも正義｣等と
真剣に信じ込んで疑おうともしないバカには分からないけどな
- 41 名前：ついでながらこんなのを見つけた mailto:sage [2010/12/04(土) 13:57:38 ID:358r/sb8]
- yuzuru.2ch.net/test/read.html/wom/1236376048/669-670
日本の一般人の「児ポ」に対する認識は、
マスコミのマッチポンプ世論誘導の成果もあって、
建前では忌むべきものと思われている。
実際には、一部の有識者以外は事件性の線引きはもちろん、
この法律が本当に必要だったか、あるいは、
今、議論になってる問題点についてもほとんど理解していない。
だから、推進派は、問題の本質をわざと反らし、児童の人権擁護という最も受け入れられやすい言葉で外面を繕っている。このこと自体には、誰も反対できないだろうということを計算済み。
実際には、特定の利権を温存するため、
それに反対したり、その利権を侵害しそうな敵対勢力（または個人）に対して、選挙前などに児童ポルノを擁護するロリコン犯罪者、
異常人格者というレッテルを貼って社会的に抹殺しちまおうというのが本音の部分。
- 42 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 14:04:11 ID:xHgybIG1]
- エロ利権を守るために反対派に身を置く人もいるから
そのへんはお互い様じゃね？
- 43 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 14:10:27 ID:O0MEl2ZH]
- >>40
俺は自民以上に民主が許せないだけ。
あいかわらずリベラル支持者はレッテル付けが得意だなｗ
- 44 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 14:38:09 ID:358r/sb8]
- >>43
お前の>>39もレッテル貼りじゃないか
- 45 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 14:48:03 ID:O0MEl2ZH]
- >>44
俺は>>38の書き込みのように相手にバカとは書かないし、
>>40の書き込みのように「自民党マンセー」という書き込みもしたことがない。
それよりも、民主党議員に規制反対を働きかけてクレよ？
- 46 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 15:10:28 ID:358r/sb8]
- >>45
どうでもいいが民主党や他の色々な政党にもメールを送ったり電話をかけたりする事は大事だな
だからすでにそうしている人はこのスレッドに来る人には多いんじゃないか
- 47 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 17:44:40 ID:D96CJCHo]
- 客観的に見たら自民も民主も大差ないと思うが。
結局どこの政党が、じゃなく与党になった政党は必ず規制派にまわる。
- 48 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 18:14:13 ID:KOJBP3we]
- 自民工作員が比較論でさも自民を良さそうに見せる事に必死なようですね
犬のクソと猫のクソの比較で
- 49 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 18:19:55 ID:3SIXoK6v]
-
- 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 18:56:53 ID:K7tJbmUv]
- 半角二次板から客観的に見たら、自民が最悪のクソだろ。
- 51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 18:58:08 ID:3SIXoK6v]
- >>15エロ議員と言われたら、
「この規制に乗じた新たな監視機関（天下りの温床）の創設、新人作家の萎縮を防いでる。」
と反論で出来なかったのか。実際、ちば てつやさんが新人の萎縮を嘆いている。
とにかく一番悪いのが、選挙棄権の我々だ。
選挙参加など当然だが、今危険なのが
「日本ユ偽フ協会」の署名活動。
上で工作員が煽って、これに乗せられてる間にも国賊どもが売国署名活動を。
みんなの趣味の板でいいので
「サインしたら自分の死刑執行書にサインするのと同じ。
サギなどの悪用が怖いので、一切の署名を断ってます。と拒否して下さい。」
のような警告を頼む。
何度も言うが工作員は、煽って我々をスレに縛っておく作戦だ。消耗するだけ。
ここで言い合って反対活動をした気にさせられている。
相手をしたら負け。むしろ工作員を喜ばすだけ。
情報交換のみのスレとして使うだけでいい。
- 52 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 19:38:48 ID:dxXeM+Dt]
- >>26
この人子どもいるの？
wikiの記述だとイマイチわからないんだけど
- 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 20:38:49 ID:kaIk4leT]
- 選挙に行くことは非常に大事だな
行かないと組織票で自公に戻ってしまう
棄権は絶対駄目！
- 54 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 21:00:06 ID:Q+6TfDma]
- 自民が自民がって、なんか気持ち悪いな
組織的工作してるような狂信的な流れは逆効果だろう
政治政党がフェミの掌の上である限りどこの政党とか意味がない
- 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 22:28:37 ID:o9TQq9Vw]
- だから党として規制を訴えてる＆カルト党と盟友に投票だ！ですよねｗｗｗｗｗｗｗ
- 56 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 22:48:41 ID:4EQ5ErNt]
- >>50
18歳以上の人間しかいないはずの二次板住人にとっては、
この条例はほとんど何のデメリットもないでしょ
せいぜい読み買いする雑誌が変わるかも、ぐらいの影響しかないよ
18歳未満のヤツは困るかもだが、この板にはいないはずだしなぁ
- 57 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 23:34:38 ID:hSxO/6w0]
- >>54
どこの党が規制法案を出すかってかなり重要だろ
それだけ毒されてるってことだしよ
- 58 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/04(土) 23:39:49 ID:VMtAhgWx]
- アホウがエロ漫画規制（黒線）したことを知らないネトウヨは多い
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 23:57:29 ID:6AnNvgla]
- まさに大問題だな
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/04(土) 23:58:34 ID:Q+6TfDma]
- >>57
どこが規制を始めるかってのは基本的には与党からだろう
野党が騒いだところで大した影響は期待できないからな
政権交代した今は新たな与党に圧力かけられてるだろ、実際賛成派に回りつつあるしな
今回乗り切れても、大元を断ち切らなきゃ何度でも規制の話は復活する
つーか毒されてる云々は他のどこの政党だって同レベル、利権政治屋どもしかいない
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:06:27 ID:sxQQlEIb]
- a
- 62 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:06:37 ID:zFX/Ne7h]
- >>56
そんな屁理屈に騙されるほど若くはねーんだよタコｗ
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/05(日) 00:31:56 ID:ONgK+yTX]
- で、今夜はどうやって民主党に投票した自分たちを見苦しく言い訳して楽しませてくれるのかな
知的障害者くんたちは＾＾
- 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:38:46 ID:p9SB0Q44]
- まだ言ってるのか
共産党に入れたってーの
- 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 00:39:20 ID:ThSikzxt]
- どこの政党が正しいかどうかなんて、このスレの本分じゃない。
規制反対派にとっては妨害行為。
- 66 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/05(日) 01:06:19 ID:6/DwosA6 BE:649212858-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
表現の自由を踏みにじってきたのは誰か？
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もう一度冷静に考えてみましょう〜( ‘ヮ‘)
- 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 01:57:21 ID:Bw+8b9v6]
- 保守派の政治家
- 68 名前：質問君 mailto:sage [2010/12/05(日) 02:46:58 ID:zawpVejU]
- 性表現以外の言論の自由に関しては本当に無関心だよね
自分達と異なる意見に対する言論の自由(性表現を不快に思うのもまた自由)も広く守ろうとしたか？
それに、漫画から影響を受ける奴なんかいないっていうけれど
ネットでなんちゃってウヨが増えた原因の一つはゴーマニズム宣言だと思うよ
- 69 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/05(日) 03:42:12 ID:6/DwosA6 BE:292145292-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
日本では保守派が性表現や暴力表現に厳しく、その代わり差別表現などに寛容で、
革新側が性表現や暴力表現に寛容で、その代わり差別表現を死んでも許さないという役割分担がされていた。
問題によって攻守を入れ替えて議論することで、表現の自由が拡大されてきたというのが実際。
だから保守も革新も表現の敵になり得る。
保守派が敵で、革新勢力は表現の守護者なのだ！なんてことはない。
この問題を理由に民主や共産に入れるとかあり得ない。
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 10:43:26 ID:6G8fLFq4]
- >>68
ゴーマニズムの影響を受けたのなら、アメリカにも懐疑的。
即ち、今回の規制のバックに居るキリスト教右派にも批判的だろうに。
- 71 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 14:18:22 ID:g3L5mhM3]
- 「『非実在青少年規制』改メ『非実在犯罪規制』へ、都条例改正案の問題点は払拭されたのか？」: 弁護士山口貴士大いに語る
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-8546.html
主催：「東京都青少年健全育成条例改正を考える会」＜共同代表：藤本由香里（明治大学准教授）・山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）＞
協力：「コンテンツ文化研究会」
参加費：無料
事前申し込み：不要
２０１０年１２月６日（月） １８：３０（開場） １９：００（開演） ２１：１５（終了）
中野ＺＥＲＯ小ホール（ＪＲ／東西線中野駅南口から徒歩８分）
www.nices.jp/access/zero.html
集会の告知資料
yama-ben.cocolog-nifty.com/101206announcement.pdf
プレスリリース
yama-ben.cocolog-nifty.com/101206pressrelease.pdf
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 14:19:56 ID:g3L5mhM3]
- ＜パネリスト予定者＞
河合幹雄（桐蔭横浜大学法学部教授・法社会学者）
呉智英（評論家・日本マンガ学会会長）
兼光ダニエル真（翻訳家）
とりみき（漫画家）
西谷隆行（日本雑誌協会・編集倫理委員会委員）
保坂展人（前衆議院議員・ジャーナリスト）
水戸 泉／小林来夏（作家）
山本弘（作家）
藤本由香里（明治大学准教授）
山口貴士（弁護士・リンク総合法律事務所）
- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/05(日) 14:34:26 ID:cEEHpP27]
- enchanting.cside.com/hp/freemail.html
このﾘﾝｸを利用して沢山メールを送るのはどうだろう
当然文章はある程度自分で考えたものを送れよ！
- 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/05(日) 15:28:21 ID:ew/b9MRe]
- 規制派にも言論・表現の自由はあるし、
キリスト教右派の表現も性表現を不快に思うのもまた言論・表現の自由だろうに。
敵の言論は封殺するのかよ？
そこんとこは考えどうなんだろうね
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 15:44:10 ID:iRjfYM0I]
- 盲目的信者には語るだけ無駄だろう
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 16:18:05 ID:JRhEJ6Xx]
- >>74
性表現を不快に思うから規制しようとしているのが今の事態である訳だが何か
- 77 名前：>>76を修正 mailto:sage [2010/12/05(日) 16:19:46 ID:JRhEJ6Xx]
- >>74
性表現を不快に思うから封殺しようとしているのが今の事態である訳だが何か
- 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/05(日) 17:49:05 ID:ew/b9MRe]
- >>77
だから言論封殺にたいして言論封殺で対抗するのかってことよ。
それだと言論・表現の自由という大義名分はかかげられないよな。
- 79 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/05(日) 18:06:28 ID:6/DwosA6 BE:568060875-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
気に入らない表現は封殺するのが左翼さんのやり方。
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左翼さんがこれまでやってきたことをやり返されたからって文句を言う資格はない。
- 80 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 18:13:01 ID:fC2skDZV]
- http://〜
なんでニューカス民はこれ貼りたがるんだ？
セコウ議員から指示されてるのか？
- 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 18:20:40 ID:fC2skDZV]
- ありゃ？
ＳＳＳＰ：／／は半角で書いたらHTTP://になっちゃうのか
- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 18:53:21 ID:JRhEJ6Xx]
- >>78
じゃあ｢性表現を不快に思うから封殺｣はいいのか
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 19:38:14 ID:r5XgmmT3]
- い
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 21:11:09 ID:duieQ/FQ]
- だからゾーニングをしっかりやればいいだろう
酒・タバコみたいに身分証明書で年齢確認してから売ると
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 21:32:25 ID:Bw+8b9v6]
- >>84
修正案はそういう要素を強く反映してるよ
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/05(日) 22:14:14 ID:duieQ/FQ]
- >>85
だからゾーニングだけで表現規制まではしなくていいだろ
- 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 00:40:02 ID:inlsoAUg]
- >>74
もちろん「規制派はキチガイ」って連呼してるだけのやつは言論封殺してる。
だが、
俺は規制派だろうと、発言自体をとがめたことはないよ。
話し合いに応じてくれるなら、いくらでも話し合うよ。
嫌悪されるのも、キリスト教を推進されるのも止めるつもりはない。
俺たちに押しつけさえしなければ。
が、それらが権力と結びつくとなると怖い。俺たちに権力なんて無いんだから
同じ土俵の上の争いではなくなる。
おーけー？
- 88 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 00:48:03 ID:qZ69Gzkw]
- >>87
現状じゃアリとゾウが喧嘩しようとしているような感じだしな
- 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 01:17:58 ID:+W557Nal]
- 今回の条例改正案に「表現規制」は一切盛り込まれていない
第7条（図書類等の販売及び興行の自主規制）
図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催するもの及び興行場
（興行場法（昭和二十三年法律第百三十七号）第一条の興行場をいう。以下同じ。）を経営する者は、
図書類又は映画等の内容が、次の各号のいずれかに該当するものと認めるときは、相互に協力し、
緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に販売し、頒布し、若しくは貸し付け、
又は閲覧させないように務めなければならない。
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、
青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの。
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、
刑罰法規に触れる性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における
性交若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現することにより、
青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
- 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 02:00:46 ID:hOtIYati]
- >>89
どこをどう見たら一切盛り込まれてないんだ？
思いっきり盛り込まれてるだろ…
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 02:10:09 ID:+W557Nal]
- どこをどう読んでも、
「性的感情を刺激」する作品や「残虐性を助長」「自殺若しくは犯罪を誘発」する作品を、
「描いてはならない」などとは書かれていない
売るな、貸すな、見せるなと書かれているだけ
それも青少年にだけね
表現規制ではなく流通規制・販売規制だね
表現の自由は一切侵されていないよ
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 02:15:32 ID:leky1doO]
- gikai.fc2web.com/tokyo.htm
www.togikai-minsyuto.jp/
都議会民主党の反対派議員は「メールが来てくれると嬉しい」と語っていました
反対の要請と応援のメールをたくさん送って、賛成か反対か揺れる民主党を後押ししてあげましょう
- 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 02:38:56 ID:GAivf2A4]
- >>79
>左翼さんがこれまでやってきたことをやり返されたからって文句を言う資格はない。
あれ？今の今まで都合の悪いことは封殺したのは自なんて党だっけ？ｗ
- 94 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 02:45:38 ID:d0L2dQkk BE:194763762-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>93
自民党がやった具体的な言論封殺の実例を挙げてみなさい。
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 05:40:07 ID:HOEjuEeL]
- 【創作物に係る改正文】
(図書類等の販売等及び興行の自主規制)
第七条 図書類の発行、販売又は貸付けを業とする者並びに映画等を主催する
者及び興行場(興行場法(昭和二十三年法律第百三十七号)第一条の興行場をい
う。以下同じ。)を経営する者は、図書類又は映画等の内容が、青少年に対し、
性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯罪を誘発し、青少年
の健全な成長を阻害するおそれがある次の各号のいずれかに該当すると認める
ときは、相互に協力し、緊密な連絡の下に、当該図書類又は映画等を青少年に
販売し、頒布し、若しくは貸し付け、又は観覧させないように努めなければな
らない。
(平四条例一九・平一三条例三〇・一部改正)
一 青少年に対し、性的感情を刺激し、残虐性を助長し、又は自殺若しくは犯
罪を誘発し、青少年の健全な成長を阻害するおそれがあるもの
二 漫画、アニメーションその他の画像（実写を除く。）で、刑罰法規に触れ
る性交若しくは性交類似行為又は婚姻を禁止されている近親者間における性交
若しくは性交類似行為を、不当に賛美し又は誇張するように、描写し又は表現
することにより、青少年の性に関する健全な判断能力の形成を妨げ、青少年の
健全な成長を阻害するおそれがあるもの
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 05:40:40 ID:HOEjuEeL]
- 都条例改正修正案の全文
ux.getuploader.com/ero_game/download/72/ero_game_72.txt
弁護士山口貴士大いに語る
第１５６号議案「東京都青少年の健全な育成に関する条例の一部を改正する条例」の条文の検討
yama-ben.cocolog-nifty.com/ooinikataru/2010/11/post-b4f0.html
《改正案の条文》簡単HMTL版 / 見やすいgoogleドキュメント版
https://docs0.google.com/document/d/1pprDalw9Cg6bkM7vlmX90AxzcpmNVKaJhy2eij6wrBg/edit?hl=ja&authkey=CMrojNwI&pli=1#
山口弁護士の指摘付、とても分かりやすいので参照
- 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 06:29:45 ID:KecS7cUV]
- >>94
何回も児童ポルノ法改悪案を提出してたじゃん
もちろん対象に創作物やネットも含まれてたか、「調査次第で含む」みたいな附則条項を入れておいて。
- 98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 06:33:15 ID:KecS7cUV]
- >>91
流通規制・販売規制こそ実質的な表現の自由の封殺。
発表する場がない表現はもはや表現の体をなしていない。
猪瀬の寝言をそのまま鵜呑みにしやがったなw
- 99 名前：ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/06(月) 06:42:44 ID:d0L2dQkk BE:795285277-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>97
児童ポルノを処罰する法律そのものは社会一般に認められていますよね。
自民党の提案が改正か改悪かはさておき、これを言論弾圧とまでは言えないでしょう。
実際ないんですよ。
自民党が言論弾圧を行った例なんて。
そんなことをするまでもなく多くの国民に自民党は支持され続けてきたのだから。
根拠のない思い込みで自民党を批判するのはもうやめにしませんか？
これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 07:46:09 ID:+xGbuzKY]
- >>98
エロゲやAV、成年コミックを18歳未満に売ることは出来ないけど、
これって「表現の自由が侵害されている」ってことになるの？
違うだろ？
エロゲやAV、成年コミックの中でさえ、○○な描写をすることは出来ない
そうなったときに初めて「表現の自由が侵害されている」と言えるんだよ
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 08:54:33 ID:HOEjuEeL]
- 森政権時代の教育施策。
１．子どもへの方策
●甘えるな
●生かされて生きることを自覚せよ
●団地、マンション等に「床の間」を作る
●遠足でバスを使わせない、お寺で３〜５時間座らせる等の「我慢の教育」をする
●地域の偉人の副読本を作成・配布する
●学校に畳の部屋を作る
●簡素な宿舎で約２週間共同生活を行い肉体労働をする
●満１８歳で全ての国民に１年ないし２年間の奉仕活動を義務づける
●有害情報、玩具等へのＮＰＯなどによるチェック、法令による規制
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
●バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
●子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
●「ここで時代が変わった」「変わらないと日本が滅びる」というようなことをアナウンスし、ショック療法を行う
●一定レベルの家庭教育がなされていない子どもの就学を保留扱いする
●文部省、マスコミが１、２週間程度学校で過ごす
●警察ＯＢを学校に常駐させる
●企業は教育に関する書籍や地域の歴史文化に関する書籍を備えた父親文庫を設置する
●名刺に信念を書くなど、大人一人一人が座右の銘、信念を明示する
●マスコミと協力したキャンペーンを行う
www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
- 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 09:36:29 ID:HOEjuEeL]
- 第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
- 103 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 10:18:45 ID:Sjz//4rj]
- hg
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/12/06(月) 11:49:08 ID:fLQIEn9c]
- ToLOVEるみたいな確信犯的なことしやがる屑がいるから規制なんて話が出てきちゃうんだよ！
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 12:10:34 ID:5Qs5aM/3]
- >>104
残念。それ以前から規制の話は出ていました。
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 12:35:07 ID:BmLZbB1w]
- >>99
>これ以上そちらがバカげたデマゴーグを垂れ流し続けるなら、こちらにもそれなりの考えがありますよ。
完全に自民党の工作員だと言う事がバレバレだｗ
まだチームセコイは活動してたんですね
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 13:41:55 ID:oFq22UGp]
- 過激すぎる少女漫画だろ
頭がフットーしそうだよぉっ！て奴みたいな
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/12/06(月) 15:24:26 ID:fLQIEn9c]
- >>96
ゾーニング自体はいいんだが
警察の権限拡大
これが一番の問題だわな
結局業界側も自主規制すると言っても口だけなんだよね
勿論してるとこはしてるがToLOVEるみたいなのが出て足並みを乱すようじゃ自主規制にならない
漫画家もただ抗議するんではなく漫画版ＢＰＯみたいなのを作ってみたらいいんだよ
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