- 1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/03(金) 01:40:55 ID:wNlQGvjj BE:191537478-2BP(3023)]
- sssp://img.2ch.net/ico/c.gif
前スレ 自民党による法規制で二次元あぼーん決定!22 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1288272957/l50
- 170 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 09:54:38 ID:WEBuJ3u+]
- >>167
規制に反対するバカサヨに言われた台詞だろ。 おまえが行ってこい。
- 171 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 09:56:58 ID:WSRmNhgE]
- 「ネトウヨ」という単語の定義がホントにわけわからんことになってるなw
だからこそ、議論の真似事をする場では使うべきでない言葉だと思うね
- 172 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 10:08:10 ID:oDZtCkq6]
- >>169
ヘイ、段落を挟んで言ってることがめちゃくちゃだぞw それをダブスタっていうんだよ。 やっぱり日本語能力が不足してるただの馬鹿だったのか。石原か猪瀬気取りか?
- 173 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 10:13:02 ID:WSRmNhgE]
- 具体的にどうぞ
- 174 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 10:25:23 ID:BqNaNdb2]
- エロマンガがガス抜きになってると主張してる奴もいるが、
実際にガス抜きになっているのか、明確なデータないしな どうせこんなアホみたいな法案、ポシャるの目に見えてる
- 175 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 10:46:54 ID:WSRmNhgE]
- 【政治】 都議会民主党の裏切りで“マンガ規制法”が成立へ
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291685382/
- 176 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:03:11 ID:bZHTPEqA]
- 現実的対応といってほしいね
- 177 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:10:36 ID:RjDDmxiW]
- 児童ポルノのために民主に入れる!(キリッ
- 178 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 11:14:49 ID:3jkwsa+o]
- >>169
>漫画やアニメを守るためにTVや小説を身代わりに差し出し、 >「表現の自由を守れ!」ってか AVを守って、漫画を叩く誰かさんも居るのにな そいつらにも言ったら?
- 179 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 11:19:58 ID:WSRmNhgE]
- ここにいたらな
- 180 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 12:03:17 ID:N8186hLL]
- おまえらも
ネットで真実!俺たちの愛国右翼石原だあああ!! とか言ってたら趣味が規制されるとか 最高のコント豚だよなwwwww
- 181 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 12:11:28 ID:WSRmNhgE]
- ここにいるのは大半がネトウヨ連呼厨だから、石原なんかは不倶戴天の敵だよw
- 182 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 12:51:04 ID:BqNaNdb2]
- >>175
解散総選挙間際に自民党が二次元規制をやるとか言い出して、 民主党にあっさり寝返ったキモヲタは、今度は民主党に泣かされる訳か。 ガチで呪われてるだろ、オマエラ…
- 183 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 13:18:02 ID:WEBuJ3u+ BE:779054786-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
おまえらも ネットで真実!俺たちの反規制民主党だあああ!! とか言ってたら趣味が規制されるとか 最高のコント豚だよなwwwww
- 184 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 13:32:29 ID:BqNaNdb2]
- しかし、幾度となく二次元規制関連が浮かび上がると、
無関係な板にまで、場違いなスレが建つけど、今回はそれがないな なんらかの圧力かかってる悪寒
- 185 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 13:33:11 ID:0UXYCLYW]
- >>182
その程度で騙されるようだから衆愚なのだよ この民主詐欺国家においては騙される方が悪 だからアグネスチョン勢力をどうにかしないと意味ないっつったのになw
- 186 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 13:39:15 ID:BqNaNdb2]
- >>185
まぁ、自民は二次元規制だけ目を瞑れば、他はマトモだからな 民主は裏切り&売国のダブルプレイ炸裂 笑えないぞ、今回ばかりは
- 187 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 13:51:04 ID:gkmT5kLY]
- >>175
どう見ても飛ばしです。 本当にありがとうございました。
- 188 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 14:05:12 ID:WEBuJ3u+ BE:129842742-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
./ \ ←民主党 / ヽ 去年オレが児童ポルノ規制に . / 八 \ 反対した時、あの時…… . | /V八/| || |ヽ |‐-‐))'´|,|ヽ ヘ | |`‐- ノ_|/ ヽl |/`‐-/‐'´ | /〃ヘ\ バカオタどもはたぶんオレのこと | |::`‐-、_ `‐-、_ /::/ |/ 「いい人」だと思ったと思うんだよ | |, | ノ `‐-、_||| ||:::/ | | /⌒l ━┳━━━━━━━━━━━━┓ ククク…… | |:i⌒|::|:::::| :::illlllllllllllllll|━━| ::illllllllll| ああいうバカがいるから | |:l⌒| |::::: | :::iillllllllllllllll/ :::::: ..\ :::iillllllllllノ 左翼政党はくいっぱぐれねえんだ | |::「]| |::::: \::iillllllllllllllノ ::::::::::::::; |:iillllllllノ |. \_.l |::::  ̄ ̄ ̄ :::::::::::::::::; | ̄ | オレが . ./| N:::::::::: __,ノ (::::_::::::::::::; | | 「いい人」のわけねえじゃねえか……! ./::: | /: :|:::::::::/ ‐┘ヽ | / :::::: |. ./:: ::|::::/: (二二二二二二二二) ,| ……ククク…… /:::::::::::::| ./:::: ::|::::: __ | 話にならねえ甘ったれ… : : :::::::::::::|.../::: ::\:::: :::::::: | ::::::::::::::::::|\ ::\ l l l l l l l l |:::::::::\ この国じゃそういうウスノロは :::::::::::::::::| \ :::::\_______|::::::::::::::::: いのいちに餌食…… ::::::::::::::::| \ ::::::::::::/ |:::::::::::::::::::: ……喰い物……
- 189 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 14:18:14 ID:JQCcQz7I]
- 二次規制だけ、クローズアップされてるけどさ。
やっぱり時代に合わせた自制が効いてないんだと思うよ。 かつてはテレビでもバラエティで平気でオッパイだしてたじゃん。 バカ殿でも、芸能人水泳大会でもさ。でも、そういうのってなくなったよね? 芸能人水泳大会で犯罪が誘発されたとは全然思わないけど、 やはりゴールデンタイムでポロリはまずいだろ、って側面があるのは否めない。 それに、90年代初頭の成年コミック規制当時なみにエロマンガが氾濫してるのも事実だろ。 マンガ・アニメの業界団体が規制されたくないなら、 もっとゾーニングを完全にして、ここまでやったから規制はオカシイと訴えるべきじゃない? 風紀の乱れにエロマンガが影響してるかもしれないし、してないかもしれない。 自由を守る為には、100%以上の精度で未成年には売らないシステムを提案するべき。 もう少し、業界団体にも歩み寄りを求めたいね。
- 190 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/07(火) 14:32:12 ID:BqNaNdb2]
- しかし、裏切る快感を味わってみたいな
ドSの俺には、弱者を裏切るなんて、最高にタマランよ
- 191 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 14:35:31 ID:JQCcQz7I]
- 規制=悪 と単純思考の奴が、色々と煽ってるけど
規制される口実を作った一因って、業界側にもあるんだよ。 ゾーニングがしっかりしていれば、未成年には販売してないので影響ありません。って言い切れるだろ。 むしろ風紀の乱れを問題にするなら、ケータイ小説やモバゲーみたいな方がよっぽど問題なんだから。
- 192 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:06:08 ID:LfQavErE]
- 別に無理矢理見せてるわけじゃないからね。
もしも仮に、『チャンピオンREDいちご』が書店の店頭に陳列されていたとしても、 消費者側には「『チャンピオンREDいちご』を買わない」という選択肢が常にある。
- 193 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:10:27 ID:JQCcQz7I]
- だから、それじゃダメなんだよ。
18禁コーナーに未成年を入れちゃダメだし、タバコも未成年に売っちゃダメ。 買わない選択肢は消費者にあるが、売らない選択肢は業界側になる。
- 194 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:13:44 ID:LfQavErE]
- 大衆の倫理や道徳、感情と、表現は共存する必要はない。
なぜなら、人々は表現を取捨選択する権利を持っているのであり、 例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。 そして、人々から選ばれなかった表現は、価値の自由市場に淘汰されて、消滅していく。 もしそうならないのであれば、それは誰かが必要としているということであって、 それを否定したり、自粛を求める権利は、どこの誰も持っていない。 (唯一の例外は親権者だろうけど、それにしたって慎重であるべき)
- 195 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:20:45 ID:LfQavErE]
- >>193
で、それのどこが問題なの? あるいは何かというと業界側に仮託するヘタレというのは、子育ての資格があるんですか。
- 196 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:28:57 ID:LfQavErE]
- ぶっちゃけ修正案は「児童の権利に関する条約」に違反している。
「児童の権利に関する条約」全文 www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/jido/zenbun.html 第5条 締約国は、児童がこの条約において認められる権利を行使するに当たり、 父母若しくは場合により地方の慣習により定められている大家族若しくは共同体の構成員、 法定保護者又は児童について法的に責任を有する他の者がその児童の発達しつつある能力に適合する方法で 適当な指示及び指導を与える責任、権利及び義務を尊重する。 第12条 1 締約国は、自己の意見を形成する能力のある児童がその児童に影響を及ぼすすべての事項について 自由に自己の意見を表明する権利を確保する。 この場合において、児童の意見は、その児童の年齢及び成熟度に従って相応に考慮されるものとする。 2 このため、児童は、特に、自己に影響を及ぼすあらゆる司法上及び行政上の手続において、 国内法の手続規則に合致する方法により直接に又は代理人若しくは適当な団体を通じて聴取される機会を与えられる。
- 197 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 15:32:51 ID:JQCcQz7I]
- 自粛を求めてる訳じゃない、だが、そこに規制を作る口実にはなるね。
保守から見れば、無秩序に氾濫し自由市場に流れるアダルトコンテンツは秩序文化の破壊ほかならないからな。
- 198 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 15:34:16 ID:WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>192 見たくない人がいる場所でポルノ雑誌とかを閲覧していたら、セクハラだという時代ですから。 見たくない人が出入りする店で、ポルノ雑誌売るなと言われても抵抗しにくい。 そういうのはポルノショップか通販で手に入れろと言われれば反論できない。 快、不快で来られると抵抗するのは難しいですな。 >>196 第34条 締約国は、あらゆる形態の性的搾取及び性的虐待から児童を保護することを約束する。このため、締約国は、特に、次のことを防止するためのすべての適当な国内、二国間及び多数国間の措置をとる。 (a) 不法な性的な行為を行うことを児童に対して勧誘し又は強制すること。 (b) 売春又は他の不法な性的な業務において児童を搾取的に使用すること。 (c) わいせつな演技及び物において児童を搾取的に使用すること。 むしろ児童ポルノ規制を強化しそうな条文があるので、これを出すのは不味いですな。
- 199 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 17:55:59 ID:Q1UqlNE4]
- >>186
自民も売国三昧だがね 移民受け入れ、郵政とかな >>190 俺もどSだから、おまえらを徹底的に悔しがらせて踏み躙ってやろうな
- 200 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:29:21 ID:0NWW2wR6]
- 200ならあぼ〜んケテイ
こんな縁起の悪いレスも うふ〜んしていいスww
- 201 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 19:56:36 ID:/qMNsSbr]
- やっぱりエロとそれ以外の線引きをきっちりさせるべきだな
それから犯罪者が過去にどんなメディアを利用してきたかも調べた方がいいだろうな 尤もそれは規制の口実になる恐れもあるし 偏った考え方の人物によって偏って編集される恐れもあるけどな
- 202 名前:とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ!!! [2010/12/07(火) 20:05:18 ID:tCo6WHRo]
- / 自民党 \
/ ─ ─ \ シャブが止めれないお / (◎) (◎) \ | (__人__) | 5割超の選挙区で自公協力 参院選情勢に影響か \ _|| / www.47news.jp/CN/201006/CN2010062801000863.html ( \ / _) \ \ /|| | \_/ || .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..::.;:;;.;:.. スー とりあえず糞自民は公明党と手を切れよ!!! 自民党が売国じゃないのなら移民受け入れや、郵政民営化でアメリカ資本に売り渡しなんかしなだろ!? 自民党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
- 203 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 20:27:06 ID:DlCTweGn]
- ttp://twitter.com/karubiimunomono/status/11824094181855232
だってさ とりあえず石原・自民軍団は野党に落ちても規制したがってる事実は変わらない このスレ的に自民支持する奴はおかしいと言われても仕方が無い
- 204 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 20:27:50 ID:LfQavErE]
- 子供に、アレは見せちゃダメ、コレは見せちゃダメ、っていうのは分かる。
けど、問題はそこじゃない。 それが行政で対応する範囲なのか? が問題なのよ?
- 205 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 20:36:45 ID:WEBuJ3u+ BE:908897478-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
/ 民主党 \ / ─ ─ \ シャブが止めれないお / (◎) (◎) \ | (__人__) | icp.atura.ws/m/g/12195/img/0011069338.jpg \ _|| / i7.atura.ws/m/d/12195/img/0009082910.jpg ( \ / _) \ i7.atura.ws/m/d/12195/img/0009082923.jpg \ /|| | icp.atura.ws/m/g/12195/img/0011069323.jpg \_/ || .. ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ..::.;:;;.;:.. スー とりあえず糞民主はカルトと手を切れよ!!! 民主党が売国じゃないのなら国家主権の移譲や、黄砂対策で中国へ1兆7500億円支援なんかしなだろ!? 民主党の支持者はこの指摘に回答してくださいな。
- 206 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 21:04:26 ID:/qMNsSbr]
- 板違いなのでどうでもいいが
過去に自民党は中国にも多くの援助をしてきたんじゃなかったかな これまで見てきて分かったけど自民党とその後ろのアメリカや大資本は ある意味で朝鮮みたいな世の中が望みなんだな
- 207 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 21:32:50 ID:r6s93oV7]
- >>205
■政党別 国会議員比較 ★日韓友好議員 ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E9%9F%93%E8%AD%B0%E5%93%A1%E9%80%A3%E7%9B%9F 自民党177人 民主党 34人 ★統一教会員の秘書を持つカルト国会議員(128人中) www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm 自民党 20人 民主党 3人 ★統一教会推進カルト国会議員(128人中) www.asahi-net.or.jp/~AM6K-KZHR/wgendai.htm 自民党 61人 民主党 9人 ★パチンコ振興議員 www.p-world.co.jp/news2/2005/10/28/news1475.htm 自民党 35人 民主党 17人
- 208 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 21:39:00 ID:r6s93oV7]
- >>159
> 「子供たちに見せたくない本が野放しになっているという現状ではない。現行条例で対応できる」(出版関係者)などと反対の声が相次いだ。 さすがにこれは見苦しい言い訳だな。>>161の言うように実際野放しになってるし。 >>194 >例えば、親権者であれば、自分の児童に与えるメディアを、自分の責任において選ぶことができるからだ。 メディアってのは単なる商品じゃないんだよ。与えてなくても目にするメディアも存在する。 そのようなものは親が与える与えないレベルで防げるものではない。
- 209 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 21:47:45 ID:WEBuJ3u+ BE:97382423-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>207 ほとんどの人が関係を否定してるじゃねーか。 これ、なんか言い返したことになるのか? アホすぎる。
- 210 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 22:14:19 ID:/qMNsSbr]
- 民主党は脱小沢を目指して色々変えていったら殆ど何も残らなかった感じだな
そもそも「マスコミ」と言うカスゴミ共が「自民党と民主党しか政党が無い」みたいに報道してきた事は大問題だな 尤もそれはアメリカや大資本向けの報道だったのかもしれないがな
- 211 名前:質問君 mailto:sage [2010/12/07(火) 22:16:46 ID:4uise59n]
- >>208
>与えてなくても目にするメディアも存在する。ってのがよくわからんが 漫画やゲームの敷居は高いぞ、 まさか無理やり子供の目に押し付けて漫画読ませるわけでもないだろ。 それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか? 教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、 そこんとこの考えはどうなのよ!? この指摘に回答してくださいな。
- 212 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/07(火) 22:28:46 ID:WEBuJ3u+ BE:438218093-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>210 日本では二大政党制は成立しないのは確か。 常識的な中間意見が抑圧されて、アホウヨとバカサヨの大馬鹿野郎頂上決定戦になる。 やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。 交代可能なのは自公政権の公の立場。 >>211 ナショナリズムは悪と言いながら、中韓の反日愛国主義に荷担する不思議な人を教育の場から排除する方が先ですな。
- 213 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 22:48:56 ID:/qMNsSbr]
- >>212
>やはりドイツみたいに比例中心で行った方が良い事が判明した。 全国一選挙区一比例代表性が日本にとって一番いいのですね分かります 尤も自民党も公明党も今の状態じゃありえないけどな 他に自分たちの利益のために「愛国」を悪用するバカも排除するべきだな
- 214 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/07(火) 22:55:31 ID:LfQavErE]
- っていうか、なんてそういうのを業界の業界に結びつけちゃうのかな?
親がなんとかしろ! って話しは何処へ行ったのか。 子供が悪い方向へ進んだら、それをなんとかするのは、まず第一に親の責任じゃない。 日本人はまともに子供を躾られないヘタれなのか? また、親を、そういうバカ親に仕立てる行政というのは、市民の社会的成長を阻害している。 それは社会の常態を殺す、他殺行為。
- 215 名前:>>213への追加 mailto:sage [2010/12/07(火) 22:58:14 ID:/qMNsSbr]
- ちなみに「自分たちの利益のために「愛国」を悪用するバカ」はどこにでも居る事を付け加えておく
- 216 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 23:37:20 ID:JQCcQz7I]
- >>214
親が何とか出来る範囲をとっくに超えてる。 そもそも親自身のレベルの低下、収入減により共稼ぎが増加して子供放置状態。 そして、モンスターペアレンツ化によって、学校や社会に負担が掛かってきてるのだよ。 規制しないで未成年でも見たければ何でも見られる社会は望ましい。 だが、現実社会でそうとなってないから規制が要求されると言う事も考慮するべきだろ。 アダルトコンテンツにゾーニングが必要か?と問われれば過半数以上が賛成する。 現状の中でもゾーニングが要求されているのに、それが完璧になしえていない部分に瑕疵があるのだ。
- 217 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 23:54:26 ID:eXRNYvjl]
- もう人類滅亡すれば全て解決するよ
- 218 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/07(火) 23:54:32 ID:r6s93oV7]
- >>211
>漫画やゲームの敷居は高いぞ、 どこがだよ コンビニですぐ見れるし、学校でも誰かが読んだものが普通に落ちてるくらい >>214 お前はエロ漫画が住み分けされてる社会より エロ漫画が手軽に買える状態で親が街中を厳しく監視する社会のほうが望ましいと?
- 219 名前:質問君 mailto:sage [2010/12/08(水) 00:15:25 ID:Ab6WOxqj]
- >>218
強制するものがほとんどいないという意味で敷居は高いぞ、 絵柄とかが好みでない漫画とか読もうとか思わんし、そういう漫画を強制的に読めとか言ってくる奴もいないだろ。 また、一話ぐらい立ち読みですませても 好みでないものを定期的に金だして読み続けようとは思わんだろ。 そういう意味で漫画やゲームは敷居が高いんだよ。 但し、教科書や 教育に有用だと世間が判断した作品はいやおうなしに子供に押し付けることになるだろうから そっちの問題視をしたほうがいいだろ。 それに、歴史教科書問題での教育に愛国だのは問題視しないのか? 教科書はいやがおうにも子供に与えるメディアだし ゴーマニズム宣言で変な奴が増えたことからも無駄に愛国をふきこむことの有害性とかもありそうなんだが、 そこんとこの考えはどうなのよ!? この指摘に回答してくださいな。
- 220 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:17:37 ID:hEKu4iL3]
- いっその事コンビニでの漫画雑誌の扱いを止めさせたらどうかな
その代りとして政党機関紙(例えば「公明新聞」及び「赤旗」) そしてその他の新聞(例えば「政教新聞」及び「世界日報」)も扱えるようにすればいい
- 221 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 00:20:42 ID:X8TXddBd]
- 愛国者知事の先生と
日本再生を掲げる愛国副知事が 漫画は悪だと言ってるんだぞ よし、喜んで捨てようぜ 国のためだろ
- 222 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:24:40 ID:LzWL9gN0]
- >>152
「批判する自由」まで含めて表現の自由、言論の自由だ。 だから差別表現なりなんなりに抗議するのは弾圧・封殺ではない。 しかし今回の規制は、「公権力」が法律で取り締まるものなので、「抗議」とは次元が異なる。 混同するな。 石原は俺たちを刑務所に送ることができる。 左翼なんてそんな力は持っていない。
- 223 名前:くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:26:29 ID:vq1RP+h5]
- >>216
うん、ゾーニング云々は分かるけど、 それが行政に依存する形に仕立てることが問題。 ぶっちゃけゾーニングを市民は行政になんか頼んでないでしょ? 勝手に行政側が一部のラディカル・フェミニスト達の言い分で取り決めたコンセンサスのみよるゾーニングに、 そもそも民意は反映されてない。
- 224 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/08(水) 00:32:14 ID:m/fxT40J BE:227224272-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>222 批判する自由はあっても、回収や絶版を要求したり、ましてやマンガ家に仕事を与えないように仕向けるのは批判とは言わない。 左翼さんたちは度を超した表現の弾圧をくり返してきた。 これはハッキリと謝罪するべき。 >>223 コンビニに成人雑誌が並んでいることを、不快に思っている女性は多いですよ。
- 225 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 00:35:54 ID:KKtrdF/8]
- >>214
子供がコンビニで性描写のある漫画を立ち読みしないよう、 親が子供に四六時中張り付いてろとでも言うのだろうか あるいは性に興味を持たないよう躾けるべきだとでも言うのだろうか キミはそう躾けられたのか? こんな板に常駐しているキミが? それともそう躾けられなかったからこんな板に住み着くようになっちゃったの? 子供は思春期になれば性に興味を抱くようになる それが普通 性だけではない、酒やタバコもそうだ だからそれらを未成熟な子供から遠ざけねばならない 酒やタバコは既に買えないようになっているし、大人が与えれば罪に問われる エロゲやAVを買ったり借りたりも出来ない これらの規制にキミらは異を唱えてきたか? 当然のことだと疑問にも思わなかったのではないのか? 今回ようやく漫画に順番が回ってきた ただそれだけのことだよ
- 226 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:38:29 ID:enlpirZV]
- >>219
それ以前に子どもが見てるってクレームが来たから規制って言ってる訳じゃないんだよ 誰も望んでないのにイデオロギー的な感情から規制工作が始まっている ゾーニングをしてない書店なんてないし、エロガキなんて増加してる訳でもない そもそもエロがゾーニングで100%子供が目の触れない状態になってるの物なんて無いしあり得ない
- 227 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:41:05 ID:LzWL9gN0]
- ゾーニングの問題って言うが、TO LOVEるダークネスだけで収束しないから問題にしてるんだが。
アレとか、「あきそら」とか、ああいう「少年漫画の皮をかぶったエロ漫画」を成人指定するんなら、俺は否定しないよ。 でも石原は、「テレビに同性愛者が出ているのが悪い」などと話を広げている。 無制限に規制を拡大させよう、という意図があるだろう。 その点を俺は問題視している。
- 228 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:45:02 ID:iCScNM7G]
- >>223
PTAは頼んでるんでしょ。別にそれ自体はおかしなことではない。 >勝手に行政側が一部の そんなこと言ったらゾーニングすら否定してる奴のほうが日本の極一部だよ >>226 >ゾーニングをしてない書店なんてないし、 それは現行法で対象になってるものはだろ。んなこと当たり前。 問題はそれをすり抜けるが如く少年誌に明らかなエロ漫画を連載させてることだ。 言っとくがパンチラレベルをエロなんて言ってないからな。
- 229 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:46:17 ID:enlpirZV]
- >>225
お前の脳内コンビニほどエロ本を堂々と読んでるガキなんていない そして酒やタバコと一緒にすんな、あれは肉体的に悪いんだ 教育問題とゴッチャにしてる時点で論外 お前の根幹的な思想にある 教育問題を法規制するってのは異常だよ
- 230 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:46:46 ID:LzWL9gN0]
- >>224
絶版要求は俺も限度を超えていると思うよ。 弾圧という言葉には該当しないが、良くないことだね。 最初からその点に限って話を進めれば俺も同意した。 で、「不快に思っている女性は多い」のソース希望。 あと、 「不快に思っている人がいる」だけで取り扱いをやめるなんて、それこそ 「抗議を受けたから、漫画家に仕事を与えない」と同じで、あんたが憎んでいる行為じゃないのか。
- 231 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:49:44 ID:ddgsnvM6]
- >>223
業界が自主的にやろうが、市政によってなされるのか、そこまで気にしてはいないと思う。 ただ、現状の不完全なゾーニングよりも更に完全なゾーニングを望む層は多い。 自主的なゾーニングが、今の状況を引き起こした一因であるのは事実であって、 それを放置して、問題は何もない、現状のままでよい。ってのはちょっと難しいと思うんだよね。 行政による規制を危惧するならば、先手を打ち自主的にゾーニング強化をして、 未成年の目に触れない手に取れない状態だから規制は必要ないともってくべきじゃないのかな?
- 232 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 00:52:05 ID:KKtrdF/8]
- >>226
> 誰も望んでない いかがわしいものを子供から遠ざけたいと願うのは、親や大人としてはごく当たり前のことだと思うよ 学校周辺にパチンコや風俗店が存在することを快く思う親は存在しないし、 だからこそ法で規制されている 学校の隣に風俗店があると何か困った事態が発生する、なんて統計があるわけでは全くない なのに法で規制されちゃってるの それが社会の要求だから そしてその矛先が遅まきながら漫画に向けられるようになったわけ 何故か? 「社会」にそう要求させるほどに、業界が野放図だったから 自業自得です
- 233 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:53:24 ID:LzWL9gN0]
- >>23
「望む層は多い」のソース希望。 客観的なアンケートがどこかに一つくらいあるはず。
- 234 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 00:55:24 ID:KKtrdF/8]
- >>229
> 教育問題を法規制するってのは異常だよ 意味がわからん 教育は法規制と密接じゃん 「教育問題」なんて曖昧な単語でなく、もうちょっと具体的に、何を規制するのが異常なのか書いてくれないか
- 235 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 00:55:37 ID:LzWL9gN0]
- >>232
石原は、「いかがわしいものを子供から遠ざけるのは、教育上よくないんだ、うちではヌード写真も出しっぱなしだ」 って言ってるよ。 でも漫画はダメなんだってさ。 どう思う? 俺はただひたすら、石原の人間性だけを問題にしてるんだよ。 「石原の偏見」にすぎないものを「社会の要求」だって?
- 236 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:00:11 ID:enlpirZV]
- >>228
普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし 青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる それ以上のゾーニングって何?完璧なゾーニングなんて存在する訳ないだろ もし仮にやるなら徹底的に写真週刊誌も小説もスポーツ新聞も一斉にやるべき 漫画アニメだけ差別的に規制する時点で子供為でも何でもない
- 237 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:02:48 ID:KKtrdF/8]
- >>235
> どう思う? 個人的には如何なものかと思う 他人の家の中のことはどうにもならんし、特に興味もないけどね
- 238 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:07:47 ID:KKtrdF/8]
- >>236
「少年誌」「青年誌」と分類して棚を分けたって何の意味もない 小学生が青年誌を買ったり立ち読みすることは何ら制限されていないんだから それはゾーニングとは言わない ただのジャンル分けw 「少年誌」「青年誌」と分類して売り場を隔て、 少年誌からはセックスや犯罪行為を賛美する(と受け取られかねない)描写を排除する 小学生は青年誌を買うことはおろか、売り場に入ることも出来ない それがゾーニング
- 239 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:08:46 ID:iCScNM7G]
- >>236
>普通の書店では少年誌は少年誌で纏められるし >青年誌は青年誌、少女コミックは少女コミックで纏まってる だからこそ少年誌に(少年漫画を装った)エロ漫画を載せる輩が出てきてるんだよ。 自主規制してるとこはちゃんとしてるのにこういう卑怯な奴がいる限り自主規制してることにはならなくなっちゃう。
- 240 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:12:23 ID:enlpirZV]
- >>234
どう意味が分からないんだ? 国が法律で子供に性教育を施すのは○○歳からっていうのがお前の中じゃ当然なのか >>232 今回の規制は実写を除いたんだぞ 風俗店は駄目だけど、写真週刊誌のヌード写真はOK、 でも漫画アニメは駄目っていってるんだ、 誰が望んだらそんなちぐはぐな結論に至るんだよ、一般人が望んでいない証左
- 241 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:19:18 ID:enlpirZV]
- >>238
お前の脳内コンビニや書店じゃ何処も立ち読みフリーで 破廉恥な餓鬼が跋扈して無尽蔵に金の湧いてくる財布を持ってるんだろうけど 現実の子供はジャンル分けしてあれば少年少女漫画のジャンルに行って 誤って青年漫画を手にする確率は最低限に押さえてある お前の言ってる100%のゾーニングは夢物語 仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけだ
- 242 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:22:15 ID:KKtrdF/8]
- >>240
オレもそうだけど、「とりあえずは漫画からでおk」と思ってるんじゃないかな エロ本は、現状でも立ち読みはともかく買うことは出来ないんだからね そして>>229でキミが書いたとおり、コンビニでエロ本を立ち読みするガキは多くはないわけだし 性描写のある漫画雑誌と違ってね
- 243 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:24:11 ID:LzWL9gN0]
- ガキがコンビニでエロ漫画(エロ漫画的な少年漫画)を立ち読みしている、それも頻繁に、
という実例を、統計的資料付きで見せてくれ。 ないと思うが。 思い込みでしゃべるなよ。
- 244 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:32:03 ID:dvMYkQux]
- >>241
オレの行くコンビニではジャンプ・マガジン・サンデーの置いてある棚とYJ・SQの置いてある棚は隣同士で、 未成年が後者を手にすることは難しくも何ともないんだけど、 キミの脳内コンビニは違うのかな? > 仮にその夢を叶えたいなら小説や写真週刊誌など全て一緒にしなければ > お前の脳内エロガキはコンビニで週刊大衆を立ち読みするだけ 最終的にはオレはそうすべきだと思ってるし、 何らかの規制が必要だと考えてる人は皆そうだと思うよ 「漫画はダメだけど写真週刊誌はおk」と考える人は、規制賛成派の中では少数派でしょ キミが本気で、漫画と同様に写真週刊誌も規制の範囲に含めるべきだと主張するなら、 オレは同意するよ そうではなく、漫画を守るために写真週刊誌を身代わりとして差し出しているだけなら、 敵を増やして味方を減らすだけの、非常に愚かな行為だと思うね
- 245 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:36:11 ID:a4mDU7Cm]
- >>224
男性を食い物にする内容の女性誌を不快に思う男性も居るのだから、そういうのも排除せねばなりませんね?
- 246 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:37:54 ID:a4mDU7Cm]
- >>235
ヌード写真も子供にとって悪影響だから、取締りの対象になりますよね 利権の為に、一方を野放しにするのこそ野放図ですね
- 247 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:38:38 ID:dvMYkQux]
- >>243
あるわけねーじゃん、そんな統計ww 購読者の年齢構成だって、アンケート葉書に書かれた自己申告による年齢から推測するしかないのに、 一体どうやれば立ち読みしてる人間の統計なんか取り得ると思えるんだ? 何人のガキが、何パーセントのガキが性描写の含まれる漫画雑誌を立ち読みしているか そんなのはどうでもいいんだよ そういった雑誌が、子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える それが問題なの
- 248 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 01:40:09 ID:enlpirZV]
- >>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ
青年漫画はおしまいだな、議論するのが馬鹿馬鹿しいわ 規制派が全ての性表現規制をして純潔教育をしようとしてるってのはよく分かった そのうち犬の交尾も法規制しそうだ、 角煮で石原を超える逸材に出会えるとは思わなかったけどな
- 249 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:46:44 ID:enlpirZV]
- >>247
>子供が望めば簡単に手の届くところに置いてある、簡単に買える >それが問題なの それが本当に問題なら実写を除くなんていわねーよ
- 250 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/08(水) 01:47:10 ID:m/fxT40J BE:438218093-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
>>230 仕事場で成人雑誌を読むことは、すでにセクハラだと認められてますよね。 それなら公共の場に成人雑誌を陳列するのもダメでしょう。 コンビニのような場所ではゾーニングは不可能。 コンビニでタバコや酒を販売していても、店内での喫煙や飲酒は認めていませんよね。 しかし成人雑誌は店内で、表紙であれ目に付くようになっているのはおかしいでしょう。 これはゾーニングができているとは言えません。 >>245 女性週刊誌もしばしば性的な記事や漫画が載るので、規制対象ですね。
- 251 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 01:47:46 ID:dvMYkQux]
- ID:enlpirZVが「規制」という言葉をどう捉えてるのか、甚だ疑問だw
> >>244はYJ・SQも規制するつもりなんだってさ 当たり前じゃん、何言ってんの? YJだろうがSQだろうが、ジャンプだろうがサンデーだろうが、 「小学生でも手にとって買うことが出来る状態で陳列されている漫画雑誌」には、 条例で禁止された描写は載せることが出来ない そうでない漫画雑誌には載せることが出来る それだけの話だよ 何が困るの? 18禁板にカキコしてるオマエは一切何も困るはずが無いだろ? 業界関係者なのか?
- 252 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 02:59:50 ID:jJ08wFjp]
- どうせ廃案になる法案になにムキになってるのやら
民主党が裏切ったあのニュースも飛ばし記事だろ するっと流れるよ
- 253 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 03:29:15 ID:iCScNM7G]
- >>219
・ドイツでは青少年保護法により「戦争を賛美するもの」なども有害図書とされ青少年に対する提供、販売、広告が禁止されている。
- 254 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 03:31:10 ID:tPUw3USe]
- 【ありがとう自民党】
谷垣 「来年も創価学会と協力する」 orz.2ch.io/p/-/hato.2ch.net/news/1291730073/ hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1291730073/
- 255 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 04:29:03 ID:tPUw3USe]
- 【不祥事/自民】自民・今村議員の団体、またキャバクラ代を計上…
orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1291638042/ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291638042/
- 256 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 05:23:49 ID:N+fHtrU3]
- >>252
盲信もここまで来るとすがすがしいなw
- 257 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 07:24:34 ID:H9KFJt1t]
- >>254
やっぱり自民は自民。 国民目線から離れすぎ。
- 258 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 11:50:25 ID:hEKu4iL3]
- >>252
本当に廃案になってくれればいいんだけど実際にそうなるまでの監視は必要だな >>253 日本でも漫画やアニメやゲームでの性表現を規制するのならドイツ以上に厳しくして 「殺人」を含めた「暴力」等の「犯罪を賛美・奨励する内容」等も青少年に提供・販売・広告等も規制するべきだな 何しろ2001年5月に(これは当時の毎日新聞で知った事だが)世界保健機関だかどこかの国際機関で 日本では「殺人」を含めた「暴力」等の「犯罪を賛美・奨励する内容」の漫画やアニメやゲーム等が老若男女問わず入れる店で販売され 青少年がそれを利用する事で健全な育成を阻害されている等と問題になって日本政府が説明を求められた事があったからな 但し日本政府の説明は「日本にも言論・表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい」とこう言う内容だったそうだけどな 一方を規制して一方を野放しにしておきながら「日本にも言論・表現の自由がある証拠であると御理解頂きたい」等と恥も外聞も考えずに言えたものだな
- 259 名前:>>258の続き mailto:sage [2010/12/08(水) 11:58:16 ID:hEKu4iL3]
- 他にも教育についても性教育を通して命の大切さやを教える事も大事だな
いっその事日本の(条例や法律を含めた)あらゆる制度や 世の中のあり方を根本的に見直した方がいいんじゃないかな
- 260 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 12:27:46 ID:tPUw3USe]
- ☆☆☆☆【大阪】 自民「あんなバカみたいな独裁者を知事にしたのは我々の責任…引きずり降ろす」 橋下知事と対決姿勢を
鮮明に orz.2ch.io/p/-/raicho.2ch.net/newsplus/1291596529/ raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291596529/
- 261 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 12:47:42 ID:ddgsnvM6]
- 違法ROMだけを規制すれば十分なのに、マジコン自体を規制する日本だぞ。
二次規制はまともにゾーニングされてない以上、規制されてしかるべきじゃないか。
- 262 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 13:36:54 ID:FreDofpX]
- まあ石原は基地外発言ばかり連発してるし、
虹がこの先生きのこれるのか予想が付かないなw
- 263 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 14:07:47 ID:hidzpGO8]
- 【2次元児ポ規制】 石原都知事 「ワケのわからない輩が、ワケのわからない反対してる」
raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291778863/
- 264 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 14:26:34 ID:l2ECT73F]
- ていうかさ、「あきそら」に限って言えば近親姦描写は作品の都合上必要なものなんだからやめる必要ないよな
REDは確かに少年誌だがあれ一応中高生が読むものって事にはなってる、あんま知られてないが 少年誌でも乳首程度で18禁ってのは本来は行き過ぎた自主規制なのであの雑誌の在り方についてはそこまでおかしい事じゃない……まあ一度本当にやりすぎて警察に目玉喰らったわけだがその上で今の状態ではある、つまり一応「認められた」形にはなってんだよ 自主規制区分をどうにかするなら「中高生向け」とか「15禁」なのも欲しいところだな、婚姻可能で就職できるのにエロ漫画読めませんっておかしいだろwww
- 265 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/12/08(水) 17:25:26 ID:8cFbgjD6]
- 表現なんてそこまで過激になってねえよ
変わったのは絵柄だけだ
- 266 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 18:10:06 ID:hEKu4iL3]
- ある意味では道徳教育も大事だけどそれが権力者に都合のいい人物を作り上げるための道具にならないように監視する事は大事だな
- 267 名前:ライムグリーン ◆y.1JhR.0Dc mailto:sage [2010/12/08(水) 18:28:06 ID:m/fxT40J BE:649212858-2BP(1700)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_iyou02.gif
日教組は中国様&朝鮮様に都合のいい人物を作ろうと日夜努力していますから! まずこれを止めさせてからの話ですな。
- 268 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 18:32:48 ID:iCScNM7G]
- 宮城ではチャンピオンREDいちごを全国で唯一有害指定
www.pref.miyagi.jp/kyosha/seisyonen/img/kokuji1004.pdf そして宮城県警 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1241558512/675 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1250315063/837
- 269 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 18:35:21 ID:z4R+nL4A]
- 単なるファンイラストもアウトになるのかな?
一応は著作権法違反になるし…
- 270 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/12/08(水) 18:44:49 ID:hEKu4iL3]
- >>267
根拠はあるのか
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