- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/28(木) 22:35:57 ID:3C3f4L9N● BE:4620672689-BRZ(10001)]
- sssp://img.2ch.net/ico/ps3.gif
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！21
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1279586245/l50
スレタイは自民党になっていますがそれ以外の党についての議論もＯＫです
関連項目は>>2-5
- 42 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 12:36:13 ID:lQTOekJA]
- 男の癖にエロに規制は必要という人って・・・
- 43 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 12:44:29 ID:gpPN24Xb]
- ならば女はほとんど賛成、或いは黙認するから決まりだなｗ
- 44 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 12:54:19 ID:r8N6iOwm]
- >>41
議論していくって簡単に言うけど、それこそ矛盾だと思うけどね
表現の自由の権利が存在すれば、その表現に反対する自由の権利もある
表現するという行為には、それに常に社会的責任が課せられるもの
コンビニのエロ本が平然と未青年の目に付く昨今、別の面から制限するべきだな
まあ性と欲に溺れる国は滅びる、児ポ法みたいな悪法は不要だけど
しかしまあ、政治もエロ業界も自浄作用がニートになってるから困ったもんだ
- 45 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 12:56:56 ID:HBWvLuDv]
- 君らは表現する側で立場を考えた事は無いのか
- 46 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 13:00:48 ID:gpPN24Xb]
- レイプ調教で泣きながら妊娠させられるヒロインを表現したいのかｗ
まぁ俺はそれも嫌いではないが、嫌う人の気持ちも分かるな。
俺はタバコ呑みだけど嫌煙バカの気持ちも分からんでもないからな。
- 47 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/30(土) 13:09:04 ID:cKQYQ40r]
- >>44
＞表現の自由の権利が存在すれば、その表現に反対する自由の権利もある
＞表現するという行為には、それに常に社会的責任が課せられるもの
その問題は、よく議論として出されるんだけど、論理的に回避するのはそんな難しくない。
J・S・ミルの有名な、「他者の権利を侵害しない限りにおいての自由」という定義は、
「自由を侵害する自由はない」と読み替えてもいい。
自由な状態を維持するためには、自由を侵害する自由をいかに排除するかという問題が常に付きまとう。
「法」と「自由」という一見相反するものが理念として近いというのは、この理由による。
表現の自由に関しても、同じことが言える。
表現が他者の権利や自由を直接侵害する場合なら、自由の自己否定を回避するために、
表現の自由を制限する正当性が生まれる（プライバシーの権利や名誉権の保護はその最たるもの）。
それでは、「表現の自由を否定する表現」はどうだろうか？
これもやはり、表現にとどまる限り、認められなければならない。
しかし、そうした表現が力を得て、多数者の同意を得たときに、「行為」に移すことは正当化されるべきだろうか？
ここで、最初の論点に戻る。
つまり、他の「行為」に関しては、民主主義社会において、多数者の同意があるならば、実施されてしかるべきだけれども、
表現を排除するという「行為」に関しては、その正当性の根拠である多数者の同意形成のプロセス自体が無効化されるので、
けっして肯定することはできない。
つまり、ある表現を排除したいという欲求はその表現に対するカウンターとなる表現でしか自由主義社会では許されない、ということになる。
- 48 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/30(土) 13:32:00 ID:cKQYQ40r]
- >>44
＞コンビニのエロ本が平然と未青年の目に付く昨今、別の面から制限するべきだな
下の世代に公序良俗を押し付ける傾向は、文学方面一つとっても事欠かない。
随筆はまだ良いが小説はバカになるからダメ。
短歌や俳句は嗜みだが随筆の類はバカになるからダメ。
漢文や英文の文章はいいが日本語の文章は程度が低い。
……と、まあ、こんな具合。
わたしも、そして誰もが、逆の立場につくときがあるかもしれない。
みんな「自分だけはそうならない」と思っているだろうからね。
- 49 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/30(土) 13:48:38 ID:cKQYQ40r]
- ポルノというものは現実に実際にある性癖の需要にあわせて生まれてきたものであって、
逆じゃないからね。
実際にカルヴァン派統治下の中世期ジュネーブで、あらゆる性行為や性表現について、
有形無形の強力な禁止・規制が行われたのけど、かえって性犯罪は増加した。
（カルヴァンの親戚さえ、姦通の罪を犯した）
むしろ、性的嗜好を支えるのが、背徳感である可能性に、注意を置く必要がある。
人間の性行動は、情報から遮断されれば機会が減少するという、単純な算段で説明できるものではない。
ポルノ表現や他人から教わらなくとも、つまり、風潮の「助長」がなくとも、自然に行為に及ぶ。
情報の断絶によって機会を減らすことで倫理を向上を目指す施策は、
一見もっともらしいように見えるけど、何の根拠もない。
- 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 14:57:16 ID:r8N6iOwm]
- >>47
法と自由と代償の三角関係ってステキ、しかしこの例は適当ではないな
表現とは言葉どおり、他者に見せる「行為」そのものを示すの
発信者である以上、その行為に対する他者への責任を果す義務が生じる
自分で描いた絵でシコシコする分には何ら責任は無いけど、
描いた絵を社会に出そうとしたらそれなりの思慮と配慮が必要
しかし無秩序に多種多様なエロが発信され溢れ返ってるのが現状
まあ要するに、モロ見えよりパンチラの方がエロいのと同様でほどほどがいいよ！
- 51 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/30(土) 15:29:22 ID:cKQYQ40r]
- >>50
行為／表現二分論という近代法の重要な前提がある。
これは、要するに、行為と表現を簡潔に分けられるという前提でお話をしますよ、ってこと。
例えば迷惑行為、立ちションや動物虐待などを「表現だ」と言い張ることもできなくはない。
猫の死体を、芸術上のオブジェだと主張することも、できなくはない。
けど、猫を殺すという行為はやっぱり行為なのであって、表現ではない。
そう考えないと、何もかもが表現の自由に含まれてしまうから、そこは考えないでおきましょうと。
- 52 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/30(土) 15:39:40 ID:cKQYQ40r]
- >>50
ラディカル･フェミニストはこの行為／表現二分法に反対して、
ポルノはそれ自体が暴力行為だという主張を行っているけど、これは法哲学的な反論を受けている。
有名なのがノージックという哲学者が出した思考実験で、
丸いボールをバットで打って、スポーツをする行為は、社会的に認められる。
ところが、丸まった猫をバットで打って、スポーツとして殴殺する行為は、社会的に認められず、
法律で罰せられる。
この二つの行為の間に、一般的道徳以外の理由を見出すのは、きわめて困難でしょ？
猫の殴殺を自由権の行使として承認するのだろうか？
動物愛護法なんかが典型的だけど、
多くの人が嫌っているということは、それだけで法律による規制の理由になりうる。
しかし、表現の自由に関しては、特に憲法で保障されていることからわかるように、
特別の配慮が必要になる。
「多くの人が嫌っている」という意見そのものを作り出すのも表現なのだから、
表現を民意で規制できるようになると、これは戦前日本やナチスドイツのように、
民主主義というもの自体が機能不全に陥る。
それゆえ、実写ポルノの規制のように、明確な被害者がいたり、他者の自由と衝突するというのでない限り、
どんなにえげつない表現であっても、保護されなければならない。
- 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/30(土) 15:40:21 ID:9uGv50NR]
- >>51
問題は世間一般小市民が表現規制したほうがいいと考えを持ってしまう状態なのよ
猫の死体なんかまず認められるはずかないだろ
鬼畜系とか世論に見られたら一発で終わるのが現状をまずなんとかしろよな
- 54 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/30(土) 15:43:52 ID:cKQYQ40r]
- >>53
ん？
『午後の曳航』で、子供が遊技的に子猫を殺しているんだけど？
- 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 17:29:10 ID:fC7HztZh]
- ｢くろいつみ｣と言うコテの人のレスには思わず頭が下がったな
この人はよく勉強しているんだろうな
- 56 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 17:54:43 ID:dUywdiYa]
- とりあえず、「キモいから規制」「多数決で勝ったから規制」ってのはマズイんじゃないのかなぁと思った。
- 57 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 18:04:40 ID:hsg649kB]
- 「レイプ調教で泣きながら妊娠させられるヒロイン」を作り続けるための反対なら無駄だなｗ
- 58 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/30(土) 19:17:24 ID:NxQ3qzzK]
- >>57
どうしてもエロを前面に出したがる規制派がいるみたいだな
もし、規制が実施されてアニメや漫画が衰退したら
おれはこういうエロで括った奴らを死ぬまで許さない
絶対に復讐してやると考えている
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 19:50:12 ID:4PhD/2D8]
- >>58
お前みたいな奴を逮捕したいから自民党は共謀罪もセットで考えているというわけ。
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 20:17:05 ID:hsg649kB]
- エロ前面ってほとんどエロが問題になってるだろ
スケベ大国ニッポンでやるようなヌルい規制で衰退するならとっくの昔にしてるわｗ
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 20:31:23 ID:Z/Yzvo6T]
- ここは由緒ある自公政権叩きスレ！
まぁ、俺は全方位でたたくだけだからどうだっていいｗ
- 62 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 20:34:10 ID:hsg649kB]
- 全方位で叩くって虚しいだろｗ
そんな無意味に事に時間を使うなら、ふとんかぶって寝てた方がマシだな
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 20:50:00 ID:fC7HztZh]
- >>56
世論操作で規制必須みたいになるかもしれないから
しっかり見張る必要はあるな
- 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/30(土) 21:59:11 ID:NxQ3qzzK]
- >>59
要するに国家に忠実なロボットしかいらんというのが自民党の考えと言う訳だ
復讐も考えるなとにかく自民党に尽くせ
全体主義の愛国脳筋バカが考えそうなこった
- 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/30(土) 23:39:48 ID:fC7HztZh]
- 自民党と言うより大資本かも
- 66 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 00:19:59 ID:MvdZCx/6]
- ネトウヨ批判スレというところで
お前はエロ漫画エロゲが生き甲斐のニートネトウヨと言われたよｗ
- 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/31(日) 01:32:20 ID:8nZLKURH]
- >>１に「それ以外の党についての議論もＯＫです」て書いてあるのが見えないのか？
もうここは自民党叩きするだけのスレじゃないよ
自民党だけを叩きたいヤツは新スレでも立てなｗ
- 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 08:56:01 ID:UwMimcaC]
- >>67
>>24の通りだろ
不満ならおまえが自民党以外の党を叩くスレを建てな
- 69 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 09:22:52 ID:TO95G2hJ]
- >>68
>>1は>>1だっつーの、このスレのルールがそうなった以上従え
「住民に断りも無しにスレ立て頼んだ」とか意味わからんわ
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 09:56:45 ID:F60tU0Ru]
- >66
ニートでネトウヨでキモオタで…って、ようは自分が嫌いなものを一まとめにして嫌ってるだけだよね。
嫌いなものを同一視するという単純な思考は、自分の感覚を快／不快の2つでしか理解できない赤ん坊に通じるものがあるなぁ。
大人になるにしたがって分化されていくものなんだけど…
- 71 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 10:08:19 ID:YIbaiK5G]
- 自民党で（議席とれないなどの理由で）規制などの活動が困難になったとしてだ
そういう規制派議員は自民党に見切りつけて民主党にはいることもあるだろ民主党は来るものこばまずだしな
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 11:59:26 ID:Y6Yll+Vo]
- >>69
個人の勝手でルール変更が認められる方がおかしい
こういう先走りスレ立て野郎が出てそいつが叩かれる構図は割とよく見かけるけど
大体自(公)以外をネタにする奴は二次元関係無いネタばっかり押し付けようとしてくるから
>>1がどうだろうとスレ違い乙で済むけどね
- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 12:04:06 ID:TO95G2hJ]
- >>72
はいはいでもこのスレは
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！21
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1279586245/l50
スレタイは自民党になっていますがそれ以外の党についての議論もＯＫです
関連項目は>>2-5
となっているんで書き込んでいる以上は同意してるってこと
- 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 12:16:05 ID:UwMimcaC]
- スレ建て出来る人いたら建て直そうぜ
荒らしの建てたここは破棄ということで
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 13:39:06 ID:S2bELE1o]
- まずは削除依頼からだろ
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/31(日) 14:55:48 ID:3NMyzt0M]
- / | / ｀'- l| /_,.‐ヽ ／ |
/ | / /ヽ／'''''‐､ |´ ヽ_／／ ヽ 〉
| | |ﾐ./ ＿ ｀! ﾚ l _ ﾐ l /
_,.-‐ヽ | /-l /_ﾐヽ,| __,.-､ レ-‐´ | l く
´￣＼｀''´ /三l | r''''''-'''ヽ! | /三彡-ク ）
ヽ L＿/'/￣ヽ l―＼:::::ノ-/ /―フi'´/ ／
| r‐､ ト､,_ |/ ヽ'i ｀´l / / ／／'| l／
ヽ| r-| ﾉ ､_ ､＼､ﾉ ﾚi l, / /_／＿,,. | l,
.lヽ 川 ヽ弋;ｯ､｀ヽ! l:| l_,.ィ;;ﾌノ 人 |
|. | |り､ ｀"´￣ヽ! |ヽ!￣｀´ | /ヽ|
| y-| l, l | l |ﾉ ﾉﾉ
.| ,i､し! . l .| /. | r'´
| | ｀´! ヽ!___ﾚ .!.|
_,.-''i'´l l ､＿,.-ﾆ-､_,.- / .|ヽ-------､_
／／ | ヽ ヽ r｀'''''"´,. / ﾉ| ｀''―――-､ヽ
/ / | ＼ ＼ ｀"T"´ / ／ |--､_ ＼ヽ
/ / / ＼ ＼ ／／ | ＼ l.L
／/ / ｀''‐ヽ､,,,,,,,,,,ノ‐'´ l ヽ ヽ ＼_
自民復活後に児ポ単純所持規制と2次規制で オタを抹殺すると予告しよう。
お前は今まで選挙に行った回数を覚えているな。 ・・・ゼロだからな。
- 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/31(日) 15:15:07 ID:/8M2+cCF]
- ロシア国民 中国に対し嫌悪
ロシア語に「奴は中国人百人分くらい狡い」という言葉がある
中国と地続きで国境を接する14の隣国の中でも、「パートナー」としてうまく付き合っているように見えるのがロシアだ。近年、国境紛
争地帯を両国で分割統治するなど数々の懸案を解決し、北方領土や尖閣問題では、両国が連携して日本を牽制している。だが
佐藤優氏によれば、そこには「信頼」や「友情」とは別のものが隠れているという。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
ロシア人の中国に対する警戒心と嫌悪感は国民の草の根レベルまで浸透している。
これには、歴史的背景がある。ロシア語では中国のことを「キタイ」という。この語源は10世紀に現在の中国北部に「遼」という国を
建国した遊牧民族「契丹」だ。ロシア人は、中国が契丹のように国境を越えて侵略してくるのではないかという恐れを持っている。
日常語でも、悪性のインフルエンザを「中国風邪（キタイスキー・グリップ）」という。また「あいつは中国人百人分くらい狡い」という
表現があり、卑劣な人間を罵る時に使う。現在、ロシアと中国は「戦略的パートナー」であるが、ロシア人の感覚からすると「戦略的
（ストラテギーチェスキー）」とは、「お互いに後ろから斬りつけない」「人前でつかみ合いの喧嘩をしない」程度の意味だ。
www.news-postseven.com/archives/20101030_4461.html
- 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 03:16:13 ID:8h0eulEl]
- だってここは自民叩きスレだから・・・
- 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 07:09:41 ID:Ze9vCzwz]
- でももう自民以外もＯＫなスレだし・・・
- 80 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 10:49:53 ID:gCcYEEbO]
- いかに自民の手から虹文化を守るか考えるスレだろ
自民は敵なんだから叩かれて当然だよ
- 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 11:40:01 ID:EIMjRAj9]
- どこも守ってくれないよ
まさか国営漫画喫茶なんて蔑称を広めた連中やマスコミが味方してくれると思ってるのか？
- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 13:45:44 ID:8h0eulEl]
- >>81
正論禁止ｗ
んなこたぁ、わかってるんだよ
それをしらねぇ振りして
それぞれの陣営の工作員が煽り合う様を楽しむスレなんだからｗ
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 14:50:06 ID:5G2UJSbv]
- >>82
/: : : : : __: :/: : ::/: : :／/: : :/l::|: : :i: :l: : :ヽ: : :丶: : 丶ヾ ＿＿＿
/;,, : : : //::/: : 7l,;:≠-::/: : / .l::|: : :l: :|;,,;!: : :!l: : :i: : : :|: : ::､ ／ ヽ
/ヽヽ: ://: :!:,X~::|: /;,,;,/: :／ ﾘ!: ::/ﾉ l｀ヽl !: : |: : : :l: :l: ﾘ / そ そ 貴 ＼
/: : ヽヾ/: : l/::l |／|||llllヾ,､ / |: :/ , -==､ l＼:::|: : : :|i: | / う う 方 |
. /: : : //ヾ ; :|!: ｲ､||ll|||||::|| ﾉノ ｲ|||||||ヾ､ |: ::|!: : ｲ: ::| な 思 が
/: : ://: : :ヽｿ::ヽl |{ i||ll"ﾝ ´ i| l|||l"l ｀|: /|: : /'!/l の う
∠: : : ~: : : : : : : :丶ゝ-―- , ｰ=z_ｿ |/ ﾊﾒ;, :: ::|. か の
i|::ﾊ: : : : : : : : : : : ､ﾍﾍﾍﾍ ､ ﾍﾍﾍﾍﾍ /: : : : : ＼,|. も な
|!l |: : : : : : : : :､: ::＼ ､-―-, / : : :丶;,,;,:ミヽ ね ら
丶: :ﾊ､lヽ: :ヽ: : ::＼__ ｀~ " /: : ﾄ; lヽ） ゝ
ﾚ ｀| ｀､l｀､＞=ﾆ´ , _´ : :} ｀ ／
,,､r"^~´"''''"t-｀r､ _ -､ ´ヽノ ＼ﾉ ／ 貴 ・
,;'~ _r-- ､__ ~f､_>'､_ | で 方 ・
f~ ,;" ~"t___ ﾐ､ ^'t | は の ・
," ,~ ヾ~'-､__ ﾐ_ξ丶 | ね 中 ・
;' ,ｲ .. ヽ_ ヾ､0ヽ丶 l /
（ ;":: |: :: .. .｀, ヾ 丶 ! ＼＿＿＿＿／
;;;; :: 入:: :: :: l｀ｰ-､ ）l ヾ 丶
"~､ｿ:: :い:: : ＼_ ノ , ヾ 丶
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 16:55:56 ID:8h0eulEl]
- 衆参両方とも選挙が一段落付いたからなー
最近は真性が来なくて盛り上がんねーんだよな
やっぱ選挙がないとつまらん
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 18:21:17 ID:IQc66Iq7]
- 真性共はν速+の尖閣とかマニフェスト詐欺批判とか朝鮮学校無償化スレで戦ってるよ
メドベージェフまで北方領土に足を伸ばしてるから今日の+は賑わってるわ
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 18:38:18 ID:prmcCLyc]
- 公明の賛成で人権擁護法案可決の危険性もな
ttp://tinymsg.appspot.com/Mol1
- 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 19:30:43 ID:8h0eulEl]
- 中露にとっては民主が政権取ってる今がチャンスだもんな
日米安保盾にした次世代に持ち越す暗黙の了解を破棄してるんだと思われる
この調子だと韓国も竹島で更なるアクション起こしかねないｗ
ま、どの問題も遅かれ早かれって気はするけど
殴らない、後ろ盾がないとわかってる相手には強く出てくる
ゆすりたかりはそういうもんだし
- 88 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 20:31:09 ID:gCcYEEbO]
- >>81
は？
民主は動いてくれた実績があるんですけど？
アキバを利用しておいて裏で虹規制をしようとしてるカルト自民党にでもいえば
- 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 20:49:47 ID:lGBYF/I+]
- 国営漫画喫茶計画しながら規制改悪計画進めて「私たちの気に入らない物は漫画やアニメと認めません」
みたいな行動してた麻生達を批判したらどの辺が悪いのかわからないねえ。
元々麻生なんて規制派なのに、それにまんまと騙されて「ローゼン麻生！俺たちの麻生！」とか騒いでた連中がアホなだけだ。
- 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/01(月) 21:34:38 ID:b1nR7BJP]
- 前スレにもあったけど共産や民主は一応庶民の言葉を聞いてくれるからな
自民は大企業と自分のためにしか動かないけどさ
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 01:58:48 ID:ECW8WgQE]
- 民主が庶民の言葉ｗ
お前、首相官邸でおきた前代未聞の件知らんの？
政権中枢に何が入り込んでるのか・・
超絶前代未聞の、政権が吹っ飛びそうな大問題に
マスコミがまったく触れずに
データ流出したって警視庁を叩いてるのは何でか考えてみな
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 10:45:01 ID:PIa/CL9h]
- 「知らんの？」なんて書くヒマがあれば何があったか書けばいいじゃん、と突っ込んでみる。
- 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 10:52:16 ID:ECW8WgQE]
- この件については直球で書き込むとやばそうなんだよな
ガチで在○のそっち関係っぽいし
そもそもカウンターにされたのではないかと思われる流出と
マスコミが片一方の事件だけを報道してるところを見ると・・
万が一警○庁と政権中○に入り込んだ「何か」との暗闘だったりしたら
あ、宅配便かな、誰かキタ
- 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 10:55:17 ID:SGLVWCnN]
- その後>>93の姿を見た者はいないﾆﾀﾞ
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 11:36:36 ID:1q8q4vnZ]
- 官邸の方は自民時代の事務方なので投げるとブーメランが返ってくる
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/02(火) 12:00:29 ID:jOcIIQW0]
- ロリレイプゲーでチンポしごきながら愛国ｗｗｗｗｗ
脳に障害があるわおまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 14:15:54 ID:G+n8CSM/]
- まずは業界の自主規制が先だろとかの話にはスルーで
法規制反対だっていわれてもな、
自主規制ができてなきゃ法規制がくるってことぐらいわかるよな。
- 98 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/02(火) 14:16:58 ID:gjJzrgD5]
- >>87
管政権になって日米関係も修復されてる。
今、中国が日中関係をギクシャクさせているのは、中国が民主を飼いならすため？
御存知のように戦後60年の間、自民は中国に国賊売国土下座外交をやってきた。
自民は北京の飼い犬でありパシリである。
中国は、当然民主も飼い犬にしたい。
そこでわざと船をぶつけて、民主が謝って来るのを待っている。
謝罪にきたらもう中国の勝ち。軍門に下った日本を今後も食い物にできる。
確か豊臣秀吉がこれと同じことをやったような。
民主になって自民の国賊売国土下座外交が多少ストップしたのかも。
- 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 14:20:50 ID:R/4ik7Rg]
- ネトウヨうせろ
ここは二次元規制の話を扱うスレだ
- 100 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/02(火) 14:26:59 ID:AHoGYfMI]
- >>99
お前バカか？大笑い。
2次規制をする自民を叩いてるんだぞ！
お前「オレたちの麻生」だろ。
お前達みたいのをナチスを支持するユダヤ人と」言うんだ。
- 101 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 14:28:22 ID:R/4ik7Rg]
- アホはおまえ
ここは二次元規制の話を扱うスレ
無関係な話するやつは消えろ
- 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/02(火) 14:39:56 ID:9Pk6wqxY]
- くだらない低レベルの言い争いなど無意味。みんなに分かってほしい。
自民が復活したらコレクションなど全て没収。かつ犯罪者として一生を送る。
いやだったら選挙に参加して自民を叩き潰してほしい。
- 103 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:age [2010/11/02(火) 15:41:53 ID:eZYqCD4m]
- 現在問題となっている尖閣諸島問題に対して渋谷で2600人がデモ行進を行ったのはご存じだろうか。
このことは日本よりも海外のメディアが大々的に報じておりなんと日本の
地上波テレビニュースやそのほかメディアでは全く取り上げられていない。
CNNのサイトでは「China accused of invading disputed islands」という見出しで取り上げており、
写真も掲載されている。日本では希にない大規模デモ。最近では外国人参政権反対デモなどが
記憶に新しいだろうか。
実際にGoogleで検索してみても出てくるのはブログばかりでマスコミは一切出てこない。
デモ隊は「尖閣諸島は日本固有の領土です 中国の領海侵犯をゆるさない」や
「中国の圧力恫喝に屈した弱腰の民主党政府を許さない！」などと書かれた
プラカードを手に持ち行進している。中には英文に訳された物まである。
今回のデモ行進はマスコミだけでなく民主党側も華麗にスルーしそうだ。
デモ画像：
getnews.jp/img/archives/001586.jpg
getnews.jp/img/archives/002228.jpg
getnews.jp/img/archives/00391.jpg
ソース（ガジェット通信）：
getnews.jp/archives/79444
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 16:20:55 ID:Azy3n6fp]
- >>97
業界は既に自主規制してるし、今以上の過剰な自主規制が必要な理由が無い。
重箱の隅の隅つついて
こんな酷い物が世間に蔓延しています、なんて嘘吐く規制派のやり方には飽き飽きだよ。
イリュージョンのレイプレイ販売自粛やソフ倫の自主規制という名の高速土下座も
評価されるどころか更なる規制の口実に使われる始末。
漫倫みたいな天下り審査団体を作れば規制派も納得するかもしれないがな。
日ユニなんて2年以上前に漫倫の名を出してるし、結局利権が確保されるまでは諦めないだろ。
ま、そんな事になったら到底自主規制なんて言えない完全敗北だし、規制派に譲歩してやる意味が無いな。
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 19:08:20 ID:jrMKI3hI]
- なんで客にもならない規制派に配慮して商売しなきゃいけないのか
業界人は腑抜けた対応をせず買い手の求める商品を作れ
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 19:37:40 ID:N+AFPvaC]
- 表現の自由の観点から見ると自民党だけは絶対駄目なんだが
そう書かれると自民の犬のネトウヨには気に入らないようだな
国旗国家法なんかでも思想の自由は犯さないとか言っておきながら結局強制する党なんだし
この件に関しては共産党や頼りないが民主党の方が信頼できる
思想表現の自由を規制されて戦争反対とも言えないそんな国になるのはゴメンだ
前スレのPSE法や塩の販売なんか見ても
大手電機メーカーやJTと言った大企業の利益しか考えない自民党
個人や中小企業の話を聞いてこの法案をなんとか骨抜きにしてくれた共産党、民主党
と解りやすいのに
それにしてもネトウヨの言うところのマスコミが流さないネットで知った真実って（笑
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/02(火) 20:28:33 ID:ECW8WgQE]
- ネトウヨをネトウヨと言うヤツがネトウヨ
俺もお前もネトウヨ
つーか、政党単位でないと力を発揮できないシステムなんだから
自分の金のみで新党立ち上げない限りは
かならず相容れない意見を内包することになるだろｗ
その上で、国を守りたい連中ネトウヨの意見が近いのが自民党？
俺は違うと思うけどなｗ
ここの住人が選んだのは民主党ってことだろ？
領土とか油田とかが奪われても
表現の自由と自分のコレクションを守りたいって話
おれはどっちも解かるから
全方位で叩いて楽しんでるけど
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/02(火) 21:28:59 ID:coc01wI4]
-
自民党の知られたくない事実
- 109 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/02(火) 23:04:28 ID:VS9NfOC/]
- >>103
渋谷デモを全部台無しにした秋葉デモの在特会は完全スルーですかｗ
あれチャンネル桜のタグが固定されてるのはなんでだろうなーｗ
- 110 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 04:01:10 ID:fP9FWomX]
- ﾁｮﾝくせえな
- 111 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 05:17:24 ID:JstcPKZK]
- ToLoveるいい加減やりすぎだろう…小学生の乳首まで解禁とか…
z （略
まーた始まった こういう輩が一番タチが悪い
- 112 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/03(水) 07:06:00 ID:wGRr9KcT]
- >>57
もし、あなたが言うように反対しても無駄なら、何を話しても意味がないんだし、
話し合って結果が少しでも変わるなら、賛成か反対かを議論するのは意味があることだ。
どっちみち、「何を言っても無駄」という主張は、あまり意味がない。
で、肝心の無駄かどうかについてだけど、こと二次元ポルノ規制については、
今の状況はかなり微妙だと思う。
法の論理として、二次元ポルノは人々の人権、つまり個人法益とは無関係だし、
誘発説で間接的に関係があるという議論は、強力効果論が認められない以上、牽強付会に過ぎる。
となると、175条のような社会法益で規制するしかないけど、
それをやっちゃうと、社会的弱者や少数者の表現を、多数派の意見によって封殺する構図が生まれる。
もちろん、その少数者に「性暴力漫画を好む異常性愛者」あるいは「小児性愛者」というレッテルを貼って、
規制派はなるべく避けようとするだろう。
けれども、少なくとも知識人や表現者にしてみれば、
社会法益による表現規制はわいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、
非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、人権はほとんど関係がなくなってしまう）
- 113 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/03(水) 07:09:41 ID:wGRr9KcT]
- それがわかってるからこそ、規制派は何とか児童の人権に結び付けて規制しようとしている。
二次元ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。
だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味がある。
無駄ではない。
- 114 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 08:01:52 ID:qJD9LKcG]
- 18禁でやれば問題ないことを、なんで一般でやるかね・・
何が自主規制だよ
ttp://www.getchu.com/soft.phtml?id=680423
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 11:24:34 ID:fP9FWomX]
- それは一種の反動であると捕らえるべきだな
- 116 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/03(水) 15:33:59 ID:Od8aC8sQ]
- >>107
>ここの住人が選んだのは民主党ってことだろ？ 領土とか油田とかが奪われても
表現の自由と自分のコレクションを守りたいって話
これ全て自民政権下で起きた事実。民主と違う。
実際に銀座、歌舞伎町、大久保、池袋、横浜中華街、多くの水源地など
かなりの領土を中国に買われている。
日本人の名前で巧妙に。みんなの隣人も中国人かも。
全て自民政権下で起きた事実。
他にも駅に中国文字、朝鮮文字を強制したり、
地上デジタル化で自由なコピーを不可能に。他にもダウンロード違法化なども。
日本を中国と支持団体の奴隷にした。
全て自民の悪行。
むしろ民主になって中国の正体が国民にバレたとみていいかもね。
今回の尖閣も自民だったら隠しまくって単なる衝突事故ですますのが売国自民の常套手段。
国会でまるで国士様みたく民主をたたくが、国賊売国がよく臆面もなく言えるな！
自分のやってきたこと忘れたのか？
こんな痴呆政党に何十年の牛耳られてきたのか。全く情けない。
これも選挙に参加しない国民の責任。
組織票の強い自民、棄権することイコール自民に一票。
次期衆院選でぜひみんなの参加を頼む。
- 117 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 17:18:23 ID:U6x+lbNp]
- まあ、最近になって、「日本国民はみんな死にたがってるんじゃないの？」と思えてきた
意識的無意識的問わず、破滅願望があるというか
全員が全員そうじゃないと信じたいけど
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 17:47:17 ID:OoXFwxPk]
- >>116
話が飛躍しすぎてて痛々しい
- 119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 17:57:00 ID:U6x+lbNp]
- ま、普通に考えれば>>118の言う通りだわな
自民に何もかも統制され殺されるのが幸せというのが総意なんだから
民主も擁護できる代物じゃないし（何あの国賊）、もう終わりかもね
どいつもこいつも自殺願望や破滅願望で凝り固まった死にたがりばかりだから
死にたくなかったら選挙行けつっても、どうせ行く気無いんだろうし
- 120 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/03(水) 18:25:46 ID:uFYjb2Pl]
- >>118
全て事実のみ書いたのだがね。
どの点が飛躍しすぎてて痛々しいのか書いてくれ。
事実を書いているんだから全てじゃ困るが。
選挙に参加したこともないのなら、スルーでいい。
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 18:32:12 ID:dh69ojWY]
- バカウヨには反自民はみんな民主支持に見えるらしいな
俺はバブル崩壊のころからしっかり共産党に入れてるんだが
自民党だけは絶対に信用ならん
- 122 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 18:36:56 ID:U6x+lbNp]
- >>121
バカウヨも何も、日本人口の殆どが「反自民＝民主支持」「反民主＝自民支持」だろ
他の政党を模索できる人間なんて、絶滅危惧種とか珍獣とか、それぐらいの希少な存在
- 123 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 18:40:37 ID:4UEzgCJu]
- 漫画やアニメ見てる子供脳の人は、いい歳になっても理想の政治とかってあると思ってるんだな。
- 124 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 18:44:42 ID:OMSsDBVY]
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 17:47:17 ID:OoXFwxPk
>>116
話が飛躍しすぎてて痛々しい
119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2010/11/03(水) 17:57:00 ID:U6x+lbNp
ま、普通に考えれば>>118の言う通りだわな
自民に何もかも統制され殺されるのが幸せというのが総意なんだから
ここで思わず笑った。志村ー！
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 18:57:50 ID:Wg7hRDjr]
- 「完全に理想的」ってことはないが「いいとこどり」って選択肢はあると思うよ。それをやってきたのが昭和の自民
- 126 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/03(水) 18:57:57 ID:wGRr9KcT]
- >>123
漫画やアニメの所為にするのは良くないと思うよ。
確かに現実社会では、麻生＝アホというイメージが定着しているけどね。
- 127 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 19:01:20 ID:U6x+lbNp]
- >>123
理想の政治なんて実現するには、霞ヶ関や各都道府県庁から
政治家・閣僚・官僚、PTAや警察組織、宗教団体含めた組織その他諸々を全て一掃でもしない限り不可能だろ
無いものねだりしても仕方ないとはいえ、本当にどうしようもないな…
- 128 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/11/03(水) 19:09:28 ID:JKwjXVz3]
- 前スレでもちょくちょく指摘されていたが
今の日本の左翼は日本を終わらしたり
中国に売り渡したりするような主張が多すぎだろ
阪神淡路大震災の時に被災者が早急な救助もとめてるのに
自らのイデオロギーを大事にして自衛隊をなかなか行かさなかったからな
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 19:20:23 ID:bzkS/YLg]
- ttp://dl1.getuploader.com/g/yala/1119/yala_1120.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/yala/1119/yala_1121.jpg
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ttp://dl1.getuploader.com/g/yala/1119/yala_1126.jpg
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:01:37 ID:LMXdkZTh]
- ネトウヨは鯛もみえないのか
バカなのか
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:05:35 ID:JstcPKZK]
- >>122
＞バカウヨも何も、日本人口の殆どが「反自民＝民主支持」「反民主＝自民支持」だろ
電通の思い通り
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:16:04 ID:tidzptuP]
- 自民、民主以外に投票する人で、その党が政権を取るまで入れ続けるつもりの
コアな支持者以外は日和見主義者と言われても仕方がない
- 133 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:24:28 ID:wGRr9KcT]
- 自由という価値観は、自由を否定する自由はあるか、という自己否定性を内在している。
「自由の名に値する唯一の自由は、われわれが他人の幸福を奪い取ろうとせず、
また幸福を得ようとする他人の努力を阻害しようとしない限り、
われわれは自分自身の幸福を自分自身の方法において追求する自由である」
――J・S・ミル
それでも自由が重要なんだと、わたしは、そういうふうに思う。
- 134 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:26:50 ID:wGRr9KcT]
- 自由を否定する自由を認めるなら、自由の概念は存立しえない。
ゆえに、自由主義は、単なるレッセフェール（為すに任せよ）を意味しない。
自由主義は、自由な社会に紐帯としての規範を要請する。
そして、そうした紐帯を自由の論理の中で許容するためには、
規範が自由な表現と言論によって構成されているという前提が必ず必要になる。
それゆえ、「表現の自由」が最上段の自由概念としてあらわれる。
社会が「悪い」と決めたことはしてはならないけど、「何が悪いか」を議論する自由を奪ったなら、
「悪い」と決める過程自体の公平性が損なわれる。
だから、どんなものであれ、「表現の自由」は原理的に守らなければならない。
「表現の自由」は、社会の紐帯たる規範を決定する前提条件であり、規範によって表現が縛られるべきではない。
もちろん、先にミルの言葉を引いたように、
その「表現の自由」が他者の自由を侵害する場合には、「自由を否定する自由」を避けるために、規制が加えられるべきだろうけどね。
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:35:02 ID:bzkS/YLg]
- >>130
おまいらこそ角煮で何を場違いな固い話しちゃってんのw
しかしまぁちょっと画像のキャッシュ確認のために貼ってみただけだから気にするな
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 20:44:30 ID:+aVV/CKV]
- 確かにエロ画像でも愛でながら議論ごっこする方が板的にあってる
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/03(水) 22:59:51 ID:SQYZRSa1]
- >>128
売り渡す相手は中国だけじゃなく、朝鮮やアメリカも、だろ。
アメリカは味方だ、別だ、とか思ってるお花畑は居ないだろうな？
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/04(木) 01:45:17 ID:pzaHVjLn]
- んなのあたりまえだ
日米安保を100%信じてよしとしてるやつなんて居ない
ベストが選べないからベターを選んでるだけだ
んなもん、事情が許せば
憲法改正して核武装、常任理事国とも対等に外交したいんだよ
そしたら竹島はもちろん北方領土だって前向きに奪還交渉できる
尖閣の油田だって掘れるし、ガス田だって共同採掘なんかしなくてもよかった
油田、ガス田が自前でまかなえるっつー夢の国を否定してまで
憲法改正と核武装を閉ざしてるんだからな
正直他国から見たらアホにしかみえないよ
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/04(木) 08:52:31 ID:vkncw4lD]
- もういっそ日本国内で最後の内戦して生き残った奴らだけで日本を細々と残しておこうぜ
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/04(木) 10:25:21 ID:5LnzpgX1]
- アメリカ抜いたら極東の安全保障も日本が担わにゃいかんぞ〜…
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/04(木) 17:04:44 ID:Yl8Zuez2]
- 日本は原油が取れないんじゃなくて取ってもコストに見合わないから誰も取らないだけ
- 142 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/11/04(木) 23:47:56 ID:CCYYfdW1]
- 民主系議員「これからは年齢とか見た目とか関係なくとりあえずエロゲ、エロ漫画禁止な」
hato.2ch.net/test/read.cgi/news/1288874736/
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