- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/07/20(火) 09:37:25 ID:jiDvJJZT● BE:1289261568-2BP(3664)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！20
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1273879263/l50
関連項目は>>2-5
- 587 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/09(土) 14:53:13 ID:tVeinCnD]
- サブカルについてそれは該当しない。
一つ例に挙げるが、
どれだけの刺青の原本が焼却されたか知ったもんじゃない。
今はそれを後世に伝える術はない。
- 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/09(土) 15:14:38 ID:3oxBuKQY]
- >>584
ログインしなければ何もできないな
- 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/09(土) 15:51:11 ID:reM9Y9sd]
- >>587
個人的な意見では、サブカルに限らず、表現の自由に関する事で言えば、基本的に規制は望ましくないと思う。
但し、個人に対する誹謗中傷に当たる行為についてはそれなりの規制があって然るべし、と考える。
オールフリーじゃなく必要最小限はケースバイケースと言う意味で解釈願います。
ちょっと例えと文面に配慮が足りなかった。反省してます。
- 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/09(土) 15:58:05 ID:2cVr7I7p]
- まずは自主的に抑制するのが先だと思うけどね
鬼畜系とかそういうのは簡単に一般の目に映らないようにするべきだろよ
それができてないから公権力のごやっかいになるわけでね
- 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 01:43:09 ID:3DDrDv8N]
- 販路規制じゃなくって製作規制になるのはなんでだろうねぇ＞自主規制
それだけ売り手・作り手の力関係が偏っているということなんだろうか。
- 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 02:39:44 ID:rueBTUVS]
- 放っときゃ公権力より前に、世にも怖ろしい世論って奴に袋叩きになるから
- 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 03:11:48 ID:jkQJKUpk]
- 表現者に優しくない時代だな
- 594 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/10(日) 05:42:18 ID:fPCOL0A1]
- 藤本由香里氏
twitter.com/honeyhoney13/status/12176756548
少数でしょうが、表現や創作物が神域であるかのように思っていらっしゃる人がいる気がします。
何度も言いますが、「表現の自由」は「権力からの自由」です。市民から表現の責任を問われ、
配慮を求められることがあるのは当然ですし、それにきちんと応えることが規制を遠ざけることにもなるのです。
- 595 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 05:52:03 ID:4u9kzTUP]
- なんで日本人は日本から学ばない人が多いんだろうな、
ﾎﾝﾄ馬鹿げてる。
- 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 05:55:42 ID:4u9kzTUP]
- 日本人の悪い所は極端な事勿れ主義と
御上のいう事は常に正しいから従ってれば間違いないと思う所だよ。
- 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 16:09:38 ID:ii5ILnQE]
- 国会議員だろうが法曹家だろうが大学教授だろうが
創作で生きる者以外が線引きを決めてはならない
- 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 16:11:22 ID:ffF0owi9]
- >御上のいう事は常に正しいから従ってれば間違いない
島国根性とはこれの事を言うのかな
- 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/10(日) 22:01:34 ID:JywQgfXq]
- >>580
やはり民主党は批判されるといわれても
売国というか、いままでの体制憎しでの構造改革では抵抗や批判派あって当然でしょう。
小泉も批判受けながら改革してきたし
- 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/10(日) 22:46:59 ID:KKQtRPgh]
- >>599
改革じゃなくて改悪だったでしょ
ミンスと同じ売国
- 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/10(日) 22:54:02 ID:JywQgfXq]
- >>600
どこが改悪だったか具体的に説明きぼん
保守は保守で泥臭い政策ばかりやってるから見切りつけられるんだよね。
- 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/11(月) 03:23:43 ID:RHhD1v4f]
- 小泉郵政民営化は参考例が20年遅れのモデルで、
問題点も浮き彫りになってるのにそこは変えなかったと評判ですなあ
いいか悪いかは置いておいて、お年寄りが配達員に年金を頼めなくなったという話もしばしば耳に
- 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/11(月) 11:11:06 ID:36ioAmcF]
- >>601
弱者の為の年金破壊
アメリカの負債を一気に背負う郵政民営化とか。
- 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/11(月) 18:59:35 ID:071wx+j9]
- >>603
弱者の為のと言うがそのための財源がかくほできてるのか？という問いにまともに答えられなかったのが民主支持者なのだよ。
ほんとの弱者もいるかもしれんが自称弱者が不正まがいのお金をうけとっていることとかはどう考えてるのだろうね
- 605 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/11(月) 19:48:42 ID:GK+JpIrO]
- 小泉にはイラク戦争のことについて謝罪してもらいたいな
当のブッシュですら誤りだと認めたのに
- 606 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/11(月) 20:03:53 ID:R1fTCg9r]
- 自民党の政治なら負債を減らす事はできたのか？
財源が確保できずに赤字国債に走ったのは同じ。50歩100歩。
低所得層に手厚くするのか、中小企業経営者に手厚くするのか、
高所得者や大手海外ファンドに手厚くするのかの違いじゃね？
どこに手厚くしたって不正をはたらく奴は出てくる。
小泉改革で出てきたホ○エモン達のように。
それに対しては結局厳罰に処する以外に方法は無いとしか言えないが。
- 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/11(月) 22:59:39 ID:VtmLBOvU]
- >>604
金持ちだけが得をするメカニズムを構築しただろうに
財源確保の為の増税と言っても、取りやすい所しか取らない甘えの限りだものな
- 608 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/12(火) 08:03:29 ID:GsSo/1Fh]
- そういや話ずれるが、
尖閣諸島が日本領と示されてる中国側からの感謝状の掲載されてる新聞って
赤旗以外他に出てるか？見てない気がするんだが。
- 609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/12(火) 08:22:58 ID:6H9JrRVV]
- >>562-565
民主党以外にも目を向けることは大事だな
みんなの党は規制問題のキーになると思っている
蝙蝠みたいにどっちつがずなら
なおさら一人ひとり説得していく価値があるだろう
何も知らない議員が敵の手に落ちる前にな
- 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/12(火) 16:45:40 ID:68YGUtx7]
- 説得していくっていうけどおまえ金もってるの
まさか議員にファックスでも送れば動いてくれると思ってるのか
金にならないことをやる政治家なんてまずいないから
- 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/12(火) 21:23:11 ID:JkOn2UCu]
- 金で政治を動かすなんて汚い真似はしたくないね（ｷﾘｯ
- 612 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/12(火) 22:14:57 ID:jWO2mWQv]
- 金よりも票を見せつけなきゃ
- 613 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/12(火) 23:08:25 ID:FzeC4cZh]
- 金と票、どっちも大事だと思うが。
- 614 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 06:29:27 ID:4uQYyFAJ]
- 普通なら万引き程度でも成年なら名前が晒されるのに
盗聴しようが下着盗もうが上の人間は名前が出ないという世の中です。
両方とも晒せと
- 615 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 09:46:18 ID:zp8J9kAZ]
- 金儲けでエロ漫画描いてる奴が表現の自由とか言うなよｗ
- 616 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 11:13:09 ID:7YVS7cI2]
- 保守、憂国と言いながら、金を貰って外国擁護の売国三昧の自民と民主が言えた事か
- 617 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 11:34:54 ID:q0rtbbh1]
- VIPの方で「トーチャンの仕事がエロ漫画家だった、死にたい」みたいな釣りスレが建ってたけど、1がフルボッコにされてたぞ。
合法的な仕事で一家食わせるほど稼いでるなら何も問題ないだろって感じだったな。
エロ漫画の何が駄目なのか言ってみ？
- 618 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 12:45:18 ID:zp8J9kAZ]
- プロは編集ってゆー自主規制の目を通ってんだよ
その点で云えば同人はダメだな
ヘタすっとプロより稼げるからやりたい放題やってる奴がかなりいる
そんなカスの味方すんなよ
- 619 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 12:56:32 ID:+VDpVEA1]
- >>618
お前の味方は存在しないから安心しろ。
- 620 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 12:57:32 ID:zp8J9kAZ]
- もう少し意味があるレスを頼むわ
- 621 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 13:01:43 ID:pjRCaY8r]
- 法を遵守してエロ漫画描いて税金も払ってるのに何が悪いんですかねえ
- 622 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 14:53:43 ID:q0rtbbh1]
- 性的な表現に関しては、同人も印刷所の「お断り」を食らうことがあるからそう過激な表現をできるわけじゃない。
印刷所も生活かかってるんだから必死よ？
「ヘタすっとプロより稼げるから」に関しては夢見すぎとしか。
宝くじじゃないんだし、とりあえず本を出してみて運が良ければ売れる…なんて甘いものじゃないよ。
原稿料という保証のあるプロに比べると自腹で出版・売れなければ在庫の山は厳しすぎる世界だと思う。
同人やってる人間のうち、生活できるくらいの儲けを出しているのが何人いるのか具体的な数字出してみ？
- 623 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 15:11:01 ID:zp8J9kAZ]
- 具体的な数字なんてもんは必要ないんだよ
プロにならずに同人で小遣い銭以上のカネを稼ぐ
それを見聞きして同じことをやる
他人が作ったキャラだろうがロリだろうがやりたい放題だ
実際迷惑するのは、ギリギリを見切って描いてるプロだろ
規制が始まってそれをくらうのはプロなんだから
- 624 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 15:21:19 ID:+VDpVEA1]
- はいはいアグネスアグネス
- 625 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 15:34:09 ID:q0rtbbh1]
- そんな簡単に金が稼げるなら、今頃プロは全員同人に流れてるｗ
ID:zp8J9kAZは金を稼ぐって事舐めてるだろ。
その気になれば誰でも簡単にできると思ってるなら、自分がまず「同人で小遣い銭以上のカネを稼」いでみる事にチャレンジしたら？
ま、実際は無理だって理解したろうからこの話はここまでな。
- 626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 15:38:38 ID:+VDpVEA1]
- 猿に餌を与えないで下さい。あ、おもちゃか。
- 627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 15:42:32 ID:4uQYyFAJ]
- 同人で金稼げる人は僅かって事も知らないらしい。
マスコミが悪意を持って騒いだ結果がこれだよ。
- 628 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 16:07:24 ID:zp8J9kAZ]
- >>625
勝手に終わらせんなよｗ
エロで売れてる奴はほとんど半プロ半同人だろ
素人並の同人の話なんかしてないんだがな
何の規制もない同人エロを一般人に見せてマスコミが騒いだら同人どころか商業物も終わるな
- 629 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 16:31:23 ID:Xkq78shf]
- それで殺人や暴力等のような犯罪を奨励するような漫画が残る訳ですね分かります
- 630 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 16:35:44 ID:zp8J9kAZ]
- >>629
その通りだｗ
世の人はその良心って奴が大好きだからな
スケープゴートを作って叩くのは日本人が大好きな事だろうがｗ
- 631 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 17:00:37 ID:4uQYyFAJ]
- 人が人を犯す、人が人を殺す。
快楽を伝えるわけではなく、そういった酷さを伝える為の物も無くなるわけだよ。
実際犯罪が増えてるとか言うけど、
犯罪白書をみてもそういった事実はない。むしろ減ってるものが多い。
犯罪を奨励と短絡思考でしか読めない人間が騒ぎ立てる。
自分で考えも調べも出来ないのか？
- 632 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 17:10:33 ID:zp8J9kAZ]
- 例えば朝青龍だ
あいつの問題は本来相撲ファン以外には関係ない話だった
それが世論とやらで引退に追い込まれた
相撲ファンは朝青龍に残ってほしかったのにな
世論は怖ろしいぞ 的にかけられたらもう終わりだ
- 633 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 17:31:08 ID:Xkq78shf]
- >>631
>人が人を犯す、人が人を殺す。
｢快楽を伝えるわけではな｣いと言えども
そのような犯罪行為をあたかも娯楽であるかのように
漫画やゲームを通して広める事は問題だな
しかもどこをどう見たら｢そういった酷さを伝え｣ようと
しているように見えるのか皆目見当が付かないし
>犯罪を奨励と短絡思考でしか読めない人間が騒ぎ立てる。
なぜかエロ漫画やエロ同人誌やエロゲでそう言う現象がよく起こるよな
>>629で言ったような漫画やゲームについては何も言わないのに変だよな
- 634 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 17:32:35 ID:+VDpVEA1]
- 世論が恐ろしいのではなく、世論の誘導が恐ろしいのだと思うのだが。
ID:zp8J9kAZみたいなな。
- 635 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 17:45:35 ID:PFbpuHn+]
- 「便所の落書きで何を言っても、何をやっても無駄」
これほど立派な、嘘のための嘘もないｗ
誤情報で誘導したいヤツは
romオンリーの大多数だけを相手にしたいわけで
煽りあいやソースなど必要ないわけよ
本音は情報を垂れ流しつづけて視界の端に刷り込みたいわけで
- 636 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 19:01:58 ID:zp8J9kAZ]
- >>634
俺が誘導なんかできるわけないだろ
麻生の漢字だろうが朝青龍だろうが、ネタになれば的にかける奴らがいるだろが
そして、そのネタになるような事をショボいカネのために平気でやってるくせに
表現の自由なんてもんを盾にする奴らを叩けよ
- 637 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 19:38:37 ID:+VDpVEA1]
- とぼけて誘導してやがる。かなりの頭脳犯だ。
- 638 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 19:40:36 ID:zp8J9kAZ]
- >>637
アンカーも付けないでブツブツ独り言いってんじゃねーよｗ
- 639 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 19:42:18 ID:bSc+UOkL]
- ID:zp8J9kAZ
「IQ」が比較的低く、自民党の悪政に肯定的ないし妄信。
- 640 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/13(水) 19:44:29 ID:PAV3+ftC]
- >>636
原則的にはかまわないんじゃないの？
むしろ、記者クラブなどのかたちで、マスコミ内のイデオロギー的な少数者を排除するというかたちで、
マスコミの側が表現の自由を殺してしまってる部分はある。
だからこそ、本当にまったく自由な表現空間であるネットで、反マスコミ、麻生支持の機運が盛り上がったわけで、
こっちのほうこそ表現の自由の効用だよね。
表現の自由がなければ、表現空間における多数者＝マスコミによってネットが押しつぶされてしまったかもしれない。
- 641 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 19:44:51 ID:zp8J9kAZ]
- >>639
いきなり結論かよｗ
占い師だってもっともらしい理由くらいつけるぞｗｗ
- 642 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:06:56 ID:PAV3+ftC]
- 例えば、麻生さんの例で言うと、
現実社会ではマスコミの影響で、麻生＝アホというイメージが定着していると考えてみよう。
（それほど現実と乖離していない仮定だと思うけど）
そういう状態で、「ネットが偏向している」というイメージを与えないために、
ネットの言論はもっと麻生支持色を抑えて、中立的になる必要がある、
……そういう議論が正しいのかどうかということ。
個々人が表現したいものを表現すればいい。
麻生支持なら麻生支持と、ネットに好きに書いていいし、同調するのも反論するのも自由だ。
そういう自由な表現のやり取りの中で、世論が形成され、やがて政治が動いていく。
それが民主主義というもの。
マスコミとかフェミニスト団体のような、力があって、大衆や政治家を動かせる人間の顔色をうかがって、
彼らの機嫌を損ねないように、自粛しましょう、自主規制しましょう、
ネットももっと左翼メディアに迎合した意見を書かなきゃ、潰されてしまいますよ……なんて状態で、
果たして本当に社会がうまく機能するのか？
ポルノだって同じで、ポルノが嫌な人は見なければいいし、好きな人だけ見ればいい。
嫌いな人は性とは異なる別の快楽を表現すればいいし、好きな人は徹底的にそれを追及していけばいい。
彼らはぶつかり合い、闘技の中で切磋琢磨し、新しい表現が生まれていき、人間社会が進歩していく。
それが自由主義社会の強みであり、近代社会が爆発的に発展してこれた理由でもあった。
表現の自由は盾ではない。日本が自由主義と民主主義を掲げるうちは、その重要性を失わない。
- 643 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:24:20 ID:yImnc48k]
- あ〜あ・・自民党政権でも実現できなかったことを
現政権はあっさりやってのけるのか・・・やっぱ俺たちの敵だったんだな民主党は・・
児童ポルノサイトを強制遮断 来年度、総務省が実験
www.chunichi.co.jp/s/article/2010101390121010.html
- 644 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:28:55 ID:+VDpVEA1]
- 惨事ならやむを得まい。でも虹でやられたらやりすぎだ。
- 645 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 20:41:18 ID:/XEbXuk5]
- 自民は現実世界の児童性犯罪規制には反対なのか
虹規制法案何度も提出してる高市も米軍が日本人中学生レイプした時庇ってたしな
- 646 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 21:55:08 ID:WZnRbso8]
- ２次はともかく３次はまぁ当然だろ
- 647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 22:20:13 ID:Xkq78shf]
- ただ｢ポルノ｣の定義のしっかりした議論も必要だと個人的には思うけどな
- 648 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 22:37:43 ID:+VDpVEA1]
- だいたいえろい事しなければ子供できねーだろうに。
したら何だい、人間そのものが猥褻物って言うんかい？
- 649 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/13(水) 22:50:28 ID:zp8J9kAZ]
- その程度の認識でこの問題を語るなよｗ
- 650 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 23:04:31 ID:+VDpVEA1]
- 猥褻物がわいてきた。
- 651 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 23:05:37 ID:4/s/rlsP]
- 例の実験は「現段階で違法であるもの」以外には広がらないということになると思われるが、
出来る限り用心して、注意深く見守っていかなければならないことには変わりはない
いずれにせよ、次悪を選ぶしかない現状がつらいね
- 652 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 23:28:09 ID:7NgcxJvU]
- >>645
結局は、弱い所をつぶして実績を作りたい汚いやり方しか出来ないんだよ
そういうもんだ
- 653 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/13(水) 23:57:53 ID:xkODz+fK]
- >>643
わかってただろそんなの
- 654 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/14(木) 00:22:26 ID:mJ7pqCAz]
- >>643
>>646
>>644
民主党が虹規制しないという保障はどこにもないぞ。
おれとしては
>>609に同意。この問題はどっちつかずな勢力の動きにかかってると思うわ。
みんなの党が今のこと一番説得の価値があるだろうな
もちろん民主党を説得して守りを固めるのもありだ
だけど「防御」はえんえんつづけていてもいつか押し切られて負けるんだよ。
- 655 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 01:06:16 ID:JAaF5KQj]
- 守れない横浜ベイスターズ
守りを固めた中日ドラゴンズ
というのもあるが。
でも、確かにみんなの党は関ヶ原の小早川秀秋なんだよな。
- 656 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 01:50:43 ID:o25YLc0n]
- 民主教のチョン共は嘘を吐く事を悪とは思っていないからな
むしろ日本人を騙すほど善行であると言う認識すらある
民主教マニフェストで筋を通して実現された事って一つでもあるか？
- 657 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 02:24:54 ID:E2HJ72qu]
- 民主も自民も十分腐ってる、それに気づかないのはただの白痴だ。
- 658 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 06:45:39 ID:cE4motU4]
- しかも、売国奴の上、中国や北朝鮮みたいな統制国家目指してるし民主党は。
- 659 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 07:02:00 ID:o25YLc0n]
- >>657
どっちも腐ってるのは間違いないな、最早日本にまともな政治政党など存在しない
しかし日本政府として自民か民主のどちらかが機能しなければならないのも事実
そして自民数十年の腐敗をたった数年で超える民主党ではないのも確か
- 660 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 09:23:59 ID:RBTE+dP3]
- 最早政治に期待するのは無理だな、武装蜂起しかあるまい
- 661 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/14(木) 09:53:08 ID:HWgRSIKi]
- 神々の闘争。
人は異なる価値観を持っていて、それを他者に押し付けたがる。
人は不完全であるがゆえに、一個の絶対的に正しい価値に到達することもできず、
だからといって自分の価値観の誤りを認めることもできない。
現代は、神と神とが闘争をし、絶えずせめぎあう社会である。
万人の万人に対する闘争。
人は憎み・争う。
不完全な人々は、不完全であるがゆえに、その不完全性を肯定するために「神聖な契約」を結ぶ。
それは、他の価値観を理解することはできないにせよ、それが存在することのみは許す、という自由主義の戒律。
許せない価値観、誤っていると思う価値観があれば、それを「キモイ」「ウゼー」「ムカつく」と表現すればいい。
神々の闘争は「行為」から「表現」のアリーナへと移される。
そこで勝ち残ってきた集合的な価値観が、社会の価値観として採用され、人々を闘争状態から救い出す。
人は個としては不完全であるがゆえに、社会的集合として、暫定的により正しいと思われる価値観を採用する。
そして、それもまた不完全であるために、絶えず新しい表現によって打倒され、変化する可能性を常に残しておく。
人は不完全な生き物。だからこそすばらしい。
なぜなら、不完全であるために、発展する余地があるから。
そしてそれゆえに、自由主義の正当性が存在する。
- 662 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 11:12:06 ID:JAaF5KQj]
- 政治がどう進もうと、官僚主義である日本を変える事などできない。
自由主義も民主主義も、現状の日本では官僚コントロールの上でしか成立していない。
自民党が、民主党が、マスゴミがじゃなく、官僚主義をぶち壊す。今の日本に必要なのはそこだと思う。
どいつもこいつも官僚どもにへつらいおってからに…。
- 663 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 17:08:02 ID:5VY0JG2U]
- もう自民党は死んだんだから大丈夫だろ。
民主党には規制派勢力が少ないし。
問題は層化学会と民主党が連立した場合。
可能性としてはおおいにありうる。
- 664 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 17:26:59 ID:vEmppkjk]
- >>663
全然大丈夫じゃない
まだ自民系列の規制派勢力は虫の子の様にゴマンといるし、
民主最大派閥の日本労働組合総連合会も敵に回ったと見ていい
（ttp://samayouengei.blog.shinobi.jp/Entry/1341/）
（ttp://angels-pathway.clanteam.com/qa_rengo_signature_101013.html）
冤罪になる可能性を理解した上で規制に協力している辺り、説得はもはや不可能なんじゃね？
理解してないならまだ説得の余地もあっただろうけど
そして懸念されてる層化学会と民主党が連立も充分過ぎるほどありえるしな…
本当にどうすればいいんだ？
どこもかしこも敵だらけ、しかも途方も無い権力や資金力・組織力・影響力を持ってる奴ばかり、
味方はいても、最前線で活躍してる方に悪いがこういった力に乏しく、ちばてつや先生とかでも性犯罪者扱いされる始末
最後まで抵抗した結果、単純所持規制＆冤罪＆言論統制になったら…
武装蜂起になるのか全て諦めるか自殺するか…？
- 665 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 19:30:55 ID:JAaF5KQj]
- >>663
迷走する民主党で何とかなっちまうんだから、
与党に返り咲いたら死に体の自民党でも生き返る。
民主が層化を取り込むのは勘弁してくれ。
>>664
最悪やな。
そもそも今の労組に労働者の保護を訴える力は皆無だし。
かろうじて出版社かな。あとは弁護士がどれだけ協力してくれるか。
でも、最悪の状況になっても自殺は愚かだ。
国のために戦うのはちゃんちゃらおかしいけど、
同じ趣味の仲間のためなら戦える。
- 666 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 19:36:41 ID:VvcPbTB2]
- 最悪ロシアに行こう！
- 667 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 19:38:06 ID:5ZbsPy0d]
- 俺は最後には刺し違えるくらいのことはしたいねえ
- 668 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 19:52:05 ID:vEmppkjk]
- 選択肢はこんなところかね？
1：暴動とか武装蜂起とか
2：自殺
3：身の回りのものを全て捨てて何もかも諦める
4：ロシアに亡命
労働者の保護も基本的人権も生ゴミに劣る価値観だろうしな
- 669 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 19:53:53 ID:vEmppkjk]
- …まあ、仮にロシアに亡命したところで日本の規制が達成したら今度は標的をロシアに定めて
結局逃げ場は無くなってしまうか
- 670 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 20:48:08 ID:Bi5jin91]
- 共産党に頑張ってもらうしかないな
- 671 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/14(木) 21:52:31 ID:hSM9UV9m]
- 笑えるスレだなｗｗｗ
- 672 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 22:21:43 ID:JAaF5KQj]
- ロシアに亡命して北方領土を占拠すれば…
- 673 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/14(木) 22:23:23 ID:RBTE+dP3]
- >>668
２に関しては「一人でひっそりとやらない」ことを付け加えておきたい
原因を派遣切りだの雇用問題だのに摩り替えられる危険がある
死人にくちなし、死のベクトルを捻じ曲げられることは避けねばならないよ
>>669
そもそもロシアは政権批判すると殺される国だからね
しかもスパイのレベルが違いすぎて俺たちどころか日本人全部相手にならない
- 674 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/14(木) 23:42:11 ID:mJ7pqCAz]
- >>580
32800人突破 か・・・
今ネットで活動するならここが一番効果があると思うが。
ストレートに規制問題を言ったほうがいいのかな、性格上自民の手の者もいるだろし
そこんとこはここのスレの考えはどうなのよ？
- 675 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 01:43:32 ID:Mb599HmR]
- まずは探りを入れながらじゃね？
空気を探ってから、切り込み方を考えないと。
真っ向勝負で炎上するのは『俺達』だけでいい。
_、_
（ ,_ﾉ` ）
- 676 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/10/15(金) 01:46:16 ID:MriVugGj]
- デモでもやれよｗ
- 677 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 01:53:00 ID:Mb599HmR]
- 政府に都合のいいor規制したらマスゴミの餌になる場合以外のデモは、
ちょっと集まっただけでも警察が逮捕をちらつかせるからな。
デモに対しての取り締まりは世界でもかなり厳しいから、日本は。
まあ、日本でデモをしようとする人もさほどいないけど。
- 678 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 06:21:37 ID:md2qMyGV]
- デモしても政府に都合の悪いデモは報道すらされない。
- 679 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 07:05:28 ID:Z/9/pa3x]
- 国民を洗脳して真実を教えない政党＝民主党、北朝鮮共産党、中国共産党。
- 680 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 07:49:00 ID:yKjvIwfj]
- 真実を教えない？
ああ自民党のことだな
- 681 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 09:11:19 ID:3jlVwVeX]
- 残念だが、もう言論での戦いは終わった
これからは武力の時代だよ
- 682 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 09:51:19 ID:md2qMyGV]
- >>681
そういう短絡思考が国を破滅に追いやる
- 683 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 11:50:51 ID:VT1xwzfk]
- >>679
朝鮮(北朝鮮)は朝鮮労働党で日本共産党とは犬猿の仲ですが何か
- 684 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/10/15(金) 11:53:07 ID:TNO5NNia]
- 日本国憲法第二一条は「集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する」としています。
鳩山総務相の答弁は、児童ポルノの「単純所持」を一律に規制したり、漫画・アニメーションなどの創作物も
規制の対象に検討する与党提出の児童ポルノ禁止法改定案が、憲法で保障された表現の自由を脅かすことを
認めたものです。公明党の丸谷氏は「議員立法と同趣旨のことを答弁していただいた」と述べました。
児童ポルノは、そのほとんどが現行法で取り締まることが可能です。児童ポルノ法第七条では、
「児童ポルノを提供し」、それを目的として「製造し、所持し、運搬し、本邦に輸入し、又は本邦から輸出した者」
にたいして、「三年以下の懲役又は三百万円以下の罰金」がかけられることになっています。
現行法のもとでの児童ポルノに対する政府の対応の遅れこそが問題にされるべきです。
www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2009-02-19/ftp2009021904_04_0.html
- 685 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 12:20:18 ID:roOqUZDH]
- 日本人が感じる不満をひっそりとしまいこんでおく事を美徳だと嘯いて
不満の発露を決して紙面、電波に載せないのがマスコミの役割
日本人以外が起こす市民団体ｗのデモしか取り上げないのは
それが伝播することは決して無いことを知ってるから
万が一、大手が揃って今のデモを取り上げたら止まんなくなるだろう
日本が爆発したら怖いってことを日本人以上に他国が知ってる
負けるべくして負けた戦争ではあったけど
たった一国で世界の半分から白人を追い出した威力は驚異的だよ
それを封じるためのGHQだし、でんｔ・・
おっと、誰か北
- 686 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 13:38:02 ID:Mb599HmR]
- 自分より境遇の下の人間を見て安堵する風潮がある。
「渡る世間は鬼ばかり」が流行るのはそんな理由。
だから不景気などで社会不安が蔓延し、国家の繁栄がぐらつきはじめた時、
否が応でも見下す対象を作り上げ、それを叩く事で国家の安定を図る。
国家あっての国民なのか、国民あっての国家なのか。
- 687 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/15(金) 14:00:11 ID:roOqUZDH]
- マスコミ様が与えた価値観、問題意識以外は
存在しないことになることがクソ
それ以外を各社横並びで徹底的に隠蔽
でんｔ・・システムのせいなんだがね
日本は、テレビと新聞の呪縛から開放されないと
いつまでたっても他国のサンドバッグのままだぜ
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