- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/07/20(火) 09:37:25 ID:jiDvJJZT● BE:1289261568-2BP(3664)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！20
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1273879263/l50
関連項目は>>2-5
- 412 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 14:01:42 ID:KaqXeZcx]
- >>410
原理主義的な民主主義の行き過ぎを抑えるためにこそ、表現の自由があるんじゃないの？
民衆感情による少数派や被差別集団の弾圧を抑止するために、
彼らが発言する権利と場が十全に保障される必要がある。
民主主義はしばしば多数者専制に陥り、民衆の感情論が少数者を圧殺してしまう。
トクヴィルが述べたように、民主主義の「行き過ぎ」である多数者専制に対抗するためには、
万人が自らの意見を表明し、表現し、例え多くの人が忌み嫌うものでも、その表現の自由が保障されなければならない。
- 413 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 14:53:42 ID:Gc9PyW+x]
- >>412
なんだ、タテマエは無力だって知ってるじゃないか
- 414 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 15:11:56 ID:KaqXeZcx]
- >>413
他人の思考を捏造するのは止めて貰いたい。
あらかじめ言っておくけど、わたしは別に政治力学的な問題を言っているのではなくて、
道理が通るかどうかってことを問題にしている。
つまり、規制派のほうがすげー力があって、マスコミも動かせる、なんて話はしていない。
政治力学は理屈の通し方によって変わってくるからね。
それを放棄し、感情論で戦ったかつての反ポルノ運動は、
知識人から叩かれ、マスコミからの支援も受けられなかったけれど。
（マスコミはどんな形であれ、道徳による表現規制などは望まないことが多い）
- 415 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 15:34:22 ID:KaqXeZcx]
- 肝心の「タテマエは無力」かどうかについてだけど、こと二次元ポルノ規制については、
今の状況はかなり微妙だと思う。
なぜなら、規制派が訴えている「児童の人権」自体がタテマエだから。
規制派が二次元ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護の“タテマエ”と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
175条のような公序良俗による規制では、少なくとも知識人や表現者にしてみれば、
わいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう）
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
“タテマエ”を無視して社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。
だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。
「タテマエは無力」ではない。
- 416 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 16:38:52 ID:FaPGV1vJ]
- 世の中には本音と建前と言うふてえモンが付きまとうんだよな
- 417 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 16:18:32 ID:vSHbBFU3]
- すまん、こんなスレッドみつけたんだが
さりげなく、
児童ポルノ法の危険性をかきこんでってくれないか
国民の知らないうちに、恐ろしい法律が次々と！
toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1265810340/
288 名前：恋する名無しさん 投稿日：2010/09/16(木) 08:39:55
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 01:51:13 ID:rKZsg+g40
www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=5a6wkgTMmMQ
このほかにも民主党政権の行おうとしている政策として
「外国人参政権」 「国籍法改正」 「人権擁護法案」 「夫婦別姓」 「天皇制廃止」 「地域主権」 などなど
どれも日本の良き伝統を破壊し、国益や税金を諸外国にたれ流しに するような売国的政策です。
大衆向けのマスコミはこれらの事実を一切報道しません。
外国人参政権が通ったら日本はスラム化する。
あらゆる外国のマフィアやチンピラで外も歩けなくなるし、
幼児殺害は増えるだろう。
- 418 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 19:58:47 ID:q24lNYKL]
- ミンス豚は当然、ミンスのシナの侵略漁船長釈放を支持するんだよな？ｗ
- 419 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 20:41:26 ID:C/Vviub7]
- 支持はしない。
まぁ、その辺は
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285320379/
…に希望を持つ事にする。
ところで、谷垣をはじめとする表現規制に関して、
自民公明の有志が反対運動したとかあったっけ？
- 420 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:13:28 ID:q24lNYKL]
- >>419
はあ？ミンス内の保守派は超少数派、そもそもミンスの母体は旧社会党ですからｗ
だいたい一度釈放したらもうおしまいなんだよ
ミンス批判をかわすための「ミンス内に釈放反対派はいるんです、売国奴ばっかじゃないんです！」っていうアリバイ作りだろ
現実見ろよカスのミンス信者
- 421 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:21:44 ID:99Jzb0mr]
- >>419
無いな>自民公明の有志が反対運動
反対運動したら叩き潰されるだの政界追放されるだの聞いた事はあるが
どの道民主も自民（みんなの党含めた元自民も）も公明も支持など絶対にしない事に変わりは無いが
- 422 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:25:59 ID:l5RBz/bR]
- 侵略漁船長釈放がなんで二次元ポルノ規制に関係があるんだ？
こういうと荒れるかもしれないけど、外交・安保に関しては、
民主党はまったく論外だし、自民党が他のどの政党よりも正しいことを言ってる。
ただ、それと表現の自由の問題は別。
外交・安保は自由を守る重要な手段だが、表現の自由は守るべき自由そのものだ。
日本が最も保守すべき価値観の一つをないがしろにするのであれば、
いかに他の政策が正しくとも、支持することはできない。
- 423 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:40:27 ID:Q1f2hKQo]
- エロ本持って山に籠もってろよ
- 424 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:45:07 ID:l5RBz/bR]
- >>423
近代社会がもっともはじめに拒絶したのは封建性だ。
山に籠るべきが規制推進派と反対派のいずれであるかは、明白。
- 425 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 22:24:42 ID:99Jzb0mr]
- >>422
>侵略漁船長釈放がなんで二次元ポルノ規制に関係があるんだ？
外圧の付け入る隙を与えてしまったから
この前例が罷り通れば、外圧による二次元ポルノ規制も通りやすくなる恐れがある
それと同時に「強攻策で押し通せば日本は折れる」という印象も与えてしまった
- 426 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/24(金) 22:56:23 ID:l5RBz/bR]
- >>425
明確には言いづらいけど、世界的に児童ポルノ規制の方向に風が吹いているのは事実だと思う。
だけど、それと、印象や外圧で国家の行為を許容するかどうかは、まったく別の問題。
印象や外圧で表現をどうにでもできるってのなら、
表現の自由（というよりも憲法）の理念自体が空洞化するわけで。
人は憲法だけで生きるわけではないが、憲法は最低限、
自由主義社会において人々が政治的に守らなければならない節度を記した文章だ。
政府当局であれ、多数の世論であれ、
少数者の価値観や表現をいかなるかたちであれ否定してはならないというのは、
自由に物をいえる社会を維持していくための、絶対的な前提条件であって、
そこに妥協を試みる余地は一切、存在しない。
- 427 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 00:34:23 ID:SBTP5gS3]
- 糞コテNGに入れたわ
- 428 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 00:48:27 ID:nHkz7XSt]
- >>427
そういう詭弁にも値しない発言があることは想定内。
しかし、議論というのは、相手に「糞」と悪態を吐くことではなく、
共通の認識にいたることであるから（または認識の溝を両者が理解することでもあるが）、
少しずつ共通する土台を見つけ、知識や理論を交換していくことで、たいがいの問題は解決するよ。
わたしの言論に反論もせずに、「糞コテNG」と単純に言うけど、
あなたがバカでも、大衆を煽動するメディアや知識人はバカではないので、
彼らを納得させる理論がいつでも必要になる。
あなたが「糞コテNG」とバカにする理論がね。
- 429 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:08:59 ID:nHkz7XSt]
- わたしは可能か不可能かを言っているんじゃなくて、
「べき論」として、表現の自由の正当性を主張している。
議論で、どちらの見解が正しいかについて「べき論」を笑い飛ばすのなら、
議論をする意味は失われるだろう。
- 430 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:32:09 ID:zb4CoqlD]
- べき論って現実から遊離したものがほとんどだね
オナニーみたいなもんで他人は楽しくも面白くもない
本人だけアヘ顔でよろこんでる
- 431 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:37:43 ID:nHkz7XSt]
- >>430
議論の場では、べき論こそが重要だからね。
どうなるかなんて、やってみないとわからない。
ただ、我らは行為として議論をしているわけだから、行為の結果を議論したって仕方がない、ということ。
郵政民営化で、民営化賛成が勝つかどうかということと、
民営化が正しいかどうかということが、まったく異なる問題であるようにね。
前者は力の問題であり、後者はべき論の問題。
そして、べき論について地道に議論をしていき、勝ちを重ねることは、結局、力の問題を変えることにつながる。
ゲイリブ運動だって、最初はゲイクラブでのべき論の議論から始まったわけだから。
- 432 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:44:32 ID:nHkz7XSt]
- ていうか、そもそもじゃあ、べき論以外になんの拠り所があるんだ？
民意というのが一番妥当な答えだろうが、その民意によって政治が進められるべきというのは、
なにあろう、他ならぬ憲法によって保障された民主主義の理念なわけで、
憲法の理念に基づく「べき論」をオナニーと笑い飛ばすなら、
自民党の規制派だってその論拠を失う。
- 433 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 02:43:14 ID:G+efuJU7]
- まあさすがにここまできたら目先の問題で民主に入れたことはさすがに恥じている
ただこのスレ的には児ポ以外の話は一切関係ない
- 434 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 06:17:46 ID:U1Ofh9ns]
-
次の選挙ではよほどの番狂わせが無いかぎり民主が惨敗して自民に戻るぞ。
- 435 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 07:29:05 ID:YkfrDvXL]
- よりにもよって固有の領土、尖閣で譲歩しやがった
中東一国に匹敵する油田をタダで売り渡す布石だろ
国を守る意思が無い
民主は終わりだろ
- 436 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 07:32:07 ID:Ld7Khvxv]
- 多分次の選挙では自民に戻る。そして腐敗したまま与党になった自民は確実に分解する。
- 437 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 07:40:09 ID:YkfrDvXL]
- 自公にはもどらんと思う
今回の問題で日本人が「領土を狙われてる、奪われる」と実感したのは間違いない
首長連合あたりとかたちあがれとかがいろんなとことくっついて
でかい保守政党が立ち上がる気がする
仮に保守党とするなら自保連立
もしくは民主党惨敗で解体、政界再編へ
- 438 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 08:32:57 ID:VcycW+8c]
- 自民の方が良かったとか言ってる奴多く見かけるけど、じゃあ自民ならどうすんだよ？
今回に関しては批判ばっか言ってるだけだろ？と思う
小泉政権のときも同じような事があって、この時は特に叩かれず今回は叩く
尖閣がどうのこうのとか、中国がどうのこうのより民主叩きたいだけなんじゃないか？と
正直、この件で悪いのは中国共産党、船長、仙谷官房長官、検察、そしてモラルの低い日本・中国国民なんじゃないか？
- 439 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 08:50:50 ID:M5X/69d1]
- >>438
はいはいｗ
自民時代に巡視船にシナ船舶がぶつけてきたことなんてありませんよｗ
ミンス豚はいつまで自民のせいにしてるんですか？
現在の与党は民主党ですよ、いつまで野党気分なんですか？
現在の与党が法治主義を踏みにじって売国的行動をしたことを直視しろよ
- 440 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 08:55:54 ID:nHkz7XSt]
- ここは延々とスレチな議論を繰り返すスレなのか？
- 441 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 09:01:23 ID:YkfrDvXL]
- ここは初めてか？
選挙対策の工作員しか来ないスレだから
まぁ、適当に煽ってよ
- 442 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 09:22:47 ID:VcycW+8c]
- まあどっちにしろ、児ポ及び表現規制的には拙い事になるだろうな
>>437で言う保守政党はサブカル根絶に熱心な政治家ばかりだし、
自民（谷垣以下上層部や長老連中）は此方の話は一切聞かない
今回の件で中国にサブカル企業が乗っ取られるという不安もあるし（まだ此方が上回ってるとはいえ）
- 443 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 09:24:19 ID:nHkz7XSt]
- >>441
了解した。
党派性丸出しの投稿者がスレチな論点を持ち出すのも、道理で。
二次元ポルノ規制を軸に議論した場合、自民党が規制推進派なのは確定事項だからね。
- 444 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 09:25:48 ID:nHkz7XSt]
- 【蓮舫大臣からのメッセージ～「おかしな規制や制度の見直し」に関するご提案の募集について】
《10月14日（木） 12：00まで》nettv.gov-online.go.jp/prg/prg3785.html
《投稿ページ》 www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/uketsuke.html （→「７ 提出方法」→「受付フォーム」等）
《記載例pdf》 www.cao.go.jp/sasshin/kokumin_koe/form/kisei-seido_example.pdf
とりあえず絵(表現)を守るなら以下を見直しをお願いして下さい。
【青少年健全育成条例】→行政だけの考え(教育思想)で親・子どもに強制や強要している。
【地方自冶法】→国で規制できないものを地方で規制しようとする。一部憲法・法律を無視してる。
【男女共同参画社会基本法】→非実在を人権扱いし規制を目的とし、女性主義社会を作ろうとしてる。
- 445 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 09:26:37 ID:nHkz7XSt]
- ************************ 重要 ************************
次期「いばらき青少年プラン」について、ご意見募集
www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/syonen/nextplan.html
参考資料→ www.pref.ibaraki.jp/bukyoku/bugai/josei/danjo/pdf/bosyu/honpen.pdf
第２章基本計画、基本目標Ⅰ重点課題４（38ページ）にメディア規制の必要性の記載あり
「徳島県青少年健全育成条例の改正」について県民の皆さんのご意見を募集します。
www.pref.tokushima.jp/docs/2010083000024/
「いわて男女共同参画プラン」に係るパブリック・コメント等の実施について
www.pref.iwate.jp/view.rbz?nd=124&of=1&ik=1&pnp=54&pnp=124&cd=28061
P51に児ポ法、P52からP53が創作物関係。
■茨城・徳島は9月30日まで、岩手は来月７日まで受付です。
- 446 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 09:32:46 ID:YkfrDvXL]
- 送っとくか
- 447 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 23:30:58 ID:Ld7Khvxv]
- 表現規制派の自民・谷垣が
「船長を拘束したのが悪い。直ちに中国に帰すべきだった」
と民主党批判したらしい。
こいつも福田と同じか。
- 448 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 23:34:58 ID:YYQbT52Y]
- またkamome落ちたな
尖閣諸島と漁船の問題でまた機密費で止められたか
民主党になってからほんとロクなことねーわ
- 449 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/26(日) 03:14:51 ID:rnc5EpV5]
- 谷垣は本当に何かズレてんなｗ
まあ「平成」って元号自体が縁起が悪いという話すらある
「平」が頭につく元号の時ろくなことがないのと、「平」と「成」の字は「干戈」に通ずるからダメなんだと
- 450 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/26(日) 06:40:05 ID:VlFRzxhk]
- 自民党の場合、表現規制なんていう生易しいもんじゃないからね。
自民党新憲法草案全文
2005年10月28日
（国民の責務）
第十二条 この憲法が国民に保障する自由及び権利は、国民の不断の努力によって、保持しなければならない。
国民は、これを濫用してはならないのであって、自由及び権利には責任及び義務が伴うことを自覚しつつ、
常に公益及び公の秩序に反しないように自由を享受し、権利を行使する責務を負う。
www7.ocn.ne.jp/~tomoni/kaiken/kaikenan.htm
- 451 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/26(日) 06:40:37 ID:VlFRzxhk]
- 首相官邸の公式サイト
１．子どもへの方策
www.kantei.go.jp/jp/kyouiku/1bunkakai/dai4/1-4siryou1.html
２．大人や行政が主体となって家庭、学校、地域で取り組むべきこと
・子どもを厳しく「飼い馴らす」必要があることを国民にアピールして覚悟してもらう
・バーチャル・リアリティは悪であるということをハッキリと言う
- 452 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/26(日) 06:40:48 ID:VlFRzxhk]
- 第３回 規範意識・家族・地域教育再生分科会（第２分科会）※PDF
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/kyouiku/2bunka/dai3/3gijiyoushi.pdf
８．「有害情報から子供を守り、健やかな人格形成を図る」について
（略）
パソコンは学校、家庭を含めたフィルタリング。テレビについて業界の自主規制だけでなく、家庭もチェックする。
通報窓口の活用の提言の内容。テレビを禁止し、有害情報はシャットアウトし、土日も帰さない。
こういうことは私立でしかできない、ではなく公立でも真似るべきだ。ある特定の期間だけでもやると必ず、家族にフィードバックされる。
日本は植民地に学校を作って、教育した。それをやると躾ができた。
（略）
- 453 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/26(日) 07:10:01 ID:FdgBTjbg]
- >>447
結果的には谷垣のいい分が正しい、日本の公安当局がアポすぎ
- 454 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/26(日) 12:04:50 ID:o4s2WhWC]
- とりあえず
- 455 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/26(日) 14:55:11 ID:L5pLcbDh]
- 時代劇、サスペンスや刑事ものドラマも放送禁止だな。
暴力や殺人場面を子供が容易にみられるしね。
- 456 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/26(日) 21:05:09 ID:4EmXvjjO]
- >>439
キムジョンイルのガキをみすみす手放してたな
- 457 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/26(日) 23:25:48 ID:gqU8Np8P]
- こんなつまらない事に惑わされて民主に票入れて日本は大変な物を無くそうとしてる
しかも民主になっても肝心の規制案も日本ユ偽フ協会もあるままだし
内からも外からも壊れてくな
早く解散しねえかな
- 458 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 00:35:50 ID:gNPADJeY]
- 日本の有権者の長年の夢はガラガラポンなんだよね
自民も民主もダメ党首って有様じゃ何も良くならないよ
- 459 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 02:13:45 ID:xI3YXaRH]
- 今日ラーメン屋に行ったらこの期に及んで餃子だの中華そばだの食ってる奴がいたんだが
- 460 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 02:41:45 ID:r0pcIYM7]
- ネトウヨも中華料理くらいは食っていいよ
人間らしい生活しろよ
- 461 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 08:58:26 ID:XeKV5W3m]
- 食うも食わぬも自由だとは思う
餃子に中華そばは体にあまりよいものでもないしね ラーメンは日本のほうが主流らしいが
どっかの新聞の言うとおり、政府を解散させるしか道はないんじゃなかろうか
- 462 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 10:28:10 ID:n6gopDrn]
- 支那・朝鮮・米帝に四の五の言わせない為には極右しかないと思う
- 463 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 11:27:14 ID:a2O6XpEN]
- やはり右左のイデオロギーに拘る奴にはろくな奴がいない。思考停止している。
- 464 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 11:59:56 ID:shFR8ccu]
- 極右にしろ極左にしろ、実際になってしまったら日本国民は生きていけなくなるがな
方向性は違えども、国民を蔑ろにする点ではどっちも共通してる
政府を解散させた所で次はどうする？
それで事態が解決するとは限らない
民主が駄目というのは分かるが（公明と手を組むんじゃないかと言われてるし）、
自民政権に戻られるのも正直御免だ（今の自民から党議拘束を外す、主要メンバー総とっかえ、老害及び売国議員の排除でもやらない限り）
- 465 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 18:15:32 ID:a2O6XpEN]
- >>464
公明に関してはこの間の参院選から自民、みんなと連携する流れだけどね。
だからといって民主と組む可能性が無いわけではないが。
- 466 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 18:56:06 ID:E3VT0RIV]
- >>455
殺人などの犯罪を奨励するようなゲームも当然禁止されるべきだし
そんなサイトには接続できないようにするべきだな
- 467 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 19:14:14 ID:shFR8ccu]
- >>466
更に言うと格ゲーも禁止されるべきだし、
ボンバーマンもパズルゲームだが「破壊活動を奨励する」という理屈で禁止されるべき
モバゲーの「怪盗ロワイヤル」も「窃盗を奨励する」という理屈で禁止されるべき
という理屈になってしまうな
>>465
管が創価学会傘下の美術館に行き、創価学会幹部が「首相官邸側から急に要請があった」という件については？
- 468 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 19:21:54 ID:VQ4EGT1O]
- 公明・創価自身も迷ってるだろ、政策的には民主に近いしでも
次の選挙で自民が勝つだろうし、自民にそのまま付いてくと
自民の僕みたくなるし。
- 469 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 19:41:10 ID:ksKYnqje]
- 各勢力が拮抗するくらいで丁度いい。大政党の解体が進めばなおいい。
ここ10年くらいの政情を見る限り、どこかが馬鹿勝ちすれば
碌な事にならないのが目に見えてる。
- 470 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 21:43:14 ID:A9hYprWn]
- 小選挙区制じゃムリだな
- 471 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/27(月) 22:48:30 ID:shFR8ccu]
- >>468
でも自民が勝ったら表現規制や言論・思想統制が通ってしまうしな…
この件に関して党議拘束がかかってるから、自民党議員を説得出来たとしても意味無いし
- 472 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/28(火) 15:03:14 ID:jCT5Mq/o]
- 公明党議員を説得するのはどうよ、
公明・創価の児童ポルノ規制は根っからの物ではないと思うのだが、
すくなくとも創価学会が児童ポルノ規制を表だって強調したことはないのだし
公明党が児童ポルノ規制をとりさげるのもありえるかもと思うのだ
それに、今の公明党は自民党にも影響力があるしね。
- 473 名前：>>466 mailto:sage [2010/09/28(火) 18:06:09 ID:iHbAG2+d]
- >>467
厳密に言えばそうなる恐れは大きいな
- 474 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/28(火) 18:08:26 ID:iHbAG2+d]
- >>470
できない事は分かっているけど
やはり全国一選挙区一比例代表制にしなければならないな
- 475 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/28(火) 20:11:59 ID:18RcSAuy]
- >>472
公明の規制圧力は自民のラインとはまた異なるんだろうけど
アグネスを飼ってるような現状では末端を説得しても波及させるのは難しいだろう。
- 476 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/28(火) 20:20:08 ID:e9d68HI/]
- とりあえず
- 477 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/28(火) 21:59:17 ID:BjGmJQhX]
- >>456
あれやったのは現民主党の田中眞紀子先生だよ
- 478 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/28(火) 23:29:58 ID:IxNiGP9x]
- この問題がひときわ大きく取り上げられることになった衆院選挙前に
各政党にどう考えているのか聞いて回ったのがニコニコにアップされてたけど自民党だけ最悪な対応だった
あれをみて以来自民に投票することは絶対ないと決意を固めたぜ
見てない人は一度見てみて
すんげえ馬鹿にした対応してるから
- 479 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 00:08:13 ID:aMUaHQO2]
- 自民だけは絶対にないよな
民主は自民よりはマシだけど・・ちょっと頼りないし
公明や自民の分家も論外だし
共産、社民しかないんだよな
- 480 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 06:36:12 ID:se0IXfwz]
- 各自の戦闘力は高いけど、共産社民も頼りないよ……
- 481 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 10:20:35 ID:TFAAgAyy]
- >>472
議員を説得って具体的にどうするんだ
メールとか送ったって普通はスルーだろうし
参考のため読んでくれるとこまでいったとしても
それで政策や考えを変えるなんてことしないんじゃないか？
- 482 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 10:22:11 ID:kdQQmQF2]
- カルト宗教が母体の自民と創価になに送っても意味ねえよｗ
- 483 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 11:00:27 ID:TFAAgAyy]
- >>482
では共産社民はメールとか送ったらよい対応してくれたのか？
それで政策や考えをどうにかしたってお返しのメールきたか？
- 484 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 11:51:47 ID:SmGE6NOI]
- 公明、創価の中心はおばちゃんだ
おばちゃんが児ポ法に反対するのは当たり前
- 485 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 15:14:50 ID:iWqz9oJL]
- 反対じゃなくて賛成だろｗ
- 486 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 17:38:21 ID:agiTm/v5]
- 自民公明言っているが
自民別働隊の幸福何ちゃらもかなりカルトだぜ
科学つけているけど、中身は実質宗教だし
嘘すら平気でつく、いややつらの中では真実なんだろうが、事実とはそぐわない
- 487 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 17:45:44 ID:BK3iCGlz]
- 自民陣営 立ち上がれ 公明
民主陣営 社民 みんな 公明 共産 国新
今の日本の政治団体にまともなところなんてないな、どっちに転んでも糞だ
それはそれとして「自民よりマシ」とか「ネトウヨ」という言葉を使う在チョンはウザイ
政権交代から一年以上経って何の成果も上げていない民主がマシな理由が無いわ
- 488 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 18:04:38 ID:fMpG4G6H]
- >>自民別働隊の幸福何ちゃらもかなりカルトだぜ
- 489 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 19:02:32 ID:kdQQmQF2]
- またネトウヨでてきた
次はネトウヨ連呼厨が～とかいいはじめるぞ
衆院前は民主よりマシで自民押しだったんだけどまさしくブーメランかｗ
オレは民主が政権とってよかったと思ってるしカルト自民とかさっさと死んでね
- 490 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 19:02:59 ID:OFfvomf+]
- 1年で成果上げろってのも割と無茶な話だが、
自公政権が捏ね繰り回したものをひっくるめて政権やってるはずだから、
民主がマシというのはありえないな
自公「よりは」こちらの話を聞く気がある分「まだマシ」どまりではあるが
- 491 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 19:40:55 ID:a/GZQzJg]
- 都条例否決は一応民主のおかげじゃないのか
- 492 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 20:04:17 ID:OFfvomf+]
- >>491
国会民主はアレな奴が多いけど、都議会民主はいい意味で行動力や理解力のある人が多い
本当に惜しい…（だからと言って、国会民主と都議会民主が入れ替わられると都議会の方が拙い事になりそうな気も）
- 493 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 21:02:07 ID:aMUaHQO2]
- 糞自民と経産省がゴリ押ししたPSE法をなんとか骨抜きにしてくれたのが共産と民主なんだぜ
あと塩の販売に関しても民主は頑張ってくれてたな
- 494 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 21:35:09 ID:TFAAgAyy]
- >>493
塩の販売に関しての民主ってなにかしてたのか？聞くは一時の恥なので質問。
- 495 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 22:38:51 ID:TFAAgAyy]
- あ、あと
みんなの党は規制に反対してくれる期待値はかなり高いのではないか、
>>479
公明をせっとくするのはかなりむずかしそうだと個人的におもうし
共産、社民は議席の点から国会での発言力にきたいできない
- 496 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 23:17:22 ID:OFfvomf+]
- >>495
参院選で後藤を擁立した辺り、期待値は高いとは全く思わない
明確に規制に反対してくれる議員もいるが（規制に関しては党議拘束かかってないものの…）
- 497 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 23:25:37 ID:aMUaHQO2]
- >>494
塩じゃなくてにがりだったけど
ttp://blog.goo.ne.jp/kawauchi-sori/e/d8589379e650e5918dab7f6d4c06c59d
大企業の味方の自民と違って一応民主は弱小生産者の小さな声も聞いてくれるんだよね
- 498 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/29(水) 23:53:46 ID:1BGatALO]
- まあ、自民と比べて少しは、というくらいだけどね。
- 499 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 01:03:52 ID:K3ezYZ6r]
- はっきりいってどうでもいい話だｗ
- 500 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 01:22:09 ID:1PuIBuIN]
- 自民はこんにゃく畑規制ですからｗ
金のために政治を私物化ですかｗ
- 501 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 04:16:15 ID:NRE6Dq1R]
- 政権与党になっちゃったダムとコンクリートの汚沢王国をいじめないで＞＜
- 502 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 09:57:52 ID:1PuIBuIN]
- コンクリ批判てまたブーメランすなｗ
自民のバラマキはいいバラマキかｗ
だいたい小沢って元自民じゃん
- 503 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 10:32:05 ID:K3ezYZ6r]
- 現民主の重鎮ｗ
- 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 13:43:28 ID:GEkSC3s1]
- 沖縄を守ろう
【請願】尖閣問題に憤る全ての皆様への協力依頼
www.poj-cobaltblue.com/data/seigan.html
- 505 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 17:06:47 ID:dMqddWOw]
- >>495-496
コン研の杉野会長曰く、「みんなの党は公明党と政策が似てるから、こちらの味方は一人もいない」んだそうだが…
- 506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/30(木) 20:11:58 ID:wMREGnQF]
- 事態は流動的だな
- 507 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/01(金) 03:07:56 ID:xuoJo2TY]
- 創作物規制されたくないなら
リアル児ポについての規制を推進すればいいんだよ
お前らの議論で抜けてるのはその視点
創作物規制を抜いたリアル児ポ保護法みたいな対案を通せばいいんじゃね？
これで国連とか海外は一応黙るだろ
- 508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/01(金) 04:36:53 ID:XYUUWlX/]
- >>507
創作物規制は世界の流れです(キリスト教的価値観では絶対に許さん)
だからリアル児ポを生贄にしようが無駄無駄
- 509 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/01(金) 07:32:02 ID:KG8ccmyr]
- マレーシアでも日本のアニメ全規制なんてのもあるけど、
あちらはイスラム教圏だしな…（キリスト教もイスラム教も過激なところは偶像崇拝とかで禁忌とされているし）
キリスト教信者の中でも創作物規制に辟易している人は多い
（実際創作物規制や創作物根絶に熱心なのは過激派キリスト教信者とかカルト系信者）
そういう人と一緒にするなと訴えているキリスト教信者とか聞いた事がある
- 510 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/01(金) 10:57:07 ID:dQObnp5D]
- >>509
そういう規制が大好きなのはイスラムを目の敵にする宗教右派なんだよな
- 511 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/01(金) 19:08:40 ID:ShVpHrlb]
- 似非リベラルが増えると欧州みたいに覆面した女が町をうろつくようになっちゃうけどな
- 512 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/10/01(金) 22:22:31 ID:xuoJo2TY]
- つーことは日本が規制されたら
同人関係とか絶滅する勢いか
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