- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/07/20(火) 09:37:25 ID:jiDvJJZT● BE:1289261568-2BP(3664)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！20
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1273879263/l50
関連項目は>>2-5
- 337 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/06(月) 09:30:40 ID:DKFqh/lw]
- こんなことしか煽るタネがないとは、落ちぶれたものだなｗ
- 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/06(月) 19:11:54 ID:mB/hICAU]
- 「自民党が表現規制を進めてる」ってのは純然たる事実だからな
あとは、反対論者を攻撃するか煽るかレッテル貼りするかくらいしか選択肢がないんだろう
いずれにせよ、保守のやることではないな
- 339 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/06(月) 19:38:14 ID:EA4OKZJE]
- さっさと規制をしたほうがいいよ。
ネットや同人で見かけるエロが一般に知られて、草の根からのエロ狩りが始まるのが怖い。
- 340 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/06(月) 19:52:14 ID:/u7XuGIC]
- と言いつつ角煮で今夜のズリネタを探す>>339であった
- 341 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/06(月) 20:55:16 ID:hos6WVb4]
- >>337
萌え豚が寄ってくるような例の堕ニメが跋扈する限りは落ちぶれたのと同じ事
>>338
真っ当な保守ですら偽装保守と罵ったしな
- 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/06(月) 21:09:42 ID:pAAcUeGm]
- 【英国】 児童ポルノ所持の恐怖 〜濡れ衣で「家族から絶縁」「失職」「自殺」した人々 [08/26]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283082003/
- 343 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/07(火) 02:03:35 ID:GV0ZoX0C]
- >>336
深夜アニメなんてDVDの売り上げ目当てにやってるような
不安定なビジネスだからな
オタクが違法動画漁るようになりゃ成り立たなくなって当然
- 344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/07(火) 08:54:14 ID:bEjVGCux]
- 動画サイトで見てるような奴は、何があってもDVDなんか買わないよ。
DVDを買う奴は見たいから買うんじゃない、手元に置きたいから買うんだ。
その程度のことくらい理解してからその問題を語れよ。ド素人がｗ
- 345 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/07(火) 12:52:49 ID:c+tD1sgz]
- もっと頑張れよ
- 346 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/07(火) 19:02:41 ID:IAzinLMN]
- ID:bEjVGCuxはド低脳
- 347 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/07(火) 20:19:20 ID:mUOU9nNZ]
- >>346
バカ発見ｗ
- 348 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/08(水) 06:57:04 ID:YYe4u8fM]
- 馬鹿発見
- 349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/08(水) 07:31:30 ID:VsPsJ+I2]
- で？
- 350 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/08(水) 09:13:57 ID:qjrx/VAE]
- 常識的なことを教えられて逆ギレ
- 351 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/08(水) 17:37:44 ID:VsPsJ+I2]
- だから何？
- 352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/08(水) 19:56:37 ID:qjrx/VAE]
- 逆ギレバカとはてなバカ
バカばっかしのスレ
- 353 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/09(木) 00:56:32 ID:T8RdxwpM]
- 誰か工作員でも釣ってきてよｗ
- 354 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/10(金) 01:51:24 ID:/MdFw8uK]
- あー
このタイミングで質問していいか、
前スレッドで在日参政権は在日に義務もあたえることになるとか言ってた奴がいたけど
調べてもソースとか証明サイトとかでてこないんだが、でまかせか？
在日民団が参政権にはんたいしているとも言っていたが
これのソースもなかったぞ、
まさか口からでまかせいったわけではないだろうな、そこんとこの釈明きぼん。
- 355 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/10(金) 02:34:03 ID:aKF+OkLB]
- 民団が推進で総連が反対じゃなかったか？
- 356 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/10(金) 03:54:41 ID:MThHqicd]
- そう
民団が推進
ゆくゆくは在日は消えるから、それまでに韓国籍のまま日本人と同じ権利を持つことを目指してる
- 357 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/12(日) 17:31:43 ID:U7cgzssk]
- 在日と言えば
統一教会が規制強行派の自民党現職議員を全面支援
blog-imgs-44-origin.fc2.com/s/u/g/sugosoku/arita_1005.jpg
- 358 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/12(日) 18:37:40 ID:PrVfBTc4]
- だから何だよカス
- 359 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/12(日) 18:46:35 ID:W9v5zCHc]
- ユニセフ議員連盟会長の谷垣さん
火消し頑張ってくださいね
- 360 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/13(月) 02:10:53 ID:Bv36FyJd]
- どっちに転んでも在日の影響を排除できないのかよ
日本どうなってんだ
- 361 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/13(月) 06:49:18 ID:8ILFHejs]
- で？
- 362 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/14(火) 02:12:09 ID:prg8v6qi]
- 日本はもう乗っ取られてるんだから諦めろよ
マスコミも教育も警察も司法も政府も経済もぜーんぶ支配されてるだろ？
マヌケなネトウヨどもは呪われて苦しみながら死ぬんだよｗｗｗｗｗｗ
- 363 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/14(火) 04:59:21 ID:MuI11aXH]
- おまえは支配側のつもりかｗ
- 364 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/14(火) 11:12:15 ID:u0QPxLln]
- 【政治】 鳩山前首相 「裏切られた！」「だまされる悔しさ味わった」…菅首相に怒り心頭★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284005702/
- 365 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/14(火) 18:57:20 ID:B/YGGWbB]
- で？
- 366 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/15(水) 07:57:14 ID:X40hVGLd]
- 見てる分には面白い展開だけど、振り回されるほうからすればたまったもんじゃない
- 367 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/16(木) 17:35:05 ID:fQEncueU]
- 結局何なの？
やっぱ選挙がないと役にたたねーナこのスレ
工作員居ないと煽りあいを楽しめネーのか
- 368 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/16(木) 17:57:18 ID:yCo1hwYe]
- だから何だよカス
- 369 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/16(木) 18:10:07 ID:fQEncueU]
- カスにカスって言うヤツがカス
- 370 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/16(木) 22:30:59 ID:b8gimJHj]
- 人権擁護法案推進派の片山が総務相になるみたいだけど、
ここでファビョってる反自民・親民主の連中は当然この人事にも人権擁護法案も大賛成なんだよな？ｗ
児ポ法には反対して人権擁護法には賛成するバカサヨ脳ｗ
- 371 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 07:03:44 ID:m4O/03ge]
- だからなんだよ粕
二度と来るな
- 372 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 17:06:52 ID:zcjtNWli]
- キチガイバカサヨ政権誕生ｗ
- 373 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 18:23:16 ID:ASbv6QJm]
- >>370
実在の人の人権を守ることには異議はありせんが
在特会みたく学校に押しかけて街宣活動する団体がある以上必要だと思いますか？
- 374 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 19:33:20 ID:pzXdZBLE]
- 自民も大概だが（党議拘束とトゥーレイトを無くすのと老害及び売国議員の一掃をすれば何とか）、
民主もろくでもない議員を入閣させまくってるからなぁ…片山とか岡崎とか
自民も駄目、民主も駄目、公明も駄目…
みんなの党もたちあがれ日本も何かとやばい、
個人レベルならまともな議員もいるけど、寄り集まっているのが危険な議員ばかりという状況はどうなんだ？
- 375 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 20:01:44 ID:1M3ScRKk]
- 民主は自民よりはちょっとだけマシだろ
もっとも俺は民主なんかじゃなくて共産支持だけどなー
- 376 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 21:01:47 ID:YmpFrZbz]
- 自民は最低でも、谷垣を代表の座から引きずり降ろさんと駄目だな。
- 377 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/17(金) 22:36:16 ID:S3u4bdcT]
- 親韓でサヨクの人用スレッド
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282230333/
親韓でサヨクの人用スレッド
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1282230333/
名前：Classical名無しさん 投稿日：10/08/20 00:05 ID:xwgjJggA
２ちゃんにはあまりいない。
韓国が好きで左翼な人専用のスレッドです。
外国人参政権に賛成して、左翼政党をほめちぎりましょう。
ネトウヨ・嫌韓は来ないでください。
（左翼だけど嫌韓の人は仕方ないけど、あまり刺激しないでね）
- 378 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/17(金) 23:03:53 ID:1M3ScRKk]
- 自民もあの総裁選で若い人になってればまだ救いはあっただろうに
よりによって老害、２世３世議員おっけーな谷垣だもんジリ貧になりますわな
- 379 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/17(金) 23:41:47 ID:S3u4bdcT]
- ■ネトウヨは全員徴兵して戦地に送り込むべき
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1284729794/
■ネトウヨは全員徴兵して戦地に送り込むべき
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1284729794/
■ネトウヨは全員徴兵して戦地に送り込むべき
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1284729794/
■ネトウヨは全員徴兵して戦地に送り込むべき
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1284729794/
■ネトウヨは全員徴兵して戦地に送り込むべき
sports2.2ch.net/test/read.cgi/entrance2/1284729794/
- 380 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/18(土) 01:05:37 ID:IKyD6K3H]
- 体育会系のロクにＰＣ扱えないアホどもの方が兵隊に適してるだろ
ネトウヨは情報戦に対応できる知的な人間が多いし
- 381 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/18(土) 01:12:18 ID:X6LN4BqI]
- 【政治】 反日デモ参加の岡崎トミ子氏、国家公安委員長に…パチンコ屋の韓国人や朝鮮学校の朝鮮人から違法寄付の過去も★５
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284734240/
- 382 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/19(日) 09:21:02 ID:u7uvy0uh]
- エロがすべてに優先するカスが政治を語るな
- 383 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/19(日) 12:06:48 ID:gm4LXqhc]
- >>382
政治の腐敗はエロ規制から
- 384 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/19(日) 12:20:36 ID:TRX/YO2d]
- エロと言うか表現の規制からだな
それにしても2chや怪しいブログに簡単に洗脳されるネトウヨが知的とか（笑
- 385 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/19(日) 13:26:10 ID:HHlrN8Gc]
- つまらん言い訳はヤメロ
エロはエロだ 表現規制なんて綺麗事じゃなくてエロ
- 386 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/19(日) 13:49:53 ID:kY2mZWfp]
- 人間の本能に関する規制は恨まれるぞ〜
国がひっくり返るほどにな
- 387 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/19(日) 14:39:26 ID:5Uw4tzUF]
- パンピーが同人エロ見て炎上する方が怖いわ
- 388 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/19(日) 19:01:13 ID:gm4LXqhc]
- ぶっちゃけ自民党が体制の内部にある毒を『未だに』浄化できないのがこの原因だからね。
むしろ中途半端に残ったせいでさらに毒性が強まったというべきか。
- 389 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/19(日) 19:23:44 ID:aJdl0/fW]
- エロで収益を上げ税金を沢山払ってお国に貢献してる企業もあるわけで
- 390 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/09/19(日) 23:48:20 ID:7uZgOGe+]
- >>386
どう国がひっくり返るのだよ？
オウムぐらいの規模じゃなんもできんぞ
- 391 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/20(月) 03:37:14 ID:x1ehBoH3]
- 炎上して酷い規制になるより、早めの規制でほどほどで済む方がいい
このままだと、いずれ酷い規制が来ると思う
モザイクさえかければあとはやり放題という現状を失いたくない
- 392 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/20(月) 04:18:59 ID:wrlCBt7x]
- 押し付けがましい規制ほどろくな結果にならない
マスゴミの印象操作と醜悪な矛盾や出張る屑フェミﾊﾞﾊﾞｱ共もそれに通じる
- 393 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/20(月) 14:44:54 ID:LhehSvfG]
- >早めの規制でほどほどで済む方がいい
早めに規制したはずなのに規制が足りない足りないと言われてどんどん少しずつ規制されて、今その酷い規制が来ているわけだが？
行きすぎた規制は害悪しか生まない、事実規制大国のアメリカやイギリスでは児童の性的虐待が日本の何百倍だしな。
- 394 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 01:58:37 ID:g3VdpCab]
- >>390
ひっくり返ることはないが、
地下に潜って暴力団の資金源になる可能性はある
- 395 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 02:21:34 ID:rU7wY7Vd]
- >>381
wikiによると、国家公安委員会は
警察の民主的運営と政治的中立性を確保することを目的とした組織
いわば“目付役”らしい
反日活動、パチョンコ関連から金を貰ってた過去が本当だとしたら
政治的中立性とか信用できないな
- 396 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 10:56:38 ID:ajBYRWU1]
- >>394
一時エロゲがそうなった事がある
しかしコストが高いうえに全く売れないのですぐ引いた。
- 397 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 20:49:04 ID:HLetHs9o]
- たとえば漫画とかならゲームよりはコストが安くなるんじゃないかな
ゲームほど開発に人を雇う必要はないし、電子でやるなら出版する必要がないからもっと経費がかからない
- 398 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 21:20:55 ID:rU7wY7Vd]
- >>397
んなこたない
テンプレエロゲは原画の点数とクォリティに金がかかる
他は二束三文
マンガのほうがコスト掛かることもある
- 399 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 21:31:39 ID:jgBKEAFg]
- >>369
その時がいつを指してるかは知らんが、他のエロゲも普通に販売されてたんじゃないか？
規制で表のエロゲ市場が潰された後なら、競争相手がいない分、手抜きした物でも売れてしまう恐れがある。
- 400 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/21(火) 21:39:23 ID:rU7wY7Vd]
- >>399
ヒント
日本の育てたマンガアニメ、ゲームとかのコンテンツ産業を横取りしたい国が隣に
- 401 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/22(水) 00:27:15 ID:YcNMrqRM]
- 別に誰が作ろうと良いものなら歓迎するけどな
法規制で全てブッ潰そうとしてる連中が国内にいる事の方が遥かに脅威
奴らに政権を返すわけにはいかねェ
- 402 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/22(水) 13:20:04 ID:B58uR27Q]
- ロリ規制に沿って世界基準を打ち出し、もっと海外に売り込みたい勢力と
便乗して条文ふやして産業そのものを潰したい他国の連中と
真性の宗教的理由でロリ規制のやつらと
サツの取り締まりの手段を増やしたい連中と
こういうのが絡みに絡まってグダグダに進行してるんだろうな
一番上の理由が大義なんだろうけど
お偉いさんは線引きできないもんだって気がついてない
だから、そんなことは当然知ってる2番目3番目の輩につけ込まれるんだと思う
- 403 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/22(水) 18:03:44 ID:AYVvHwY1]
- >>391
ほどほどで済むのが確かならそれが上策だとおれも思うよ。
こちらはただ一度の敗北でもすべてをうしなうのだよ。
>>392
完全に規制を廃止させろ行ってる奴ってスパイなんじゃないかと思うようになったよ。
- 404 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/22(水) 19:27:23 ID:dplsGhUF]
- 統一の政治部門と揶揄され山谷、高市と言った規制原理主義者が
多数所属する自民党清和会
www.asyura.com/0502/nihon16/msg/787.html
王子にハーレム 少女監禁容疑者小林泰剛
旧姓木村泰剛
木村太郎(清和会)こいつはこの性犯罪者の親族らしいが
親族から異常性犯罪者出した議員を大事に抱える派閥が
清く正しくを唱えて表現弾圧とかふざけてるのか
- 405 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/22(水) 21:59:40 ID:B58uR27Q]
- 清和会と統一の話って真偽どうなんだろうな
検索かけると朝鮮の野望とかCIAの手先が作ったとかでてくるんだが
- 406 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 10:39:47 ID:3EnQsZcs]
- >>403
全てを失うって大袈裟なｗ
エロ規制は大昔から行われ、緩むたびに復活して範囲まで拡張してきた
俺としては、エロ好きな俺でもひいちゃうようなロリやグロエロが同人やネットで溢れてる
ことの方が危機感を持つね
自主規制なんか出来ないあの連中に好き勝手させると、復旧、復活までに時間がかかる
どデカい規制が来るようになる
- 407 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 11:03:30 ID:KaqXeZcx]
- >>406
道徳が表現を抑圧するということ自体、あってはならないこと。
それは自主規制であれ法規制であれ、同じことだよ。
- 408 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 13:12:12 ID:3EnQsZcs]
- >>407
そんなガキっぽいタテマエはもういいよ
バカにタテマエを通されて、被害が大きくなることを心配してるんだから
- 409 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 13:27:53 ID:KaqXeZcx]
- >>408
近代社会の何が偉大というに、常識や道徳にとらわれず、人々が自由に想像をめぐらし、表現をしたことにある。
新しい政治、新しい宗教、新しい芸術、そして科学。
これらは反道徳的だったし、社会との調和を考えればするべきでなかっただろう。
しかし、表現ならば許された。そして、表現を見て、人間一人一人が常識に囚われず思考した。
それこそが、自由と平等と民主主義を生んだ土台だった。
「どんな表現でも許される」というのは、これは、民主主義と自由主義において絶対的な前提であり、
それを主張することが、「ガキっぽいタテマエ」というのであれば、原理主義を信奉したほうがはるかにマシだよ。
- 410 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 13:50:18 ID:Gc9PyW+x]
- >>409
そのまんま民主主義原理主義者じゃないかｗ
- 411 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 13:52:29 ID:aUJpWH/7]
- わずかな規制も許さないよ、俺は
- 412 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 14:01:42 ID:KaqXeZcx]
- >>410
原理主義的な民主主義の行き過ぎを抑えるためにこそ、表現の自由があるんじゃないの？
民衆感情による少数派や被差別集団の弾圧を抑止するために、
彼らが発言する権利と場が十全に保障される必要がある。
民主主義はしばしば多数者専制に陥り、民衆の感情論が少数者を圧殺してしまう。
トクヴィルが述べたように、民主主義の「行き過ぎ」である多数者専制に対抗するためには、
万人が自らの意見を表明し、表現し、例え多くの人が忌み嫌うものでも、その表現の自由が保障されなければならない。
- 413 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 14:53:42 ID:Gc9PyW+x]
- >>412
なんだ、タテマエは無力だって知ってるじゃないか
- 414 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 15:11:56 ID:KaqXeZcx]
- >>413
他人の思考を捏造するのは止めて貰いたい。
あらかじめ言っておくけど、わたしは別に政治力学的な問題を言っているのではなくて、
道理が通るかどうかってことを問題にしている。
つまり、規制派のほうがすげー力があって、マスコミも動かせる、なんて話はしていない。
政治力学は理屈の通し方によって変わってくるからね。
それを放棄し、感情論で戦ったかつての反ポルノ運動は、
知識人から叩かれ、マスコミからの支援も受けられなかったけれど。
（マスコミはどんな形であれ、道徳による表現規制などは望まないことが多い）
- 415 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/23(木) 15:34:22 ID:KaqXeZcx]
- 肝心の「タテマエは無力」かどうかについてだけど、こと二次元ポルノ規制については、
今の状況はかなり微妙だと思う。
なぜなら、規制派が訴えている「児童の人権」自体がタテマエだから。
規制派が二次元ポルノ規制になかなか手が付けられないのも、
児童の人権という個人法益擁護の“タテマエ”と、被写体の存在しない表現の規制がなじまないから。
175条のような公序良俗による規制では、少なくとも知識人や表現者にしてみれば、
わいせつ物三裁判を思い起こさせるもので、非常な批判を巻き起こす可能性が高い。
（しかもこの場合、児童の人権はほとんど関係がなくなってしまう）
法としても、第一条でいの一番に個人法益擁護を明記しているわけで、
“タテマエ”を無視して社会法益による表現規制に持ち込むのは、現実問題として、規制派から見てもかなりハードルが高い。
だから、はっきりと表現の自由の重要性を訴えていくのは、現実的にも意味があることだ。
「タテマエは無力」ではない。
- 416 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/23(木) 16:38:52 ID:FaPGV1vJ]
- 世の中には本音と建前と言うふてえモンが付きまとうんだよな
- 417 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 16:18:32 ID:vSHbBFU3]
- すまん、こんなスレッドみつけたんだが
さりげなく、
児童ポルノ法の危険性をかきこんでってくれないか
国民の知らないうちに、恐ろしい法律が次々と！
toki.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1265810340/
288 名前：恋する名無しさん 投稿日：2010/09/16(木) 08:39:55
446 ：名無しさん＠十一周年：2010/09/16(木) 01:51:13 ID:rKZsg+g40
www.youtube.com/watch?v=Y4wuKv8ExeM&feature=related
www.youtube.com/watch?v=5a6wkgTMmMQ
このほかにも民主党政権の行おうとしている政策として
「外国人参政権」 「国籍法改正」 「人権擁護法案」 「夫婦別姓」 「天皇制廃止」 「地域主権」 などなど
どれも日本の良き伝統を破壊し、国益や税金を諸外国にたれ流しに するような売国的政策です。
大衆向けのマスコミはこれらの事実を一切報道しません。
外国人参政権が通ったら日本はスラム化する。
あらゆる外国のマフィアやチンピラで外も歩けなくなるし、
幼児殺害は増えるだろう。
- 418 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 19:58:47 ID:q24lNYKL]
- ミンス豚は当然、ミンスのシナの侵略漁船長釈放を支持するんだよな？ｗ
- 419 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 20:41:26 ID:C/Vviub7]
- 支持はしない。
まぁ、その辺は
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285320379/
…に希望を持つ事にする。
ところで、谷垣をはじめとする表現規制に関して、
自民公明の有志が反対運動したとかあったっけ？
- 420 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:13:28 ID:q24lNYKL]
- >>419
はあ？ミンス内の保守派は超少数派、そもそもミンスの母体は旧社会党ですからｗ
だいたい一度釈放したらもうおしまいなんだよ
ミンス批判をかわすための「ミンス内に釈放反対派はいるんです、売国奴ばっかじゃないんです！」っていうアリバイ作りだろ
現実見ろよカスのミンス信者
- 421 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:21:44 ID:99Jzb0mr]
- >>419
無いな>自民公明の有志が反対運動
反対運動したら叩き潰されるだの政界追放されるだの聞いた事はあるが
どの道民主も自民（みんなの党含めた元自民も）も公明も支持など絶対にしない事に変わりは無いが
- 422 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:25:59 ID:l5RBz/bR]
- 侵略漁船長釈放がなんで二次元ポルノ規制に関係があるんだ？
こういうと荒れるかもしれないけど、外交・安保に関しては、
民主党はまったく論外だし、自民党が他のどの政党よりも正しいことを言ってる。
ただ、それと表現の自由の問題は別。
外交・安保は自由を守る重要な手段だが、表現の自由は守るべき自由そのものだ。
日本が最も保守すべき価値観の一つをないがしろにするのであれば、
いかに他の政策が正しくとも、支持することはできない。
- 423 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:40:27 ID:Q1f2hKQo]
- エロ本持って山に籠もってろよ
- 424 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/24(金) 21:45:07 ID:l5RBz/bR]
- >>423
近代社会がもっともはじめに拒絶したのは封建性だ。
山に籠るべきが規制推進派と反対派のいずれであるかは、明白。
- 425 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/24(金) 22:24:42 ID:99Jzb0mr]
- >>422
>侵略漁船長釈放がなんで二次元ポルノ規制に関係があるんだ？
外圧の付け入る隙を与えてしまったから
この前例が罷り通れば、外圧による二次元ポルノ規制も通りやすくなる恐れがある
それと同時に「強攻策で押し通せば日本は折れる」という印象も与えてしまった
- 426 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/24(金) 22:56:23 ID:l5RBz/bR]
- >>425
明確には言いづらいけど、世界的に児童ポルノ規制の方向に風が吹いているのは事実だと思う。
だけど、それと、印象や外圧で国家の行為を許容するかどうかは、まったく別の問題。
印象や外圧で表現をどうにでもできるってのなら、
表現の自由（というよりも憲法）の理念自体が空洞化するわけで。
人は憲法だけで生きるわけではないが、憲法は最低限、
自由主義社会において人々が政治的に守らなければならない節度を記した文章だ。
政府当局であれ、多数の世論であれ、
少数者の価値観や表現をいかなるかたちであれ否定してはならないというのは、
自由に物をいえる社会を維持していくための、絶対的な前提条件であって、
そこに妥協を試みる余地は一切、存在しない。
- 427 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 00:34:23 ID:SBTP5gS3]
- 糞コテNGに入れたわ
- 428 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 00:48:27 ID:nHkz7XSt]
- >>427
そういう詭弁にも値しない発言があることは想定内。
しかし、議論というのは、相手に「糞」と悪態を吐くことではなく、
共通の認識にいたることであるから（または認識の溝を両者が理解することでもあるが）、
少しずつ共通する土台を見つけ、知識や理論を交換していくことで、たいがいの問題は解決するよ。
わたしの言論に反論もせずに、「糞コテNG」と単純に言うけど、
あなたがバカでも、大衆を煽動するメディアや知識人はバカではないので、
彼らを納得させる理論がいつでも必要になる。
あなたが「糞コテNG」とバカにする理論がね。
- 429 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:08:59 ID:nHkz7XSt]
- わたしは可能か不可能かを言っているんじゃなくて、
「べき論」として、表現の自由の正当性を主張している。
議論で、どちらの見解が正しいかについて「べき論」を笑い飛ばすのなら、
議論をする意味は失われるだろう。
- 430 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:32:09 ID:zb4CoqlD]
- べき論って現実から遊離したものがほとんどだね
オナニーみたいなもんで他人は楽しくも面白くもない
本人だけアヘ顔でよろこんでる
- 431 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:37:43 ID:nHkz7XSt]
- >>430
議論の場では、べき論こそが重要だからね。
どうなるかなんて、やってみないとわからない。
ただ、我らは行為として議論をしているわけだから、行為の結果を議論したって仕方がない、ということ。
郵政民営化で、民営化賛成が勝つかどうかということと、
民営化が正しいかどうかということが、まったく異なる問題であるようにね。
前者は力の問題であり、後者はべき論の問題。
そして、べき論について地道に議論をしていき、勝ちを重ねることは、結局、力の問題を変えることにつながる。
ゲイリブ運動だって、最初はゲイクラブでのべき論の議論から始まったわけだから。
- 432 名前：くろいつみ ◆quRbRHQLJQ mailto:sage [2010/09/25(土) 01:44:32 ID:nHkz7XSt]
- ていうか、そもそもじゃあ、べき論以外になんの拠り所があるんだ？
民意というのが一番妥当な答えだろうが、その民意によって政治が進められるべきというのは、
なにあろう、他ならぬ憲法によって保障された民主主義の理念なわけで、
憲法の理念に基づく「べき論」をオナニーと笑い飛ばすなら、
自民党の規制派だってその論拠を失う。
- 433 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 02:43:14 ID:G+efuJU7]
- まあさすがにここまできたら目先の問題で民主に入れたことはさすがに恥じている
ただこのスレ的には児ポ以外の話は一切関係ない
- 434 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 06:17:46 ID:U1Ofh9ns]
-
次の選挙ではよほどの番狂わせが無いかぎり民主が惨敗して自民に戻るぞ。
- 435 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 07:29:05 ID:YkfrDvXL]
- よりにもよって固有の領土、尖閣で譲歩しやがった
中東一国に匹敵する油田をタダで売り渡す布石だろ
国を守る意思が無い
民主は終わりだろ
- 436 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 07:32:07 ID:Ld7Khvxv]
- 多分次の選挙では自民に戻る。そして腐敗したまま与党になった自民は確実に分解する。
- 437 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/09/25(土) 07:40:09 ID:YkfrDvXL]
- 自公にはもどらんと思う
今回の問題で日本人が「領土を狙われてる、奪われる」と実感したのは間違いない
首長連合あたりとかたちあがれとかがいろんなとことくっついて
でかい保守政党が立ち上がる気がする
仮に保守党とするなら自保連立
もしくは民主党惨敗で解体、政界再編へ
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