- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/05/15(土) 08:21:03 ID:OtJFMyGE● BE:1074384858-2BP(3664)]
- sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！19
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1265488913/l50
関連項目は>>2-5
- 587 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 01:44:17 ID:dMBw50d9]
- 漫画好きと保守というだけオタの見方だとかいうアフォさ加減…
漫画好きなら別に鳩山もそこそこ読んでいる。
にも拘らずこの温度差はやはり保守かリベラルの違い。
オタが右傾化してる証左だろう。
三橋みたいなしょうもないやつを取り上げて挙句、大学サークルの悪ノリっぽいしょうもないパーティを開く有様
肝心の児ポ法にはノーコメント
変にオタに媚びずコミケなどで規制についてどう思うか意見を聞き
そして児ポ法改正反対を訴えている保坂氏
しかし彼はニコニコで評判はいいかというとむしろ逆で売国奴扱いするコメントのほうが多い
ヤフーでも他の場所でも保坂ネトウヨに売国奴扱いだ。
結局今のオタとっては漫画規制＜＜＜＜＜保守であり反中、反韓 なんだろう。
- 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 01:51:07 ID:W6MUhCnG]
- オタに殺される創作業界か・・・
- 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 06:31:45 ID:heEKUljk]
- >>587
それもあるかもしれないけど、結局彼らは
肉屋を熱烈に支持するブタども
だったってワケじゃない？
- 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 06:42:47 ID:heEKUljk]
- >>584
国政の場では有利だと思う。
現総理は国民の恋愛や絵画の自由に政治が口出しをすべきじゃないって言ってくれたし。
それに規制派議員たちが、国政や地方議会で次々に出してくる、児ポやネットなどの規制法案を、
これまた次々に廃案などに追い込んでいるのはその総理の側──つまり与党の政治勢力だ。
だから規制派議員は保守系首長の地方議会に戦場を移したのだろう。
もっとも不慣れな与党議員が、前政権の残した規制派官僚に足をすくわれることもあったが。
だから今度の選挙では国政の場で規制派議員たちを落選させ、地方議会でも同様にすればいいんじゃないかな。
- 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 07:03:41 ID:5+GKiZIr]
- >>588
最初のターゲットになったエロゲ業界というかソフ倫は即自主規制強化という土下座をして
後に散々規制派の功績扱いされる利敵行為をしたから問題外だし、
その他のゲーム業界は全く反対していない。
アニメや声優業界もほとんど反対無しと危機感の無い所が多すぎる。
漫画や出版はもちろん、
条例改悪の影響から比較的遠いであろう演劇や脚本家、照明・音響家等が反対してくれてる事を考えると
まとまりが無いのはオタだけでなく業界も同じ。
- 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 09:03:09 ID:KYyYcz+1]
- オタの右傾化も問題だが、近頃民主党の右傾化も著しい
外部(特にア○リカ)からの干渉でもあるんじゃないか？
なんとか阻止しないと取り返しの付かない事態になるぞ
- 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 09:29:54 ID:heEKUljk]
- 右傾化とか左傾化とかそんなマジックワードで政治家を選ぶ趣味は無いけど、
もちろん私だってミンスの政策で気に入らないものはある。
特に経済政策と他の政策と重点のかけ具合なんかは。特に旧民社党系の連中は。
そういう場合はそれなりの議員に「有権者の意向に逆らったら投票しないよ」というメールをして、
実際にそういう行動をとっている。今のところはそれで十分みたい。
それと自分の国で起こったことは自分の国や有権者に原因がある場合も多いので、
安易に陰謀論や外国人の責任を主張すると、あまり賢くは見えないかもしれない。
自分の失策や欠点から目をそらし続けると、それらを矯正することはできず、いつまでたっても強く賢くはなれないからね。
- 594 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:12:00 ID:KYyYcz+1]
- 右傾化が進むということは表現の自由を軽視する可能性が高くなる
これは歴史を見ても明らか
- 595 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:28:24 ID:dMBw50d9]
- よくネトウヨは左派、右派で分けるなんてナンセンスだとかほざくけど
だったらなぜ保坂氏を支持しないどころか売国奴扱いするんだって本当いいたいね。
- 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:43:24 ID:heEKUljk]
- >>594
まあ………日本においてはその通りなんだが、ソ連とか旧東欧を見ると真逆だったりする。
もう少し汎用性の高い言い方にするならば、
愛国を大声で叫ぶバカが増えるということは表現の自由を軽視する可能性が高くなる
これは歴史を見ても明らか
という感じかな。
児ポやネット規制をすすめている連中はまさにそうだし。
そういえば６０年前も愛国ブームが過ぎたらわずか１０年ちょっとで、
日本は驚くほど貧しく卑しい国に変わっちゃったなあ。
結局この国はその歴史に学ばずに、同じ過ちを繰り返してしまったということか。
- 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:55:47 ID:KYyYcz+1]
- 突き詰めれば極左も極右も似たようなものだからな
しかし右派と左派は違う
- 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 17:39:18 ID:YNj8otTk]
- 確か西欧では右翼と左翼が逆の意味合いなんだっけ？
日本で言う右翼が向こうでの左翼、日本で言う左翼が向こうでの右翼って感じで
- 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 19:51:48 ID:KYyYcz+1]
- イギリスの労働党もすっかり保守政権になってしまってたからな
しかしそれが主要因となり民意の裁きを受けた
アメポチを追求するとこうなる
- 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:28:25 ID:6k0XE4Cz]
- >>596
表現の自由をっていいながら、愛国を嫌うのはどうかと思うよ。
なぜなら愛国表現もまた、表現の自由だからだ。
自分らの表現の自由守りたいなら、他者の表現の自由も守るようにしろよ。
- 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:30:20 ID:4MgoqBPU]
- またネトウヨが話題逸らしに必死になりはじめたな
- 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:37:34 ID:heEKUljk]
- >>600
守っているよ。あなたに対して「黙れ」なんて言っていないでしょ。
愛国者が嫌いなんじゃないの。他人の表現の自由を奪おうとする人が嫌いなの。そういう人が愛国者を気取るのが嫌いなの。
そしてまたそういう人たちの発言を阻止しない限りは、私にも嫌う自由は厳然として存在するわけだ。
しかしその一方で、自民党の人々は──つまりは都知事閣下や安倍元首相たちは──
他人の表現の自由や通信の自由、秘匿など、日本国憲法で定められた国民の自由を奪うような法案や条例を次々に出している。
しかも党議拘束までかけて。
そしてそれらの法案や条例を次々につぶしてくれるのは民主党の人たちなんだな。
だからこれからの選挙では、慎重に考えて投票しよう、というのが僕の考えなんだな。
- 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:49:52 ID:heEKUljk]
- >>600
あと愛国は人に強いるものではないし、強制や教育でどうなるものでもないよ。
愛を教育できるのなら、去年の新人教育でピカイチの美女だった晶子ちゃんは今頃、僕のものになっていたでしょうね。
でもそうはならなかった。
それは愛も敬意も自律的なもので、それを受ける側こそがそうであるように努力しなければいけないものだからさ。
僕が愛されるに足る、そして敬意を受けるに足る人間だったら、みんなが自然にそうしてくれる。
このメカニズムは国も同じさ。国家機構がまず立派でなければ、愛国も、国歌や国旗への敬意もありえない。
だから愛国を人に勧めるなんてことはよした方がいいよ。
僕が晶子ちゃんに「僕を愛してよ」ってつきまとうところを想像してごらんよ。
みっともないでしょう？
こんなことはまともな恋愛経験があったり、普通の社会人生活を送れば、すぐにわかるはずのことなんだがね。
スレ違いぎみの話題ですまん > All。
- 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:57:23 ID:ot2xi7r8]
- 愛国？
自民と工作員は半島カルトの教えを守ってるんだから
売国の間違いだろ
- 605 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:02:22 ID:ot2xi7r8]
- >>603
統一協会は恋愛禁止らしいぞ
犯罪集団のくせに純潔守るためとかｗ
- 606 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:02:42 ID:ffRM2ufS]
- >そしてそれらの法案や条例を次々につぶしてくれるのは民主党の人たちなんだな。
>だからこれからの選挙では、慎重に考えて投票しよう、というのが僕の考えなんだな。
民主党をそこまで信頼する理由が俺には無いよ。
それに、表現規制以外の法案・政策では、
とてもでないけど民主党を信任することはできんな。
外国人参政権などの都合の悪い指摘されたら、
納得させるために答え用意するのが普通だろ。
それを、無視決め込んだり質問してきたあいてを敵認定して帰れコール。
そんな態度じゃ、味方を減らすだけの行為でしょ
敵を作ることはあっても味方を新しく作ることなど、できるはずか無いよ。
- 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:08:46 ID:heEKUljk]
- >>606
すまんがこれ以上はスレ違いになるんで、もう君の相手をやめるわ。
社会的常識があればおのずと理由はわかるはずだが、万が一わからなければ、 >>554 を参照してくれ。
過不足無く説明してある。
- 608 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:13:35 ID:FgamkUnu]
- >>598
単純に逆という話ではない。
アメリカだってフランスだって、「失業者を税金で救済しよう」は左と呼ばれるし、「反国家的言動には表現の自由を認めるべきではない」とかは右と言われる。
日本と同じだ。
ただ、それぞれの国で重要視される争点という問題がある。だから部分的に、日本とは左右が逆に見える場合もある。
アメリカの場合、「国民の武装する権利を守りたい」という人達が右翼の典型だったり、
「人間は神が作った」みたいな宗教右翼の力が強かったりする。
フランスの共産党は左だが、外国資本や移民には批判的で「愛国心に基づく共産主義」がスローガンだ。
逆に西欧から見れば、日本の右翼左翼は異様に見えるかも。
たとえば「歴史認識」。前の戦争は侵略戦争だったか否かで左右が対立するなんて、西欧では有り得ない。
また、「軍備全廃」みたいな論者は西欧にはほとんどいないので、左＝自衛隊廃止論者」みたいな図式も日本でしか有り得ない。
右だろうが左だろうが、軍事力そのものを否定するなどありえない、というのが西欧の常識だ。
- 609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:23:21 ID:4MgoqBPU]
- アメリカでは「政府は信用ならないもの」ってのが大前提にあるんだっけか。
で、更に、（暴）力そのものは意見を主張するための手段として否定しておらず、
力はあくまでも行使の仕方の問題という認識がある。
もちろん国民全員が全員そうではないけど、すくなくとも国としては（暴）力は時として必要というスタンス。
だから万が一政府が悪政を強いたときの対抗手段という名目で、国民の銃の所持が認められてるわけだな。
- 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:26:04 ID:FgamkUnu]
- >>600
「愛国を嫌う」ことと、「愛国の表現の自由を守る」ことは全く矛盾しない。
あんただって、何もエロマンガとかエロゲーを「絶対に嫌うな」とは言うまい。
キモがる人がいるのは仕方ないことで、むしろ自然で、正しいことだ。
「キモッ」まで含めて表現の自由だ。
法的手段で押さえつけない限り、「キモイ」も「嫌い」も言っていい。
むしろ「言うな」って主張こそが表現の自由を否定している
- 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:32:15 ID:FgamkUnu]
- >>606
「敵認定して帰れコール」って？
そんなコールばかりじゃないでしょう。
ちゃんと「外国人参政権より二次元が重要」とか
「参政権はいますぐ成立するわけじゃないから、別に反対運動すればいい」
とか、答える人もいる。
ちゃんとスレを読もうよ。
俺は「外国人参政権で日本が滅びる」は作り話だと信じて疑わないから、
民主を拒否する理由は何もないんだけどな。
なぜ作り話と判断するか？
あの類の「国籍法改正で３０００万人の中国人が押し寄せてくる！」
「子供手当てを得るために外国人が窓口に殺到する！」
この手の愛国予言は、まったく当たらなかったからだ。
- 612 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:35:55 ID:FgamkUnu]
- >>609
そう、アメリカってすごい国だよね。
「革命の権利」が当然のこととして考えられている。
俺の感覚だとアナーキスト寸前の思想だ
だから、ヒラリー･クリントンやオバマが「国民全員の医療を国家で何とかしよう」
って言い出したとき「共産主義だ！！」って反発するんだろうなあ。
「国が民衆を助ける＝国が民衆を統制する」という恐怖があるんだな。
良くも悪くも自由で自己責任なほうが良いんだと。
小泉ですらもアメリカの基準では共産主義者になっちまうなｗ
- 613 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:38:08 ID:4MgoqBPU]
- …まぁ、外国人系法案問題抜きでも政権交代後半年で普通に日本をガタガタにしたけどな。
それでも現状では民主以外の選択肢は無いのが事実。
- 614 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:51:14 ID:06EQ5fwS]
- >>611
「子供手当てを得るために外国人が窓口に殺到する！」
殺到とまではいないまでも、結構な数の外国人が子供手当てもらいにきたのではないのか？
それと日本に住んでいない外国人の子供にもかなりの額がふるまわれたって
いうスレッドも一時期かなりたっていたけど、
このことについての真相は知っておきたいので、返答お願いします。
- 615 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 00:59:13 ID:vX7l+X8j]
- >>614
その役所は「そんな事実はない」と言ってる。
実際、ありえないような申請は跳ねられてるよ。
- 616 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 05:20:06 ID:M2pDpsjA]
- >「革命の権利」が当然のこととして考えられている。
それはある意味で当たり前のことで、民主制国家ってのは「悪い王制」を市民が倒してできたってイメージが強いからね。
だから市民があっての国家であり、国家があっての市民じゃない。事実、納税者がいなくなれば国家なんて１年と持たない。
憲法だって本来の意味は、国家の義務と市民の権利を規定するものであり、他の法制において官僚たちが暴走しないための安全装置なんだ。
児ポにしてもブロッキングやフィルタリングにしても、
その憲法で定められた国民のための、表現の自由や通信の自由・秘匿を侵すから許されないわけで。
ましてや国民の権利の大半を、国民の義務に書き換えるような、児ポ推進派政党の「改憲草案」なんて、
諸外国の法学者から見たら失笑モノだろうな。
- 617 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 07:19:08 ID:MldRVQo+]
- …てか、何で日本の規制派は児ポにしてもブロッキングやフィルタリングにしても、
海外でも問題があって弊害が起きたり違憲判決が出たりしている法案なのに、
わざわざ改悪版や劣化コピーを作ろうとするんだ？
普通、問題点を分析・研究して弊害が起きないように改良するのが当たり前だろうに…
- 618 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 07:52:20 ID:M2pDpsjA]
- >>617
それは一に政治家と官僚たちの天下り利権団体を作りたいからじゃないかな。
そして二に児ポ・ネット規制関連で言論監視と言論規制をしたいと。
すると規制派議員と官僚たちにとっては磐石で天国のような国になる。
そもそも児童をポルノから守りたいのなら、児童ポルノ制作業者とそれに連なる組織暴力団を壊滅させるのが、警察の緊急にして第一の仕事だろうに。
もっともそれをすれば清和会の政治家もイモズル式に逮捕されると思うけどね。
第二に電車や駅、それに通学路から見える風俗の広告や看板を規制すべきだろうね。
もっともこれも暴力団との関連が怖いので、警察はあまり手を出さないだろうね。
第三に児童虐待の現場にいる医療や福祉のスタッフはこう言う。ノウハウと予算が欲しいと。
でもこの十年、規制派政治家はそのための予算を削りまくった。
こういう連中が、児童の保護のためにと言いながら、憲法違反の条例や法令を強行しようとするから、ちゃんちゃらおかしくなる。
- 619 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 09:53:31 ID:BWKKIxjV]
- ついでに自公が政権を強奪し、二度と政権交替が起こらないようにしたいからだろうな
言論統制で、政敵抹殺し放題にしたいんだよ
- 620 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 22:50:17 ID:3kbN+m9+]
- 早い話が自民党も公明党も(或は創価学会も)今朝鮮北部を支配している
マルクス主義犯罪一味みたいな組織なんだな
- 621 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/25(金) 22:56:44 ID:83H8cf4e]
- www.imadanao.com/
秋葉でメイドを全面にそして制作は嫌韓、保守を全面に展開すれば支持してもらえると思ってるんだろうか…
三橋の一件もそうだがなんか秋葉オタ＝乗せやすい連中と見てるとしか思えないんだけど…
こーいうのがいる限りオタ＝ネトウヨの図式がどんどん広がっていくんだろう…
だが旧来の保守も利用できるなら利用してやろうとしか思ってないしな。
- 622 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 00:50:24 ID:sc3hx2Wt]
- 心の弱い人ほど宗教に引っかかるんですよ
- 623 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 03:12:01 ID:fc3+mxRn]
- >>621
まあオタクを利用するかどうかはともかく、児ポやネット規制に反対する行動をとるかどうかで決めればいいんじゃない。
特に議会でそんな行動をとるかどうかが重要だ。
秋葉原で演説をするとか、党本部でコスプレパーティをするとかよりはずっと重要だ。
そういう意味では、児ポ法案や条例を次々につぶしたり、「恋愛や絵画に政治が関与すべきではない」と
発言するような連中は応援してかまわないと思う。
逆に児ポ法案や条例を次々に出す連中はドンドン選挙で叩き落さないと今後もエラいことになると思う。
特に大阪や京都のように保守勢力が多い地方議会では「条例提出＝条例成立」になってしまう。
国政の場では一息つけたが、今後はこういう地方議会でも
規制推進議員たちや規制派首長を選挙で落としてゆかないとならないんじゃないかな。
- 624 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 05:17:14 ID:fsfEiVHN]
- 単純所持規制や創作物規制には韓国もしっかり関わってきてるから、児ポ反対かつ嫌韓（言い方変だが）な候補者がいれば理想なんだがな
- 625 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/26(土) 05:26:22 ID:Q202sw7g]
- だからどこに投票して欲しいんだよ？
一つしか書けねえんだぞ
- 626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 05:46:20 ID:mxGAW0eA]
- どう考えたって右翼的発想からは、オタクなんて文化形態は発生し得ないと思うんだけどねぇ。
どうして自分の首に手を掛け、絞め殺そうとしてる奴を支持出来るんだろうな？
- 627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 05:58:42 ID:mxGAW0eA]
- >>613
＞ …まぁ、外国人系法案問題抜きでも政権交代後半年で普通に日本をガタガタにしたけどな。
去年の夏に政権交代してみたら既にガタガタだった… ってのが正解かと。
一昨年末には自民自身がガタガタを隠しきれなくなって、去年初めには周知の事実になってたし。
- 628 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 07:35:51 ID:fsfEiVHN]
- >>625
ん？ 思った事ちょっと書いてみただけで誘導したつもりはなかったんだが、そう見えたんならごめんね
まあできるだけ自公には投票して欲しくないなくらいの事は思ってるが
- 629 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/26(土) 08:28:16 ID:QHOffe+b]
- 自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/
自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
- 630 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 08:42:34 ID:fc3+mxRn]
- >>629
まあこれが自民党の本音なんでしょうね。
憲法改正でも国民の権利の大半を国民の義務に書き換えるような見識しかない連中ですから。
- 631 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 12:45:39 ID:L9lf602w]
- 自民は今度は正社員を自由に首にできる世の中を作りたいらしいな
本当に金持ちや経団連の犬だわ
- 632 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/26(土) 15:15:50 ID:fBzY0unz]
- 児ポ法改正案反対を唱えてる民主党議員は応援するが、民主党自体を応援するつもりは一切ない。
反対議員が他の党へ移籍したり掌返したら民主党とはそれでおさらば。これでいいじゃないか。
- 633 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 20:15:43 ID:EujdV7sB]
- 今日秋葉で民主党公認の有田芳生が選挙演説してたが
東京都健全育成条例を徹底的に批判。
大阪も奈良の条例も痛烈に批判してたぞ。
しかも都議か府議か言っていたらしい有有害漫画作家、有害出版社という発言を痛烈に批判していた。
最近のは行き過ぎている部分はあるがだからといってそれを法律規制するのはおかしいと言ってたぞ。
自民がそのような条例を出すにはその背後にある統一教会の影響のせいだと言っていた。
また秋葉にきて演説する以上は財政問題や経済問題よりもまずは
このゲーム、漫画、アニメといったもの日常に関係ある問題を第一に語りたいと言ってたな。
さて、これでも規制派は民主党だというのかなオタウヨどもはｗ
- 634 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 23:38:33 ID:jli92kog]
- 自公はいったい何故ここまでするんだろうかね、やはり実現できたらよっぽど儲かるんかね
もう狂気染みてるな規制派は
- 635 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/26(土) 23:42:10 ID:QHOffe+b]
- 【青少年健全育成条例】
−−都青少年健全育成条例は９月にまた改正案を出すと言っているが、内容の変更に踏み込むのか。
◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで反対しているのか
はっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。
◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。
あんな変態を是とするみたいな。
そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html
- 636 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/26(土) 23:53:10 ID:twmbjuCd]
- >>635
あれだけ具体的に語られても理解できないのか、慎ちゃんは……
つうか変態を是としてるのはあんたの小説じゃね？
- 637 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 05:43:09 ID:yEGrDBKY]
- >>635-636
もう地方選挙ですら自民には投票できなくなったな。
少なくとも東京・京都・大阪は、知事はもちろん議会の自民議員を少数派に追い込まないと安心できない。
今のように自民や保守が多数派では、議案提出＝成立だもんな。
でもたぶんこいつらは最後の一議員になっても、児ポやネット規制を発議しつつけるだろうがね。
というか大阪とか見ると、自民のみならず保守ってのを追放しないとダメ？
行動を見ると自民のお仲間だもんなあ。
経済保守のオレは悲しいよ。
- 638 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 11:09:38 ID:+6pqczn3]
- LO読んだ事無いから何とも言いがたいんだが、LOを出している茜新社が国連から犯罪組織として認定されたそうな…
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100626
国連も暴走してるな
現実と空想の区別が付いてないのってオタクというより規制派の方なんじゃないかと本気で思える
- 639 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 16:15:36 ID:yEGrDBKY]
- >>638
規制派の警察官僚たちにそそのかされて、おっちょこちょいの外務官僚たちがわざわざ米国や国連に
針小棒大な報告をあげているからな。
自分たちの思い通りの規制を実現するには「外圧」が一番効果的だと思っている。
都知事閣下もそうだけど、こういう連中こそが一番の「売国奴」じゃね？
- 640 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 22:11:10 ID:C68FpE14]
- 自民党に表現規制反対を訴える参院比例候補 三橋貴明
経済評論家兼２ｃｈねらー 三橋の２ｃｈでのｺﾃﾊﾝ名は「三つ子の赤字神」
ttp://a●meblo.jp/tak●aakimitsu●hashi/
◆人権侵害救済法案について：
民主党が推進している人権侵害救済法案は、かつて自民党・公明党が推進していた人権擁護法案の問題点をそのまま引き継ぎ、
さらに凶悪化したものとなっています。
・人権擁護委員の選定：全国に１万人！も配置する人権擁護委員の「選定基準」が曖昧。
「国籍条項」がないため、外国人であっても人権擁護委員になれる可能性
・令状なしの調査が可能：人権委員会による「特別調査」の権限が、ゾッとするほど強い。
◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、
日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
可能性がある法案については、断固反対致します。
- 641 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 22:49:52 ID:yEGrDBKY]
- >>640
kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276085059/95
- 642 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:27:20 ID:13BzON19]
- 福岡では暴力団がらみの規制をするのであった。
ひでー話だ
- 643 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:28:10 ID:dCUtB1dD]
- >>640
おいおい三橋は児童ポルノ法についてはノーコメントだったが？
- 644 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:31:30 ID:X6IXohYi]
- 最近は表現規制がブームなのか？ なんか表現規制の話が集中しすぎてるような
- 645 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:33:24 ID:LQyq8wKj]
- これは、どういうことですか
>>328現在の政局では共産党に投票することは、民主党を不利にして、自民党を利する可能性が極めて大きい。
共産党は一応リベラルだろ、
自民党を利することになるってのがよくわからんので
亀レスですまんこ
- 646 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:36:50 ID:3zdwjXxO]
- >>645
過去に何度も語られている。
「共産党はリベラルで規制にも反対だが議席数が少ないから力がない」
「実質的に規制を止められるのは議席数が多い民主だけ」
「共産なんかに票が分散したら民主の議席数が減ってしまう」
「だから、民主以外に投票するのは、すべて規制派を利する行為」
ということ。
- 647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:37:19 ID:X6IXohYi]
- >>645
このスレは民主党に入れてもらわないと困る人間が混じってるからそういうのはスルーしとき
- 648 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:44:20 ID:13BzON19]
- キリスト教と創価学会との
宗教コンビが規制に躍起なこと
- 649 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 00:01:20 ID:E9p2/5Dy]
- >>645
共産が勝てそうな選挙区なら共産でもいいと思うけど、
無理そうな所で共産に入れるのは無駄。
自公を落とすためには、民主だけでなく対抗できそうなところを探るべき。
比例は他に入れる候補が居るので言うまでもない。
- 650 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 01:14:01 ID:lEaFyUUp]
- ID:X6IXohYi
アンチ民主の人は表現規制の話をされたらまずいという事か
自民叩きにつながるからかな？
- 651 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 04:58:07 ID:YtJ/8wTM]
- なんですぐにアンチ民主やらネトウヨやらの話に流れるんだろうね、このスレ
- 652 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 05:36:32 ID:LQiLD1aX]
- >三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により
>言論や思想が統制される可能性がある法案については、断固反対致します。
だけど自民党の法案は上記とは違うので「賛成する」というのが三橋クオリティ。
- 653 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 13:10:02 ID:wnmI3QSe]
- ＞＞最近のは行き過ぎている部分はあるがだからといってそれを法律規制するのはおかしいと言ってたぞ。
自民がそのような条例を出すにはその背後にある統一教会の影響のせいだと言っていた。
これは事実だしな
正確には日本ユニセフのパトロンの統一教会をはじめとしたキリスト教原理主義
自民党は統一教会に事実上乗っ取られてると思っていい
- 654 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 23:16:56 ID:Ajo7VcTj]
- >>653
統一教会は「キリストよりも文鮮明が偉い」という人達なので、
もはやキリスト教ではない。
オウムが仏教ではないように。
「キリスト教原理主義」とは違う。
どっちも敵だとは思うが。
あと統一教会は民主党ともつながりがあるので、
あんまり自民と結び付けないほうが身のため。
- 655 名前：1/2 [2010/06/28(月) 23:28:57 ID:JvoNzK+9]
- 自民党による青少年健全育成基本法案（旧・青少年有害社会環境対策基本法案）は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621
青少年有害社会環境対策基本法案
ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%92%E5%B0%91%E5%B9%B4%E6%9C%89%E5%AE%B3%E7%A4%BE%E4%BC%9A%E7%92%B0%E5%A2%83%E5%AF%BE%E7%AD%96%E5%9F%BA%E6%9C%AC%E6%B3%95%E6%A1%88
- 656 名前：2/2 [2010/06/28(月) 23:30:32 ID:JvoNzK+9]
-
第14条から19条では主務大臣（2000年案では総務庁長官）または都道府県知事が必要と認めた場合は
センターを通じて事業者の商品・役務の供給に対して監督・指導を行うことができ、
従わない場合は改善勧告を行い事業者名を公表することができると定められている。
なお、事業者の反論権は（「指導・勧告は刑事罰や行政上の制裁行為には当たらない」との理由で）認められていない。
第21条では、事業者・事業者団体に対し業界ごとに「青少年有害社会環境対策センター」設置を義務付け、
事業者に対してセンターへの加入を奨励することが定められている。
なお、センターの活動に冠する詳細は内閣府令（青少年有害社会環境対策基本法施行令）で定められることになっている。
自民のマニフェスト
www.jimin.jp/jimin/kouyaku/22_sensan/pdf/j_file2010.pdf
- 657 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/06/28(月) 23:36:01 ID:JvoNzK+9]
- 参院選意識調査：賛成・反対
「アニメ・漫画に登場する18歳未満の登場人物も規制対象とすることに」
politics.news.livedoor.com/election2010/question/?q=4
表現規制も候補者選びに考えてる人の参考に
- 658 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 23:36:02 ID:DH8A9A8F]
- そしてこういうことは全く報道しないマスゴミ
- 659 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 23:37:34 ID:SczpqpHF]
- 好きなアニメ、DVD、フィギュアを買うのをガマンして、力を結集。
みんなの勇気、支援が必要なとき。
保坂展人 年会費5000円（月額416円）
www.hosaka.gr.jp/genkikai/index.html
私たちは、本当の市民派政治家・辻元清美を誕生させたいと思います。
www.kiyomi.gr.jp/tsujitomo/member.html
韓国と日本のかけ橋、白眞勲後援会「白・天馬の会」 一日１０円の政治参加！
www.haku-s.net:443/support/index.html
- 660 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/28(月) 23:38:40 ID:nI0EXcBI]
- >>659はマルチなので注意
保坂さんについてはこちらの味方だけど
- 661 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 01:15:51 ID:LlOB4L8P]
- >>646
それは民主信者の論理
表現規制の問題に関しては民主でなく共産や社民でもいい
民主じゃなきゃダメとホザいてる奴は「民主賛成・共産社民反対」なその他の政策を支持してる連中だ
>>465
上に書いたように民主信者に騙されないように気をつけて
勿論お前が熟慮した結果、民主に入れるのは自由だ
- 662 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 03:09:33 ID:o/t78zmC]
- >>661
俺は民主の表現規制以外に関するスタンスには殆ど否定的なんだが
それでも選挙区民主・比例社民で行く覚悟だ
選挙区に関してはそうやって戦うしかないんでね
比例は迷う必要も無かった
自民公明の息の根を止めないと休憩すらできないよ
女子供と老人にしか目を向けない政治に嫌気が差してるから本当は民主も好きじゃないの
そこんところわかって欲しいね
- 663 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 03:18:24 ID:LlOB4L8P]
- 選挙区で共産・社民だと死票になる可能性があるってのはちゃんと理解してるよ
- 664 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 03:39:33 ID:wWhBXgAP]
- >自民公明の息の根を止めないと休憩すらできないよ
同感。
下野してからいの一番に出したのが児ポ。
今までの一年間やっていたのも児ポやネット規制とネガティブキャンペーン。
しかも地方議会でも次々に児ポ条例を出しつづけている。
今になって「表現規制に反対かも」なんて言い出す議員もチラホラ出たようだが、
党議拘束に逆らうガッツはなし。こちらを騙す気が満々。
残念だけど、こういう政党は壊滅させるしか手がない。
- 665 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 04:20:43 ID:BJS7+M9S]
- 一番の問題は自民党云々よりも
それを支持し挙句規制派は自民で規制派が民主だという連中が未だにわんさかいること。
自分らの抱える矛盾の解決法として、勝手な脳内事実を作り出し
民主党、社民が規制派で自民が規制反対派とすることで解決を図っている。
”肉屋を熱烈に支持する豚”はわんさかいる。
ニコニコでも単にその条例案を否決の動画と石原のその条例に対する演説の動画流しただけで民主信者の反日扱いだし。
もうそこに触れるだけで反日扱いするのも随分増えてきたな。
- 666 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 09:07:29 ID:hWmR0pPi]
- ニコニコは自民主催のサイトだし、運営にも自民が関与してるし
- 667 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 13:21:24 ID:LZWBCS+3]
- >>666
未だにそんな事言ってる奴いるのかよ。
２ちゃんねるの運営が民主と癒着してるとかと同レベルの馬鹿発言だぞ。
いい加減陰謀論から卒業したらどうだ。
- 668 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 15:48:56 ID:InFgeDq5]
- 運営は直接はタッチしてないかもしれないけど、ネットサポーターなんとかさん達は頑張ってますよね
- 669 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 18:28:13 ID:/2tJUACt]
- 自民党というより麻生グループなだけでしょニコニコは
- 670 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 19:48:06 ID:BJS7+M9S]
- 用は自民党支持するのと児ポ法改正反対するのは矛盾しないってのがネトウヨの本音だろう。
石原支持して青少年健全育成条例は反対は矛盾しない
やってることは肉屋を熱烈に支持する豚なんだが
そこを指摘する決まって彼らのいうことは”党派性で物事考えるな、ウヨサヨでカテゴライズするのは古い”
でも保阪に対しては思いっきりウヨサヨでカテゴライズして売国奴扱い
本当、敵は規制反対派の中にありだと思うよ。
- 671 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/29(火) 21:25:45 ID:LZWBCS+3]
- >>670
そこは規制反対派の民主党を応援しながら他の売国政策は変えていこうっていう人間とやってる事は同じだろう。
まぁ自民には公明という揺るぎない規制推進派がいるわけだから
ロビー活動で規制を取り下げさせるってのは現実的ではないかなぁ。
- 672 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/30(水) 03:08:37 ID:NcdKN3Kj]
- まあ何だかんだ言っても、いつも児ポ規制やネット規制を進めているのは自民・公明・保守諸派で、
いつもそれをつぶしてくれるのは民主側だし。
そういう意味では民主をうまく使っていかないと。総務省みたいに不慣れな民主スタッフを官僚がわに利用されないように。
国政の場と東京都では有利に展開しているが、大阪とか京都では圧倒的に不利だ。
現時点での緊急性の高い課題はここなんだろうな。
- 673 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/30(水) 08:48:09 ID:1ZsgBRlY]
- 大阪は陥落、福岡や狂都ももうだめだ
次は東京だよ
- 674 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/30(水) 18:42:59 ID:NcdKN3Kj]
- >>673
絶望は愚か者の結論。
ネット規制などさらなる改悪をさせないように、大阪、福岡、京都の
自民及び保守系首長及び議員達は選挙で落選させないとね。
一度地獄を見せないとコイツラはこりないらしい。
まずは１１日の選挙からだ。
こと児ポに関しては民主は頼りになる。
- 675 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/30(水) 18:55:42 ID:Q/EJZdw3]
- 児ポ問題は表現規制・言論統制・思想統制にも繋がるから反対派議員を一人でも多く当選させるのは当然として、
民主その他も消費税増税や人権擁護法案（いずれも自民と同様）、外国人参政権など、
党によって問題点が山ほどあるから、それらにも反対運動しないとな
児ポ問題を通されたら運用次第で外国人参政権その他諸々の反対運動も言論統制・思想統制されるだろうから、
まずは児ポ問題から何とかしないと…
ただでさえ反対運動し辛いし、BL無修正の問題で反対派の内部分裂が起きつつあるし…
- 676 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/30(水) 22:47:48 ID:DJnFJwQI]
- 非拘束式名簿なら基本は保坂しかないと思うんだが
ふたばでも保坂は売国奴とかいうやつが多いねぇ。
>>671
石原にロビー活動すれば考え方変えてくれると思ってるのかい？
- 677 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/06/30(水) 23:23:32 ID:vSXjGtEF]
- >>676
石原なんてその時々の立場・状況によってコロコロ意見が変わるノンポリ蝙蝠人間の典型例じゃないかｗ
ま、都知事という自分の立場が規制支持派によって維持されてる以上、現状では規制の立場は崩さんだろ。
ていうかそれを言い出すとじゃあ民主党の売国政策もロビー活動で変えられると思うわけ？
- 678 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/01(木) 00:09:53 ID:hsezb+mV]
- ネトウＥたちの麻生太郎、秋葉原「降臨」で麻生コール！ なお漫画規制には触れず
ttp://blog.livedoor.jp/arbu/archives/536620.html
- 679 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/01(木) 00:11:52 ID:EPdm9tje]
- 二次元まで規制するのはいかんだろ。
迷惑かかるわけでもあるまいし
- 680 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/01(木) 00:44:52 ID:Yj8wAvi5]
- ウヨサヨ関係ない 規制に反対していくんだと言ってるやつに限って
じゃあ保坂に投票しようとなると
保坂のそのほかの主張などを出して保坂は左翼、保坂は売国奴っていって投票を阻止している。
結局彼らの言いたいことは規制反対なら自民に投票すべき。
だがその理由は聞いてはならない。
- 681 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/01(木) 06:53:08 ID:mZwbrqiQ]
- >民主その他も消費税増税や人権擁護法案（いずれも自民と同様）、外国人参政権など、
>党によって問題点が山ほどあるから、それらにも反対運動しないとな
同感。ただしスレ違いで皆さんの迷惑にならないように「別スレでやってほしい」
他のスレでもアホなネトウヨが、スレ違いの外国人参政権や人権擁護法案のことを長文連投していて、
無党派層やスレ住民の反発を深め、自民党への投票促進行為を著しく阻害している。
自民党支持のオレとしては、そういうことはやめて欲しい。
これ以上、無能な味方に足をひっぱられるのはごめんだ。
ネトウヨの跳梁跋扈で去年は何を得た？
それで自分たちは気持ちが良かったのだろう。でも歴史に残るほどの自民党大惨敗が得られただけだろ。
今年もそうしたいのか？
>>680
同感。オレは自民主義経済を支持するが、二次オタでもある。
だから児ポ規制派議員はのきなみ落選させたい。東京でも大阪でも京都でも。
だからそのためには 保坂氏＋民主の組み合わせで投票するつもりだ。
- 682 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/01(木) 07:50:22 ID:zaHOdQIv]
- >>681
俺は無党派層だけど、去年は自民の児ポ規制反対派議員が全滅してしまったのが痛かったな…
野田とか票の上では落ちたけど比例で復活しちまったのもいるし、規制反対派議員の復活とかないものかねぇ？
少なくとも、今の国民を鑑みない自民じゃ支持したくもなくなる
>>680
>結局彼らの言いたいことは規制反対なら自民に投票すべき。
>だがその理由は聞いてはならない。
何か典型的な詐欺の常套手口だな
いや、理論性にかけてる分、詐欺にもならないか
- 683 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/01(木) 23:39:59 ID:xafJeBrQ]
- 民主はなぁ、慎重に議論をせずに強行採決ばかりしてるからなぁ……。
いつのまにか法案が通ってたなんて可能性があるから正直怖いわ。
- 684 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/02(金) 00:47:25 ID:WDD4vkNb]
- >>683
君みたいな人は共産や社民に入れるといい
- 685 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/02(金) 01:27:38 ID:onChryUJ]
- >>683-684
何を言っているんだか。
民主党は戦後の政権についた党の中では、最も慎重に議論をしてきた党だぞ。
最も政権についた党なんて数えるほどしかないし、
それに強行採決といえばもっと他の党のトレードマークだったけどな。
「民主は慎重に議論をせずに強行採決ばかりしてる」なんてほとんどいいがかりレベルで、
票を散らすための工作だと思われても仕方ないと思われ。
- 686 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/02(金) 01:35:58 ID:RC0hjrit]
- 自民は利権ヤクザだからな
いちゃもんは得意
- 687 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/07/02(金) 02:18:01 ID:ta9meON/]
- 特高に一番目つけられてたのは共産党
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