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自民党による法規制で二次元あぼーん決定!20



1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/05/15(土) 08:21:03 ID:OtJFMyGE● BE:1074384858-2BP(3664)]
sssp://img.2ch.net/ico/anime_imanouchi01.gif
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定!19
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1265488913/l50

関連項目は>>2-5

554 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 15:52:31 ID:xjraqbzH]
まあオレはアホだから外国人参政権についてはよく知らんが、
このスレでそういうスレ違いの話をすると、
児ポ規制をすすめようとする人の仲間とか業者とかと誤解されても仕方が無いな、
ということはわきまえている。

まあ去年もそうだったなあ………
社民や共産への票の誘導と同じように、選挙前の風物詩、ということか………

555 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 16:19:01 ID:mp9vI7NP]
ちなみに朝鮮総連は外国人参政権反対です

556 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 16:20:26 ID:vH8HNqbZ]
なんか「他党への誘導」って言葉好きだよね、このスレ。
一つの政策だけを支持基準にしてる人間なんか殆どいないわけで、自分の利になる政策を唱えてる政党の中から、
その他の政策との兼ね合いから判断して支持する政党を決めるってのは当たり前の話なのに、
このスレでは二次規制以外の政策の危うさを説かれても民主絶対支持が絶対条件で、
他の政党の名前を出すと即工作呼ばわりで票を分散させる為の誘導だとか言い出す。

二次規制反対の為に何をするかよりも、民主に票を入れさせる事を優先させるのが至上命題な感じがするよ。


557 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 19:23:08 ID:D/o+4TXK]
>>556
ここは二次元規制のスレなんだから
関係ない話を始めたら「ああ、話をそらす作戦?」って言われても仕方あるまい。
外国人参政権のスレはあっちこっちのあるじゃん。
民主党批判のスレはもっと多いな。

現実問題、政権をとりうるのは民主と自民の二択しかないだろう?
で、外国人参政権と二次元規制どっちが怖いって話。
考えるまでもなく二次元のほうだと思うがな。

558 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 19:42:45 ID:EnrAHMpH]
>>557
そんな悠長な事言ってられる状況でもなくなったけどな

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100622-00000055-jij-pol
民主(つーか千葉)は人権擁護法案通そうとしているし
これにアグネスだのECPATだのが付いたら絶望的な状況以外の何者でもない
ただでさえ民主にも(二次元規制に限ったとしても)危険人物は大勢いるわけだし

559 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 19:50:16 ID:lb71ZWFM]
そこは有権者が声を上げれば良いだろう
都条例もそうやって民主を動かしたんだから

一方の自民は聞く耳持たなかったけど

560 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 19:53:21 ID:D/o+4TXK]
>>558
「民主にも」危険人部がいるのは確かだが
じゃあ自民に、二次元の味方がひとりでもいるのかよ?
二次元規制に反対だ、単純所持禁止に反対だと明言した自民議員は?
わずかでもマシな方に入れるしかないね。

俺は外国人よりも人権擁護法案よりも
ただひたすら児ポ規制が怖いよ。
在日韓国人と、「ロリコンきもい」と思ってる普通のオバちゃん、どっちが多いと思う?
そして、どっちが危険だと思う?
在日韓国人は金をばらまけば大人しくしているが、アグネス派はロリコンが生きていることすら許さないぜ。


561 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 19:57:19 ID:D/o+4TXK]
>>559
それはあるね
探査機はやぶさが拍手喝さいで迎えられると、民主党はコロリと意見を変えた。
場当たり的だ、現金だ、ポピュリズムだと批判されたが、
逆に言えば、民衆が騒げば民主党は動いてくれる、耳を貸すという証明でもある。
いっぽう自民党は「俺達に逆らう奴は基地外」という態度だからな。

562 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 22:55:08 ID:D/o+4TXK]
togetter.com/li/30052

ここに、自民党議員を説得してみて失敗した例が載ってるぞ。
やっぱり自民議員はポルノが性犯罪を誘発すると信じ込んでいるらしい
出発点からして嘘なので、正しい政治判断ができるわけがない。

>逸脱した性的描写のあるものは規制をかけるが、「発禁ということではない。発行はしてもよい、それが発行されたのちに摘発する」。

 こんな台詞も飛び出したぜ
 やっぱりゾーニングとは違うじゃん!
 ゾーニングを摘発って言わんよ!
 超こええ



563 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 23:35:38 ID:zrae2G8z]
「ひだまりスケッチ」「あずまんが大王」「おまもりひまり」などの作者は18禁の仕事を拒否するようになった。
こうした人は声優でもいる。
具体的には後藤邑子・後藤麻衣・櫻井浩美・小野涼子ら。
凌辱モノを拒否するようになった人や、18禁の一切を拒否した人もいる。

そもそも大多数の漫画家も声優も18禁の仕事は拒否している。
中には並列している人もいるが多くはないし、金は裏の方が効率良いのに表を優先している。

何のことはない、業界人が自分たちで「嫌悪されるべき文化」として線を引いている。
英国の煙草メーカー社長が「息子には吸うなと言ってる」と発言したのと同じ矛盾。

564 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/22(火) 23:53:51 ID:vH8HNqbZ]
なんかまた民主しかないって方向に話が言ってるが、なんで共産・社民は駄目なわけ?

565 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 00:09:33 ID:5X14k5W7]
比例は皆社民の保坂が鉄板だと思ってるはずだが

566 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 00:22:47 ID:tmTkr937]
>>564
共産社民は議席数が少ない。じっさいには力がない。
とくにいまの社民は野党に戻っちまったしな。

あと、現実を見ろ。
今回の改正案が否決されたのは、一にも二にも民主党のおかげだよ。
2009年に単純所持が議題に上ったとき阻止してくれたのも民主。
オタクが、少なくとも萌えオタが生きていられるのは民主党が助けてくれたから。
この恩がわからないのかな。

567 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 00:29:28 ID:tmTkr937]
>>563
>金は裏の方が効率良いのに

エロ仕事なんて、効率悪いよ。

エロマンガってのは原稿料も激安、発行部数もごくわずか。
エロゲーだって、大部分は売り上げ3000本とか5000本。
10万本売れるようなのは例外中の例外。
理屈で考えると、売り上げが悪いんだから声優のギャラだって高くはないだろうね。
効率なんて、良い訳がない。

エロってのは、ごくニッチな世界なんだよ。
「そんなところでしか使ってもらえない」
「なにか信念があって、あえてエロの世界にいる」
エロやってる人は、どっちかだよ。

568 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 01:02:07 ID:/o5Qm7rD]
確実に儲かるからやってるのもいるけどな
DL同人専門のサークルとか

569 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 02:03:22 ID:M5eqwj/P]
近頃のエロゲはなぜかすぐにコンシューマ機で全年齢化されたり
続けて深夜アニメになったりして
そのときになぜか声の非常によく似た有名声優や
名前は違うけど同じような声の人に代わったりするんで
その分の見込みも計算に入ってますよ

製作側は売れ線は上記の見込みが入ってますし
売れない部分は好きで作ってます
ネット関係やらコンシューマ機やら出稼ぎ先は山ほどありますし

570 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 02:46:32 ID:0fwH+ehC]
>>564
選挙区で共産が勝てるような所はほとんど無いのが現実だろう。
なら自民を落とすためにも対抗馬の民主に入れるのが戦略というもの。
絶対に勝てない場所で無理に共産に入れて死票にしたら、その分自民を利することになる。
まあ自分の選挙区の民主の候補が規制派だった場合は死票覚悟も仕方ないが。

比例は社民、というか「保坂のぶと」で問題ないと思うけどな。

571 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 03:29:51 ID:kCg0sGGK]
>>564
おいらは難しい話はよくわからんが、昨年の選挙前にネトウヨが「共産に」とか「社民に」
と大声で連呼していたのは覚えている。
関係の無いスレでも連呼していて、しつこくて、話題そらしに熱心で、本当にウザかった。
自分が他人にどう見られているかを客観的に理解できないからあんな執拗な行動をとれるのだろう。

まあ狙いは、自民が勝つことは無理でも民主を弱体化させて政局運営をとどこらせようとしていたのだろう。
そんなことになれば民主が児ポ規制に抵抗する余力も少なくなってゆくしね。

あなたはネトウヨではなく、本当にそう思っているのかもしれない。
でもそういうわけで選挙前の連呼はあまりにもイメージが悪すぎる。
それなりのスレはいくらでもあるのだから、そういうスレに行かれた方がお互いのためだと思う。

ホント。お互いに自民を狂信するネトウヨ(あるいは業者)には迷惑するよね。

572 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 06:21:42 ID:6OIxAHTM]
ルーピーズがどうかしたか? まで読んだ



573 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 10:34:19 ID:RxEpj3Z7]
ネトウヨとか言い出す時点で…

574 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 11:54:32 ID:wuB2eMHl]
参院選あす公示 連立組み替え示唆 首相「過半数割れなら」

 政権交代後、初めての本格的な国政選挙となる第22回参院選は24日公示される。
投開票日は7月11日。菅直人首相(民主党代表)にとって初の国政選挙となる。
改選議席数は選挙区73、比例代表48の計121。民主党が国民新党との連立で過半数(122)を維持できる56議席を上回るか。
さらに首相交代の追い風を受け、民主党単独で60議席以上を獲得できるかが最大の焦点となる。
 これに先立ち、与野党9党首による討論会が22日、日本記者クラブ主催で開かれた。
首相は、参院選の目標議席について「現有54議席プラスアルファのアルファを大きくすることに全力を挙げる」と述べた。
 また、首相は、消費税増税について「自民党が提案した10%を参考にしたい。
平成23年3月末までに超党派の議論をスタートし、駄目な場合はわが党として考え方をまとめたい」と重ねて強調。
その上で「議論が煮詰まって案が出せる段階で国民の皆さんに判断してもらう。
政治生命をかけて申し上げている」と述べ、税制改革案がまとまれば、衆院を解散し、国民の信を問う考えを表明した。

575 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 11:56:32 ID:wuB2eMHl]
 これに対し、自民党の谷垣禎一総裁は、昨夏の衆院選で民主党が「衆院任期中は消費税を上げない」と唱えたことを批判。
「経済と財政構造への根本的見方が狂ったわけだ。『そうですか』とは言えない」と述べ、超党派の税制改革議論に応じない考えを示した。
 連立与党の国民新党の亀井静香代表も「今消費税を言うのは国民の苦しみが分かっていない」と批判。
 一方、首相は参院選で与党が過半数に達しなかった場合、
「どの党か、どの勢力か分からないが、いろんな人と話をしないといけない」と述べ、連立の組み替えを探る考えを表明。
自民、公明、社民、みんな、共産の5党は民主党との連立を否定した。
 産経新聞の22日現在の集計で、立候補予定者は選挙区253人、比例代表187人の計440人で、19年の候補者数377人を63人上回っている。
女性候補も3年前の91人から100人に増えた。

sankei.jp.msn.com/politics/election/100622/elc1006222255010-n1.htm

576 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 14:18:09 ID:dGK3obeZ]
政治スレ本領発揮だなw

577 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 18:36:05 ID:5X14k5W7]
自民のマニフェストにネット規制と青少年(ry が入ってる件

578 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 18:59:03 ID:exh/aVNo]
だけど、民主党も票入れたくなくなるニュースが多いのも事実。

579 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 19:07:39 ID:5X14k5W7]
二次元は全てに優先する
割とガチで

580 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 19:14:25 ID:ilb7kF1k]
>>578
でもネット規制と青少年(ryに比べると反対意見出しやすいし反対派の勢力も多いしな
あと、まだ民主党の方が自民党『よりは』国民の意見を聞き入れてる
自民党はその辺ガン無視だし、民主党も強行採決とか横暴な対応取る事もあるのも事実だけど

581 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 21:31:19 ID:eIivv4Dk]
共産や社民も二次規制反対派だけど、民主以外に票入れる事は許さないよ(キリッ

582 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 22:02:09 ID:5X14k5W7]
自公系を潰すのが目的だから
選挙区ごとに各々が考えてやればいいだけの話



583 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/06/23(水) 22:31:51 ID:4AQzNQ5H]
お前の>>579のレスはマジで人を馬鹿にしてるな


584 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/23(水) 23:52:43 ID:ilb7kF1k]
大阪も絶望的な状況になってきたな
ttp://www.chunichi.co.jp/s/article/2010062301001051.html

585 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 00:18:46 ID:heEKUljk]
児ポのもう片手でコレだから、オタクに媚びて利用してしゃぶりまくってポイ捨てする気マンマン。
この映像がオンエアされたら大敗確定だな。自民党本部で幸福の科学と踊ってんだから。
オレもう自民支持なんて人前では言わないよ。恥ずかしいもん。

自民参院選出馬の後援会幹事長、コスプレで引責辞任 (1/2ページ)
sankei.jp.msn.com/politics/situation/100622/stt1006222047012-n1.htm

【参院選】自民参院選出馬の三橋貴明氏(40、比例代表)の後援会幹事長、コスプレで引責辞任
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277211394/

【政治】自民党・三橋貴明氏の後援会幹事長が辞任 6月5日のパーティーに党幹部が激怒、総責任者として引責
gimpo.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1277198968/

自民党本部でコスプレカラオケ大会を開催し批判された参院選候補者がブログで反論【まるで反省していない】
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277267738/

586 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 00:34:56 ID:q4swhgDj]
政権与党のスキャンダルと野党のスキャンダルは扱いが違うよ


587 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 01:44:17 ID:dMBw50d9]
漫画好きと保守というだけオタの見方だとかいうアフォさ加減…
漫画好きなら別に鳩山もそこそこ読んでいる。
にも拘らずこの温度差はやはり保守かリベラルの違い。
オタが右傾化してる証左だろう。

三橋みたいなしょうもないやつを取り上げて挙句、大学サークルの悪ノリっぽいしょうもないパーティを開く有様
肝心の児ポ法にはノーコメント

変にオタに媚びずコミケなどで規制についてどう思うか意見を聞き
そして児ポ法改正反対を訴えている保坂氏

しかし彼はニコニコで評判はいいかというとむしろ逆で売国奴扱いするコメントのほうが多い
ヤフーでも他の場所でも保坂ネトウヨに売国奴扱いだ。

結局今のオタとっては漫画規制<<<<<保守であり反中、反韓 なんだろう。

588 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 01:51:07 ID:W6MUhCnG]
オタに殺される創作業界か・・・

589 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 06:31:45 ID:heEKUljk]
>>587
それもあるかもしれないけど、結局彼らは

肉屋を熱烈に支持するブタども

だったってワケじゃない?


590 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 06:42:47 ID:heEKUljk]
>>584
国政の場では有利だと思う。
現総理は国民の恋愛や絵画の自由に政治が口出しをすべきじゃないって言ってくれたし。
それに規制派議員たちが、国政や地方議会で次々に出してくる、児ポやネットなどの規制法案を、
これまた次々に廃案などに追い込んでいるのはその総理の側──つまり与党の政治勢力だ。
だから規制派議員は保守系首長の地方議会に戦場を移したのだろう。
もっとも不慣れな与党議員が、前政権の残した規制派官僚に足をすくわれることもあったが。
だから今度の選挙では国政の場で規制派議員たちを落選させ、地方議会でも同様にすればいいんじゃないかな。

591 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 07:03:41 ID:5+GKiZIr]
>>588
最初のターゲットになったエロゲ業界というかソフ倫は即自主規制強化という土下座をして
後に散々規制派の功績扱いされる利敵行為をしたから問題外だし、
その他のゲーム業界は全く反対していない。
アニメや声優業界もほとんど反対無しと危機感の無い所が多すぎる。

漫画や出版はもちろん、
条例改悪の影響から比較的遠いであろう演劇や脚本家、照明・音響家等が反対してくれてる事を考えると
まとまりが無いのはオタだけでなく業界も同じ。

592 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 09:03:09 ID:KYyYcz+1]
オタの右傾化も問題だが、近頃民主党の右傾化も著しい
外部(特にア○リカ)からの干渉でもあるんじゃないか?
なんとか阻止しないと取り返しの付かない事態になるぞ



593 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 09:29:54 ID:heEKUljk]
右傾化とか左傾化とかそんなマジックワードで政治家を選ぶ趣味は無いけど、
もちろん私だってミンスの政策で気に入らないものはある。
特に経済政策と他の政策と重点のかけ具合なんかは。特に旧民社党系の連中は。

そういう場合はそれなりの議員に「有権者の意向に逆らったら投票しないよ」というメールをして、
実際にそういう行動をとっている。今のところはそれで十分みたい。

それと自分の国で起こったことは自分の国や有権者に原因がある場合も多いので、
安易に陰謀論や外国人の責任を主張すると、あまり賢くは見えないかもしれない。
自分の失策や欠点から目をそらし続けると、それらを矯正することはできず、いつまでたっても強く賢くはなれないからね。

594 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:12:00 ID:KYyYcz+1]
右傾化が進むということは表現の自由を軽視する可能性が高くなる
これは歴史を見ても明らか

595 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:28:24 ID:dMBw50d9]
よくネトウヨは左派、右派で分けるなんてナンセンスだとかほざくけど
だったらなぜ保坂氏を支持しないどころか売国奴扱いするんだって本当いいたいね。

596 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:43:24 ID:heEKUljk]
>>594
まあ………日本においてはその通りなんだが、ソ連とか旧東欧を見ると真逆だったりする。
もう少し汎用性の高い言い方にするならば、

愛国を大声で叫ぶバカが増えるということは表現の自由を軽視する可能性が高くなる
これは歴史を見ても明らか

という感じかな。
児ポやネット規制をすすめている連中はまさにそうだし。

そういえば60年前も愛国ブームが過ぎたらわずか10年ちょっとで、
日本は驚くほど貧しく卑しい国に変わっちゃったなあ。
結局この国はその歴史に学ばずに、同じ過ちを繰り返してしまったということか。

597 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 12:55:47 ID:KYyYcz+1]
突き詰めれば極左も極右も似たようなものだからな
しかし右派と左派は違う

598 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 17:39:18 ID:YNj8otTk]
確か西欧では右翼と左翼が逆の意味合いなんだっけ?
日本で言う右翼が向こうでの左翼、日本で言う左翼が向こうでの右翼って感じで

599 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 19:51:48 ID:KYyYcz+1]
イギリスの労働党もすっかり保守政権になってしまってたからな
しかしそれが主要因となり民意の裁きを受けた
アメポチを追求するとこうなる

600 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:28:25 ID:6k0XE4Cz]
>>596
表現の自由をっていいながら、愛国を嫌うのはどうかと思うよ。

なぜなら愛国表現もまた、表現の自由だからだ。

自分らの表現の自由守りたいなら、他者の表現の自由も守るようにしろよ。


601 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:30:20 ID:4MgoqBPU]
またネトウヨが話題逸らしに必死になりはじめたな

602 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:37:34 ID:heEKUljk]
>>600
守っているよ。あなたに対して「黙れ」なんて言っていないでしょ。

愛国者が嫌いなんじゃないの。他人の表現の自由を奪おうとする人が嫌いなの。そういう人が愛国者を気取るのが嫌いなの。
そしてまたそういう人たちの発言を阻止しない限りは、私にも嫌う自由は厳然として存在するわけだ。

しかしその一方で、自民党の人々は──つまりは都知事閣下や安倍元首相たちは──
他人の表現の自由や通信の自由、秘匿など、日本国憲法で定められた国民の自由を奪うような法案や条例を次々に出している。
しかも党議拘束までかけて。

そしてそれらの法案や条例を次々につぶしてくれるのは民主党の人たちなんだな。
だからこれからの選挙では、慎重に考えて投票しよう、というのが僕の考えなんだな。



603 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:49:52 ID:heEKUljk]
>>600
あと愛国は人に強いるものではないし、強制や教育でどうなるものでもないよ。
愛を教育できるのなら、去年の新人教育でピカイチの美女だった晶子ちゃんは今頃、僕のものになっていたでしょうね。
でもそうはならなかった。

それは愛も敬意も自律的なもので、それを受ける側こそがそうであるように努力しなければいけないものだからさ。
僕が愛されるに足る、そして敬意を受けるに足る人間だったら、みんなが自然にそうしてくれる。
このメカニズムは国も同じさ。国家機構がまず立派でなければ、愛国も、国歌や国旗への敬意もありえない。

だから愛国を人に勧めるなんてことはよした方がいいよ。
僕が晶子ちゃんに「僕を愛してよ」ってつきまとうところを想像してごらんよ。
みっともないでしょう?

こんなことはまともな恋愛経験があったり、普通の社会人生活を送れば、すぐにわかるはずのことなんだがね。
スレ違いぎみの話題ですまん > All。

604 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 21:57:23 ID:ot2xi7r8]
愛国?
自民と工作員は半島カルトの教えを守ってるんだから
売国の間違いだろ

605 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:02:22 ID:ot2xi7r8]
>>603
統一協会は恋愛禁止らしいぞ
犯罪集団のくせに純潔守るためとかw

606 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:02:42 ID:ffRM2ufS]
>そしてそれらの法案や条例を次々につぶしてくれるのは民主党の人たちなんだな。
>だからこれからの選挙では、慎重に考えて投票しよう、というのが僕の考えなんだな。

民主党をそこまで信頼する理由が俺には無いよ。
それに、表現規制以外の法案・政策では、
とてもでないけど民主党を信任することはできんな。
外国人参政権などの都合の悪い指摘されたら、
納得させるために答え用意するのが普通だろ。
それを、無視決め込んだり質問してきたあいてを敵認定して帰れコール。
そんな態度じゃ、味方を減らすだけの行為でしょ
敵を作ることはあっても味方を新しく作ることなど、できるはずか無いよ。

607 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:08:46 ID:heEKUljk]
>>606
すまんがこれ以上はスレ違いになるんで、もう君の相手をやめるわ。

社会的常識があればおのずと理由はわかるはずだが、万が一わからなければ、 >>554 を参照してくれ。
過不足無く説明してある。

608 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:13:35 ID:FgamkUnu]
>>598
単純に逆という話ではない。
アメリカだってフランスだって、「失業者を税金で救済しよう」は左と呼ばれるし、「反国家的言動には表現の自由を認めるべきではない」とかは右と言われる。
日本と同じだ。
ただ、それぞれの国で重要視される争点という問題がある。だから部分的に、日本とは左右が逆に見える場合もある。
アメリカの場合、「国民の武装する権利を守りたい」という人達が右翼の典型だったり、
「人間は神が作った」みたいな宗教右翼の力が強かったりする。
フランスの共産党は左だが、外国資本や移民には批判的で「愛国心に基づく共産主義」がスローガンだ。

逆に西欧から見れば、日本の右翼左翼は異様に見えるかも。
たとえば「歴史認識」。前の戦争は侵略戦争だったか否かで左右が対立するなんて、西欧では有り得ない。
また、「軍備全廃」みたいな論者は西欧にはほとんどいないので、左=自衛隊廃止論者」みたいな図式も日本でしか有り得ない。
右だろうが左だろうが、軍事力そのものを否定するなどありえない、というのが西欧の常識だ。




609 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:23:21 ID:4MgoqBPU]
アメリカでは「政府は信用ならないもの」ってのが大前提にあるんだっけか。
で、更に、(暴)力そのものは意見を主張するための手段として否定しておらず、
力はあくまでも行使の仕方の問題という認識がある。
もちろん国民全員が全員そうではないけど、すくなくとも国としては(暴)力は時として必要というスタンス。
だから万が一政府が悪政を強いたときの対抗手段という名目で、国民の銃の所持が認められてるわけだな。

610 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:26:04 ID:FgamkUnu]
>>600
「愛国を嫌う」ことと、「愛国の表現の自由を守る」ことは全く矛盾しない。
あんただって、何もエロマンガとかエロゲーを「絶対に嫌うな」とは言うまい。
キモがる人がいるのは仕方ないことで、むしろ自然で、正しいことだ。
「キモッ」まで含めて表現の自由だ。

法的手段で押さえつけない限り、「キモイ」も「嫌い」も言っていい。
むしろ「言うな」って主張こそが表現の自由を否定している

611 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:32:15 ID:FgamkUnu]
>>606
「敵認定して帰れコール」って?
そんなコールばかりじゃないでしょう。
ちゃんと「外国人参政権より二次元が重要」とか
「参政権はいますぐ成立するわけじゃないから、別に反対運動すればいい」
とか、答える人もいる。
ちゃんとスレを読もうよ。

俺は「外国人参政権で日本が滅びる」は作り話だと信じて疑わないから、
民主を拒否する理由は何もないんだけどな。

なぜ作り話と判断するか?
あの類の「国籍法改正で3000万人の中国人が押し寄せてくる!」
「子供手当てを得るために外国人が窓口に殺到する!」
この手の愛国予言は、まったく当たらなかったからだ。


612 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:35:55 ID:FgamkUnu]
>>609
そう、アメリカってすごい国だよね。
「革命の権利」が当然のこととして考えられている。
俺の感覚だとアナーキスト寸前の思想だ
だから、ヒラリー・クリントンやオバマが「国民全員の医療を国家で何とかしよう」
って言い出したとき「共産主義だ!!」って反発するんだろうなあ。
「国が民衆を助ける=国が民衆を統制する」という恐怖があるんだな。
良くも悪くも自由で自己責任なほうが良いんだと。

小泉ですらもアメリカの基準では共産主義者になっちまうなw



613 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 22:38:08 ID:4MgoqBPU]
…まぁ、外国人系法案問題抜きでも政権交代後半年で普通に日本をガタガタにしたけどな。
それでも現状では民主以外の選択肢は無いのが事実。

614 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/24(木) 23:51:14 ID:06EQ5fwS]
>>611
 「子供手当てを得るために外国人が窓口に殺到する!」
殺到とまではいないまでも、結構な数の外国人が子供手当てもらいにきたのではないのか?

それと日本に住んでいない外国人の子供にもかなりの額がふるまわれたって
いうスレッドも一時期かなりたっていたけど、
このことについての真相は知っておきたいので、返答お願いします。

615 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 00:59:13 ID:vX7l+X8j]
>>614
その役所は「そんな事実はない」と言ってる。
実際、ありえないような申請は跳ねられてるよ。

616 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 05:20:06 ID:M2pDpsjA]
>「革命の権利」が当然のこととして考えられている。

それはある意味で当たり前のことで、民主制国家ってのは「悪い王制」を市民が倒してできたってイメージが強いからね。
だから市民があっての国家であり、国家があっての市民じゃない。事実、納税者がいなくなれば国家なんて1年と持たない。
憲法だって本来の意味は、国家の義務と市民の権利を規定するものであり、他の法制において官僚たちが暴走しないための安全装置なんだ。

児ポにしてもブロッキングやフィルタリングにしても、
その憲法で定められた国民のための、表現の自由や通信の自由・秘匿を侵すから許されないわけで。
ましてや国民の権利の大半を、国民の義務に書き換えるような、児ポ推進派政党の「改憲草案」なんて、
諸外国の法学者から見たら失笑モノだろうな。

617 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 07:19:08 ID:MldRVQo+]
…てか、何で日本の規制派は児ポにしてもブロッキングやフィルタリングにしても、
海外でも問題があって弊害が起きたり違憲判決が出たりしている法案なのに、
わざわざ改悪版や劣化コピーを作ろうとするんだ?
普通、問題点を分析・研究して弊害が起きないように改良するのが当たり前だろうに…

618 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 07:52:20 ID:M2pDpsjA]
>>617
それは一に政治家と官僚たちの天下り利権団体を作りたいからじゃないかな。
そして二に児ポ・ネット規制関連で言論監視と言論規制をしたいと。
すると規制派議員と官僚たちにとっては磐石で天国のような国になる。

そもそも児童をポルノから守りたいのなら、児童ポルノ制作業者とそれに連なる組織暴力団を壊滅させるのが、警察の緊急にして第一の仕事だろうに。
もっともそれをすれば清和会の政治家もイモズル式に逮捕されると思うけどね。

第二に電車や駅、それに通学路から見える風俗の広告や看板を規制すべきだろうね。
もっともこれも暴力団との関連が怖いので、警察はあまり手を出さないだろうね。

第三に児童虐待の現場にいる医療や福祉のスタッフはこう言う。ノウハウと予算が欲しいと。
でもこの十年、規制派政治家はそのための予算を削りまくった。

こういう連中が、児童の保護のためにと言いながら、憲法違反の条例や法令を強行しようとするから、ちゃんちゃらおかしくなる。

619 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 09:53:31 ID:BWKKIxjV]
ついでに自公が政権を強奪し、二度と政権交替が起こらないようにしたいからだろうな
言論統制で、政敵抹殺し放題にしたいんだよ

620 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 22:50:17 ID:3kbN+m9+]
早い話が自民党も公明党も(或は創価学会も)今朝鮮北部を支配している
マルクス主義犯罪一味みたいな組織なんだな

621 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/25(金) 22:56:44 ID:83H8cf4e]
www.imadanao.com/
秋葉でメイドを全面にそして制作は嫌韓、保守を全面に展開すれば支持してもらえると思ってるんだろうか…
三橋の一件もそうだがなんか秋葉オタ=乗せやすい連中と見てるとしか思えないんだけど…

こーいうのがいる限りオタ=ネトウヨの図式がどんどん広がっていくんだろう…

だが旧来の保守も利用できるなら利用してやろうとしか思ってないしな。


622 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 00:50:24 ID:sc3hx2Wt]
心の弱い人ほど宗教に引っかかるんですよ



623 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 03:12:01 ID:fc3+mxRn]
>>621
まあオタクを利用するかどうかはともかく、児ポやネット規制に反対する行動をとるかどうかで決めればいいんじゃない。
特に議会でそんな行動をとるかどうかが重要だ。
秋葉原で演説をするとか、党本部でコスプレパーティをするとかよりはずっと重要だ。

そういう意味では、児ポ法案や条例を次々につぶしたり、「恋愛や絵画に政治が関与すべきではない」と
発言するような連中は応援してかまわないと思う。

逆に児ポ法案や条例を次々に出す連中はドンドン選挙で叩き落さないと今後もエラいことになると思う。
特に大阪や京都のように保守勢力が多い地方議会では「条例提出=条例成立」になってしまう。
国政の場では一息つけたが、今後はこういう地方議会でも
規制推進議員たちや規制派首長を選挙で落としてゆかないとならないんじゃないかな。

624 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 05:17:14 ID:fsfEiVHN]
単純所持規制や創作物規制には韓国もしっかり関わってきてるから、児ポ反対かつ嫌韓(言い方変だが)な候補者がいれば理想なんだがな

625 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/06/26(土) 05:26:22 ID:Q202sw7g]
だからどこに投票して欲しいんだよ?
一つしか書けねえんだぞ



626 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 05:46:20 ID:mxGAW0eA]
どう考えたって右翼的発想からは、オタクなんて文化形態は発生し得ないと思うんだけどねぇ。

どうして自分の首に手を掛け、絞め殺そうとしてる奴を支持出来るんだろうな?

627 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 05:58:42 ID:mxGAW0eA]
>>613
> …まぁ、外国人系法案問題抜きでも政権交代後半年で普通に日本をガタガタにしたけどな。
去年の夏に政権交代してみたら既にガタガタだった… ってのが正解かと。

一昨年末には自民自身がガタガタを隠しきれなくなって、去年初めには周知の事実になってたし。

628 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 07:35:51 ID:fsfEiVHN]
>>625
ん? 思った事ちょっと書いてみただけで誘導したつもりはなかったんだが、そう見えたんならごめんね

まあできるだけ自公には投票して欲しくないなくらいの事は思ってるが


629 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/06/26(土) 08:28:16 ID:QHOffe+b]
自民党が公約した「青少年健全育成基本法」の中身が東京都の規制よりスゴイ内容らしい
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1277470627/

自民党による青少年健全育成基本法案(旧・青少年有害社会環境対策基本法案)は、
草案が発表されてから既に10年近く経過しているのでご存じない方も少なくないと思います。
はっきり言ってこの法案は、都条例改正案が生っちょろく見えるほどの破壊力。
漫画・アニメ・ゲームなどの各メディア業界に「青少年有害社会環境対策センター」という天下り機関を設置し、
「青少年に有害と思われる作品」を監視・規制していくという無茶苦茶な代物です。
d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100621


630 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 08:42:34 ID:fc3+mxRn]
>>629
まあこれが自民党の本音なんでしょうね。
憲法改正でも国民の権利の大半を国民の義務に書き換えるような見識しかない連中ですから。

631 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 12:45:39 ID:L9lf602w]
自民は今度は正社員を自由に首にできる世の中を作りたいらしいな
本当に金持ちや経団連の犬だわ

632 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/06/26(土) 15:15:50 ID:fBzY0unz]
児ポ法改正案反対を唱えてる民主党議員は応援するが、民主党自体を応援するつもりは一切ない。
反対議員が他の党へ移籍したり掌返したら民主党とはそれでおさらば。これでいいじゃないか。




633 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 20:15:43 ID:EujdV7sB]
今日秋葉で民主党公認の有田芳生が選挙演説してたが
東京都健全育成条例を徹底的に批判。
大阪も奈良の条例も痛烈に批判してたぞ。
しかも都議か府議か言っていたらしい有有害漫画作家、有害出版社という発言を痛烈に批判していた。
最近のは行き過ぎている部分はあるがだからといってそれを法律規制するのはおかしいと言ってたぞ。
自民がそのような条例を出すにはその背後にある統一教会の影響のせいだと言っていた。
また秋葉にきて演説する以上は財政問題や経済問題よりもまずは
このゲーム、漫画、アニメといったもの日常に関係ある問題を第一に語りたいと言ってたな。

さて、これでも規制派は民主党だというのかなオタウヨどもはw

634 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 23:38:33 ID:jli92kog]
自公はいったい何故ここまでするんだろうかね、やはり実現できたらよっぽど儲かるんかね
もう狂気染みてるな規制派は

635 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2010/06/26(土) 23:42:10 ID:QHOffe+b]
【青少年健全育成条例】
−−都青少年健全育成条例は9月にまた改正案を出すと言っているが、内容の変更に踏み込むのか。

◆それは分かりませんな。もう一回、論議の中で民主がどういった意味合いで反対しているのか
はっきりさせないと。反対の理由はよく分かるようで分からない。

◆創作している人間たちが圧力を感じるみたいなことなんでしょ。
そんなことぐらいで描きたいものが描けなくなったら、そんなものは作家じゃないよ。
卑しい仕事をしているんだから、彼らは。
あんな変態を是とするみたいな。

そんなものにおもねって反対するってのは、普通の社会じゃありえない。
――――――――――――――――――――――――――――――――
mainichi.jp/area/tokyo/news/20100619ddlk13010243000c.html


636 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/26(土) 23:53:10 ID:twmbjuCd]
>>635
あれだけ具体的に語られても理解できないのか、慎ちゃんは……

つうか変態を是としてるのはあんたの小説じゃね?

637 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 05:43:09 ID:yEGrDBKY]
>>635-636
もう地方選挙ですら自民には投票できなくなったな。
少なくとも東京・京都・大阪は、知事はもちろん議会の自民議員を少数派に追い込まないと安心できない。
今のように自民や保守が多数派では、議案提出=成立だもんな。
でもたぶんこいつらは最後の一議員になっても、児ポやネット規制を発議しつつけるだろうがね。

というか大阪とか見ると、自民のみならず保守ってのを追放しないとダメ?
行動を見ると自民のお仲間だもんなあ。
経済保守のオレは悲しいよ。

638 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 11:09:38 ID:+6pqczn3]
LO読んだ事無いから何とも言いがたいんだが、LOを出している茜新社が国連から犯罪組織として認定されたそうな…
ttp://d.hatena.ne.jp/killtheassholes/20100626

国連も暴走してるな
現実と空想の区別が付いてないのってオタクというより規制派の方なんじゃないかと本気で思える

639 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 16:15:36 ID:yEGrDBKY]
>>638
規制派の警察官僚たちにそそのかされて、おっちょこちょいの外務官僚たちがわざわざ米国や国連に
針小棒大な報告をあげているからな。
自分たちの思い通りの規制を実現するには「外圧」が一番効果的だと思っている。
都知事閣下もそうだけど、こういう連中こそが一番の「売国奴」じゃね?

640 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 22:11:10 ID:C68FpE14]
自民党に表現規制反対を訴える参院比例候補 三橋貴明
経済評論家兼2chねらー 三橋の2chでのコテハン名は「三つ子の赤字神」
ttp://a●meblo.jp/tak●aakimitsu●hashi/

◆人権侵害救済法案について:
民主党が推進している人権侵害救済法案は、かつて自民党・公明党が推進していた人権擁護法案の問題点をそのまま引き継ぎ、
さらに凶悪化したものとなっています。
・人権擁護委員の選定:全国に1万人!も配置する人権擁護委員の「選定基準」が曖昧。
「国籍条項」がないため、外国人であっても人権擁護委員になれる可能性
 ・令状なしの調査が可能:人権委員会による「特別調査」の権限が、ゾッとするほど強い。

◆児童ポルノ法、東京都青少年健全育成条例改正関連
 実在しないキャラクター、いわゆる「非実在児童」を含めることについては、
日本の言論の自由を守る立場から強く反対するものです。
 三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により言論や思想が統制される
可能性がある法案については、断固反対致します。

641 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 22:49:52 ID:yEGrDBKY]
>>640
kamome.2ch.net/test/read.cgi/giin/1276085059/95

642 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:27:20 ID:13BzON19]
福岡では暴力団がらみの規制をするのであった。
ひでー話だ




643 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:28:10 ID:dCUtB1dD]
>>640
おいおい三橋は児童ポルノ法についてはノーコメントだったが?

644 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:31:30 ID:X6IXohYi]
最近は表現規制がブームなのか? なんか表現規制の話が集中しすぎてるような

645 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:33:24 ID:LQyq8wKj]
これは、どういうことですか
>>328現在の政局では共産党に投票することは、民主党を不利にして、自民党を利する可能性が極めて大きい。
共産党は一応リベラルだろ、
自民党を利することになるってのがよくわからんので
亀レスですまんこ

646 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:36:50 ID:3zdwjXxO]
>>645
過去に何度も語られている。

「共産党はリベラルで規制にも反対だが議席数が少ないから力がない」
「実質的に規制を止められるのは議席数が多い民主だけ」
「共産なんかに票が分散したら民主の議席数が減ってしまう」
「だから、民主以外に投票するのは、すべて規制派を利する行為」

ということ。


647 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:37:19 ID:X6IXohYi]
>>645
このスレは民主党に入れてもらわないと困る人間が混じってるからそういうのはスルーしとき

648 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/27(日) 23:44:20 ID:13BzON19]
キリスト教と創価学会との
宗教コンビが規制に躍起なこと

649 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/28(月) 00:01:20 ID:E9p2/5Dy]
>>645
共産が勝てそうな選挙区なら共産でもいいと思うけど、
無理そうな所で共産に入れるのは無駄。
自公を落とすためには、民主だけでなく対抗できそうなところを探るべき。

比例は他に入れる候補が居るので言うまでもない。

650 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/28(月) 01:14:01 ID:lEaFyUUp]
ID:X6IXohYi

アンチ民主の人は表現規制の話をされたらまずいという事か
自民叩きにつながるからかな?

651 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/28(月) 04:58:07 ID:YtJ/8wTM]
なんですぐにアンチ民主やらネトウヨやらの話に流れるんだろうね、このスレ

652 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/28(月) 05:36:32 ID:LQiLD1aX]
>三橋貴明は人権侵害救済法案同様に、一個人の「恣意的判断」により
>言論や思想が統制される可能性がある法案については、断固反対致します。

だけど自民党の法案は上記とは違うので「賛成する」というのが三橋クオリティ。



653 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/28(月) 13:10:02 ID:wnmI3QSe]
>>最近のは行き過ぎている部分はあるがだからといってそれを法律規制するのはおかしいと言ってたぞ。
自民がそのような条例を出すにはその背後にある統一教会の影響のせいだと言っていた。


これは事実だしな
正確には日本ユニセフのパトロンの統一教会をはじめとしたキリスト教原理主義

自民党は統一教会に事実上乗っ取られてると思っていい


654 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2010/06/28(月) 23:16:56 ID:Ajo7VcTj]
>>653
統一教会は「キリストよりも文鮮明が偉い」という人達なので、
もはやキリスト教ではない。
オウムが仏教ではないように。
「キリスト教原理主義」とは違う。
どっちも敵だとは思うが。

あと統一教会は民主党ともつながりがあるので、
あんまり自民と結び付けないほうが身のため。







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