- 1 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/23(月) 22:03:18 ID:fcDx900n● BE:2386289478-PLT(13987)]
- sssp://img.2ch.net/ico/o_saturday.gif
くすぐりを扱った絵やアニメに関する話題で盛り上がりましょう。
前スレ 【こちょ】くすぐり21【コチョ】
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1253113653/
それ以外の話題は、下記フェチ板 総合スレで。
くすぐり Part29
set.bbspink.com/test/read.cgi/feti/1252620327/
・sage進行推奨。E-Mail欄に半角小文字で[sage]と入れて下さい
・「*/m不要論」他、実りのない議論は放置。マターリ楽しく行きましょう
・過度に過熱した議論、個人叩き、絵師さんへの批判はNG
テンプレ・質問等は>>2以降参照
- 435 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/15(金) 09:23:26 ID:Te7CuTKz]
- 海外でのＲＰＧツクールゲー見つけた。
主人公が性別不明の「ＹＯＵ」だったり、即死トラップあったり、
何とも海外っぽいが、割と楽しめたよ。
ttp://www.megaupload.com/?d=CG9CJGYG
- 436 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/15(金) 09:50:06 ID:33X2oXJE]
- >>448
それにくすぐりはあるのかね？
- 437 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/15(金) 10:03:16 ID:j0+iCPYY]
- くすぐりフェチから始まったけどロリコンとか拘束とか汗の匂いとか色んな属性が付いたな。
最近はキモいおっさんに犯される美少女みたいなシチュにはまってる。
今から俺の嫁のナノカたんがキモいおっさん集団にくすぐりの刑にされて汗だくになりがら笑い悶える妄想で抜く。
順調に最低な人間になってるけど次はどんな属性が付くか楽しみだ。
- 438 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/15(金) 16:06:28 ID:ujjWOF2K]
- ところで海外サイトとかはみんな見てるの？
tickletheaterとかけっこういい絵があったりするけど・・・
- 439 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/15(金) 17:22:19 ID:tRSNcQ3Q]
- 和田アキ子ってウタワラのやつだっけ？
どこかで見れたら教えてください
- 440 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 02:12:21 ID:RfBiHf3V]
- >>448
情報GJ！今ちょっと遊んでみたけど結構面白そうだ。
敵キャラ毎に敗北後のバッドエンドが用意されてるのとか良いね。
>>449
敵キャラが美少女モンスターで、お互いにダメージを与える手段がくすぐりって感じだった。
- 441 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 02:52:56 ID:J1/8vegJ]
- >>448
GJ
これはおもしろかった
玉藻がいかにクソゲーなのかがよくわかった
- 442 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 03:01:06 ID:d99MOf68]
- >>454
最後の一言が余計なんだよなー
- 443 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 03:40:22 ID:J1/8vegJ]
- >>455
叩くつもりはないけど
現役ゲームクリエイターの俺に言わせれば実際玉藻はCackling Caveに
あらゆる部分で負けている
世界観やシナリオやグラフィックの質は好みだろうからそれは抜きで以下概要
①ジャンル・コンセプト
玉藻（以下T）：くすぐりシーンのある謎解き無理ゲー
Cave（以下C）：サキュバスクエストのセックスバトルならぬくすぐりバトル
②キャラクター
T：３人固定
C：性別や容姿を隠すことでプレイヤーに感情移入ができる
③システム
T：申し訳程度にくすぐりがあるだけで内容は普通（悪いというわけではないが）
C：すべてにおいてくすぐりが絡んでいる。コンセプトをバッチリ体言している
- 444 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 03:41:59 ID:J1/8vegJ]
- （続き）
④戦闘
T：くすぐられ台詞があるとはいえ、戦闘のテンポを乱していたり、ゲームバランスを大きく崩壊させ
たりしている
それ以前にそもそも戦闘難易度がおかしい（バランス悪すぎ）
C：非常にテンポがよく、くすぐりゲームとしてだけでなく普通のゲームとしても気軽に遊べる。戦闘難易度は言うことなし。
⑤全体難易度
T：①にも書いたが無理ゲーなので議論する価値なし。プレイヤーに対する配慮が全くない。
別にユーザーフレンドリーである必要はないが、今時こんな難易度世間じゃ受けいれられない
C：数十分程度で遊べる手軽さ、RPG苦手な人でもクリアできるし、しかもやり込み要素が結構充実していてビックリ
まあ簡単にだがこういうことだ
俺が言いたいのは
「自己満足でゲーム作ったって失笑を買うだけだから
それが嫌ならプレイヤーの事を考えてゲーム作ってね」って事
- 445 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 03:54:22 ID:MEV2Cp5O]
- 別に他のゲームと比較させる為に紹介したわけじゃないんだがな。
wizにはwizの、ドラクエにはドラクエの、ＦＦにはＦＦの面白さがあり欠点がある。
君は楽しめなかったみたいだが、俺は楽しめた。それだけの話。
まぁ、謎解きとか賛同できる部分もあることはあるけどね。
ただ、商品でもない創作物は全て自己満足だよ。
無料でやってる製作者に、プレイヤー（俺）の事考えて作れ！なんて。
正直、傲慢というもんだ。
- 446 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 04:02:48 ID:YoXzvMt5]
- いいじゃん別に言いたいこと言わせたげれば
結構いいこと言ってるよ
- 447 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 05:53:27 ID:2meLSdaF]
- ＞俺が言いたいのは
＞「自己満足でゲーム作ったって失笑を買うだけだから
＞それが嫌ならプレイヤーの事を考えてゲーム作ってね」って事
なんか3年くらい前に絵師に「この絵はここがダメ！」「成長してない！」とか粘着して
このスレから次々と追い出した奴に凄く口調が似てるね
いや、別にどうでもいいんだけどさ
- 448 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 06:05:18 ID:4XY/ZDt1]
- 大体同意できるが、「玉藻は無理ゲー」は流石に阿呆乙と言いたい。
面白いかどうか、理にかなった謎解きか云々は置いといて、難易度自体は大したことないだろ。
ぶっちゃけ、「手間がかかるだけで簡単」だからテンポが悪いんだと思う。
- 449 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 06:58:57 ID:4XY/ZDt1]
- >>448
どっかで見た絵だと思ったら、モン娘図鑑の転用なんだな。
- 450 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 08:24:23 ID:++D8xMZ2]
- というかよくいきなり貼られた得体の知れんexe実行する気になれるな
- 451 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 14:30:48 ID:tX1RNEyu]
- Cackling Caveは日本語だったら尚良かった
意味は分かるけど英語だとなんつーか萌えん
- 452 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 17:24:19 ID:lqkvL68e]
- >玉藻がいかにクソゲーなのかがよくわかった
>「自己満足でゲーム作ったって失笑を買うだけだから
> それが嫌ならプレイヤーの事を考えてゲーム作ってね」って事
出来上がっているゲームをプレイする上でどうやって満足するかは
プレイヤー側の問題だ。
ゲームバランスどうこう、自分の価値観を周りに押し付けるな。
現役ゲームクリエイターだか知らないが、
人が時間をかけて作ったもの、目に見えてファンがいるゲームを「クソゲー」と言うようなやつは
はっきりいって不愉快だ。
ゲームの批評をしたいだけなら他の板に行ってくれ。
くすぐりを楽しみたいのなら、荒れるような原因にならんでくれ。
- 453 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 17:32:23 ID:8VYTYxEn]
- 今から現役ゲームクリエイター様が
超面白いゲーム作ってくれるらしいから
みんな待機しとくように！
- 454 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 17:38:35 ID:FcSIe49j]
- 「俺の作るゲームは面白い」と思っているようなヤツには
往々にして面白いゲームは作れないｗ
- 455 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 18:46:54 ID:C55kfCNO]
- 寝床
- 456 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 22:49:18 ID:J1/8vegJ]
- >>465
いや別に押し付けてはいないよ
あくまでも俺個人の意見だ
楽しめたなら別にいいじゃないか
>>人が時間をかけて作ったもの、目に見えてファンがいるゲームを「クソゲー」と言うようなやつは
>>はっきりいって不愉快だ。
これはむしろこっちの台詞だといわざるを得ない
時間だけでなく百人単位の人や億単位の金をかけて作ったものを「クソゲー」とか一踏しやがって
・・・すまんタダの愚痴だ
- 457 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/16(土) 23:32:03 ID:6Bu9mVZr]
- 俺は押し付けとは思わないし、よほどでない限り個人の嗜好が出るのも構わないと思うが
>>玉藻がいかにクソゲーなのかがよくわかった
これは棘があるように思える
後、愚痴だろうがなんだろうが、後半の文章はここで書くべきことではないだろう
少なくともここでは>>465はお前のゲームを誹謗中傷したわけではないし
プロでも素人でも、自分の創作物をけなされたら面白くないのは同じだろう
お前が言われて嫌だと思うなら、お前も>>454みたいな乱暴なことは言うなよ
- 458 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 02:54:19 ID:1mcLrDy7]
- >>469
よもや某13の製作陣じゃねーだろうなｗｗｗ
- 459 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 10:35:04 ID:hGVENNs2]
- >時間だけでなく百人単位の人や億単位の金をかけて作ったものを「クソゲー」とか一踏しやがって
>・・・すまんタダの愚痴だ
おーおー可哀想に、慰めにくすぐってやるからこっち来い。
- 460 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 10:35:53 ID:liZqkwCA]
- 今更だけど>>448を書いた人が中身はくすぐりのゲームですってこと、外部に書いてあるな
規制されてたみたいだ
- 461 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 12:13:52 ID:NcMy3VNo]
- ミミッ娘たんをくすぐるにはどうすればいいの？（´･ω･｀）
- 462 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 14:17:53 ID:WhcYQOvk]
- ミミッ娘っていうと、獣耳少女のことを言うんだが、
多分474はミミック娘のこと言ってるんだろうな。
多分、どの選択肢選んでもダメだったはず。
洞窟入り口でくすぐり殺されてたエルフ娘の言うとおり、触らないが吉。
- 463 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 16:02:23 ID:3zfBYVfA]
- 黒子のくすぐり同人はよかった。
- 464 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 16:13:13 ID:qu/OCYsm]
- どーせ、ここで玉藻の糞ゲーを擁護してる奴は作者本人だろ
- 465 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 18:49:09 ID:OLsombWR]
- その理論だと作者が複数いる事になるな
- 466 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 20:07:09 ID:H39Qs9ge]
- >>469
お前世の中の金と手間かけて作られたものにたいして
まずいつまらないつかえないの一言も言ったことないのかよ
- 467 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 20:48:39 ID:Pw70v2No]
- で、この独善的なクリエーターさんと一緒に玉藻について話し合うの？
すっごい不毛だと思うが…
- 468 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 20:48:47 ID:tL6hOAvO]
- >>469
一体何と戦ってるんだお前
- 469 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 20:53:31 ID:bizj1Oks]
- www.amezor.to/cgi-bin/res.cgi?dir=geinou&res=090117210832&st=1&to=50
- 470 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 20:54:49 ID:bizj1Oks]
- www.amezor.to/geinou/020604184536.html
- 471 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/17(日) 23:29:58 ID:qu/OCYsm]
- >>478
必死になればID変えて多数派工作くらいするだろ
- 472 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 00:06:50 ID:qpD0ZvhY]
- なんか素人が遊びで作った無料ゲームに
現役ゲームクリエイターさんがガチで牙向いてるってことは
なんとなく理解できた。
ここで叩かれたから玉藻の人の新作の更新こなくなったのかな。
普通に期待してる人間もいるというのに。
- 473 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 00:12:40 ID:E9r3XgHR]
- くすぐり拷問シミュレーションゲーム だしておくれ。
- 474 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 00:39:57 ID:8X8kf5lI]
- ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima012259.jpg
- 475 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 00:45:04 ID:HuV3eQwx]
- >>486
現役ゲームクリエーターがどこからともなく現われて
「自己満足でゲーム作ったって失笑を買うだけだから
それが嫌ならプレイヤーの事を考えてゲーム作ってね」
とか言われるから例え作っても公開しないだろ
- 476 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 00:59:37 ID:K9WjVdzI]
- そんなことよりくすぐりシーンでもさがそうぜ！
- 477 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 01:02:26 ID:g59VbZFh]
- >.>479
なわけないだろｗ
実際「玉藻はクソゲー」ってここで言ったじゃないか
>>485
だから刃向かってねーってば
業界にいる者としてちょっと感想を出しただけだっつの
- 478 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 01:28:25 ID:aAfB5dt7]
- 仕事は、過程に違法性が無いこと前提で結果が全て。
頑張ったとか苦労したとかの過程は、結果が伴わなければ評価されなくて当たり前。
これは職種に限らず、本当にプロとして働いている人間にとっては常識なんだけど、
自称ゲームクリエイターさんは違うみたいだね。
そんな奴の作品なんざ、そりゃ捨てられるわ。
人の作品のあら捜ししてる暇あったら、まずは仕事して結果出せっての。
- 479 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 01:44:55 ID:mXcarJOH]
- うるさいなぁ、お前らが騒ぐから衣たんが起きただろ
- 480 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 02:37:26 ID:z+CA6LJH]
- 何言ってんだ衣たんは俺の横で寝てるよ
- 481 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/01/18(月) 03:18:38 ID:/zGDiDLE]
- 特に考えずに
ttp://218.219.242.231/~kuroneko/imgboard1/img-box/img20100118031453.jpg
- 482 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 03:20:35 ID:/zGDiDLE]
- 間違えて上げてしまいました。
すみません。
- 483 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 07:22:18 ID:KRjCrkU5]
- 玉藻は作者が神気取りの屑
キャラネタが全てオリキャラスレ、くすぐり生物スレ出典だから
キャラクター性やくすぐり要素が優れているのは誰が作っても同じだしな
いくら叩きたいからってプロとか騙ってゲーム内容叩いちゃうから
本来なら誰もが同意するその事実に誰も同意しないんだよ
- 484 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 09:00:58 ID:U1LK3bpg]
- >>494
ご馳走様です！過去にロリホワの絵でも思ってたけど
責め手のお姉さんが目隠ししてるっていうのが妙にエロく感じるｗ
- 485 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 10:36:35 ID:IlIFX1D4]
- >>494
乙です！責め手のライダーかわ（ry乙です！
ところで、だ
ブラックサイクの新作にくすぐりはあるのかね？私が知りたいのはそこなんだよ、君
なんとなくありそうな気も・・・
- 486 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 13:01:17 ID:pwGZ6RCa]
- 今週のジャンプの保健室の死神に若干のくすぐりを発見したんで言っとくわ。
- 487 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 14:14:19 ID:LgvCjQgd]
- こうやって屑共はまた1人、貴重な職人を滅ぼした...
まあ別にどうでもいいけどねw
興味無いしwwwwww
- 488 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 16:19:03 ID:GMmmlc8q]
- 正直潰れてもいい職人だからどうってことない
変に自己主張するやつは絵描きだろうが文章書きだろうが嫌われるんだよ
- 489 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 19:40:08 ID:HuV3eQwx]
- 次はだーぶら潰そうぜだーぶら
- 490 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 19:49:17 ID:g59VbZFh]
- >>491
「俺の関わった作品が捨てられたからフリゲに八つ当たりした」
見たいな事言うなよ
ただこう思ったんだってことを書いただけでそれ以上でもそれ以下でもないって
>>496
だから叩くつもりはないって
あと騙ってもいねぇってば
- 491 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 19:49:34 ID:e8krnJ1B]
- また変なのが沸いているね
- 492 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 19:57:48 ID:rjuLQOFS]
- ∧＿∧ ﾊｧﾊｧ
シコ （ ´Д｀/"lヽ
/´ （ ,人）
シコ （ ） ﾟ ﾟ| | ＜とか言いつつ、下はこんな事になってまつｗ
＼ ＼__, | ⊂llll
＼＿つ ⊂llll
（ ﾉ ﾉ
| （__人_） ＼
- 493 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 20:18:09 ID:HKNY298l]
- >>503
アレで叩いてるつもりがないってなら、もう黙ってた方がいいな。
殆どの人はあんたが叩いてるって思ったんだから。
>>504
変なのはいつもいたじゃん。
/mがどうのって人が手を変えただけさ。
- 494 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 20:24:30 ID:qgjig6kp]
- >>499
流れを変えようと言ってくれたんだと思うが、>>487が既にあげてくれとるｗ
- 495 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 20:32:14 ID:wiAcwR+Q]
- >>502
それよりも・・・
i-bbs.sijex.net/shotakusu/
↑この隔離場所に引きこもってる*/m好きのCA3B/08730はデロスと同様、にくまんさんのところを荒らし回った悪質な輩で「アンチにくまん」とも呼ばれていて、だーぶら以上の危険人物です
- 496 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 20:57:26 ID:pGmAbzOZ]
- しらんがな(´･ω･｀)
- 497 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 20:58:49 ID:HKNY298l]
- ちょっとつつくと慌てて反応する辺りが、頭悪い子やね。
- 498 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 21:10:26 ID:1c7GYmGp]
- これが一般人の感想なら100歩譲ってまだいいけどクリエイターのアドバイスとしてはいいのかコレ？ｗ
「難易度高いんだからクリアした際サービスもっと多くした方がいい」とかならまだクリエイターらしいけど
普通にクリアしてる人もいるのに自分クリアできないからって「無理ゲー、クソゲー」扱い
戦闘画面もシンプル好きな人も斬新なのが好きな人もいるのにシンプルを無条件で劣ってる扱い
それも「金貰ってやってる現役のゲームクリエイター」なのにｗ
これが本当にクリエイターなら普段ロクなゲーム作れてないぞマジでｗ
まあ作者に金払うなりすれば君の良いと思う作品に取り組んでくれると思うよｗ
- 499 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 21:42:34 ID:wiAcwR+Q]
- >>510
常に相手が１人だけだと思い込んでる病気のお前よりはマシです
- 500 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:05:17 ID:DZswpQV3]
- ちっ、囲まれたか・・・
- 501 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:14:31 ID:pGmAbzOZ]
- 早く謝ってください！ナイトには攻撃きかない！
僕は絶望的な戦いはしたくないです
必死に逃げてもとんずらされて後ろから切られたくないです！はやくあやまっテ！！
- 502 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:34:08 ID:g59VbZFh]
- 「自分のゲームスキルの無さを"無理ゲー・クソゲー"とののしって
ゲームのせいにしてる」って思っているならそれはお門違い
謎解きゲーっていうのは基本的にアイテムやヒントを探して、仕掛けなりなんなりを解くって
いうスタイルが一般的（王道）なんだけど
どういうものを作るにしろ「閃かせるためのきっかけ」「製作陣が狙った行動を起こす気にさせる工夫」
っていうのが必要になってくる
そうしないと理不尽なものになってしまうからだ
で、玉藻において具体的にどの辺が理不尽なのかっていうと例えば
- 503 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:34:37 ID:g59VbZFh]
- ・大広間の鍵の位置
あの場所に鍵があるとは普通気づかない
光るオブジェクトとかを配置してその場所を調べようとする気にさせなければならない
・暗号入力３回ミスでイベント
入力ミスのメッセージの変化がないのにあそこで３回間違えないと発生しない
っていうのは気づきにくい
単なるお楽しみイベントだからよかったけど攻略に関わってくることならかなり
理不尽度は増すと思う
・くすぐり箱に囲まれるところ
全滅させないと進行できないが全滅させようという気にさせるヒント的なものがない
ってなことが他のステージでも山ほどある
こういう細かい理不尽要素が積もり積もって全体的に無理ゲーと化してる
- 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:36:19 ID:g59VbZFh]
- >>戦闘画面もシンプル好きな人も斬新なのが好きな人もいるのにシンプルを無条件で劣ってる扱い
シンプルが悪いとはいってない、ってかシンプルさでいうならcaveのほうが玉藻よりも全然上
でもcaveはスキルの強さと消費SPの量がうまいこと調整されてて単純ながらも駆け引きがおもしろい
玉藻の場合ははっきり言って手抜きの一言
玉藻前：単体攻撃と全体攻撃のみ。後から覚えるのは既存スキルの上位互換
牡丹：玉藻前に比べて若干違いはあるものの、やはり玉藻前と傾向が似ている
薊：ほぼ回復オンリー。僧侶だからってのもあるけどだったらDQのフバーハみたいに
固有スキルぐらいもたせろ
- 505 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:36:43 ID:g59VbZFh]
- しかも敵がスキル主体で戦うことを前提とした調整
なのにプレイヤーの使用できるスキルのバリエーションが無さ過ぎる
その上これらのスキルの消費妖力がほとんど変わらないため使用頻度も決まってくる
実際全編通して最強技連発しただけって奴が大半しめてるんじゃないだろうか？
これはシンプルではなくもはや単調作業
さらに>>457にも書いたようなテンポの悪さとあいまって非常にストレスがたまるような
要素と化してしまっている
以上、評価部分のほんの一部ではあるがこういった理由から俺は「クソゲー」と評価したんだ
決して勢いで言ったわけじゃない
- 506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:43:16 ID:pGmAbzOZ]
- 自己満足で評価したって失笑を買うだけだから
それが嫌なら見る人の事を考えて評価してね
- 507 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 22:43:42 ID:2yGWJAX6]
- >>494
GJ!!
_,,..i'"':,
|＼`､: i'､
.＼＼`_',..-i
.＼|_,..-┘
ティッシュおいておくね！
- 508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 23:06:00 ID:0ks52Y/f]
- 要するにクリエーターもピンキリって事だね
俺はクリエーターだぞー、エラいんだぞー
･･･どこが？ わざわざ言い訳しに来て何を理解してほしかったの？
- 509 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 23:14:23 ID:HKNY298l]
- ぶっちゃけ、ここで言い訳するくらいなら、
あんたも何か作ってくれよ。ゲームクリエイターなんだろう？
- 510 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 23:35:53 ID:iF/ttQ1B]
- だから何で喧嘩腰なんだよって話だ
正当な理由はあってもいきなりクソゲーなんて言ったらそりゃこうなるのは目に見えてるだろ
んで不満があるとしても言い方ってもんがあるだろ
作り手マンセーするつもりはないが空気嫁よ
- 511 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/18(月) 23:44:37 ID:1c7GYmGp]
- >>521
目的はたぶん自分はこんだけゲームのバランス取りについて語れるほど
すごい!!素人のお前らなんかには負けないぞ～！
アピールでしょ、このゲームはゲームスレの進行も視野に入って来るから勝手が違うだろうに
戦闘システムにしたってそうだ、ぶっちゃけFFとかですらシリーズ度にシステム変わってるのに
んなの完璧な客観視点で考えられるわけねーだろと、出来てたらゲーム業界苦労しないだろうとｗ
苦情の内容がエロが少ないとかなら分かるが謎解きと戦闘画面にイチャモンだもん
そこは分からんでもないが求めるもんが根本的に間違ってる
俺からしたらcaveとか表情あんま変わんなくて残念だわ
- 512 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 00:32:12 ID:xrU5wcKr]
- 気になったんだが、caveを制作した人って日本人なのかな？
更新されたverだと新しい武器が手に入るんだが、その武器の名前が
「Kitsune Tails」。英語だとFoxですよね？
ローマ字で狐って書かれているんだが、実際どうなんだろうか……
- 513 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 00:48:32 ID:4q6zzrZ+]
- >>521
作者にゲーム製作をやめさせるつもりで言ったんじゃないってことを理解してほしかった
>>522
悪いけど俺の管轄はプログラムなんで肝心のグラフィック・シナリオに関してはノウハウがないｗ
>>523
他にいい言葉がなかったんでね
過去ログ見た限りではこのゲームに対して皆あんまり関心持ってなさそうだったからまあ問題ないかと思ってた
>>524
完璧な客観視点じゃなくてもあの戦闘システムはクソだって事ぐらい俺じゃなくたって分かるだろ
事実自分不満に思っているじゃんよ
- 514 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 00:54:48 ID:Ehy1BmK/]
- >>525
「モン娘図鑑」というサイトのイラストを転用しているようだから、そこの名前表記に合わせただけじゃね？
外人だと思うよ。
- 515 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 01:20:56 ID:up+fVU4Z]
- >>526
話題に上んないと思ったら堂々とクソとか言ってもお咎め無しと思った訳？つーか言い方がそれしか浮かばないって…
それってゲームどうこう以前に人間としてどうなの
あと別にクソじゃないと思うがね俺は
ゲーム性に関しては本来エロ目的なんだから別に不満と言う程のもんじゃない
不満は少しエロ要素多くして欲しいだけだしな
ストーリーとかグラフィックはともかくプログラム組めるんでしょ？
一度掲示板とかにあるツクールと小説使って作ってみれば？
クリエイターの実力を見せてくれよ、他人の作品糞扱いするくらいなんだからこれくらいチョロいだろ？
- 516 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 01:22:17 ID:up+fVU4Z]
- 「ツクールと掲示板とかにある小説」に訂正
- 517 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 01:25:03 ID:xBvolcHu]
- で、いつまで反応してあげればいいの？
- 518 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 01:58:01 ID:BCcSgA4A]
- >>530
他に話題がないから構ってんだろうな。
まあ、構うほどコイツに面白みがないのも確かだけどな。
しかし、ここだけがそうなのか、他の所もそうなのか知らんが寂れてるなぁ。
- 519 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 01:58:35 ID:/bhNPsqx]
- 何だっていいじゃないｗ
嗜好が人それぞれである以上、褒める人も貶す人もいるのが当たり前。誰が正しいか、というレベルの話ではない。
好きな人は好き。嫌いな人は嫌い。それでいいじゃん。それが普通なんだから。
褒めたい人は思う存分褒めればよろしい。貶したい人は思う存分貶せばよろしい。
ただ一つだけ苦言を呈すとすれば、このスレはそれらを語るべき場所ではないという事だな。
言いたい事があるのならあっちの掲示板なりチャットなりに行って言えばいいんだよ。
独り言なら壁にでも喋ってろ。
- 520 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 02:30:27 ID:9Z7nWPh8]
- まだ『俺は』『俺は』って言ってるのか、
フェティッシュを楽しむスレでゲーム性云々、戦闘システム云々とか言うのは場違い
レビューサイトかブログでも作って、そこでやってほしい
というか、ゲームに関してはにくまんのところにスレあるんだから、
ここで熱を上げてもらっても困る
あと>>476じゃないけど
浅野屋さんのところの黒子本、結構良かった。
前に比べてシチュとか結構考えたんだと思う。
- 521 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 04:46:47 ID:Ehy1BmK/]
- >>533
おいおい、前のだって十分すぎるのに、まだ強化されてるのかよ。
通販開始が楽しみで仕方ないぜ
- 522 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 10:46:23 ID:C7+q3PDg]
- これは買うしかないな
ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima012692.jpg
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ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima012696.jpg
耐え切るらしいぞ
- 523 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 15:55:26 ID:i++1XyYr]
- >>448
これいいな。抜ける。
ただ俺のAOLメッセ程度の英語力だと抜くのに時間がかかる。
ぜひ日本語でこういうコンセプトのやつを作ってほしい。ネバーエンディングストーリーはいいからさ、どうでも。
- 524 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 17:11:32 ID:ZYXBzWBm]
- >>535
買うわ
- 525 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 20:39:01 ID:jfnuh+Ia]
- ttp://gigazine.net/index.php?/news/comments/20100119_toyf2010_potachi_hand/
このスレの公式グッズみたいなのキタ
- 526 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 21:08:00 ID:Hi1qHreh]
- 話は変わるが、「聖痕のクェイサー」のアニメ化に関してはこのスレで話題にもならなかったな
まあ、漫画（８話／皇女の卵）は殆ど事後で笑いは無しだった訳だが
尺稼ぎか何かで追加されないか密かに期待する私
- 527 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 23:10:31 ID:nb8X9fHn]
- 玉藻の作者さん自演に必死ですな
- 528 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/19(火) 23:56:39 ID:mkqVO0Xs]
- 捨て台詞いただきました
ありがとうございました
- 529 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 01:39:00 ID:UVb0Izm/]
- >>539
最近のアニメで原作より尺稼ぐってあんまなくないか？
カットしすぎってのあるが。
- 530 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 09:56:00 ID:B1elGSO8]
- ttp://sukima.vip2ch.com/up/sukima013089.jpg
- 531 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 16:00:57 ID:PkFhRD32]
- g.e-hentai.org/g/195755/e1eafcab8b/
- 532 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 17:37:24 ID:tqF7/SWF]
- >>544
作者が見てるというのに
- 533 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 18:06:29 ID:MuF/0Fvk]
- >>544
お前1人が楽しむ分にはかまわんが
ここに直リンすんな
- 534 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 18:19:44 ID:A/x7pGaW]
- しらじらしい、どの口がアンカーつけて誘導してんだ
h抜きされてないのURLなんて、お前らが触れなきゃスルーした香具師も多いだろうにｗ
俺とかな
- 535 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/01/20(水) 18:39:28 ID:MuF/0Fvk]
- >>547
だぁぁあ！すまん
考えがそこまで至らなかった俺がバカだ・・・カッとならず流しとけば良かった
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