- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/10/28(水) 20:22:56 ID:UX4chzcf BE:348039656-PLT(12356)]
- sssp://img.2ch.net/ico/morara2.gif
悪魔城ドラキュラ、キャッスルヴァニアの画像を集めるスレ
･エロでも、そうでなくてもＯＫ！
･グロやホモは前に一言入れるべし
･ＩＧＡコラも大歓迎
･一般サイト等の絵晒し(転載)は厳禁
･本人が望んだ場合を除いての他人の偉そうな批評はノーサンクス
･荒らしは黒歴史になれ
前スレ
悪魔城ドラキュラ、キャッスルヴァニアの画像 12
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1248476887/
うｐロダ ttp://www.fox-ism.net/castlevania/index.html
絵チャ ttp://www.takamin.com/oekakichat/user/oekakichat3.php?userid=336968
- 712 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/10(水) 19:26:32 ID:ZgYm3pS3]
- 童貞処女じゃないと噛まれたあと吸血鬼にならないんだっけ。
- 713 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/10(水) 19:38:35 ID:iEH/d//d]
- なにその都合のいい解釈
てか本人はそうでも末端まで教育が行き届いてないっぽいから
恐らくヒャッハー状態ではあると思う。
- 714 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/10(水) 19:56:04 ID:+2xd5psK]
- >>710
伯爵様はリサママLOVEですから。
- 715 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/10(水) 20:46:32 ID:jA4N2ryV]
- >>708
村人に一発だけでいいからやらせてくれ！と懇願されて困り顔なシャノアを想像してしまったｗ
そして一発だけのはずが朝まで一晩中種付けされるシャノア
- 716 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/11(木) 14:37:39 ID:ZARJoeO9]
- 途中、無意識に発動したセカーレで相手の首を刎ねてしまうシャノア
以後それが癖になって
- 717 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/11(木) 16:16:20 ID:Cvw7kouX]
- シャノアのまんこが使い込まれてるだと？！
- 718 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/11(木) 16:32:54 ID:L7yt5uBi]
- 流れるようだった動きが見る影もないと……なるほど
- 719 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/11(木) 20:36:06 ID:ZlwWTzVX]
- ちょっとまて熟練度が一回以上ならともかく
0ポイントの時、最初は誰に攻撃しやがった！？
- 720 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/11(木) 21:01:19 ID:cPhI485+]
- シャノアー！
このバカ弟子が！
やらしい体に！
育ち追って！
バーローでした
- 721 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 00:46:00 ID:3LMnz+BQ]
- グリフ吸引の際にベルモンド因子を取り込んだことでドミナス耐性付いた事を知り
ED後ドミナスを自由に使いこなすため
ベルモンドの末裔である村人と性交することで積極的にベルモンド因子を取り込むことに勤しんだシャノアだった
- 722 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 01:15:19 ID:5mmjrGr3]
- ED後のシャノアさんを思うと切なくなる。
ぶわっ…
- 723 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 16:26:45 ID:hFI2PE3t]
- >>712
その設定はヘルシングで見たこと歩けど、多分あの作品の独自設定で、そういう伝承があるわけじゃないと思う
多分だけどね
- 724 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 16:42:24 ID:2Blk75wl]
- 吸血鬼は処女・童貞の血しか飲まないってんで
追い詰められた男女がずっこんばっこんおっぱじめて
難を逃れるって笑い話をどっかで見たのを思い出したｗ
- 725 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/12(金) 16:58:30 ID:7VJooYLY]
- 吸血鬼｢ただし２ちゃんねらーの血は断る｣
- 726 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 17:16:18 ID:/PZZ1Bpx]
- 伯爵戦でヒマワリの種をぶちまけて伯爵様が
必死に一粒ずつ拾っているところを鞭でしばき倒すという妄想
- 727 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 17:23:07 ID:d9l9/AnF]
- なんか確か古いB級ドラキュラ映画かで処女の血しか吸えないってあったな。
村かなんかに吸血鬼が来るんだけど、子供ですら処女じゃない。
一人だけ処女が居たけど老婆だけだった
だったかな。
- 728 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 19:49:46 ID:+PRwPrYI]
- そこでミッドナイトブリスですよ
- 729 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 20:07:04 ID:UfhVkeI5]
- ステラもロレッタも処女だったのか
あとキャリーもヴァンプ化するから処女だな
でもマリアとシャロとシャノアはもう・・
- 730 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 20:09:52 ID:F9ccFSFo]
- シャノアはバーローが、シャーロットはジョナ山が喰ったんだろうけど、
マリア喰ったの誰？少なくともリヒターだけは考えられん。
- 731 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 20:20:41 ID:7VJooYLY]
- >>729ふむふむ、ということは
サラ、アネット、キャリー、ﾎｧｲ、ステラ、ロレッタ、ローゼ等
その時はガチ処女だったか
- 732 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 20:27:04 ID:9P+8Itbq]
- >>731
＞ﾎｧｲ
ちょっと待てやｗ
- 733 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/12(金) 21:09:52 ID:Flpj/qVX]
- シャノアはバーロウに調教されてるような気がしてならない
服を脱ぐと肌には縄目の跡が・・・
- 734 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 06:16:13 ID:eSSIQsbK]
- マリアは処女じゃなくなると四聖獣使えなくなりそうだ
- 735 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 16:17:24 ID:AbCQaifm]
- 玄武＝亀＝亀頭
・・・もうわかるな？
- 736 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 17:24:29 ID:6+R4PcUb]
- 一度再アップされているのに申し訳ないですが
>>572のリトルウィッチをお願いします
- 737 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/13(土) 19:16:15 ID:eSSIQsbK]
- >>735
つまり処女じゃなくなると同時にフタナリになるということでFAか。
- 738 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/14(日) 06:07:24 ID:MaMVN1uM]
- アルカード「あ、ありのまま今起こった事を話そう
俺がマリアに挿れてアンアン言わせていたと思ったらいつのまにか俺がマリアに挿れられてヒィヒィ言わされていた
な、何を言っているのか分からないと思うが俺も何をされたのかわからなかった…
頭がどうにかなりそうだった…
催眠術だとか超スピードだとかそんなチャチなものでは断じてない
もっと恐ろしいものの片鱗を味わった…
- 739 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/14(日) 10:24:52 ID:qe9/kIhc]
- 先生とアルカードはどっちが年上なんですか？
- 740 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 14:20:29 ID:pW9EI/V8]
- >>735
亀頭に隠れるという行為はなにかの性行為を暗示しているのですか？
- 741 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/15(月) 18:09:45 ID:xw+GlZvC]
- 悪魔城シリーズをあまり知らない人にこんな問題をやらせてみたい(顔の絵は載ってる状態と考えて)
次を正しく組み合わせよ。
サラ・ ・21歳
アネット・ ・16歳
ロレッタ・ ・17歳
(月下)マリア・ ・19歳
(蒼月)弥那・ ・18歳
シャーロット・ ・17歳
- 742 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 18:28:27 ID:NjaFnp0E]
- ロレッタが21、マリアが17、ミナが19、シャーロットが16、だったかなあ。
ミナは日本人は外国人よりも幼く見えるってことで納得しとこう。
- 743 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 20:24:03 ID:rQZlO39S]
- ミナって高校生だとおもってたのに違ったのか・・・
- 744 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 20:25:11 ID:NjaFnp0E]
- >>743
蒼月ミナだからな。
暁月では幼なじみとともに高校生。
- 745 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/15(月) 21:48:37 ID:rQZlO39S]
- そーまくんはあんなのでも一応だいがくにいけたんだねよかったね
- 746 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 01:12:35 ID:9fwIcr2Z]
- 特に大学生だとかも言われてなかった気もするから
自宅警備員だとかの可能性も…
- 747 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 04:34:01 ID:NpuabMIZ]
- >>741
>アネット・ ・16歳
あのブサ○クが最年少とは・・・
りﾞぃひぃたぁﾞぁﾞぁﾞ
- 748 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 06:42:41 ID:wlqdzvUA]
- >>746
邪気眼が強すぎて大学にいけなかったのか
それとも大学で見ず知らずの人を邪気眼で傷つけてしまうことを恐れてあえて大学にいかなかったのか
- 749 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 07:26:35 ID:ftmM/zHT]
- >>747アネットは(一応)17歳だぞ
- 750 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 11:21:21 ID:3CdhnhRz]
- >>746
「ご職業は？」
「ま、魔王…」
- 751 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 11:34:30 ID:z3Ge/gCD]
- 教会から生活保障されてご飯もらえるし彼女は居るし何かと便利な支配の力は使いたいときだけ発動するし
いっそユリウスと一緒に退魔師なのればいいんじゃね
ユリウスだって記憶なしで50代のおっさんなんだから
下手するとその辺にいるホームレスの怪しいおっさんとかわらんのに自称退魔師だし。
- 752 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 12:46:51 ID:WMdsuWaj]
- >>746
家でもあのコート羽織ってモニターの前でカタカタやってるとかシュールすぎる。
- 753 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 12:48:10 ID:ftmM/zHT]
- ドラキュラとベルモンドが組んだらもう
闇の卷属の立場とかないよな？
蒼真シリーズの真の敵は東方正教会になるパターンか？
- 754 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 13:15:40 ID:RUMJQeCG]
- セリアがちらっと言ってたドラキュラは必要悪って考え方は割と好き
そんな思考の人間が教会に居ても面白いかもしれない
- 755 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 13:27:44 ID:wlqdzvUA]
- >>753
まぁソーマがあのままドラキュラ化せずに
パワーバランスがくずれなけりゃベルモンドも食いっぱぐれるわけだが。
- 756 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 14:03:11 ID:OZ1vLI1r]
- >>736
livedoor.blogimg.jp/htmk73/imgs/a/3/a327bd44.jpg
しかし画像スレなのに全然画像が集まらんなこのスレは
- 757 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 14:29:19 ID:AmYnWPSh]
- 画像は各自の脳内セルフサービスで
- 758 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 18:18:17 ID:y59FF8ug]
- 画像は…ピクシブとか海外のあそことかにたまーに上がるくらいか
海外のあそこは甜菜だけど。>>736はそこも見ると良い
絵は新作出ないと難しいか？描いてる人圧倒的に少ない…
- 759 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 18:49:56 ID:wlqdzvUA]
- そもそも見てくれるユーザーが少ないからな。
描いてもなしのつぶてじゃ描く側もモチベーション上がらんだろうよ。
版権描きが流行ってるアニメとかに群がるのは反応がいいからだ。
- 760 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 20:23:29 ID:ftmM/zHT]
- >>759そういえばマイナーな女性キャラの画像かなんかのスレでシャノアの画像が貼られてて
なんだこの姉ちゃん…可愛すぎる！
kwsk！
とかのレスがちらほらあったのを覚えてるが、まあそんなことはどうでもいいか
- 761 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 20:32:47 ID:RUMJQeCG]
- ドラキュラキャラってやっぱあらゆるジャンル全体からするとマイナー…なんだろうなぁ
- 762 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 21:15:14 ID:wlqdzvUA]
- 多分すでに終わったシリーズだと思われてるよ。
懐ゲーに分類されると思う。
昔はブイブイいわせてて知名度もあったけど今となっては・・・ってゲームは意外に多い。
ロックマンもそうだったけど、あれはニコニコのおかげでファミコン版が再評価されたから、続編がでた。
まぁああいうミラクルがないと戻ってこないんじゃないかねぇ。
そもそも2D横スクロールアクションにキャラクター性求めるってのも難しい話だしな。
- 763 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 21:31:25 ID:y0jDlQf0]
- お の れ 邪 鬼 王 ！
- 764 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 21:40:12 ID:EuQLZ3ig]
- そんなもんかね？
版権サイト10年やってるがアクセス数は2万以下だ
描くだけでわりと満足する
だからイマイチ上手くならないんだがな
- 765 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 21:51:15 ID:y59FF8ug]
- >>764
ドラキュラの？
ドラキュラに限って言えば、2Dの方がキャラの個性強いよな。
想像の余地あるっていうか。キャリー除く
- 766 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 21:55:35 ID:71uB/JQk]
- 3Dが主流になったことで二次元記号の行間に想像力を働かせる楽しみが失われているのは
昨今のビデオゲーム全般に言えることだよな ドッターって絶滅危惧種みたいだし
- 767 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 22:02:13 ID:/5pvKodB]
- 「悪魔城ドラキュラ？ あ〜、懐かしいね。ディスクシステムのゲームだったっけ？」
こんな程度の認識なんじゃないかと思うな。
- 768 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 22:17:22 ID:wlqdzvUA]
- >>767
DSで新作出てることすら知らん奴が多いんじゃないか？
月下はある程度露出したから知ってる人おおそうだけど、それ以降は多分ほぼ知名度ないと思う。
>>764
描くだけで満足できる奴が多いなら、ピクシブが流行のアニメキャラまみれになったりしない。
人気を得るには人気のジャンルに乗るのが手っ取りばやいから、ミーハーなのはそういうのに群がる。
そして絵描きにはそういうのが多いという現実。
人気が沈静化してもあえて描いてる人は本当に作品が好きな人間なんだろうけどな。
でもそういうのは数が少ないよ。ホント。
- 769 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 22:44:21 ID:ftmM/zHT]
- ああ…
悪魔城シリーズはまるで大泥棒が道連れとして死に際に放ったチェーンキセルが足に引っかかった気分だ…
- 770 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 22:49:45 ID:RUMJQeCG]
- やっぱ一般的には悪魔城ドラキュラ＝皮鎧のガチムチのおっさんってイメージなんだろうなあ…
- 771 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/16(火) 22:55:57 ID:3CdhnhRz]
- 今のドラキュラは月下やＰＳ2のイメージが強過ぎて女性向けって気がする
ＤＳとか知ってればそういうわけじゃないとわかるだろうけど…
- 772 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 00:52:19 ID:svm95jhm]
- でもさして女性人気があるわけでもない…
ユーザーの絶対数自体が少ないんだな…
- 773 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 02:21:17 ID:ZCWuJUXM]
- ttp://www.fox-ism.net/castlevania/src/1268759934683.png
そんな事より俺の彼ｊ…幼馴染がお前等に言いたい事があるそうだ
- 774 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 02:42:43 ID:svm95jhm]
- 服を着ろ…
- 775 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 04:12:27 ID:cjgG1v2T]
- やべえ。今まで見たミナで一番萌えた。
あと服を着ろ
- 776 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2010/03/17(水) 06:20:44 ID:d3wgrjhe]
- 弥那を見て思うが
はたして2035年以降の日本にこんな女の子は残って…
いや、存在するだろうか？
- 777 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 07:58:04 ID:U7sMr4Di]
- >>776
案外、その頃には時代が一回りしたのかもしれない。
- 778 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 10:58:24 ID:31oT42Hf]
- ミナは変なキャラクター設定が薄い分、逆に一番萌えキャラになりやすい存在だと思うんだ。
巫女って属性も押さえてあるし。
- 779 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 11:33:39 ID:svm95jhm]
- 右側に目が行ってしまい言い忘れたがグッジョブ>>773
蒼月で私服にすべきじゃなかったな
せっかく日本、現代、神社、って設定が死んでしまった。
蒼真編三作目あるんなら巫女服リターンズすべき。
- 780 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 11:50:56 ID:KxpFcEXi]
- >>779
でもあの世界の伯爵様は…
- 781 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 15:42:33 ID:aozyEUIj]
- 暁月、蒼月って日本が舞台なのに蒼真と弥那しか日本人出てこないな
- 782 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 15:48:13 ID:GzkKW/9X]
- 蒼月の教団本部も日本？
- 783 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 18:52:55 ID:b+73nITJ]
- 不明。
ただ、日本じゃあないだろうとは思うがｗ
- 784 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 19:45:35 ID:uluHzcKj]
- 有角さんは帰化したんでしょうかね。
- 785 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 20:41:43 ID:d3wgrjhe]
- >>783OPで北斗の拳の如く蒼真は少しきったねぇローブを羽織ってたけど
EDで弥那が普通に私服で現れたってことは別にそんな海外なほど長距離じゃないかもしれない
まぁ有角かハマーがヘリを手配してたって言うなら話は別だけど
- 786 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 22:07:37 ID:tkC01kFA]
- >>779
街中で巫女の格好とかどんな罰ゲームだよ
- 787 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 22:18:36 ID:31oT42Hf]
- 街中で白髪白コートも罰ゲームだと思うが
- 788 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/17(水) 22:48:31 ID:/Qj7Mcw0]
- 裸族が素っ裸でも平然としているように
本人が恥ずかしいと思わぬ限り羞恥プレイにはならない。
- 789 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 01:24:52 ID:RYDhomuf]
- 巫女服は仕事着なんです。つまり制服なんです。
私用で着てはだめなんです！
ってみなちんがいってた。
- 790 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 10:35:07 ID:Dr7J4w9G]
- みなちんかわいいな
それにくらべてマリア（17）は・・・
- 791 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2010/03/18(木) 10:40:17 ID:1D+o0sBG]
- 正直暁＆蒼月ミナよりも月下マリアのがいいです
でもシャノアのがもっといいです
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