- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/09/24(木) 10:21:26 ID:IhZQkcOA● BE:192999762-2BP(1001)]
- sssp://img.2ch.net/ico/namaetukenai.gif
ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ16
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1246336007/
▼ホワイトボード
h41.aaa.livedcor.jp/~rainbow/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
最近の話題などは>>2-7あたりに。
- 554 名前：２−１ [2009/11/22(日) 09:48:36 ID:ajCuYkL1]
- >>541
＞だからと言っても>>514で言ったように
＞専用のスレッドで詳細を訊いた時に｢詳細スレに行け｣等と言われる理由にはならない
うん。ならないね。
で？ ｢詳細スレに行け｣等と言う人間がどういう意図で言っているかなんて、言った本人にしか
わからんのに、そんな事を言われても困る。
俺が言っているのは、あくまでもこの２点。
「なぜ詳細スレが存在するのか？」「どちらの方が効率が良いか？」それだけ。
「｢詳細スレに行け｣等と言う人間がどういう意図で言っているか？」なんて知らんし、
お前さんに保証する理由も義務も無い。
当然、お前さんが勝手に「こじつけだ」と解釈しているだけ。
- 555 名前：２−２ [2009/11/22(日) 09:49:48 ID:ajCuYkL1]
-
>>541
後半：日本語が理解出来る人間なら誰でもそう解釈出来る。
「詳細スレッドや、専用のスレッドを利用してください」なのだから、「専用スレで
質問して何が悪い！」と言い出すのが今以上に多くなる。
あとさぁ、「制度」って、なに？ どこの部分を言っているの？
君の発言は、具体的にどこを指しているのか書いていない事が多くて、こちらから
「Ａについてか？ Ｂについてか？」と聞き返さなければいけない、典型的な
「ダメな反論」なんだけど、そこをどうにかしていただけませんか？
>>542
＞新規のスレッドを作成しての質問はしないでください。
これ、これじゃダメだろうか？ どこの板でもこうだけど。
単発質問スレッドを立てないでください。
- 556 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 09:58:34 ID:ajCuYkL1]
- >>551
何度言えばわかるんだ。逆だよ。
詳細スレの方が正解率が高いし、ローカルルールでも誘導されている。
にもかかわらず、「なんでこのスレで聞いちゃいけないんだ！」と言い出すのがいるから、
そういうのの相手をしたくない人が「根拠」にしてしまうの。
ルールっていうのは、ほとんどがそうだよ。
明文化されたルールが無いのを良いことに「禁止されていないんだからやってもいいんだろ！」
と言い出す人が出たので明文化したルールになってしまうの。
まさにひろゆきの言う通りだなぁ。
info.2ch.net/before.html
info.2ch.net/guide/faq.html#B1
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
- 557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 12:35:44 ID:VxcSdX11]
- そんな事はどうでもいいから、◆AGE.7DMhSg＝◆9eP2POQ/K2への対策を話そうぜ
- 558 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 12:37:43 ID:SQyzaeS4]
- ******◆AGE.7DMhSg＝◆9eP2POQ/K2への対策******
1,NGに放り込む
2,これで完了
- 559 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 13:13:16 ID:lmCgzDEX]
- >556
明文化されたルールは「単発質問でスレ立てるな」ってとこだけなんだろ
どっちのスレで聞く方が得かはともかく、
詳細スレや質問スレ以外で聞くのは別に禁止はされてない…という話だったと思うけど
そこの認識が違うなら誤解招くLRになってるんじゃないか？
- 560 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 13:57:36 ID:M/CvPZia]
- どうもＺＩＰを貼ったり、トレントを貼る、ガイドラインに反したレスを見かけるので、
ローカルルールに
ZIP等のファイルを希望、もしくは貼る場合、Ｐ２Ｐ関連の話題は、ダウンロードソフト板をお使い下さい
って明記したほうがいいんじゃないですか？
ＺＩＰ系はダウンロード板でやれと
- 561 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:00:19 ID:39HkcpzV]
- >>560
著作権侵害を助長する気ですか？
すべて却下
- 562 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:01:34 ID:Etb+Y3F8]
- >>561
てめえもＮＧ候補
- 563 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:01:50 ID:M/CvPZia]
- 助長するもなにも、ダウソ板は運営が対応できる違法アップロード数ではない場所と言われてる板だしなぁ・・・
- 564 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:04:07 ID:39HkcpzV]
- >>563
ダウソ板及び、誘導先がどこであろうと関係ありません。
ローカルルール自体が犯罪行為を助長されるということが
あってはいけません
- 565 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:07:35 ID:M/CvPZia]
- hideyoshi.2ch.net/download/
【洒落】ｴﾛｹﾞｰｽﾚｯﾄﾞ5942【Share】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1258864438/
Share 成年コミック専用スレ 第328巻
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1258717021/
今のダウンロード板の状態を見ると、こんな風になってる
- 566 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:11:15 ID:39HkcpzV]
- >>565
だからなんです？
- 567 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:13:03 ID:M/CvPZia]
- ダウソ板の住人です。俺が
- 568 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:14:35 ID:39HkcpzV]
- そうですか
では、ダウンロード板にお帰りください。
ここにいても時間の無駄、人生の無駄になるだけでしょうから。
- 569 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:23:47 ID:lmCgzDEX]
- >560
ダウンロード板で許容されてるのはハッシュ貼りで、ZIPへのリンクは駄目だったはず
それにZIP希望をやっていいという板はどこにも無いよ
- 570 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:29:01 ID:M/CvPZia]
- 【コミック・雑誌】 ろだコミ Part4 【うｐろだ】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1240053108/
一応あるよ。
- 571 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:36:29 ID:39HkcpzV]
- だからなんだ
角煮と無関係な議論すんなタコ
- 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:41:34 ID:xwEkYh4G]
- >>552
それはこの板の各スレッドを利用した事が無い奴が
お為ごかしのために言うせりふだな
>>554-556
おたくがそれぞれの専門スレで詳細を聞かれる事を嫌っている事はよく分かった
でもここは掲示板であって美術館じゃないよ
当然画像が出たら詳細を聞かれるはずだ
単なる荒らし行為とは完全に違う
それすらも想像できないのにあれやこれやと屁理屈をこねて
専用スレでの詳細希望レスに文句を言うくらいなら
回線契約を断ってパソコンを処分して外の美術館で美術鑑賞でもしていろ
おたくにはその方がよっぽどお似合いだ
- 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:47:56 ID:uChMqk6h]
- なんか話が脱線してるけど、変更案は>>196のままでいいかな。
なんだか>>196に異議がある人の感覚と日本語がおかしいことが
疑われつつあるので、反論したい人はちゃんと証拠と根拠を
そろえて、誰が読んでもわかりやすいように意見してください。
- 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:56:36 ID:xwEkYh4G]
- >>573
おたくは今まで一体何を見てきたんだ
>>520もあるだろうが
- 575 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:59:34 ID:J6ogcjfE]
- >>572
なんという自己中心野郎…
おまえはオフラインで自分の理想の世界に浸ってろよ…
少なくともこういう議論の場にはいちゃいけないタイプの
奴だってことだけはよくわかった。
- 576 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:01:24 ID:xwEkYh4G]
- >>575
そのレス
そっくりそのままおたくに返しておくよ
- 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:02:10 ID:uChMqk6h]
- >>574
おまえ馬鹿だろ。>>196の一部を改悪したのが
>>208で、その変更を纏めたのが>>520。
>>208が不要なのだから>>196のままでいいだろうが。
- 578 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 15:09:01 ID:xwEkYh4G]
- >>577
まずおたくが>>196のままでいいという根拠を言え
- 579 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:13:49 ID:uChMqk6h]
- >>578
このスレのログ読めばいいんでないの？それではだめなの？
あらかじめ言っておくけど旗色悪いからって罰が悪くなって
幼児化して荒らさないようにね。
どうせ俺を含めて誰も相手にしなくなるけどね。
- 580 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:18:18 ID:xwEkYh4G]
- >>579
>このスレのログ読めばいいんでないの？それではだめなの？
それについては色々と反論があるけどそれは無視か
それと2行目以降だけど
そのままおたくに返しておくよ
- 581 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:20:49 ID:iwvCL38p]
- >>580
知的障害者はマジで黙っててくれ
議論の邪魔
- 582 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:24:41 ID:xwEkYh4G]
- >>581
何もしようとしていないおたくこそ邪魔だな
- 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:37:31 ID:uChMqk6h]
- ★まとめ
>>196変更論（>>208）は自己厨ID:xwEkYh4Gが被害妄想で
推し進めているだけで、AGE等の一部の者が釣られて賛同
しているだけで、実際には住人に誤解を与えてはいない事が判明。
というか少なくともこのスレで変更を推してるのは
ID:UUHUF4/y（=ID:PBWD0ZE+ =ID:xwEkYh4G）
一人であとは◆AGE.7DMhSgが賛同してるくらい。しかし彼も指摘されるまで
そんな捉え方はしていなかった（>>210）ので、問題があると思うのではなく、
問題があると思われるならば変えてもいいのでは、程度のニュアンスのように
思われるふしがある。（←憶測）
よって、実質>>196の変更（運営に提案を受けた箇所を変更）に異議があるのは
ID:UUHUF4/y（=ID:PBWD0ZE+ =ID:xwEkYh4G）ただ一人ということになる。
- 584 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 15:39:39 ID:bFU3nAmx]
- んなキチガイみたいにID羅列して誰が読むんだ
- 585 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:42:23 ID:uChMqk6h]
- キチガイみたいに羅列って３つしかないけどねｗ
まともな専ブラ使ってるならIDをマウスオーバー
するだけでレスが抽出されるから便利なんだけどね。
- 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:44:20 ID:xwEkYh4G]
- >>583
つまりおたくは>>195-196だったのか
｢自己厨｣なのはおたく自身だったみたいだな
そこまで自分を正当化したいか
- 587 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:49:40 ID:uChMqk6h]
- 自分の意見が正しく、また他の変更論が正論ではないことを
証明した上でなんだから何の問題もない。
そもそも運営から言われたのは
「更新頻度高すぎで変更処理めんどいんだよ！2ch検索使うとか工夫してよ！」
って言われただけ。それを純粋に反映したのが>>196。
後はおまえが勝手に自分の理想を押し付けているだけだろ？
- 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:51:50 ID:y9LUOfVF]
- もしかしてID:xwEkYh4Gは昔詳細スレ運営にいた奴じゃないか？
自分が見られないからといって片っ端から禁止ロダにつっこんだり
sukimaを使用禁止にしようとしてた自己厨野郎がいたんだが。
- 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:54:08 ID:xwEkYh4G]
- >>587
ただ単に少し変更しただけで｢勝手に自分の理想を押し付けている｣事になるのか
それならおたくのやろうとしている事も｢勝手に自分の理想を押し付けている｣ようなものだな
- 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:55:06 ID:xwEkYh4G]
- >>588
いつの事だ
- 591 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:00:50 ID:uChMqk6h]
- 俺のは自分の理想ではなく、指摘を受けた箇所の最低限の変更なんだが。
おまえの場合は被害妄想を元に長年問題なく使用されていた言い回しに難癖をつけている。
証拠を示すことも無く、ただ自論を繰り返して自分の理想通りに変えようとしているだけ。
つか、おまえは単に該当レスで質問したいだけなんだろ？
俺以外の奴も含め何度も言っている通りLRが変わっても、結局は今と同じで
詳細スレに誘導されるのは変わらないと思うぞ。（もちろん回答される場合もあるだろうが）
交番の近くで誰かに道を聞いたら「そこの交番で聞いてはどうでしょう？」といわれるようなもんだ。
- 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:10:01 ID:xwEkYh4G]
- >>591
画像の詳細をそれぞれの専門スレで聞いたら悪いのか
答えてくれる確立は少ないのは分かるけど
少なくとも｢詳細スレに行け｣等と言われる筋合いは無い
さっきも言ったけどここは掲示板であって美術館じゃない
｢詳細スレに行け｣等というバカこそ外で美術鑑賞でもしていればいい事だ
他に証拠ならdat落ちしたから出せないだけさ
- 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:16:54 ID:xwEkYh4G]
- >>591
････と言うかひょっとすると
おたくも詳細スレ以外の専門スレで
詳細を聞かれるのを嫌う方か
- 594 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/22(日) 16:18:52 ID:zjBZb/vG]
- >>208に変更することで何かデメリットある？
僅かながらとはいえ「LRの誤読によるトラブルを未然に防ぐ」というメリットが期待できるのだから、
デメリットを提示してくれないことには不要論には説得力がないよ
単に「分かるかもしれません」という文言の問題なら納得のいくまで推敲しよう
こちらにもその用意はある
- 595 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:26:31 ID:uChMqk6h]
- 君が一体、何に不満があるのかが俺には理解できないんだ。
もし詳細スレに行けといわれたら、それを言った奴が悪いのかい？
詳細スレに行く事がスレにとっても他人にとっても良い事になるのかな、などと
思ったりはすることなないのかい？自分の思う通りにならなければ嫌なのかい？
それと>>552も言ってるけど、話を纏めてから書き込んでくれないか。
はっきりいうと何言ってるのかよくわからないんだよね。>>572の理論とか
美術鑑賞がなんたらとか精神の幼児性を通り越して分裂症なんじゃないか
って記載もあるし、正直相手するのもう嫌なんだけど。
>>594
>>208がおかしな事を言っている以上、変更するわけには行かないだろう。
本気で推しているなら「LRの誤読によるトラブル」とやらを列挙して、
その事実の有無を証明してくれないだろうか。
- 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:38:06 ID:xwEkYh4G]
- >>595
｢言われる筋合いは無い｣等と言ったが
少なくとも｢言った奴が悪い｣等とは言うつもりは無い
その辺りを勘違いするな
詳細スレじゃないスレッドでも画像が貼られたら
｢詳細希望｣等のレスが付く事位予め想定しておけ
それが嫌なら画像を貼るな
- 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:41:16 ID:W0rroAlr]
- 今度は画像貼る奴が悪いと来たか、どんどん主張が支離滅裂になってきとるな
- 598 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:46:11 ID:uChMqk6h]
- >>596
そんな次元で勘違いしてたのか…
そんなのそこらじゅうで言われてるし、その言葉には賞賛も含まれてるから
目くじら立てて叩く奴なんかいないだろ。いたからなんだって話だし。
問題になるケースは、空気も読まずに何日も前の画像にアンカして
「誰か>>***2枚目の詳細を…」
とか書いちゃう奴だろ。つまり賞賛や貼られた直後の流れ抜きで、
本気でそこで詳細を聞こうとしてる奴。
これは雑談中なら水を挿す書き込みだし、過疎スレだったら尚更
書き込みたくない空気になるし（無視するか回答するかを迫られる）、
実際あまり好ましくない。
だから「詳細スレに池」といわれてしまうわけだし、行くべきだと俺は思う。
- 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:48:24 ID:i2C6/CKn]
- もうID:xwEkYh4Gに構わなくてよくね
ID:xwEkYh4Gと◆AGE.7DMhSgをNGに放り込めば解決じゃね
- 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:50:00 ID:xwEkYh4G]
- >>597
今までのレスのどこを読んでいたんだ
>>598
どっちにしても｢詳細スレに行け｣等と言われる筋合いは無い
- 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:51:42 ID:xwEkYh4G]
- >>599
おたくが勝手にそうすればいい事だな
････と言うか何をしに来ているんだ
- 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 18:35:16 ID:Mum9Pqoc]
- とりあえず頭の悪いゆとった糞ガキと
それ以上に頭の悪いクレクレ乞食を排除できるLRにしてくれたら異存はないよ
クレクレ禁止という2ch・PINKの大原則を無視するゴミども多すぎだろ
死ね
- 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 19:10:36 ID:cwxDQ+NY]
- 相も変わらずまとまる気配の無い無駄な言い争いしてるのな
- 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 19:13:48 ID:kcKWC7Od]
- IDがDQNっぽいな。
- 605 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 19:18:39 ID:2iMzdeL2]
- こんな事してたら変更なんて通るわけないな
片方が一方的に喧嘩売ってるならまだしも、両方で罵りあいしてるんだからどうしようもない
- 606 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 19:24:48 ID:uChMqk6h]
- 俺がいつ罵ったのかｋｗｓｋ
ま、どうせ飛ばしみたいな単発の書き込みなんだろうけど。
- 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 19:35:08 ID:VKEkr6Q7]
- 旗色が悪くなると強引に両成敗に持ち込むのは負け犬の常套手段。
IDを変えて携帯も併用中のID:xwEkYh4Gはもう現れないんだろうなぁ
- 608 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 20:01:14 ID:39HkcpzV]
- ・自分や他人の人間性にまで置き換えて罵倒するなど言語道断。
・アンチ・ネガキャン等の書き込みはやめましょう。見つけてもスルーしましょう
・極力建設的な書き込みを心がけましょう。(他人の価値観を否定しないように)
・争いは争いしか生みません。仲良くしましょう。
・仲良く建設的に楽しく議論しましょう。
・他人の書き込みの不備に対しては、節度ある対応でお願い致します。
・第三者を誹講中傷し、またはその名誉・信用を毀損する発言の投稿はご遠慮ください。
例：〇〇ムカつく。
・ほかの書き込みした人への一方的な誹謗中傷はご遠慮ください。
・他の利用者に不快感を与える行為は禁止されています。
・誤解のもとになりそうな発言や挑発的な発言はやめましょう。
- 609 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 21:14:45 ID:39HkcpzV]
- 質問なんだけど、
家のガス湯沸かし器壊れて冷たい水しか出ないんだけどどうしたらいいの？
メーカーに電話しても休みだった＞＜；
- 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 21:43:55 ID:Ti5NCvev]
- 知るか。それ以前にスレチ
- 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 22:30:05 ID:Etb+Y3F8]
- >>608
他のスレを荒らしている貴様がほざくなカス
- 612 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 22:34:47 ID:39HkcpzV]
- >>611
一方的な誹謗中傷はご遠慮ください。
誤解のもとになりそうな発言や挑発的な発言はやめましょう。
私の書き込みの不備に対しては、節度ある対応でお願い致します。
- 613 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 22:40:28 ID:/NbmhQDh]
- 引っ掻き回したいだけなのならお引取りください
- 614 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 22:45:12 ID:39HkcpzV]
- お断りします゜ｗ゜
- 615 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 22:59:51 ID:uChMqk6h]
- 反論も証明もないようだし>>208は不要で>>196のままでいいね。
「▼ 新規スレッドを作成する前に 」は>>196で決定として
「▼ インフォメーション 」の変更については>>456でいいのかな？
俺は良いと思うんだけど。
- 616 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 23:19:12 ID:xwEkYh4G]
- >>615
言っておくが今までのレスはどれも>>196が良くて>>208(>>520)が悪い理由なんかにはならないよ
おたくは人の話もまともにしないで>>196を通そうとしているみたいだから警告しておく
- 617 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 23:26:59 ID:W0rroAlr]
- 無意味なレッテル張りや人格攻撃に終始してまともに話をしようともしてないのはどっちだよ…
- 618 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 23:38:05 ID:xwEkYh4G]
- >>617
しらね
それにしても思ったけど>>196の案にする位ならこの板の一部のスレッド以外は
例え専門板であっても｢このスレッドで画像の詳細を訊かないでください｣｢詳細は詳細スレッドでお聞き下さい｣
｢画像の詳細を訊かれてもこのスレッドでは一切答えないでください｣等を
>>1に入れる事を徹底させた方がよっぽどいいんじゃないか
その上で｢詳細希望｣のレスが付いたらそのスレッドに誘導するレスを付ける事を推奨して
そのスレッドでは画像の情報を一切答えないようにした方がいいだろうな
- 619 名前：ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 23:39:00 ID:39HkcpzV]
- 麻酔で痛くは無いけど、抜くときのﾐｼﾐｼｯﾒﾘﾒﾘｯｺﾞｷｯて音は痛さ以上の何かがあるよね
- 620 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 23:41:09 ID:xwEkYh4G]
- >>618の｢専門板｣は｢専用のスレッド｣の間違い
失礼した
- 621 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 23:53:11 ID:4dcElRx3]
- もう相手する必要なくね？
- 622 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 23:56:39 ID:xwEkYh4G]
- 申請はまだ行われていないと思いたい
- 623 名前：TINすこう ◆HRv//Z6guU mailto:sage [2009/11/23(月) 00:09:44 ID:dxKbMwKq]
- 誰とは言わないけどバックノイズと混信が酷すぎる。
>>456については争点なし…かな。
>>196を決定稿にするか、という点については、下記のことを加味して欲しいので判断保留。
記：質問には〜 のくだりは、単発の質問スレ（何枚かの画像の出典を聞くことを目的としたスレ）を立てるな、という意図があると考えます。
私案>>542は、その前提で、そういう意図を込めようと>>196に手を入れたものです（が、>>543の指摘の通り、不十分と）。
この前提に間違いがあれば、この私案は取り下げることになるでしょう。
>>543
お説ごもっとも。言いたいことが全然伝わらなかったことが分かりましたｗ
「画像に関する単発の質問に応対できるスレ」という位置付けを示せればいいです。
- 624 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 00:33:45 ID:bqgaTSqE]
- １８歳未満立ち入り禁止を外すとかはどうなったの？
- 625 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 01:01:40 ID:LvrwDj7F]
- >>623
>>456については個人的には何も言う事は無いな
>単発の質問スレ（何枚かの画像の出典を聞くことを目的としたスレ）を立てるな
それは当たり前だろう
本気でそんな事をされたらこの板が使えなくなるかもしれないしな
- 626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 01:14:19 ID:LvrwDj7F]
- test
- 627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 01:17:28 ID:LvrwDj7F]
- >>623
その他に>>196だけど
専門のスレッドで詳細を希望すると
>>41>>44>>168>>215>>528みたいな事を言う奴に｢詳細スレに行け｣等といわれる原因になりそうなので
>>208を改良した>>520を参考にしてもらえないだろうか
- 628 名前：いんぽまん ◆iGAPdP4x/U mailto:sage [2009/11/23(月) 01:45:36 ID:oyCnlgtN]
- 一部のキチガイのために、整ったルールを歪める理由は無いし歪められるべきではない。
そもそも、今のLRでも修正後のLRでも詳細スレに行けと言われることに変わりはない。
一体修正後のLRでどんな効果があると思ってるの？ちょっと語ってみてくれない？
それを聞いて住人が納得できるなら変えようじゃないか。もちろん住人には俺も含まれるわけだがｗ
- 629 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 10:11:36 ID:JLYFTTum]
- >>560
それは、ガイドラインに明記してある…のだが、板ルールでも書いてある板もあるので、
加えてもOKだと思うが、とりあえず、今回は別件にしようよ。
>>559
すまん、何が言いたいのかわからない。はい、禁止なんかされてませんよ？
>>551が「根拠にしている人がいる！」と言っているから、「なぜ根拠として
扱う人が出るのか？」を書いているだけですがな。
>>572
すみませんが・・・>>554-556を声に出して100回読めや、ゴミガキ。
＞専用スレでの詳細希望レスに文句を言う
は？ 誰の事？ 私はそんな事は一言も言っていませんけど？
日本語が理解出来ない人はこの板には来てはいけません。
つか、お前の国に帰れよ。
- 630 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 10:32:36 ID:JLYFTTum]
- 俺は>>196でも>>520でもOK。つか、この２つは ほとんど同じだ。
文字数が許すなら、>>208でもいい。
もちろん、その理由は、>>208に書いてある理由ではなく、単に言いまわしが良いと思われるから
>>507は論外。
>>592
＞｢詳細スレに行け｣等と言われる筋合いは無い。
えっと、現在のルールに、そんな事が書いてあるの？ ないよね？
じゃあ、スルーすればいいじゃん。それだけ。
もちろん、しつこくそのスレで聞きつづけると、知っている人も答えてくれなくなる可能性が
高くなるって事は理解出来るよね？
君さ、何度も何度も同じ事を言われているよね？
詳細スレで聞いた方が「自分のため」だよ？ 時間も手間も省けるよ？
- 631 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 10:38:26 ID:JLYFTTum]
- >>605
んな事は無い。日本語が理解出来る人間なら、知能レベルか、日本語読解力か、
どちらかがおかしいのが ひとりいるだけで、「ほぼ意見はまとまっている」と判断出来る。
つか、２４時間に一回は上げて、ある程度まとまった案が出てから一週間は経過している。
もう、投票をやっても、ひろゆきルールでOKなレベルだ。
>>618
何度も同じ事を言わせないでください。
「どうせ法律を破る人間はいなくならないんだから、法律や警察は無くそう」という意見に、
正常な人間は賛同しません。
>>624
>>488読め。っていうか、そもそも案件として上がっていません。
- 632 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/23(月) 10:40:36 ID:VO65/wOp]
- 正直こんなに紛糾する議題とも思えないんだけどなぁ
オレとしても>>208に固執する理由があるわけではないから、もう>>196でいいや
ところで>>196のurlはモリタポを消費する本文検索の方ではなく、
モリタポを消費しないスレタイ検索の方にすべきじゃないか？
<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>
作成する前に<a href="find.2ch.net/?STR=%C6%F1%CC%B1+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5&BBS=ALL&TYPE=TITLE">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br>
画像の情報は<a href="find.2ch.net/?STR=%BE%DC%BA%D9+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5&BBS=ALL&TYPE=TITLE>詳細スレッド</a>でどうぞ。</li>
<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br></li>
- 633 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 10:41:58 ID:JLYFTTum]
- >>627
>>628の言う通り、>>520に変更したとしても、言われるでしょうね。
それについてはどうお考えですか？
- 634 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 10:43:13 ID:JLYFTTum]
- >>632
あ、やっぱ、あっちだとモリタポを消耗するんだよねぇ？
俺が散々指摘したのに…
- 635 名前：ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/23(月) 10:45:47 ID:Vl5zDyHe]
- みんなして悪意丸出しなんだな
そもそもfind.2ch.netの時点で
- 636 名前：いんぽまん ◆iGAPdP4x/U mailto:sage [2009/11/23(月) 11:02:36 ID:O5A6igvK]
- スレタイ検索はモリタポを消費しないよ。
>>196で何の問題も無い。
そもそもそんな罠リンク貼れんのかね
- 637 名前：ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/23(月) 11:04:07 ID:Vl5zDyHe]
- ぼく、嫌儲なんでfind.2ch.netを経由しちゃう時点で
怒りくるってしまいます
- 638 名前：いんぽまん ◆iGAPdP4x/U mailto:sage [2009/11/23(月) 11:11:03 ID:O5A6igvK]
- わざとモリタポを消費するリンクを作ってみたぞ。
find.2ch.net/?STR=%C6%F1%CC%B1+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5&TYPE=BODY
find.2ch.net/?STR=%C6%F1%CC%B1+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5&TYPE=POSTERS
モリタポ消費の確認。
外部から直接モリタポを消費するリンクを踏みました。続行していいですか？ はい / いいえ
こうやって、消費するリンクは警告が出る。だからうっかり踏んで迷惑するということはない。
そ も そ も >>196 の U R L で は 出 な い。
この違いはTYPE=BODYで指定があれば本文検索、TYPE=POSTERSがあれば投稿者検索を行うため。
指定がなければ必然的にモリタポを消費しないスレタイ検索となる。
つか試してから言って欲しい。マジで。俺だって>>196書きこむときにIEからFF、Operaなどの
色々なブラウザ入れて問題なく飛べること確認して書き込んでんだぜ？
- 639 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/23(月) 11:14:08 ID:fcDx900n]
- なぜそこまでfind.2ch.netに執着する必要があるのか
- 640 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 11:21:59 ID:gwLQcF/z]
- ググったURLを圧縮してもいいんだろうが外部サービスだから。
2ch・PINKのみを高速検索できるサービスがあれば利用すべき。
- 641 名前：ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/23(月) 11:29:51 ID:Vl5zDyHe]
- 了解した
- 642 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/23(月) 11:39:15 ID:VO65/wOp]
- >>638
オレの環境では>>196のurlでは>>638と同じ警告が表示される
ID:JLYFTTumの環境でも同様らしい
警告が表示されるオレたちの環境がおかしいのか、表示されないオマエの環境がおかしいのかはわからんが、
スレタイ検索を明示的に指定すれば警告は表示されないのだから、>>632のように変更すべきだと思うが
何か変更しない、変更したくない理由があるのか？
こんなつまらんことで意固地になっても仕方ないだろう
- 643 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 12:49:12 ID:Y8DqDWfO]
- ＞オレの環境では>>196のurlでは>>638と同じ警告が表示される
＞ID:JLYFTTumの環境でも同様らしい
同一人物なんだから当たり前だろ
流石キチガイは言うことが違うｗ
- 644 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/23(月) 12:56:55 ID:O5A6igvK]
- 納得がいかず色々やってみたがなんとか警告画面は出たがよくわからんな･･･
まず前提として、モリタポアカウントを持ってない奴は全く問題ない。
警告が出たのはモリタポアカウントにログインして>>196を一度表示した後、
リロードした場合だけだった。
俺は検索できるほどのモリタポ持ってないから他の要因はよくわからんが、
恐らく一度以上本文・投稿者検索を行った後に>>196を踏んだ場合でも
同様に警告が出るのかもしれんな。（リロードの動きを見る限り）
つまり、>>196を一度踏んだだけなら何の問題もないんだが
アカウントにログインした状態でリロードしたり何かやったりすると
指定してなくとも勝手にモリタポを消費しようとするらしい。
（モリタポがあればその後どのモードで検索を行うか検証できるんだが･･･）
つーことで森持ちに合わせて>>632でいいと思う。じゃ>>632が決定でいいかな？
- 645 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/23(月) 12:59:31 ID:O5A6igvK]
- >>643
いやいやいやｗ
>>196書き込んだ当初も２人くらいしか疑問に思う人がいなかったから
俺も自演やら、特殊な環境のマイノリティがいるだけかと思ったが
一応ちゃんと再現したから今回は違ったようだ。
- 646 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:03:03 ID:O5A6igvK]
- ★まとめ
変更案 暫定決定
「▼ 新規スレッドを作成する前に 」 >>632
「▼ インフォメーション 」 >>456
- 647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 13:29:18 ID:NveCWbQw]
- ふたばをロダ代わりに転載するのやめてもらえない？鯖重くなるしマジ迷惑。
特定の板でしか扱わないネタが決まっている場合が多い。
これに関連して、「裏」なので全ての板でアダルトなネタを扱う事が出来るが、露骨なエロ画像スレなどは特定の板でやらないと伸びない。
1つの話題で2つ以上のスレを立てることを嫌う。（ただし画像レス機能の無い板を除く）
「ｗｗｗｗ」や2ch発祥のAAなど、2ch独自の文化によるものを持ち込むと叩かれる。
ただしこれは2chネタを持ち込む奴に空気を読めない奴が余りにも多すぎる事から生まれた流れであり、2chに関係するネタ全てを拒絶すると言う訳ではないので注意。
「sage」はあまり使われない（スレの趣旨によっては推奨、もしくは厳守されることもある）
コテハンを名乗るとスルーされるか即糞コテ認定が降りて叩かれる
ごく一部のコテは「クソコテ（×糞コテ）」として皆から生暖かい目で愛される存在へと昇格している（マジレス、アージュ最高、ぴるす、鍵最高などが有名）が、基本的にコテハンは叩かれて邪魔者扱いされる存在。
こんな簡単なルールすらも守れない壷や半角二次元はふたばに来るな。
- 648 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 13:34:53 ID:NveCWbQw]
- 半角二次元はいつもグロ画像貼る奴がいたり、コテハンを軽々名乗る奴がいて、自治意識がないね。
ふたばは住人がしっかり暗黙のルールを守ってるからいい所なんだよ。
空気読めない奴が多いんだよ。
- 649 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/23(月) 13:35:07 ID:fcDx900n]
- 【レス抽出】
対象スレ：半角二次元板自治スレ17
キーワード：ふたば
647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2009/11/23(月) 13:29:18 ID:NveCWbQw
抽出レス数：1
【レス抽出】
対象スレ：半角二次元板自治スレ17
キーワード：双葉
抽出レス数：0
- 650 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 13:48:54 ID:LvrwDj7F]
- 結局>>41>>44>>168>>215>>528みたいな事を言う奴に
｢詳細スレに行け｣等といわせる口実を与える事になりそうだな
詳細スレ以外の場所で詳細を訊いても答えてくれる確率が低いのは分かるけど
そもそも専用スレで｢詳細希望｣したとしてもあんな事を言われる筋合いはないし
言われた時に反論しやすいようにと思って>>208みたいに言ってみたんだけどどうなることやら
他にID:oyCnlgtNとID:JLYFTTum
キチガイはおたくらだよ
>>629にあったこの部分をおたくらに送っておいてやる
>日本語が理解出来ない人はこの板には来てはいけません。
>つか、お前の国に帰れよ。
- 651 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/23(月) 14:25:03 ID:zEYyTFp0]
- インフォメーションの2ch検索リンクとその他修正
<li><b>この掲示板には「BE_TYPE2」システムが導入されています！</b></li>
<li>新規スレッドは、2ちゃんねる専用ブラウザで、1000ポイント以上のBEにログイン<br>
もしくは、1000ポイント以上のBEにログイン＋●ログインで作成できます。</li>
<li>なお、代行依頼については<a href="find.2ch.net/?STR=%A5%B9%A5%EC%CE%A9%A4%C6+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5&BBS=ALL&TYPE=TITLE">スレ立て依頼スレッド</a>で扱っています。</li>
<li>このシステムの詳細は２ちゃんねるWikiの<a href="info.2ch.net/wiki/pukiwiki.php?BE_TYPE2" target="_blank">BE_TYPE2</a>を参照してください。</li>
暫定版html
>>632のリンク修正、インフォメーションの大きさの修正
f41.aaa.livedoor.jp/~rainbow/clip1/file/1258953507.htm
- 652 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 14:31:05 ID:LvrwDj7F]
- 他にももう少し言わせてもらうが
>>631
俺が言っている事は｢法律や警察力の強化｣だ
その反論は完全に的外れだ
>>636
法律や警察力の強化のために
ここ等の一部以外のスレッドの>>1にこれらの文言を入れる事を条件に賛成
・画像の詳細はこのスレッドで訊かないで詳細スレッドで訊いて下さい
・画像の詳細を訊かれてもこのスレッドでは一切答えないでください
これらは>>618の｢｣の中の作り直しで
既存のスレッドの次スレから入れてもらえればいいけどな
- 653 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/23(月) 16:23:11 ID:Dtlc9ofL]
- ID:LvrwDj7Fは一体何がしたいのか纏めて欲しい。
他人を納得させるにはそれなりの理由と根拠が必要だと言うことを君は知るべきだ。
レッテル貼りやら、言っている事の焦点がぼけすぎていて、何を伝えたいのかがさっぱりわからない。
ただ同じ事を大声で繰り返していれば相手に伝わると思ったら大間違いだということは知って欲しい。
何が問題で、改善案によりどうなる期待が持てるのか？それを他人に伝える努力をしないさい。
ではID:LvrwDj7F以外に>>646に異議がある人、あるならばどうぞ。
- 654 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/23(月) 17:02:31 ID:LvrwDj7F]
- >>653
はっきり言うと>>196は>>41>>44>>168>>215>>528みたいな事を言う奴に
｢詳細スレに行け｣等といわせる口実を与える事になる
事実反論したらローカルルールを持ち出してきた事があった
もしそれが目的だったら法律や警察力の強化が必要だ
それで>>652のような条件を作った訳だ
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