- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/09/24(木) 10:21:26 ID:IhZQkcOA● BE:192999762-2BP(1001)]
- sssp://img.2ch.net/ico/namaetukenai.gif
ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
半角二次元板自治スレ16
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1246336007/
▼ホワイトボード
h41.aaa.livedcor.jp/~rainbow/
▼PINKちゃんねる（BBSPINK）削除ガイドライン
deleter.bbspink.com/wiki/wiki.cgi?page=GUIDELINE
最近の話題などは>>2-7あたりに。
- 494 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 02:29:16 ID:7YusRgSc]
- 意味がわからんのだけど。
『こうして書かないと他のスレで質問できないから』
とでもいいたげな言い回しだがよほどの馬鹿じゃない限り
そんな勘違いしないから>>196のままで十分。
そもそもURLが毎回変わるから2ch検索使えって運営に
言われただけでどうしてここまで揉めるのかが謎。
- 495 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/21(土) 10:58:00 ID:kLlx39zb]
- 議論のための議論スレで且つ、荒らしがことあるごとに話を寸断させて混乱させるから
- 496 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 12:16:52 ID:+lDkYQVQ]
- 例えば
「詳細を詳細スレ以外で聞く事はできますん」
のような、どちらとも解釈できるような表記があったらまずいけど
今の文体でまったく問題ないだろ。変えろっていってる奴は
どうして「他のスレで聞くの禁止！」のように捉えるんだ？？
失礼かもしれないけど、読解力の無い奴が自分に理解力に
合わせてテンプレを変更しようとしてるようにしか思えんのよ。
- 497 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/21(土) 12:38:16 ID:d06rDk3X]
- それを普通に読めば、詳細スレ以外での質問は禁止だと考えるよ
言い方が穏便なだけで
その後詳細スレ行けと言われてるのを見れば、やっぱりそうなんだと思う
みんなが詳細聞いてて、それが受け入れられている状況をみれば、そういうもんなのかと思う
読解力というか、慣れの問題
LRの案内は初心者用なんだから、意味が同じならその読解力が無いのに合わせた方が良い
- 498 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 12:51:28 ID:tuYRvlnf]
- >>488
◆AGE.7DMhSgか◆9eP2POQ/K2の鳥付けてしゃべれよ自演キチガイｗ
- 499 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 13:33:03 ID:+lDkYQVQ]
- >>497
やっぱりわかってないような気がする。
そもそも貼られたスレでｋｗｓｋしても、画像を貼ってる奴が詳細を知ってる
とも限らんし、詳細を知ってる奴がそのスレにいつもいるとは限らない。
少し考えればスレで聞くこと自体非効率ってことがわかると思う。
だから詳細スレに行け（ば効率的に詳細わかるぜ）と言われる、
ただそれだけのことだ。
- 500 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 13:50:47 ID:d06rDk3X]
- 想定している状況が違う気がする
どこか別の場所見つけた画像の詳細を聞こうとした時、その属性のスレで聞くか、詳細スレで聞くか
貼られた場所で聞かないのは>499の理由だろうけど
よほど売れてる奴ならともかく、詳細スレで聞くより属性スレで聞いた方が可能性は高い
でも実際は「ここで聞くなLRに書いてるだろ」と追い出される
根本的に質問をするという行為自体がうざがられてて、その口実にLRが使われている
もちろんそうじゃないスレもあるけど
- 501 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 13:57:07 ID:Eo6hiQbD]
- ＞ここで聞くなLRに書いてるだろ
そんなこと言う奴いるのか・・・？証拠が欲しいんだが。
っつーかそいつが読解力ないだけだから無視でいいだろ。
- 502 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 13:58:44 ID:+lDkYQVQ]
- なんだ、やっぱり「一部の馬鹿が勘違い」してるだけじゃないか。
そんなもんで安易に規則を変えようとしないで欲しい。マジで。
だんだん運営の気持ちがわかってきた
- 503 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 14:14:42 ID:SRb7R8t5]
- >>497
普通に読んだ場合はその上の一文と合わせて読むからそういう考えには至らないだろう
ミスリードさせたい奴がその一文のみを都合よく切り取って誘導しようとするから問題になるだけ
まあ、そういう手合いはたとえ>>493のように変更したとしても都合のいい一文だけを引用して
『画像の詳細なら詳細スレッドが確実』と意字的利用するだろうからあまり変らんだろうけどね
>>493
案内なんだから確実かも？とか疑問符つけるのはどうかと思う
>画像の情報なら<a href="find.2ch.net/?STR=%BE%DC%BA%D9+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">詳細スレッド</a>も用意されています</li>
こんな感じで○○もあるでよ風にしたほうがアナウンスとしてはいいんじゃないかな
- 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 14:23:14 ID:KWPGoUYF]
- LRの「案内」は馬鹿のためにあるんだよ
削除とか、板違いに関わる部分はちょっと違うけど
運営の気持ちにならずに、馬鹿の気持ちになって考えてくれ
まあ>503が言うように、どっちにしろ悪用されるというのはわかるし、そうなる気はするけど
- 505 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 14:26:18 ID:iu3rDc1O]
- だから大多数は理解できてるのに、理解できないマイノリティバカのために
規則は変わらないし変えられるべきではないと申し上げているんだってば。
- 506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 14:35:13 ID:KWPGoUYF]
- そこは規則じゃない…ってのは理解してもらえないようだ
- 507 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 15:40:08 ID:A+QXD1s/]
- 分けて、誤解が生まれるなら一緒にしたらどうだろう？
質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。
質問は質問スレッドで、画像の情報は詳細スレッドでどうぞ。
↓
画像の質問には新規のスレッドを作成せずに、詳細スレッドや、専用のスレッドを利用してください。
<li>画像の質問には新規のスレッドを作成せずに、<a href="find.2ch.net/?STR=%BE%DC%BA%D9+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">詳細スレッド</a>や、専用のスレッドを利用してください。</li>
- 508 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/21(土) 15:43:36 ID:oHby+qYl]
- 変更の必要なし
このままでおｋ
- 509 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 15:56:44 ID:PBWD0ZE+]
- >>494>>496
>>41>>44>>168>>215をつりで片付けられるレスにはとても思えないんだけどどうよ
ただし｢クレクレ｣や｢zip｣のような違法行為は論外だけどな
>>499
>だから詳細スレに行け（ば効率的に詳細わかるぜ）と言われる、
そもそもそんな事を言われる筋合いは無い
>>502を見て思ったけどおたくはここに何をしに来ているんだ
- 510 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 16:03:20 ID:PBWD0ZE+]
- >>503
>普通に読んだ場合はその上の一文と合わせて読むから
そのようにはとても言えないんじゃないだろうか
尤も>>41>>44>>168>>215みたいな奴がミスリードさせたがっている事は分かるけどな
他にそのような一文にするくらいならこのように変更したいね
>画像の情報なら<a href="find.2ch.net/?STR=%BE%DC%BA%D9+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">詳細スレッド</a>が確実かもしれません。</li>
これだと本当は長過ぎなんだそうだけどな
>>507
いい意見だけど俺ならこの一文も付け加えたいな
>ただし専用のスレッドより詳細スレッドを利用した方が確実かもしれません。
- 511 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 16:14:34 ID:+lDkYQVQ]
- >>509
あんたも読解力がない人だなぁ。今の議題は一部の奴が
「今の文面だと詳細スレ以外で質問禁止にも受け取れるかも」
などと言ってるわけだよな。
しかし現実的には、誰もそう規定してないし大多数はそう思っていない。
いかにもLRの書き方が悪くて詳細スレに池といわれるとか言う奴がいるけど
それは、確率的に高く、また詳細スレに登録することが効率的だからこそ
然るべきことを然るべき場所でやらせるためにそう言われるだけであって
仮に「詳細は詳細スレ以外で聞くことを許可します」というLRになったとしても
今と同じように「詳細スレ池」と言われるのがオチだということだ。
もっと分かり安く纏めてやると、「LRを変える必要はない」と再三言ってるわけだ。
- 512 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 16:17:07 ID:EHylCVlB]
- >>507が分かりやすくていいと思うがな
- 513 名前：＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/21(土) 16:18:43 ID:oHby+qYl]
- >>512
あなたが分かりやすくていいと思うものが分かりやすいです。ただし、それが他の人にとっても分かりやすいとは限りません
- 514 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 16:34:03 ID:PBWD0ZE+]
- >>511
>それは、確率的に高く、また詳細スレに登録することが効率的だからこそ
はっきり言うとそれはただの言い訳であって
専用のスレッドで詳細を訊いた時に｢詳細スレに行け｣等と言われる理由にはならない
大体登録したところで本当にその登録が生きるのかどうか疑問だな
ただおたくの本心が最後の一行である事は分かったけど
｢大多数｣がそのように思っているとは勘違いしないようにな
- 515 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/21(土) 16:39:10 ID:oHby+qYl]
- ということで絶対に変えるなよ
- 516 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 16:47:59 ID:g45Vaok2]
- >>514
あなたが本心が分かった思ってもそれが当の本人の本心とは限りません
個人的にはLR変えたところで各ジャンルのスレで聞く人は聞くだろうし
詳細スレで聞く人もいるだろうと思う。
詳細は○○スレで！とかそこまで指図してもみんな従うとも思えんな
- 517 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 17:15:03 ID:PBWD0ZE+]
- >>516
何れにしても>>507はいい案だと思ったし
個人的には>>510で書いたように
この一文も付け加えたいな
>ただし専用のスレッドより詳細スレッドを利用した方が確実かもしれません。
- 518 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/21(土) 17:27:39 ID:oHby+qYl]
- 専用のスレッドで聞いたほうが良い
ジャンルによっては詳細スレッドで聞いてもろく回答返って来ないことが多い
特に東方とか
よって
>ただし専用のスレッドより詳細スレッドを利用した方が確実かもしれません。
この文章は完全に不要
- 519 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 17:31:18 ID:P/r8EJqu]
- >>518
くたばれ
- 520 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/21(土) 17:43:31 ID:OCMTkMab]
- >>196+>>208のこれで問題ないよ
<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>
作成する前に<a href="find.2ch.net/?STR=%C6%F1%CC%B1+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>質問には新規のスレッドを作成せず、専用のスレッドを利用してください。<br>
画像の情報は<a href="find.2ch.net/?STR=%BE%DC%BA%D9+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">詳細スレッド</a>で訊けば分かるかもしれません。</li>
<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br></li>
- 521 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 18:01:25 ID:Ftb0hkTx]
- 専用スレ・詳細スレどっちで聞いた方が確実とかの一文が不要だと思うな
どっちで聞いたって実際に確実かどうかは分からないんだから
- 522 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/21(土) 18:06:35 ID:Yk3LGSnM]
- 現在の案件
>>421と>>455-456
>>494
いや、揉めて無いよ。
横道…いや、全然関係無い書きこみが多いだけでｗ
- 523 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/21(土) 18:15:46 ID:Yk3LGSnM]
- >>500
＞よほど売れてる奴ならともかく、詳細スレで聞くより属性スレで聞いた方が可能性は高い
逆だよ。
１）質問のほとんどが、絵師やゲーム名や漫画名であるので、
よほど売れてる奴ならともかく、属性スレで聞くより詳細スレで聞いた方が可能性は高い。
あっちこっちの板にある質問スレの類いが、どうして機能できていると思う？
回答者は人間だ。
仕事もあれば、メシも食う、風呂にも入る。スレッドを見る時間は限られている。
２）貼られる画像のほとんどは転載だ。貼った人間だって知りはしない。
他の住人だってそうだろう。
３）君は「知っているけど答えを書きこむのがめんどくさい」という事が理解出来ていない。
>>504
＞LRの「案内」は馬鹿のためにあるんだよ
同意。
- 524 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/21(土) 18:16:36 ID:YpDk56j+]
- GL変更するのなら、
「エロ漫画や同人誌をアップロードしてもよい」という形に変更すればいいんだよ
それをせずに削除依頼者や削除人を叩くから馬鹿だと思われる
勿論その際には、
「アップネ申のモチベーションを下げる行為、アップロードを阻害する行為は削除対象」とすることを忘れずになｗ
- 525 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/21(土) 18:17:05 ID:YpDk56j+]
- 書き込むスレ盛大に間違えた
- 526 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/21(土) 18:26:21 ID:Yk3LGSnM]
- >>505
規則を変える話など誰もしていないのだが。
>>507
それだと、今 以上に「画像の質問は専用のスレッドでしてください」と解釈出来るんだが。
>>514
何度も同じ事を言わせないでください。
その方が「あなたのためだから」です。
>>521
詳細スレの方が確実です。キッパリ。
- 527 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 18:39:49 ID:XNX+paow]
- >>526
Local rule = 局地的規則
LRの話なんだから規則だろだいだぶか
- 528 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 18:48:48 ID:VwTSogW2]
- 新参のゆとった糞ガキの詳細教えてクレクレほどウザいレスはない
こいつら他人を利用し教えて貰えるのが当たり前だと思い込んでいやがるからな
- 529 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/21(土) 18:51:47 ID:oHby+qYl]
- >>528
時代の置いてきぼりカワイソス
この半角二次元板、いえ2chに来なければいいですよ
あなたが来なければ解決しますので
- 530 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 19:13:33 ID:PF/9ThfS]
- 詳細スレを各ジャンルスレ住人が皆見ているとはとても思えないんだが。
多分、この件で意見が対立してる原因は双方の体験からそう思うから何じゃないかと思う
詳細スレの方が詳細が判明する確立が高いと考えている人は実際に詳細スレで詳細が分かった経験がある人で
専用スレの方が詳細が判明する確立が高いと考えている人は専用スレで詳細が分かった経験がある人なんだろう
東方スレなんかは詳細希望されると相当高い確立で判明したりしてるし
ジャンルによって住人の質も違うだろうからどっちがいいとはやはり言えないと思う
- 531 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 19:18:14 ID:VwTSogW2]
- 確立（笑）
- 532 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 19:41:31 ID:ZLrMyBAf]
- 専用スレと詳細スレにマルチポストが出来ればいいんだがな。
- 533 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/21(土) 19:43:55 ID:YpDk56j+]
- 今時マルチポストして怒る奴ってなんなの？
ネットストーカーかよ
- 534 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 20:21:43 ID:A+QXD1s/]
- どうして、新規スレ立ての話してるのに
板の画像質問に関する話になるんだ？
新規スレ立て以外での質問に関するLR作りたいなら、今の案が終わってからにしてくれ
変な解釈をされない文章って難しいな
- 535 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/21(土) 20:26:55 ID:YpDk56j+]
- だから
変更しない、現状維持が一番なのに
- 536 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 20:34:29 ID:P/r8EJqu]
- >>535
うるせえよバカ
- 537 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 21:06:34 ID:ORihBw9q]
- 根底に詳細は詳細スレでって考える人と専門スレでって考えてる人が言い合いをしてるから
どうしてもそっち方面の話に流れちゃうんだろうね
- 538 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 21:56:34 ID:XNX+paow]
- だからそれが衝突するのは詳細スレ以外で質問が禁止の場合だけだろ。
今は違うのだし、禁止されていると捉えているのは一部の馬鹿だけだと証明された
わけなのだし（証拠のスレ・ログが上がってないからそもそも存在してるかすら未確定）
そんな眉唾の情報を根拠にLRの修正を行おうとするのはおかしい。
- 539 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/21(土) 22:06:42 ID:YpDk56j+]
- だから
変更しない、現状維持が一番なのに
- 540 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 22:08:27 ID:XNX+paow]
- よって>>196（運営の提案どおりURLを2chFindに。）でいいということだ。
LRの変更議論は後で勝手にやれよ。
- 541 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 22:32:07 ID:PBWD0ZE+]
- >>523
>属性スレで聞くより詳細スレで聞いた方が可能性は高い。
だからと言っても>>514で言ったように
専用のスレッドで詳細を訊いた時に｢詳細スレに行け｣等と言われる理由にはならない
はっきり言うとこじ付けだ
>>526なんか意味不明だし
どう解釈したらそんな一文が出てくるんだ
>それだと、今 以上に「画像の質問は専用のスレッドでしてください」と解釈出来るんだが。
ひょっとすると今の制度を作ったのはおたくか
それなら今のローカルルールを死守しようとしているのも分かる
- 542 名前：TINすこう ◆HRv//Z6guU mailto:sage [2009/11/21(土) 23:04:29 ID:q5uefPC5]
- >>520を少しいじってみた。
<li>既存のものと重複しないようにスレッド一覧をよく検索してください。<br>
作成する前に<a href="find.2ch.net/?STR=%C6%F1%CC%B1+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">難民スレッド</a>で訊ねると確実です。</li>
<li>新規のスレッドを作成しての質問はしないでください。<br>
単発の質問は<a href="find.2ch.net/?STR=%BE%DC%BA%D9+board%3A%C8%BE%B3%D1%C6%F3%BC%A1%B8%B5">詳細スレッド</a>へどうぞ。</li>
<li>当て字や半角カナの使用、内容の判りづらいタイトルは避けてください。<br></li>
---
新規のスレッドを〜の部分、表現の仕方は色々あると思うけど、私案としては上の形で。
少しは意図するところが伝わりやすくなったと思う。
（とはいえ、注意書き読まねぇ連中まで面倒見切れないから効果は限定的だが）
- 543 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/21(土) 23:47:22 ID:OCMTkMab]
- >>542
それだと「詳細スレでは画像の詳細以外の質問も受け付けている」と受け取られかねないんじゃないかな
個人的には>>520より良くなったとは思えない
- 544 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 23:51:50 ID:PBWD0ZE+]
- >>520でいいな
- 545 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/21(土) 23:52:50 ID:hhvT3Eyg]
- >>196のままでいいってば。
- 546 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/21(土) 23:53:33 ID:YpDk56j+]
- 意見バラバラ過ぎワラタ
- 547 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 00:34:03 ID:VFndDKaD]
- >>544
同意
- 548 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 01:20:39 ID:1UlnaLBV]
- 現状の「〜でどうぞ」
から
>>208の「〜で訊けば分かるかもしれません。」
に変える意味ってなによ？
＞詳細スレだと必ず分かるような錯誤を与えそうな感じだな
これが理由だとしたら説得力なさすぎるぞ？
こんなのが理由になるなら、例えばトイレの案内を書くときにでも
『トイレ（用が足せるかもしれません）』と書かなくてはいけないことになる。
知的障害者じゃない限りそんなこと書かなくてもわかります。
こんな変更はいらない。
- 549 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 01:26:42 ID:39HkcpzV]
- だから
変更しない、現状維持で何も問題ないって
へたに変更してもどれも改悪に向かってるやつばっかり
- 550 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/22(日) 01:48:40 ID:zjBZb/vG]
- >>548
「〜でどうぞ」は「〜でやれ」と受けとる人がいるらしいからでしょ
実際そう読めなくもないし、そう読めることを利用して教えてクンを排除しようとする人間もいる
だからそうは読めないようにしよう、ということじゃないかな
- 551 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 05:35:13 ID:Ti5NCvev]
- つか現状、すぐ詳細スレいけって言い出す人はそれを根拠にしてるんだろうと思う
- 552 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 07:17:30 ID:H40pWDBB]
- 一体何を根拠にそれを言うの？
実際それを理由にして排除しようとした証拠が未だにないでしょ。
一部の人間が思い込みか何かで言ってるだけでは？
上にもあるが、詳細スレへ誘導されるのは、餅は餅屋でということで
然るべき場所を教えてやってるだけであっていくらLRが変わろうと、
その流れは変わらないと思うんだが。
つまりブスが
「私の事犯してもいいよ」（どうぞ）
と言おうが
「私、今誰かに抱かれたい気分かもしれない」（かもしれません。）
とか言おうがどちらにせよ
『お断りです』（詳細スレへ行け）
といわれるようなモンだってことさ。言い回しとか関係全然関係ない。
- 553 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 09:34:45 ID:ajCuYkL1]
- >>530
＞東方スレなんかは詳細希望されると相当高い確立で判明したりしてるし
それはその作品のスレなんだから当たり前だろ。
特定カテゴリの同人誌や同人絵の詳細ではなく、商業漫画の詳細や
エロゲ画像の詳細の場合だろ。
>>531
「何じゃないかと」にも突っ込め。
>>533
人間として重要な事。
- 554 名前：２−１ [2009/11/22(日) 09:48:36 ID:ajCuYkL1]
- >>541
＞だからと言っても>>514で言ったように
＞専用のスレッドで詳細を訊いた時に｢詳細スレに行け｣等と言われる理由にはならない
うん。ならないね。
で？ ｢詳細スレに行け｣等と言う人間がどういう意図で言っているかなんて、言った本人にしか
わからんのに、そんな事を言われても困る。
俺が言っているのは、あくまでもこの２点。
「なぜ詳細スレが存在するのか？」「どちらの方が効率が良いか？」それだけ。
「｢詳細スレに行け｣等と言う人間がどういう意図で言っているか？」なんて知らんし、
お前さんに保証する理由も義務も無い。
当然、お前さんが勝手に「こじつけだ」と解釈しているだけ。
- 555 名前：２−２ [2009/11/22(日) 09:49:48 ID:ajCuYkL1]
-
>>541
後半：日本語が理解出来る人間なら誰でもそう解釈出来る。
「詳細スレッドや、専用のスレッドを利用してください」なのだから、「専用スレで
質問して何が悪い！」と言い出すのが今以上に多くなる。
あとさぁ、「制度」って、なに？ どこの部分を言っているの？
君の発言は、具体的にどこを指しているのか書いていない事が多くて、こちらから
「Ａについてか？ Ｂについてか？」と聞き返さなければいけない、典型的な
「ダメな反論」なんだけど、そこをどうにかしていただけませんか？
>>542
＞新規のスレッドを作成しての質問はしないでください。
これ、これじゃダメだろうか？ どこの板でもこうだけど。
単発質問スレッドを立てないでください。
- 556 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 09:58:34 ID:ajCuYkL1]
- >>551
何度言えばわかるんだ。逆だよ。
詳細スレの方が正解率が高いし、ローカルルールでも誘導されている。
にもかかわらず、「なんでこのスレで聞いちゃいけないんだ！」と言い出すのがいるから、
そういうのの相手をしたくない人が「根拠」にしてしまうの。
ルールっていうのは、ほとんどがそうだよ。
明文化されたルールが無いのを良いことに「禁止されていないんだからやってもいいんだろ！」
と言い出す人が出たので明文化したルールになってしまうの。
まさにひろゆきの言う通りだなぁ。
info.2ch.net/before.html
info.2ch.net/guide/faq.html#B1
＞「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと
＞誤解する人が多いので、、、
- 557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 12:35:44 ID:VxcSdX11]
- そんな事はどうでもいいから、◆AGE.7DMhSg＝◆9eP2POQ/K2への対策を話そうぜ
- 558 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 12:37:43 ID:SQyzaeS4]
- ******◆AGE.7DMhSg＝◆9eP2POQ/K2への対策******
1,NGに放り込む
2,これで完了
- 559 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 13:13:16 ID:lmCgzDEX]
- >556
明文化されたルールは「単発質問でスレ立てるな」ってとこだけなんだろ
どっちのスレで聞く方が得かはともかく、
詳細スレや質問スレ以外で聞くのは別に禁止はされてない…という話だったと思うけど
そこの認識が違うなら誤解招くLRになってるんじゃないか？
- 560 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 13:57:36 ID:M/CvPZia]
- どうもＺＩＰを貼ったり、トレントを貼る、ガイドラインに反したレスを見かけるので、
ローカルルールに
ZIP等のファイルを希望、もしくは貼る場合、Ｐ２Ｐ関連の話題は、ダウンロードソフト板をお使い下さい
って明記したほうがいいんじゃないですか？
ＺＩＰ系はダウンロード板でやれと
- 561 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:00:19 ID:39HkcpzV]
- >>560
著作権侵害を助長する気ですか？
すべて却下
- 562 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:01:34 ID:Etb+Y3F8]
- >>561
てめえもＮＧ候補
- 563 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:01:50 ID:M/CvPZia]
- 助長するもなにも、ダウソ板は運営が対応できる違法アップロード数ではない場所と言われてる板だしなぁ・・・
- 564 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:04:07 ID:39HkcpzV]
- >>563
ダウソ板及び、誘導先がどこであろうと関係ありません。
ローカルルール自体が犯罪行為を助長されるということが
あってはいけません
- 565 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:07:35 ID:M/CvPZia]
- hideyoshi.2ch.net/download/
【洒落】ｴﾛｹﾞｰｽﾚｯﾄﾞ5942【Share】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1258864438/
Share 成年コミック専用スレ 第328巻
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1258717021/
今のダウンロード板の状態を見ると、こんな風になってる
- 566 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:11:15 ID:39HkcpzV]
- >>565
だからなんです？
- 567 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:13:03 ID:M/CvPZia]
- ダウソ板の住人です。俺が
- 568 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 [2009/11/22(日) 14:14:35 ID:39HkcpzV]
- そうですか
では、ダウンロード板にお帰りください。
ここにいても時間の無駄、人生の無駄になるだけでしょうから。
- 569 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:23:47 ID:lmCgzDEX]
- >560
ダウンロード板で許容されてるのはハッシュ貼りで、ZIPへのリンクは駄目だったはず
それにZIP希望をやっていいという板はどこにも無いよ
- 570 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:29:01 ID:M/CvPZia]
- 【コミック・雑誌】 ろだコミ Part4 【うｐろだ】
hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1240053108/
一応あるよ。
- 571 名前：＾ｗ＾ ◆9eP2POQ/K2 mailto:sage [2009/11/22(日) 14:36:29 ID:39HkcpzV]
- だからなんだ
角煮と無関係な議論すんなタコ
- 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:41:34 ID:xwEkYh4G]
- >>552
それはこの板の各スレッドを利用した事が無い奴が
お為ごかしのために言うせりふだな
>>554-556
おたくがそれぞれの専門スレで詳細を聞かれる事を嫌っている事はよく分かった
でもここは掲示板であって美術館じゃないよ
当然画像が出たら詳細を聞かれるはずだ
単なる荒らし行為とは完全に違う
それすらも想像できないのにあれやこれやと屁理屈をこねて
専用スレでの詳細希望レスに文句を言うくらいなら
回線契約を断ってパソコンを処分して外の美術館で美術鑑賞でもしていろ
おたくにはその方がよっぽどお似合いだ
- 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:47:56 ID:uChMqk6h]
- なんか話が脱線してるけど、変更案は>>196のままでいいかな。
なんだか>>196に異議がある人の感覚と日本語がおかしいことが
疑われつつあるので、反論したい人はちゃんと証拠と根拠を
そろえて、誰が読んでもわかりやすいように意見してください。
- 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:56:36 ID:xwEkYh4G]
- >>573
おたくは今まで一体何を見てきたんだ
>>520もあるだろうが
- 575 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 14:59:34 ID:J6ogcjfE]
- >>572
なんという自己中心野郎…
おまえはオフラインで自分の理想の世界に浸ってろよ…
少なくともこういう議論の場にはいちゃいけないタイプの
奴だってことだけはよくわかった。
- 576 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:01:24 ID:xwEkYh4G]
- >>575
そのレス
そっくりそのままおたくに返しておくよ
- 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:02:10 ID:uChMqk6h]
- >>574
おまえ馬鹿だろ。>>196の一部を改悪したのが
>>208で、その変更を纏めたのが>>520。
>>208が不要なのだから>>196のままでいいだろうが。
- 578 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 15:09:01 ID:xwEkYh4G]
- >>577
まずおたくが>>196のままでいいという根拠を言え
- 579 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:13:49 ID:uChMqk6h]
- >>578
このスレのログ読めばいいんでないの？それではだめなの？
あらかじめ言っておくけど旗色悪いからって罰が悪くなって
幼児化して荒らさないようにね。
どうせ俺を含めて誰も相手にしなくなるけどね。
- 580 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:18:18 ID:xwEkYh4G]
- >>579
>このスレのログ読めばいいんでないの？それではだめなの？
それについては色々と反論があるけどそれは無視か
それと2行目以降だけど
そのままおたくに返しておくよ
- 581 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:20:49 ID:iwvCL38p]
- >>580
知的障害者はマジで黙っててくれ
議論の邪魔
- 582 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:24:41 ID:xwEkYh4G]
- >>581
何もしようとしていないおたくこそ邪魔だな
- 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:37:31 ID:uChMqk6h]
- ★まとめ
>>196変更論（>>208）は自己厨ID:xwEkYh4Gが被害妄想で
推し進めているだけで、AGE等の一部の者が釣られて賛同
しているだけで、実際には住人に誤解を与えてはいない事が判明。
というか少なくともこのスレで変更を推してるのは
ID:UUHUF4/y（=ID:PBWD0ZE+ =ID:xwEkYh4G）
一人であとは◆AGE.7DMhSgが賛同してるくらい。しかし彼も指摘されるまで
そんな捉え方はしていなかった（>>210）ので、問題があると思うのではなく、
問題があると思われるならば変えてもいいのでは、程度のニュアンスのように
思われるふしがある。（←憶測）
よって、実質>>196の変更（運営に提案を受けた箇所を変更）に異議があるのは
ID:UUHUF4/y（=ID:PBWD0ZE+ =ID:xwEkYh4G）ただ一人ということになる。
- 584 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2009/11/22(日) 15:39:39 ID:bFU3nAmx]
- んなキチガイみたいにID羅列して誰が読むんだ
- 585 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:42:23 ID:uChMqk6h]
- キチガイみたいに羅列って３つしかないけどねｗ
まともな専ブラ使ってるならIDをマウスオーバー
するだけでレスが抽出されるから便利なんだけどね。
- 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:44:20 ID:xwEkYh4G]
- >>583
つまりおたくは>>195-196だったのか
｢自己厨｣なのはおたく自身だったみたいだな
そこまで自分を正当化したいか
- 587 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 15:49:40 ID:uChMqk6h]
- 自分の意見が正しく、また他の変更論が正論ではないことを
証明した上でなんだから何の問題もない。
そもそも運営から言われたのは
「更新頻度高すぎで変更処理めんどいんだよ！2ch検索使うとか工夫してよ！」
って言われただけ。それを純粋に反映したのが>>196。
後はおまえが勝手に自分の理想を押し付けているだけだろ？
- 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:51:50 ID:y9LUOfVF]
- もしかしてID:xwEkYh4Gは昔詳細スレ運営にいた奴じゃないか？
自分が見られないからといって片っ端から禁止ロダにつっこんだり
sukimaを使用禁止にしようとしてた自己厨野郎がいたんだが。
- 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:54:08 ID:xwEkYh4G]
- >>587
ただ単に少し変更しただけで｢勝手に自分の理想を押し付けている｣事になるのか
それならおたくのやろうとしている事も｢勝手に自分の理想を押し付けている｣ようなものだな
- 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 15:55:06 ID:xwEkYh4G]
- >>588
いつの事だ
- 591 名前：いんぽまん ◆6Vr5SXEBx6 mailto:sage [2009/11/22(日) 16:00:50 ID:uChMqk6h]
- 俺のは自分の理想ではなく、指摘を受けた箇所の最低限の変更なんだが。
おまえの場合は被害妄想を元に長年問題なく使用されていた言い回しに難癖をつけている。
証拠を示すことも無く、ただ自論を繰り返して自分の理想通りに変えようとしているだけ。
つか、おまえは単に該当レスで質問したいだけなんだろ？
俺以外の奴も含め何度も言っている通りLRが変わっても、結局は今と同じで
詳細スレに誘導されるのは変わらないと思うぞ。（もちろん回答される場合もあるだろうが）
交番の近くで誰かに道を聞いたら「そこの交番で聞いてはどうでしょう？」といわれるようなもんだ。
- 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:10:01 ID:xwEkYh4G]
- >>591
画像の詳細をそれぞれの専門スレで聞いたら悪いのか
答えてくれる確立は少ないのは分かるけど
少なくとも｢詳細スレに行け｣等と言われる筋合いは無い
さっきも言ったけどここは掲示板であって美術館じゃない
｢詳細スレに行け｣等というバカこそ外で美術鑑賞でもしていればいい事だ
他に証拠ならdat落ちしたから出せないだけさ
- 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2009/11/22(日) 16:16:54 ID:xwEkYh4G]
- >>591
････と言うかひょっとすると
おたくも詳細スレ以外の専門スレで
詳細を聞かれるのを嫌う方か
- 594 名前： ◆AGE.7DMhSg [2009/11/22(日) 16:18:52 ID:zjBZb/vG]
- >>208に変更することで何かデメリットある？
僅かながらとはいえ「LRの誤読によるトラブルを未然に防ぐ」というメリットが期待できるのだから、
デメリットを提示してくれないことには不要論には説得力がないよ
単に「分かるかもしれません」という文言の問題なら納得のいくまで推敲しよう
こちらにもその用意はある
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