- 1 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/04/25(土) 03:00:13 ID:X6+2LrOo● BE:1762406497-2BP(1000)]
- sssp://img.2ch.net/ico/giko_zonu.gif
文字コラに関する雑談、要望、依頼などをするスレです
職人さんや依頼人の交流や意見交換、作品発表もOK
基本的にsage進行でお願いします
うｐろだは適宜自分で探して使うこと（1rkでググれ）
※荒らしはスルー、鉄則です
前スレ
文字コラスレ その8
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1230386260/
moji_kora
ttp://jbbs.livedoor.jp/otaku/12643/
- 232 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/20(水) 20:48:31 ID:C0zJndvd]
- 再依頼って遠回しな職人指定じゃん
- 233 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/21(木) 04:36:46 ID:HJqIwtB9]
- そこまで拘るなら自分でやれってのが俺の意見
- 234 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/21(木) 05:24:35 ID:m4B6fX9N]
- ある程度の日本語が理解できたら、文字コラ自体は難しくないしな。
今は、ツールもあるし。
- 235 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/21(木) 09:12:03 ID:mBiilulY]
- 深夜の部消滅確認。ログを蓋にあげました。
うーん、平日はちょっと流れが遅くなるとすぐに朝方まで延びるんだなあ。
日付変わる前に赤字になって１～２時くらいに消滅するのがちょうどいいと思うんだが。
でも、個人的にはこういうダラダラと長く続く赤字後も嫌いじゃないぜ。本スレでつっこんでた人正解。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 236 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/21(木) 13:00:22 ID:zzQ1ToLj]
- 再依頼を見たくない人は再依頼という単語と再依頼画像をNGにすると幸せになれる
再依頼人が可愛そうに思えるかも知れないけれど、通っていない依頼を優先させることにも繋がるし、良策じゃないかな
- 237 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/21(木) 18:08:10 ID:bZXvH9Jf]
- >>235
朝方は最後まで居れなかったので今更ですが…
皆さんお疲れ様でした～！ごめんあきログ上げ乙です
まだ先の件が尾を引いてますね～、いつから再依頼の話になったのか本人でも判らないや…
- 238 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/22(金) 00:50:18 ID:dGpIzFqK]
- 良い事した後は気持ちが良いものだ・・・
- 239 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/22(金) 04:38:49 ID:2183+YK6]
- ううむ、昨日は朝まで起きていられなくて、最後の方の何個か取り損ねたな。
しかし、昨日もよかったです。
特に「お兄ちゃんと秘密の遊び」シリーズは、進むにつれ、
「何このドラマ」とか思ってしまいましたよ。
- 240 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/22(金) 18:49:35 ID:LKxkQmh1]
- 「おかず減らすぞ！」はｸﾙわぁ…
- 241 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/22(金) 23:47:59 ID:PyaN7DXz]
- なんか気に入らない依頼者をとりあえず叩いておく流れになってるけど
職人やその取り巻きも気持ち悪いやつが増えたよね
何も相手の程度に合わせて自分を下げる必要もないのに…
- 242 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/22(金) 23:54:44 ID:Fb5kPcUH]
- 毛のやつかな？
あれは叩かれても仕方がないと思うよ
お礼も言わずに反論だけしているようなやつには黙ってdelしておけばいいのにとは思ったけど
- 243 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 00:09:36 ID:OKtjCgMD]
- まあ、せっかく作ったのにまた依頼出されてると「ん？」と思うだろうし、
それが再依頼だったりすると「前のは気に入らなかったのか…」となるし、
さらに前のを受け取ってるんだか受け取ってないんだかわかんないと「そうかそうか」となって、
結果「じゃあお前の言う通りしてみたけど何か？」とキレ気味になるのも仕方あるまい
- 244 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 00:23:27 ID:YuNU2bAx]
- 確かにマナー悪い依頼者が最近特に目立ってるけど
ここ何回か職人の対応も棘棘しくなった気がする
で、それに便乗して騒ぎを大きくするやつが沸く始末
スレ全体の自浄作用が無くなってきてるね
もう再依頼は全部スルーでいいんじゃない？
- 245 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 02:09:33 ID:OKtjCgMD]
- さて前半終了
後半も午後８時のマイベストの開始と同時打ち切りとなります
この問題も議題になりそうだねぇ
- 246 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 04:25:41 ID:eHzByU7l]
- s/文金高島屋/文金高島田/
（ぼそ）
- 247 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 05:27:15 ID:ZSwMC2MZ]
- 職人の人は出来れば画像認証して欲しい
ネガキャンや荒らしの意見がある様にも思えるし
誰が誰だか判らない状況で纏まる筈も無いと思うんだ
マイベスト内で画像貼りながら話すならまだ良いかも知れないけど・・・
時間制でID内でやるというのもアリかもね
- 248 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 06:11:38 ID:1t9MkxIF]
- >ここ何回か職人の対応も棘棘しくなった気がする
堪忍袋の緒が切れたんじゃないか？
いつまでも優しかねぇぜ！ みたいな感じで。
- 249 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 06:17:07 ID:rlTHlsuO]
- >>247
職人だけで話し合おうということかしら？
- 250 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 09:59:15 ID:7GMtc/h+]
- >>247
>職人の人は出来れば画像認証して欲しい
依頼人もいい加減その好き勝手理論やめなよ
その言い方だとどんな正論でも職人の意見以外は聞かないと言ってるようなもんだぞ
それと依頼人も「過去こういう依頼した者ですが」と画像貼りつつ名乗って欲しいもんだ
傷つくリスクを職人にだけ負わすってのはどう考えても卑怯だろ？
- 251 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 10:55:24 ID:ZSwMC2MZ]
- >>249
済まない、この機に乗じてスレの雰囲気を荒そうとしている輩がいる様に思えたんで
ハッキリと人間が判ればなぁと考えてね
- 252 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 11:24:14 ID:nsjCK5/H]
- あ～、こういうとき文字コラ専用の議論所があればいいんだけどなぁ～
ＩＤが表示されて、しかも日付で変更にならない仕様なら便利なんだけどなぁ～
- 253 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 11:56:15 ID:ZSwMC2MZ]
- >>252
ttp://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/otaku/12643/1240536953/
あるよ？IDはどうか知らんけど
- 254 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 12:39:35 ID:7GMtc/h+]
- >>252
ここで鳥つければいいじゃん
- 255 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 14:51:46 ID:nsjCK5/H]
- しょうがないから自分でいう
>>252
掲示板管理人アピール乙
- 256 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 15:03:38 ID:XodH8ROW]
- 依頼人は常にスレ監視してるわけじゃないし反応が遅れる事だってあるだろうな
- 257 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/23(土) 15:59:16 ID:ZSwMC2MZ]
- >>255
なんだ、本人か！俺超恥ずかしい・・・
- 258 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 03:35:53 ID:akRU3BAT]
- マイベスおつかれー
最後が伸びまくったりして
あれは
あれで
面白い
- 259 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 03:41:15 ID:7ha075B1]
- >>258
すごい
やぁあきっぽい
コメント
- 260 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 03:49:18 ID:akRU3BAT]
- 一発で
バレる
俺
- 261 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 05:20:42 ID:VcxgEONi]
- マイベスト読んできたー
現状
2000にスレ立て→0100にスレ立て＋ログ取り爆破→ログ取り（時間不定、スレ動向監視必須）
定時爆破案
2000にスレ立て→0100にスレ立て＋ログ取り爆破→定時にログ取り爆破（スレ動向監視不要）
一部案
2000にスレ立て→ログ取り（時間不定、スレ動向監視必須）
どう考えても現状が一番手間かかってね？ ログ取りは有志頼りがデフォになってるし
建てあきの負担うんぬんという意見での現状維持支持は的外れな気がするんだけどなぁ
- 262 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 05:28:28 ID:VcxgEONi]
- あ、あともうひとつ
○夜の部を見て、日付が変わる前に寝て、朝起きて出かける前にスレをチェックするとき、
いちいちふたログ行って夜の部ログを拾いつつ現行深夜の部を確認するのは二度手間
○深夜の部で「夜の部から」と言って投稿されてるコラの出展元を調べるときに
わざわざログをひっぱってきて自分の目で照合しなければならないのが面倒
このへんの細かい不満店がなくなってくれるのは一部制のメリットではあるかなぁ
だだらに長いほうがうれしいとかあんまり意味わかんないし（掲示板で語ればいいじゃん）
長いほうが参加できる人が多いとか夜～深夜帯カバーしつつログ上げも完備の時点で十分すぎるし
- 263 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 05:48:42 ID:4Sq7f2Rw]
- >>261-262
スレあき＆ログ取りに関しては「手間がかかっても現状でいく」ってスタンスだよー。
スレ立てとログ取りの手間を減らすなら一部制＋定時爆破が一番楽なのは判った上でそうしてる。
火曜スレあきの子猫あきはどう思っているか判らないけど、火曜ログ取りを良くやる私としては
上記のスタンスで居ると思ってくれると嬉しい。
あと、夜の部からと言っているコラの出展を調べる手間って依頼あきは自分の依頼なんで
出展調べるまでもないだろうし、横㌧あきなら出展調べるかどうかはあくまで自発的な行動だから
それが面倒だからってのは個人的な理由を越えないと思うなあ。
スレチェックに関しては朝出かける前だろうと帰ってきてからだろうと夜の部のログと深夜の部の
ふたつをチェックしなきゃいけないのは手間だってのは、私は気にならないけどそう感じる人が
いるというのは納得。
究極的には変更したい人がスレ立て受け継ぐのがいいと思うけどね。極論いうな。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 264 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 06:05:39 ID:4Sq7f2Rw]
- ちなみにダラダラ赤字が好きなのはあくまで私の個人的な趣味なんで、
それを理由にスレ立て変更を反対したりはしないよー。
一部立ての自然消滅ならともかく、定時爆破にするなら人工赤字の時刻と
爆破時刻の間に余裕をもたせればダラダラタイムは確保できるし。
だから人工赤字＆爆破をするなら現行マイベストのある土曜と同じ１９時半に人工赤字
→２４時に消えてなかったらスレあきか有志が爆破、って案を出してたりはする。自分の為か。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
まぁ２０時開始の定時スレを一年立ててきた身からからすると、
いまのjunの平日なら２０時に立てても余裕でエブリタイムいくだろうから、
前みたいに深夜の部が水曜の朝６時に消えるようなことはあり得ないし、
時間的な余裕は十分にあると言えるかな。
そういうの判った上で、現状を変える必要はそんなに感じてないんだけど。
- 265 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 06:08:16 ID:4Sq7f2Rw]
- ちなみにこういう話をするなら、>>253のしたらば文字コラ板の議論スレを使うといいよ。
ageればＩＤ出るし、固定ＩＰなら日付変更されてもＩＤ変わらないから発言追いやすいし。
- 266 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 06:24:24 ID:T1gJAIjk]
- >>261
一部制についての議論は、もう終わってる。
- 267 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 06:37:11 ID:YXPrYqfM]
- 結論は結局、めんど…もとい、「問題無さそうだから現状維持でいいんじゃね？」
となるのか？
- 268 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 06:52:49 ID:4Sq7f2Rw]
- 私はスレあきが変える方向で動くなら反対しないし協力するけど、
自分からスレ立てルールを変えるよう働きかけようとは思わない。
めんどいと言うより、
「現状を変えなければいけないという必然性」が感じられないからかな。
- 269 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 07:24:23 ID:vuHQ7r8f]
- 夜８時のスレ立て12時間後の朝方には既にピーク過ぎてて
40時間後にようやく終わるような現状は流石に変えて欲しい
スレを二部制にしたみたいに、長引かせようとすればいくらでも長引かせられるんだから
いくら何でももうちょい早く終わって良いと思う
そういう意味で普通にスレ立てて、深夜部として立て直さなくても24時間近く楽しめるってのは魅力的かな
- 270 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 08:37:19 ID:+odRMJrZ]
- 皆さんお疲れ様でした～、完全に話に乗り遅れた…orz
寝堕ちです
- 271 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 08:42:09 ID:4Sq7f2Rw]
- 今のスレ寿命の恩恵を思いっきり受けてる私としてはそれちょっと困るー。
スレ立って２４時間後に参加とかがデフォになりつつあるし。
まぁ２４時間後でも夜の部のログから画像拾えたりするんだから、スレが長く保ちすぎると
だれるって言うのは判るんだけど……逆に言えば現状どのコラスレもそんな状態なんだから
長寿命に合わせてコラスレへの参加スタイルを変えるのもありなんじゃないかなー。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 272 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 08:53:32 ID:4Sq7f2Rw]
- >>271は>>269へのレスでしたー。
落とし処としては「二部制でなんコラに被らない時間までに爆破」か
「２０時開始の一部制」って形だろうけども、
現状スレあき含む一定数が木曜深夜に赤字、朝～午前中に消滅って流れを
問題にしてない以上、それが大多数の参加者にとって問題なんだと
納得させることが出来ないと
今よりスレ寿命を短くしようって動きはどうしても反発されちゃうだろうね。
私もそろそろ落ちます。またねー。
- 273 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 10:44:59 ID:uxcWo1E/]
- スレ立てやログあげしてくれてる人たちが
現状ではとても無理です！って言ってるならともかく
反対派の人は何故か関係ない人たちばかりなのがなぁ
時間長すぎるのが嫌といってるけど、ずっとスレにへばり付いてる義務もないし
そこまで即座にお礼しなくていいし（さすがに数時間後とかになると一言謝罪付け加えた方がいいけど…）
スレが消えて数時間後とかでもログから十分画像拾えるから
最悪次回のコラスレでお礼してくれれば個人的には十分なんですがねぇ
コラあき側も依頼あき側も、参加したい時にスレが残ってて参加できるってのが
今の文字コラスレの魅力の一つじゃないかな？
特に火曜のスレが朝～夕方にかけて中だるみしてる云々って言ってる人もいたけど、
平日の昼間に大繁盛してたら、日本ｵﾜﾀ状態じゃないかと…
今回の一件で騒いでる人たちは重度の文字コラ依存症みたいになってる人たちな気がする
- 274 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/24(日) 10:51:50 ID:uxcWo1E/]
- っと、大事なこと言い忘れていた
マイベストのログあげ乙です
土曜の夜はスレに参加できない身としては非常に助かっています
そして、ちょっと前から名無しでコラする側として参加させてもらっているけど
今回のマイベストで2枚も貼られてて嬉しかった！
やっぱり作ってて「これは良い出来かも？」と手ごたえがあったコラは
依頼側にも気に入ってもらえることが多いのかな？と思いました
次からも頑張るぞぉ～！
- 275 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 10:45:38 ID:AyXWZD2Q]
- わざわざ二回、週四回もスレ立ててまで
自分が参加したい時にスレが残ってなきゃ嫌だから長寿命でも問題ない
とか考える方がよっぽど依存症だと思うんだがどうよ
- 276 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 12:26:24 ID:Wmz6+sSR]
- >>273
「反対派」＝「関係ない人」として議論を封殺する姿勢が傲慢である自覚がない
中段以降のお礼うんぬん魅力うんぬんは主観的なうえ論点がすり替えられている
最下段の依存症に至ってはレッテル貼りであり、議論する姿勢としては最悪と評価できる
さらに>>274でログという参加できない場合の救済手段があるという自身の証言が
「適度な長さでログが完備していればそれで十分」という「反対派」の意見を逆に証明している
>>275
長寿命がうれしい、という意見を意図的に曲解するのはいかがなものか
加えて長寿命が明らかな問題であるという共通見解はないのでその指摘は的外れ
まったく、どっちの意見もツッコミどころ多くて困っちゃうわねぇ
- 277 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 15:33:14 ID:n8LFRGqM]
- 文字コラ＝長寿のイメージがあるけど実際は夜の部の＋５時間（×２）なんだよね
深夜の長寿は他所との兼ね合いの結果だからわざわざ爆破する必要は無いと思うがなぁ
ベストでも言ったけど疲れたら見るのやめればいいだけ
ログ取ってうｐしてる人が辛いから爆破して、というなら別だけどね
- 278 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 16:34:30 ID:ssbL8y27]
- えるしってるか
ログ上げは厚意によるものであって
あるのが当然というわけではないというのが定説だった
- 279 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 16:43:56 ID:n8LFRGqM]
- >>278
無論知ってるさ
が、ある時「ログ上げはスレあきの義務」と言われカチンと来た事があった
あの時怒りのせいか本当に血反吐吐いたっけな…懐かしい
- 280 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 18:01:06 ID:ssbL8y27]
- 血反吐を吐いたって…こいつはヘヴィだ…
今は夜の部のログ上げは義務みたいな感じになってますよね
思い出したように感謝感謝
- 281 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 19:57:41 ID:0ISIjGWv]
- 疲れたら見るのやめて、その間に依頼品が透過されてて、
次回に依頼文ちょこっと変えて依頼したら、逆ギレされそうｗ
- 282 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 20:05:12 ID:tIra0mj2]
- >>281
ここ数回の様子を見てると本当にありそうで笑えない
というか、それが怖くて最近依頼できなくなった
- 283 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 20:19:53 ID:oVVd0X5T]
- >>281-282
作る方は楽しんでるとか、まあそれはあるけど、お礼の一挙手一投足に必死だったりするんですよ
一応ログが上がっていたら、自分のが作られてないか確認くらいはして欲しい
そうすれば、ああ投下されてたんだというわけで、マイベストで再貼り依頼すればいいんだし
お礼、横トン、マイベストで貼られる、この辺は職人さんのモチベーションに重大な影響を与える要素だし
逆に、スルー、突然何の説明も無い再依頼なんかは、超萎える
依頼あき達の言いたい事もわかりますが、職人さんを思いやる心を持って欲しいですねえ
- 284 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:17:28 ID:f9AXKqtU]
- なんて言うのかなぁ・・・直ぐにキレたりしないで一呼吸おいて欲しいね
依頼人職人問わずさ？些細な誤解からスレの雰囲気悪くなる前に相手の真意を聞くくらいの余裕を持って欲しい
人間だからしょうがないって言われりゃそれまでだけど良くしようと思うのであればブチ切れは控えてなきゃ
話に関係ないけど先日コラした数点の中で明らかに手を抜いたコラがあったんだけど
依頼人の人に大絶賛だったんだよねー、「え？それでほんとに良いの？」ってヤツ
臆せず言いたい事伝えたい事を言ってくれるからこっちもじゃあ頑張ろうって気持ちになるのに
最近は通ればオッケーみたいな人が増えた気がするよ
アレ5分で作った駄作だったのに・・・
- 285 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:22:44 ID:oVVd0X5T]
- >>284
理由の如何に関わらず、まあブチキレは良くないと思う
相手がどれほど失礼、無礼であったとしても、キレたら相手と同レベルかそれ以下と思われても仕方ない
ちなみに、作者が手抜きと思っても受け取る方にはそう見えない事って、良くあることです
結局精神論的なものになりますけど、失敗作でも評価が高ければ名作ですから
自分がどれほど時間を掛けて、必死になって作っても、評価が低ければ駄作
画家のジョルジョ・デ・キリコなんて、若い頃に描いた作品ばかりが評価されて
その後突如目覚めたように必死になって７０年以上に渡って描いた写実画の評価は極めて低い
現実世界で画家でもそういう例があるので、一概に依頼者が自分の作品を見てない
などと決めつけるのは、いささか可哀想じゃないですかねえ
- 286 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:36:17 ID:h3P/FWOH]
- >>285
>自分がどれほど時間を掛けて、必死になって作っても、評価が低ければ駄作
そうなんだよね…
最近の横㌧推奨の流れの中だと余計に総スルーが応える
なので最近怖くて依頼が作れなくなったヘタレがここに一人いる…
- 287 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:48:11 ID:QNeLylFJ]
- 来たばかりで流れというかスレの癖？が読めず、
半年ROMった方が良いかと思って横㌧とかも言い難い…
職人さん達のおかげで画像フォルダが日に日に大きくなってるよ。
いつもありがとう
- 288 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:50:06 ID:f9AXKqtU]
- >>285
いやね？アレは自分が依頼人として受け取ったら悶絶物のレベルの低さなんですよ
依頼側職人側でそう思ってるコラをあんな風に喜んでもらうのは正直なんか意欲が失せる
まぁそんなもん作っただけでなく渡しちゃったのがそもそも問題なんですが…
つまる所アレはおざなりなお礼というヤツなんだろうなぁ
もっとしっかり評価してもらいたかった…駄目なら駄目と言って欲しい
別に怒る訳でもないし寧ろ嬉しいのだからー
>最近の横㌧推奨の流れの中だと余計に総スルーが応える
職人同士の横㌧見てると特にねー
- 289 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 21:53:01 ID:+PkLfXgD]
- >>281-282
どこかで落ちるのはもちろん構わないのですが、「お礼は必ず」ですから
依頼して落ちたらログ確認は当然だと思いますよ
- 290 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 22:16:46 ID:oVVd0X5T]
- >>288
そんじゃ、今後はそんな悶絶ものを出さないでいいようにがんばりましょー
少なくとも、気合い入れまくった連作をスルーされて横トンも無しとかよりは
遥かに素晴らしい事なんだから
もちろんまあ、しっかり評価して欲しかったって気持ちも分かるけど、
依頼者が例えば最近スルー続きで、あなたの作品が輝いて見えて眩しかったかも知れないし
真相は分からずとも、自分の中で消化不良なら、それを今後の糧にすればよいことですよ
- 291 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 22:51:02 ID:OGJiNNQR]
- >>284
>臆せず言いたい事伝えたい事を言ってくれるからこっちもじゃあ頑張ろうって気持ちになるのに
言ったら言ったでキレられる上に信者にボロクソに叩かれる現状でどうしろとｗ
いや、すべての職人さんがあなたのように前向きに受け止めてくれるなら気楽にお礼レスもつけられるのですが…。
やっぱり職人さん別にお礼の傾向を見極めるまではROMってるべきでしょうか？
- 292 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 23:00:00 ID:f9AXKqtU]
- >>290
うぃ～、ありがとぉ
最近はとんと作ってない身の上だしこういう会話に参加する事自体
おかしいなと自覚してるんですが…まぁ私もガス抜きってヤツかな～
>遥かに素晴らしい事なんだから
まだ続けるとかではないんだけど…傍から見ていても「え、これで？」っていうコラはある
本当に満足しているのかそれとも萎縮、妥協しているのか…
言いたい事を言い合えて双方満足出来れば良いのになんてのは幻想かなー
歯ごたえのある依頼人、許容のある職人同士が噛み合っている所ってあんまり見ないよね…
- 293 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 23:35:06 ID:oVVd0X5T]
- >やっぱり職人さん別にお礼の傾向を見極めるまではROMってるべきでしょうか？
すれ違いをおそれず、まずはお礼レスしてみて、問題があればこちらで話し合えばいいだけの話
依頼人のお礼の仕方が悪いのか、職人の受け取り方が悪いのか
どちらにしても「たら・れば」で全体が萎縮することこそ悲しいことではないですかね
>言いたい事を言い合えて双方満足出来れば良いのになんてのは幻想かなー
>歯ごたえのある依頼人、許容のある職人同士が噛み合っている所ってあんまり見ないよね…
理想という名の幻想だと思いますねえ
もちろん、理想に近付こうと意識する事は大切ですけどね
現実だって、話し合って分かり合える方が希有なんですから、文字コラスレではそれが可能
……だったらいいんですが、ところがどっこいこれが現実
些細なことで傷付く人あり、つまらない事で切れる人あり
お礼の伝え方が上手な人もいれば、下手な人もいる
そーいう場所ですよ、ネットもリアルも
- 294 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 23:49:08 ID:LEBuTyuU]
- せっかく作ったのにスルーされて萎えるってのは気持ちはわかるが
依頼した人の中にも作ってもらえずスルーされてる人いるんだからお互い様だと思うけどな
ROMってる奴もいるんだしレスしてる人が全てってわけじゃないんだから
モニターの向こうで皆感謝してるよ、多分
- 295 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/25(月) 23:54:37 ID:dyIGsnX9]
- >>294
その感謝を言葉にしてくれるとすごく嬉しい
マイベストで「これお気に入り」と言って貼ってくれたりするのでもいいなー
- 296 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:12:41 ID:t3XK1lY9]
- ネタが沸き過ぎたんでボチボチ吐き出す
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd50368.jpg
>>240
所帯臭さ…と言うか新妻的エロを現在追求中
一言頂けるだけで大変やる気が出ます、㌧
>>292
>歯ごたえのある依頼人、許容のある職人同士が噛み合っている所ってあんまり見ないよね…
頂戴した良い感想からまたコラが膨らんで連作化…みたいな経験は結構ありますよ
でも馴れ合いも怖いんで、いつでもどこからでもダメな点も突っ込んでもらえると自分は嬉しいですねぇ
（依頼人でない場合は結構なボランティア精神が必用だと思いますけれど）
- 297 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:15:22 ID:w4MIL2s/]
- >>294
>せっかく作ったのにスルーされて萎えるってのは気持ちはわかるが
>依頼した人の中にも作ってもらえずスルーされてる人いるんだからお互い様だと思うけどな
それはちょっと違うでしょ
頼み事（依頼）に応えたのにスルーされる方が圧倒的に辛いと思う
依頼だけならどんな無茶言ってもいいんだしどう考えても無理な依頼だってある
それと作品スルーを一緒にするのは拙いと思うよ
ただ後半部分は全面的に同意
- 298 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:23:51 ID:n6lh8GyZ]
- 292です
>>293
幻想を追い求めて行こうと思いますよ
衝突も多いのでしょうけども良い出会いが多くなればその分嬉しい気持ちは相手も同じ筈…
だと思いたい
そこから良い作品が生まれていけば依頼人職人の立場からも喜べますからね
>些細なことで傷付く人あり、つまらない事で切れる人あり
依頼人でキレられた事はまだないですが…あったらどう対応しよう？
どうします？スルーが一番かな…
>>296
ラブい…ラブいぜー、と横からトンしつつ…
う～ん、貴方は突っ込んで話しても良いと分かるので遠慮は致しませんが…
職人さん毎に対応変えるのはどうなんだろ？
衝突を恐れていては駄目でしょうし、以前のスタイルに少し改良加える程度で行こうかな～と
独り言…♪
- 299 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:31:58 ID:jHnJXhi7]
- >>296
いただいておきます
甘いラヴィエロは大好物。ありがたやありがたや
>>298
依頼人がキレてたら？
俺の依頼したブツになんつーことしてくれてるんだよテメェ！ みたいな？
依頼を完全無視した訳でもないのにキレてたら、ただの荒らしじゃないんですかね
そもそもキレてたら自然と周囲の耳目を集めてしまうし、お前（依頼人）おかしいよ、と
周囲の人が言ってくれるでしょうから、自分自身は気にしないようにするしか無い気も
少なくとも理不尽な怒りに、冷静に正論をかざしたって、多分平行線だと思いますし
- 300 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:46:58 ID:t3XK1lY9]
- >>294
>せっかく作ったのにスルーされて萎えるってのは気持ちはわかるが
>依頼した人の中にも作ってもらえずスルーされてる人いるんだからお互い様だと思うけどな
いやぁ…それはさすがに同意しかねますぞ
どこか読み違えてるかな…？
>>284
レス番前後しますけどまだいらっしゃるようなので…
言わんとする事は判るというか、ちゃんと読んで悪い所は悪いと
言って欲しいってのは自分も昔からそう言ってるんで基本的に同意なんですけど
相手には真摯な対応を求めつつも
自分は駄作だと思ってるコラを渡すってのはどうなんでしょう？
そのケースだと本当に満足して貰えてた可能性もあるのに
まず自分が満足してないコラだったからそれを変に疑っちゃう事になる
別に責めるようなつもりは無いのですけれど、ちょっとだけ気になりました
- 301 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:48:20 ID:n6lh8GyZ]
- >>299
それにあんまり見ないケースですし杞憂かもですね
万が一そういう自体に遭遇したら…笑いでも取るか？！なーんて…
と、この辺でこちらは抜けます
また明日～
- 302 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:51:16 ID:+37XSpPC]
- つーか、やるやらないは究極的には職人の自由なんだから
みんな「そこまで言うなら自分でやれ！」ってのを飲み込んでる気がする
>>296
よーしさらにやる気充填させちゃうぞー なんか本編のあとのファンディスクって感じで大好きだコレ
つーかオリンピックよりも先に子作り優先させそうで怖いｗ
そうなるとやっぱシｒ…ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
- 303 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:58:06 ID:t3XK1lY9]
- >>298-299
横㌧㌧なのです
>職人さん毎に対応変えるのはどうなんだろ？
明確にこの職人さんにこれはマズイって対応が判ってる場合は
それを控えるようにするのはいいと思いますよ、それはお互いの為に
そういや自分は依頼人として感想を差し上げる機会はあまり無いですが
今までは大体思った事をがっつり伝えるやり方で差し上げてます
そうすると「では」とかで改訂版を頂いてしまう事が多いのですが
自分の意見が反映される前の方が断然良かったりでorz
- 304 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 00:58:14 ID:n6lh8GyZ]
- >>300
試験的に…というか本スレ内でよく横㌧されている様な作風を真似て即興で作ったのがそうなんです
到底自分では満足行くものではなかったのですがどんな反応が返ってくるかなと…
そしてら普段の自分の作風以上に好反応でビックリというかショックで…
「あぁ、これでいいのか」となんだか意気消沈でした
満足してもらう事を旨としているので良いっちゃあ良いのでしょうけどね
でもアレを作り続けていくのはやはり苦痛でしかない、見辛いし汚い…
- 305 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 01:04:24 ID:n6lh8GyZ]
- おっと今度こそ失礼しますよん
と思ったら次のレスが…
>>303
>それを控えるようにするのはいいと思いますよ、それはお互いの為に
そうなると再依頼する場合とか問題になりそう…
そこはまた工夫かな
>今までは大体思った事をがっつり伝えるやり方で差し上げてます
もし自分の時になったらがっつりお願い致します、伸びる切っ掛けを与えて貰えるのは嬉しいので…
>そうすると「では」とかで改訂版を頂いてしまう事が多いのですが
それ凄い良くあるパターンですね～
その都度色々伝えても堂々巡りになったり…orz
アレはキツイ…、とホントに離脱～
- 306 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 01:14:19 ID:t3XK1lY9]
- むむ、やはりレス速度が周りと合っていない…
>>302
更に横㌧㌧
>なんか本編のあとのファンディスクって感じで大好きだコレ
そうそうそんな感じでまったりと
ここからまたドラマを展開させようとすると
たぶん「渡る世間は～」みたいになっちゃう…
しかし本編が終わった後のまったり感を出したいと思っていたのは
本来は虎娘コラの方だったんですけどねぇ…ままならないのが面白いですな
- 307 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 02:13:38 ID:0zsq/utz]
- ここ見てるとつくづく細かいとこばっか考えてるなと思う
たかがエロ画像にそんなに真面目に考えんでも
- 308 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 03:02:33 ID:t3XK1lY9]
- >>304
>満足してもらう事を旨としているので良いっちゃあ良いのでしょうけどね
>でもアレを作り続けていくのはやはり苦痛でしかない、見辛いし汚い…
まず自分の満足の為に作るべきだと思うのですよ！
いや、依頼人の満足の為に頑張ってるぜ、という方が居たとしてそれを否定するつもりはないのですが
どちらにせよ楽しめなくては
自分も昔、質よりも速度（作成量）重視でやってみた時期が少しだけありまして
まぁ感想なんかは普段と特に変わりがなかったのですが
作っていて自分があまり楽しくなかったので止めました
>>307
まぁあれこれ考えるのも楽しみのうちでしてね…
- 309 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 04:04:22 ID:YQni5RM4]
- >>284
自分が駄コラだと判断してるものを投下するのはどうかと思うの、私。
依頼と自分の力量との兼ね合いで妥協してしまうことはあるけど、
仮にそこを指摘された場合は修正するつもりであったにしても、
明らかな手抜きを投下するのって依頼あきに対して失礼なことにならない？
それに良く横㌧されている作風ってのをメインでやってる職人あきに対しても、
何より、自分自身に対して不誠実なことをしていると思うのだけども。
まぁそういう話を聞くたびに「自分か？ 自分のことか？」と不安になってしまう
自意識過剰な人間なので特に気になっただけなんだけど。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 310 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 04:16:49 ID:YQni5RM4]
- >>303
>今までは大体思った事をがっつり伝えるやり方で差し上げてます
>そうすると「では」とかで改訂版を頂いてしまう事が多いのですが
感想や意見を見て「なるほどその方が良さそうだ」と思ったら修正依頼されてなくても
修正や追加や書き直しをしたくなるのが職人あきの性って奴じゃないかなー。
逆に、「俺の文字コラはこれがパーフェクトハーモニーなんだ！」とか言い出す職人あきは
今の文字コラスレにはいないと思う。
時間的な都合や自分の把握している力量的な部分で「ごめん無理」って言っている
職人あきが大多数じゃないかな。
修正というか改訂版を出すってことは、それだけ職人あきが真摯な対応してるってことだから
「修正依頼のつもりじゃなかったのに……」とか恐縮しないで喜んでいいと思うよー。
- 311 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 05:20:35 ID:n6lh8GyZ]
- ちょっと早く目覚めてしまった～
>>308
そういう依頼がまず無いんですよね、愚痴っぽくて済みません
職人名乗ってる以上多少は作るべきと考えている物で…
>いや、依頼人の満足の為に頑張ってるぜ、という方が居たとしてそれを否定するつもりはないのですが
結構多くないですか？そういうタイプの職人さん…
>まぁ感想なんかは普段と特に変わりがなかったのですが
それって凄い事だ…orz
- 312 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 05:26:41 ID:n6lh8GyZ]
- >>309
投下する作品で手を抜いていると感じるのは
他の方の作品でも感じる事がありますよ（単に感じると言うだけで事実とは違いますが）
今回手を抜いた作品を投下したと言うのは上記で述べている通り試験的にという意味でして
「このくらいだと5～10分で作れて内容も直ぐ思いつく」「どんな反応が得られるか？」
そんな思いで投下しました
何かしら不服と感じられたのであれば即作り直す気でいましたが…
- 313 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 05:33:00 ID:n6lh8GyZ]
- >>310
>感想や意見を見て「なるほどその方が良さそうだ」と思ったら修正依頼されてなくても
>修正や追加や書き直しをしたくなるのが職人あきの性って奴じゃないかなー。
依頼側ではこういう風に思ってもらえる様な感想をお届けしたいと常々考えておりますよ
ただその伝え方が人によってかなり微妙になってるんですよね
そういった指摘すら、不服と捉えて機嫌を損なわれるケースもある事は確か
案や指摘をしない方が良い方もいるという事で考えさせて頂いてます
これも人によっては書かない方が良い事なんだろうなぁ…
- 314 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 06:11:16 ID:YQni5RM4]
- >>312
うーん、それって自分がそうだから他人のもそう見えるんじゃないのかなー。
文章の長短にしろ、内容にしろ、私は誰のを見ても手を抜いたとは感じないので。
ID:n6lh8GyZ氏の「手を抜いた」というコラも私にはまったく見当つかないし。
まぁ中には本当に手を抜いていても端から見れば判らないようなコラをするひともいるだろうけど、
こういうのってすぐ荒らしが便乗したり引き合いに出したりするから表明は慎重にした方がいいかと。
ちなみに私は自分の属性に関わらず面白そうな依頼だと思ったら手を付けるよー。
そして依頼あきには満足して欲しいと思う。何故ならそれが私の満足に繋がるから。
決して手は抜かない。趣味だからこそ手抜きしても意味ないと思ってるし、だから他の職人あきも
同じだと思っている。コラの出来不出来ってのはあるだろうけど、それはもう時間やら体調やら
モチベーションやらに左右されることだから仕方ないしねー。
私も残念ながらそういう波はあるし。そのムラっ気をどうにかしろってことじゃね？
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 315 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 06:27:10 ID:YQni5RM4]
- >>313
相手にこちらの意図を受け入れやすく伝えるのは難しいからねえ。
極端な話、コラに対する「こうした方がいい」って指摘や「ここは良くないんじゃないか」って感想は
「貴方にこう変わって欲しい」って言っているわけだし、書き方によってはカチンと来る職人あきも
いると思うんだ。でも職人あきって基本的には自分のコラをより良くしたいと思っている筈なので、
書き方によっては受け入れやすくなるんじゃないかな。
とりあえず、職人が叱られて伸びるタイプか褒められて伸びるタイプかを見極めてみたりすると
いいのかもー。ちなみに私は褒められて伸びるタイプですよ？
「やってみせ 言って聞かせて させてみせ 褒めてやらねば 人は動かじ」が座右の銘のひとつだし。
「批判的意見は一時腹が立っても最終的には自分の糧になる」とも考えているけど。つまりどっちだよ。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 316 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 07:03:02 ID:n6lh8GyZ]
- >>314-315
レスしたいトコなのですが時間切れ
帰宅次第レスさせて頂きますね、では～
- 317 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 18:21:08 ID:n6lh8GyZ]
- 帰宅～
>>314
>そのムラっ気をどうにかしろってことじゃね？
いやいや…流石にそこまで望む筈はないですよー
手抜き云々は元の主旨から少し離れてるのでこれ以上話すのは止めときます
五月蝿い自治様に出張られても対応に困りますしね
ただ遊びなんですし力を抜く時はあっても当然だと思いますよ
>>315
これ少し前にも他の方が言っていた議題なんでしょうけども難しいですよね
個人的にそう思うとして伝えていてもカチンさせてしまうんじゃ伝え様がない…
とりあえずそういう反応するであろう方にはそれ相応に対応するという形で行こうかなと考え中
褒める所は褒め、気になる所は聞く、追求するコレかな？
因みに貴方にはいつも通り＋ちょい工夫で良さそうですにゃ
相手によって対応を変えるという形式…吉と出るかはたまた…？被った時なんかはやばそうかな～
- 318 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 18:53:56 ID:miRm7BM+]
- >極端な話、コラに対する「こうした方がいい」って指摘や「ここは良くないんじゃないか」って感想は
>「貴方にこう変わって欲しい」って言っているわけだし、書き方によってはカチンと来る職人あきも
>いると思うんだ。
ええー極論を超えてそれは言い過ぎー
指摘の大意は「変われ」じゃなくて「こう思ったから参考にして」でしょう
修正依頼ですら「この方が好み」と言っている程度で、あり方の変更から
要求しているわけでもないのに（しかもそれを受けるかも職人の自由なのに）
修正依頼でない指摘すらそんな威圧的な受け取り方をされたら何も言えなくなっちゃいますよ
- 319 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 19:28:03 ID:jHnJXhi7]
- >極端な話、コラに対する「こうした方がいい」って指摘や「ここは良くないんじゃないか」って感想は
>「貴方にこう変わって欲しい」って言っているわけだし、書き方によってはカチンと来る職人あきも
>いると思うんだ。
内容によるでしょう
見やすさだとか言葉の使い方とかに関するアドバイスならそうだし
単に依頼とずれ過ぎていた場合その指摘かも知れないし
それこそ依頼あきが批評することに萎縮するようになっちゃいけないと思うよ
- 320 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 21:44:48 ID:YQni5RM4]
- >>318-319
うん、極端な話とはいえ言い過ぎたね、すまない。
他者に向かって放たれた言葉には、どんなものであれ大なり小なりそういう
「相手に影響を与える要素」が含まれているって私は考えているからね。
それは全面的に褒めようと意図的におべっかを使おうと誤字脱字の指摘だろうと
正直な感想だろうと意図的な叩きだろうと煽りだろうと変わらないと思ってる。
そしてそれをどう受け止めるかは受け手次第で、発言者は自分の言葉を相手が
どう受け止めようとその事自体は否定も拒絶も出来ないと考えてる。
だから……自分の意図した以外の受け取り方をされたくないなら、残念だけど
何も言わない方がいいんじゃないかな。
私は文字コラスレのとしあきは依頼あきも職人あき問もそういう「コラを良くする」
「スレを盛り上げる」為ならそういう「誤解」を恐れずに発言できる人ばかりだと信じているけど。
まぁそれ以前に、大概の指摘や批判はそんな「あり方」を左右するほどの影響を与えようと
意図したモノじゃないって判ってるけどねー。つまり暴言か。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 321 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 22:53:50 ID:n6lh8GyZ]
- >>320
う～ん、「何も言わない」というのは多分無理です、私には
良いと感じた所や嬉しい所、気付いた所はやはり伝えたいですし知って欲しい
それをどう取るかはやはり職人さん次第になるでしょう
今まで続けて来た事ですしそこは譲れません、申し訳ない
上記でも書いてる通り形は変わると思いますけどね
その辺は臨機応変に行けたら良いなぁ
- 322 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 23:28:05 ID:YQni5RM4]
- >>321
私はID:n6lh8GyZ氏に限らず、文字コラスレ参加者の大半は
誤解される可能性を怖れず勇気をもって発言してくれていると思ってるよー。
だから>>315みたいなことも言えるんだし。言い過ぎたけど。
今回のやり取りでは依頼側として私とかの言葉を先頭で受けることになったけど
それを真正面から受け止めてくれて、応えてくれてありがとう。
これを切っ掛けに職人側のコラも依頼側の依頼も感想も、文字コラスレも
更に良くなることを祈ってるよー。ちょっといいこと言ってるつもりか。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
- 323 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/26(火) 23:50:49 ID:n6lh8GyZ]
- こちらこそご対応して頂き感謝でした
お二方には愚痴にもお付き合い頂きましたし…正直すっきりしちゃいましたっ♪
先の議論に参加出来なかった不完全燃焼な部分があったりしたのかも～
お付き合いさせてしまって申し訳なかったです、ありがとうございました～！
- 324 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 01:50:05 ID:oiGD6ZDc]
- >>323
そういう文末の書き方がカチンとさせる原因じゃないのかと思った
内容がどんなものであれ、真剣に言ってるように取れないよ
- 325 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 02:03:29 ID:NKnYcAJI]
- >>324
このくらいでカチンとくるなんてどんだけ沸点低いんだか・・・
- 326 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 02:36:37 ID:/FNuve9S]
- >>324
感じ方・受け取り方は人それぞれだからそう感じるならそれでいいと思うよ
でもそれを反射的に書き込んじゃいかんよ
上で血反吐吐いたって言ったけどそんなレス見た事ないでしょ？
自分のリアクションがどういう波紋を呼ぶかを考えてレスする事も大事だよ
ちなみにあの時はディスプレイやキーボード血まみれになってそれ所じゃなかったってのが本当の所だけどｗ
- 327 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 03:02:24 ID:NKnYcAJI]
- >自分のリアクションがどういう波紋を呼ぶかを考えてレスする事も大事だよ
これを判ってない人が多い様な気がするねぇ
自治厨によくみられる傾向だよ、自治している様で雰囲気悪くしているのは自分自身
あんまり苛めてもしょうがないしもう止めゆ
- 328 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 03:43:26 ID:76stlvZj]
- >>310
>修正というか改訂版を出すってことは、それだけ職人あきが真摯な対応してるってことだから
>「修正依頼のつもりじゃなかったのに……」とか恐縮しないで喜んでいいと思うよー。
いやぁ自分もてご意見を参考にした改訂版を差し上げる事はよくあるので
それについてそうそう恐縮したりはしていないのですけれど
問題は、自分の意見を反映して作って頂いたはずの改訂版が
改訂前より全体のバランスを崩しちゃっていたりして
あれ、改訂前の物の方が良かったぞ、みたいな事がままあるので
本当に難しいものだなぁ…と
- 329 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 05:15:34 ID:/FNuve9S]
- >>328
それはＡ案（初期完成品）で使えるスペース使い切ってる事が多いからだよ
名前とか単語変更程度なら大きな問題ないけど設定変更の場合最悪全部やり直しの事もあるし
画像に乗ってるテキスト量とかから可能な修正かどうかを考えてくれるとちょっとありがたいかも
- 330 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 05:21:02 ID:/FNuve9S]
- 例：兄が妹を犯す→兄を妹が犯す
「兄が」で作った文章を「兄を」に直すならほぼ全文書き直し
これは極端な例だけど日本語ってちょっとしたニュアンスの違いで全然別物になるから難しいよね
- 331 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/27(水) 14:54:39 ID:JFOn6u2Q]
- 文字コラやってるせいなのかレスが長文になりがちだな
_.. -――- ._
.／ ,―――‐- ._` .
／） ./ ／ ／ ｀`＼
／／／）ィ7T.ﾌ厂￣｀ﾌｉ ‐-_ |〉. ＿人人人人人人人人人人人人人人＿
／,.=ﾞ''"／ ﾌl/_×／/ |ﾊハl .ﾄ、＞ 細かいことはいいんだよ！！ ＜
／ i f ,.r='"-‐'つｲ._T_i` .r≦lハ!|｀` ^^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
/ / _,.-‐'~| |'弋..!ﾉ i'＋!ｌ |
／ ,i ,二ﾆ⊃l |' ' ' ,‐- ..__ﾞｰ' .!l .|
/ ﾉ i lﾞフ..,!l .ﾄ､ ｌ ｀,! .ハ.!
,ｲ｢ﾄ､ ,! ,!|.../_| |l: ＞ .ヽ.. ィ ＜l l|
/ iﾄヾヽ_/ ｨ"＼. | | ＼ ＼ｰ'/ ./ ,,;:`:;'
- 332 名前：ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/05/28(木) 01:04:26 ID:yCd4RNq7]
- 深夜の部消滅確認。蓋をログにあげました。
火曜って結構終了時間ばらつくねー。今回はなにがあったのか知らん。
まぁエブリタイム以降はいつ消えてもいいっちゃ良いんだけど。
赤字後の投下ラッシュは色々いただきましたー。横㌧よー。ここで言うな。
だが私は謝らない。いや嘘、ごめん。
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