- 1 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/05(月) 22:15:06 ID:kO6SxTId BE:555357492-2BP(3400)]
- sssp://img.2ch.net/ico/kumambo.gif
前スレ part29 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1224828503/ 過去スレッド part28 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1218289105/ part27 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1211638991/ part26 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1206476062/ part25 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198696411/ part24 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1194033101/ part23 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1187880846/ part22 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1183379309/ part21 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1178549896/ part20 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1174794638/ 仮線路 共通パス syota www4.uploader.jp/home/syota/
- 64 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 02:36:49 ID:j9/k8bF1]
- 今更だが>>47の上はペンギンクラブの2008年8月号のカラーだった
- 65 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 18:07:51 ID:+xT0k3PR]
- >>47
実父
- 66 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 20:36:50 ID:e788mt0o]
- >>65
死ね乞食
- 67 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 20:43:36 ID:2JtAfdBO]
- いや、>>65の実の父親が>>47という意味だろう
- 68 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 20:44:01 ID:FazBHiBm]
- じゃあじpで
- 69 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 20:46:25 ID:e788mt0o]
- >>68
死ね乞食
- 70 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 21:13:49 ID:S+jgm4Fb]
- 実父は無理だ。義父で諦めろ。
- 71 名前:神 mailto:sage [2009/01/09(金) 21:34:22 ID:2U04a7tq]
- gifでいいからクレクレ
- 72 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/09(金) 22:13:32 ID:4DCpcqOP]
- i-bbs.sijex.net/imageDisp.jsp?id=details&file=1206237467676o.jpg
大人パンツw
- 73 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 00:05:10 ID:SZyzrZH9]
- moe2.homelinux.net/src/200711/20071124018916.jpg
こういうのもいい
- 74 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/10(土) 00:44:32 ID:8Ke+seZ0]
- up2.viploader.net/pic/src/viploader899948.jpg
- 75 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2009/01/10(土) 01:28:39 ID:/ij3sYxV]
- >>73
それのシティハンター版を以前に見たことがあった
- 76 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 02:01:05 ID:X1Z0kkyQ]
- >>75
kwsk
- 77 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2009/01/10(土) 02:18:08 ID:/ij3sYxV]
- 婦Kが少年2人にサンドイッチされてるコラ風のでした
得意な方なのか手慣れた描写でセリフは同様に活字でした
- 78 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 20:08:47 ID:C4qulemk]
- ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detailurac/files/detailurac93217.jpg
- 79 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:01:25 ID:3PUHe8W8]
- >>64
>>47の補足乙 >>72>>74>>78 全てkwsk
- 80 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:08:15 ID:DuNylrfF]
- エロマンガの怖いところは
女キャラの意思を一切無視してるところなんだよな たとえば>>47の二枚目とか、明らかに男読者の都合のいいようにもって行ってる典型的な例 他に、拒否してても結局はエロに結びつく運命、そして感じる展開 こういう展開にもっていくエロマンガが全てで エロから逃れる女がいない、男の一方的な願望だけで成り立ってるという部分 女の意思、主張を一切無視した男の完全な妄想の世界である
- 81 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:08:43 ID:hKugpbP2]
- >>78の絵師は葵ヒトリだな
>>74はLOVERSの人だと思うけど、股間はもちろん神の手が入ってる
- 82 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:32:13 ID:7QQy+yU8]
- >>80
読んでて思いました、 エロから女が逃れたらエロマンガが終わっちゃいます
- 83 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:34:49 ID:1TaqCZ07]
- >>78
zip頼む。 マジ我慢できない。
- 84 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:37:31 ID:0lSVqjnA]
- >>83
取り合えず、一発抜きなさい
- 85 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 22:44:12 ID:+E57F1bZ]
- >>80
エロマンガから妄想を取ったら何が残るのよ つうかこれコピペ?
- 86 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 23:10:29 ID:rzqJjjum]
- >>80
その文章全体がエロ本の説明になってるのな
- 87 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 23:17:34 ID:hKugpbP2]
- マンガに限らないよな
エロ小説にせよAVにせよ根幹は同じ
- 88 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 23:32:41 ID:h7PjUej1]
- 読み手側の快楽目的で書かれてるんだから、
男性向けエロ漫画が基本、男に都合の良いように描かれるのは当然だろ。 女の都合の良いように描かれてたら、それは男性向けエロ漫画ではない。
- 89 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 23:40:49 ID:XszFaNjI]
- 女の都合の良い展開ってどういうのなんだろう
- 90 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/10(土) 23:41:35 ID:DaBH5HWt]
- >>80
これコピペじゃないのかよ…
- 91 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 00:00:00 ID:r2f/a9IS]
- え、まさか、「男の都合100%←→女の都合100%」が論点だったのか?
「男・女の都合の折り合いを付けること」じゃなくて? もう俺自分の読解力に自信がなくなってきたよママン
- 92 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 00:44:40 ID:Lwsx6Y0Y]
- もうその話はいいよ
- 93 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 01:21:54 ID:3Exun8j7]
- >>80はきっとレディコミは余裕でスルーするフェミ教信者だと思った。
言い分があの手の連中のまんま。
- 94 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 01:49:06 ID:ryek95eC]
- >91
どちらか一方向けにかかれるのが普通なわけで、 読者の都合が言いように描かれるに決まってるだろ
- 95 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 01:52:58 ID:gm69mCY+]
- 対象となるユーザーを満足させるのが良い商品なのだよ
- 96 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 03:45:52 ID:ZQ6kvzbN]
- つーかその>>47の二枚目のやつ全部欲しいんだけど
自治厨いるから無理ですかそうですか 探したけど見つからなかったんだよなぁ武田好きなのに
- 97 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 03:47:09 ID:MT3H3VAB]
- >>96
自己解決できてよかったね
- 98 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 03:52:32 ID:B8u+1arx]
- (C74) (同人誌) [真珠貝] RANTAMA ランタマ (アルカナハート).zip,,0,0,8ad0f4ffc97c87c2656bbc4aaab0771d,0,1,0
(C74) (同人誌) [真珠貝] RANTAMA ランタマ (アルカナハート).zip ReD0SfeLyJ 15,434,538 aa40157a1c25be8ab2ca3df4ef7864bc5eb2db83 簡単に見つかったよ
- 99 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 03:54:43 ID:/TDQNYEe]
- >>47
とても下が欲しいです
- 100 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:04:15 ID:bim+bgsN]
- >>98
よしZopで。
- 101 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:05:17 ID:/TDQNYEe]
- >>98 d
- 102 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 04:34:59 ID:Kd5kj40i]
- >>96
嘘付けググれば出てくるじゃん ハッシュじゃなく
- 103 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 10:57:28 ID:2ejFk5ix]
- >>79 死ね
- 104 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:09:53 ID:MT3H3VAB]
- キングオブファイターの同人誌のショタ×おねいさんもいいよな
作者わかんないけど
- 105 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:22:01 ID:MNcxtkPj]
- 彩画堂か
- 106 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 14:54:57 ID:MT3H3VAB]
- >>105
thx あれで何回したことか・・・
- 107 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 15:16:54 ID:B6baqDwG]
- 神漫画の予感がしたから天才
ttp://monoganac2.sakura.ne.jp/src/milktea24006.jpg
- 108 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 15:18:01 ID:N/e3dxOV]
- >>107
古いしスレ違いだし、有名だし。何がしたいんよ…w
- 109 名前:神 mailto:sage [2009/01/11(日) 15:19:22 ID:rmaFSMTl]
- 乞食じゃね
- 110 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 15:23:52 ID:B6baqDwG]
- 古いのかよ
- 111 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 15:27:54 ID:D932cxYd]
- まあ月野だし…真髄のVol.1だっけ?
- 112 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 15:39:55 ID:ZQ6kvzbN]
- 月野のショタはかわいくないのが致命的
- 113 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 15:46:51 ID:B6baqDwG]
- >>111
あざーす
- 114 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 16:41:13 ID:cVPLRFlb]
- 27:しいたけお 12/30(火) 20:50 ESiX3FQ1 [sage]
同意。 スパゲティー・スメグマータの材料も、やっぱ良質な小学生のきのこから採取したチーズに限るよね。
- 115 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 16:42:42 ID:J/6WBxgC]
- >>107
雑誌とコミックと2パターンある感
- 116 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 20:20:28 ID:/TDQNYEe]
- >>107
空気を読まずに詳細希望
- 117 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ [2009/01/11(日) 20:24:33 ID:B8u+1arx]
- [月野定規] 待濡虫
- 118 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 21:09:04 ID:zlG2gyXq]
- >>81
thx >>117 >>107の事だな
- 119 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 22:08:27 ID:GhKgXg9p]
- ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up37526.jpg.html
urayama
- 120 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2009/01/11(日) 22:10:36 ID:kNYFdhne]
- そう言うのはマゾって言うんだよ 知ってるかい?
- 121 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 22:15:39 ID:7ytpq5MD]
- そうだったのか!
- 122 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 22:32:12 ID:GBsD+VTG]
- >>118 死ね
- 123 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 22:57:37 ID:Ks5t6dO+]
- ttp://2d.moe.hm/miku/img/miku3226.jpg
- 124 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/11(日) 23:41:11 ID:Kd5kj40i]
- 仕事早いな
- 125 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/12(月) 10:43:43 ID:EeLlbG7E]
- >>47
もうやだこのロダ
- 126 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/13(火) 04:39:48 ID:3y7FFnE6]
- >>78
誰かこれ固めてうpしてくれー。
- 127 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 02:18:31 ID:Hzdbgz/n]
- >>123
ルカはまさに仕事人って感じがするw
- 128 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 02:26:25 ID:e4iVJr+b]
- ルカは中の人も
「表名義でも裏の仕事(エロゲーの声優)したい」といういいキャラだw
- 129 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 02:27:23 ID:M7LVqjuW]
- up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d517639.jpg
- 130 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 05:17:54 ID:Na+Igf+p]
- >>128
だからみなとの新作で主役級のヒロインを演じるわけか
- 131 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 05:22:34 ID:q3E4wWL7]
- >>129
詳細希望
- 132 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/14(水) 07:24:50 ID:5b5Zr4Xq]
- >>128
したいっていうか裏名義で出演したくないってカンジじゃなかったっけ? それはそうとカレンの需要に気付かない八月は三流
- 133 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 05:11:07 ID:nGHCrmdV]
- ボカロ厨氏ねようっとうしいな
- 134 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 05:40:44 ID:lLKc85dl]
- 死ねとかよく堂々といえるな・・・
数か月後でも1年後でもいいから、一回自分の書き込みログ振り返ってみたらどうだ 2chは他の掲示板と比べて自由度が高いから感覚が麻痺してるだけで、本当は暴言は吐いちゃいけないんだ 感覚麻痺によるモラルの欠如で、2ch以外の掲示板でも軽い気持ちで暴言を書きこむようになるとネットマナーの秩序が乱れて大変なことになる
- 135 名前: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄)/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ mailto:sage [2009/01/15(木) 06:23:41 ID:QSsi5vP5]
- ∧_∧
( ´・ω・`) ∧_∧ / \ ( )何言ってんだこいつ .__| | .| |_ / ヽ ||\  ̄ ̄ ̄ ̄ / .| | | ||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./ ||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧ / ヽ 氏ねよ \| ( ) | ヽ \/ ヽ. オマエ馬鹿だろ | |ヽ、二⌒) / .| | | .| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
- 136 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 07:30:41 ID:sAf1IsTN]
- ネットマナーの秩序www
- 137 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 07:43:11 ID:GsrBmGIF]
- まぁ死ねとか書いてるのみると引くけどな
- 138 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 08:07:41 ID:IFp4q2QF]
- ほっとけよ
頭おかしいんだよ
- 139 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 11:31:12 ID:RZY1Z6yb]
- >>123
初音鏡音ときて巡音か、なんか風流で良いネーミングだね。
- 140 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 13:10:31 ID:WiiWL4b4]
- 初音と鏡音は意味そのままだが、巡音ってなんだ
帰国子女?転職?転生?
- 141 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 15:45:22 ID:qEiQ0d0a]
- 反復進行でね?
- 142 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 15:58:35 ID:YMFplAE+]
- ロボなら苗字とかいらないんじゃないか。
それとも設計局の名前か何かなのか。
- 143 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 18:12:29 ID:msqBl9u4]
- ttp://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org10939.jpg
詳細希望
- 144 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 19:35:19 ID:4lt3cZFE]
- >>143
ここ池 ttp://yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1231612187/
- 145 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 20:03:01 ID:nGHCrmdV]
- キチガイに定評のあるハイパーピンチ先生のアレです
- 146 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 21:48:35 ID:cxZE7OyL]
- 「死ね」「殺す」という台詞が似合うお姉さんっていうと、やっぱ黒髪ロング高身長だけど、女王様までいかないくらいの人だよな?
- 147 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 21:54:38 ID:IJddBIg+]
- ドン・ザウサー様だけだろ
- 148 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 22:28:01 ID:mQVyZ2P7]
- 死ねぇ!
- 149 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 22:34:50 ID:4wB7UuTc]
- レヴィ
- 150 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 22:59:48 ID:Nfr+7lv4]
- >>146
ディオンドラ姉さんだな
- 151 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/15(木) 23:20:52 ID:/H504oM8]
- DMCの社長しか思い浮かばん・・・・・・
- 152 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 00:04:04 ID:msqBl9u4]
- >>145
thx
- 153 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 00:05:00 ID:pxIHRrp5]
- それだとさらに「ファック」と「濡れたわ」が追加されるな
- 154 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 01:54:49 ID:fD7W/CIU]
- 豚が私を濡らすと思わなかった
- 155 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 02:01:59 ID:U2j0eJcH]
- 身の程を知るのね、豚
- 156 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 02:10:19 ID:tb9UytAe]
- 豚の動画思い出しちゃったじゃないか・・・orz
- 157 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 08:50:50 ID:BdRYxaM0]
- 豚のドリルチンポは延々と射精しつづけます
- 158 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 10:37:15 ID:0BcLMYsE]
- 豚はラグビーボールぐらいある金玉から一回で250cc射精する
しかも超ロングドリルおちんちんだから身体の奥の奥まで届く さらに大量に出しても後半はゼリー状になって蓋をするからこぼれないという高機能っぷり お前ら完敗だな。10cc(笑)
- 159 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 10:47:09 ID:MCNM4NH/]
- 流石お詳しい。この豚野郎!
- 160 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 11:11:27 ID:QF3EyRyb]
- >>156
豚の動画kwsk
- 161 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 12:56:21 ID:Ox90Pr5T]
- >>158
だが多数の家畜のオス豚は、タネ付け用以外飼育のためにキンタマ切り取られる。
- 162 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 13:00:53 ID:K74PnICb]
- うまいトンカツ屋教えてくれ
最近の肉はケチって皆薄い
- 163 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 13:16:07 ID:+zskcf61]
- 自分で作ればいいじゃん
- 164 名前:ローカルルール・その他変更議論中@自治スレ mailto:sage [2009/01/16(金) 13:27:49 ID:M1mQQ3+z]
- 牛とか豚の♂は去勢すると肉が柔らかくなって美味くなるって聞いたことあるなそういえば
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