半角二次元板討論スレ5

1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/18(火) 20:39:43 ID:5e1LCFFP● BE:616010966-2BP(6478)] sssp://img.2ch.net/ico/tarako.gif ここは半角二次元における諸問題について討論するスレです。 板に関する問題や不満等がありましたらお気軽にどうぞ。 ▼前スレ sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152037390/ 関連事項・関連スレは>>2-10あたり。 5 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 21:13:35 ID:4ul0AIhW] 半角二次元板の現状報告スレ【スクリプト荒らし】 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198656234/ 本日のNGスレ Part3 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1212317499/ 本日のNGIDスレ 避難所 babiru.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1205489691/ 角煮と柿板における広域荒らしの研究をするスレ6 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1220616535/ ★070907[半角二次元]空白付き文字列荒らし報告スレ venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1189152603/ [半角二次元]荒らしコテハン報告 venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1222322461/ カンチ・不自由被害者の会 mamono.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1223652362/ 6 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 21:15:09 ID:4ul0AIhW] ascii2d：半角二次元[レス削除] babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1223742379/ ascii2d：半角二次元[スレッド削除] babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1215827956/ ascii2d：半角二次元 [重点削除] babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160807256/ ascii2d：半角二次元 [削除議論] babiru.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1226462528/ 単独スレスクリプト・コピペ報告スレッド3@全板共通 venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1221450713/ 複数スレマルチポスト・コピペ報告スレ2@全板共通 venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1221344174/ 荒らし対策相談所 venus.bbspink.com/test/read.cgi/ccc/1218036836/ 7 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 21:17:11 ID:4ul0AIhW] 【重要なお知らせ】 半角二次元の通常削除が停止されました。 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/756 > 756 ： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★：2008/11/12(水) 14:55:35 ID:??? > ascii2d：半角二次元 > > は、通常削除を全部とめてください。 8 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 21:19:02 ID:4ul0AIhW] 運営批判要望議論スレ４ set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1217593294/ 【議論】うpと削除とスレストと運営【自演？】 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/ Let's talk with Jim-san. Part11 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1225521599/ 【PINKでは】半角二次元板の通常削除が停止しました【よくあること】 babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1226489041/ 【速報】Misuzuya★解任回避！理由：質問したのがいい人だから【危機一髪】 babiru.bbspink.com/test/read.cgi/hnews/1226463479/ BBSPINKの削除人が管理者から直々に荒らし認定された件について dubai.2ch.net/test/read.cgi/news/1226396710/ 9 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 21:20:24 ID:4ul0AIhW] 待機中。。。 10 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 21:30:31 ID:jrbXO3uD] >>9 お疲れ様です。私は角２の現状を憂慮しているただの半角2次板利用者で、現状を憂慮するものです。 議論するにあたってスレ立てを希望した方の意思をちょっと確かめたいのですが、 基地の方で立っていた議論も拝見していたのですが、その議論を発展させたいのか、 それとも所謂「巻き戻し」が御希望なのか率直な感想をお答え下さい。 11 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/18(火) 22:10:49 ID:jrbXO3uD] 今日は人こなそうだなぁ。眠いので寝ます。 お(￣o￣) や(￣O￣) す(￣。￣) みぃ(￣ｰ￣)ﾉ” 12 名前：注意報 ◆2DzIIIIIP. mailto:sage [2008/11/19(水) 02:03:50 ID:uoxqaQoV] >>1乙です あっちが埋まってしまったのでこっちで個人的意見のチラ裏殴り書き 　先述通り自分としては既存のルールのままでいきたいと思っています 　ルールを変えるのは相当の時間がかかり現状の角煮自治では難しいからです 　荒らし個人へのペナルティ云々はナンセンスだと思っています 　ぶっちゃけ精査システムは自分のような自治することが好きなお節介さんが数人居るのを確認しているので 　その人達に最初は頑張って貰えばいいと思っています、自分も含めてｗ 　楽観的予想に過ぎませんが削除依頼出されたスレの住人はマジメに精査してくれると思っています 　精査作業をすることで自治意識が芽生えたらしめたものです、お節介さんの誕生です 　角煮はクレクレする場所だ！って根強く頑張っちゃう人はvipや犬生やニュー速やニーピンや難民やその他色々 　避難所でもいいですね、もっと効率よく気兼ねなくクレクレできる場所はありますよね？ 　角煮で美味しそうなネタ画像見つけたらそれを握ってそういった場所へ行くとより効率的かと思います 　（角煮の外へクレクレ君を押し付けるなボケ！ですって？ごめんなさい） 13 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 02:04:29 ID:uoxqaQoV] しばらく離席します 14 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 02:11:45 ID:QkLdy9fM] 乙彼ー。もう寝よっと。。。 15 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 10:55:29 ID:g3qZ52LS] 久々覗いたら面白そうな事やってるんで投下逃げ 古くから頑張ってた奴 →とっくの昔に角煮は敵だっていう認識 新規層 　　　　　　　→角煮スルーして、ふたば、pixv等へ ※もう、ここにはクレクレしか残ってない ついでなんでもう1個 ゴミ拾いで飯食ってる屑どものうち、アンテナだけ残してる最上流の一部と下流も下流最下流な奴等が なんだかしらねぇけど腹立ててるという事実。これはワッチしとくと面白いかもしれない。 理由がさっぱり判らないが所詮いかれてる奴等だし、奴等には理由なんていらないのかもな。 どっちにしてもドンパチしようたってこんな糞忙しい時期に攻撃側も防御側（？）も人なんてあつまらねーよｗ 16 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 11:51:48 ID:jjvLsvP+] 762 名前： ◆79EROOYuCc ＠Greenday ★[] 投稿日：2008/11/19(水) 11:35:42 ID:??? あと、 【議論】うpと削除とスレストと運営【自演？】 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/ 最後まで読んできました。 自治へもちかえってもらえるということで、みなさん乙です。 それで、停止していた通常削除ですが、「レス削除」に限って再開OKです。 スレッドの停止／スレッドごと削除　は、もう少し待ってください set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1198693027/762 17 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 11:55:43 ID:jjvLsvP+] と、いう事らしい。 ログ掘ってる最中見つけたので転載。 ざっと斜め読みした所、なんか話しが迷走しているような？ それとももうあんまり問題ないのかな？ いろいろ考えた事はあるんだけど、考えまとめて夜にでも書きます。 というかこのままでもいいような・・・ 18 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 11:57:09 ID:bzgnpsUi] このスレは重複スレです 以下のスレへ移動してください 半角二次元板自治スレ11 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1226327079/ 19 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 12:12:09 ID:jjvLsvP+] >>15 これも一面嘘ってわけでもありませんよね。同意はできかねますけど。んんん。 20 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 12:12:52 ID:jjvLsvP+] って、スレ違い？？ あらまｗ まぁ夜まで待ちましょう。。 21 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 12:23:19 ID:jjvLsvP+] まよったけど、書き始めたのでこっちに書いてしまおう。そうしよう。 ちょっと一つだけわから無い事が出てきたので、知ってる人がいたら教えて 欲しいのですが、今回停止ではなく削除されたスレッドってあったんですかね？？ 知ってる方いたら教えてください。 22 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 12:25:52 ID:6vBGe+OU] オレの知る限り一つも無いよ 23 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 12:35:24 ID:W45E7PFH] オレって誰だよ 24 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 12:39:53 ID:6vBGe+OU] ガンダムです 25 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 13:03:03 ID:jjvLsvP+] ガンダムが言うんじゃぁそうなんでしょうね。 でで、ここはどうも半角2次板は角煮と呼ぶべきか虹板と呼ぶべきか考えるスレッド になりそうな雰囲気もあるんですけど、みなさんどっち派です？ と、くだらない事考えてると永遠の昼休みになりそうな雰囲気あるんでそろそろ失礼します。 26 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 13:11:06 ID:6vBGe+OU] オレは二次板派 角煮という呼び方は他人がする分には気にならないけど自分ではなんかイヤ 27 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 13:43:52 ID:/Q0XBlqw] NG推奨 ID:6vBGe+OU 28 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 13:44:47 ID:6vBGe+OU] ぁぁん 29 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 13:44:53 ID:UdlhpAxc] 前スレの精査案、削除人にとってのメリットはわかるけど 角煮住人にとってのメリットがわからない。 以前同様、スレストも選択肢に含まれる状態だとして １、誰かが嫌がらせ目的でZIPのURL等を貼る ２、誰かが削除依頼をする (１と２が同一人物かどうかは無関係だし、拘らずに) ３、精査してまとめて報告する ４、以前同様の基準により、場合によってはスレストされる となるわけで。 以前に冤罪があったからそれを防ごうってな話ならわかるけど、そうじゃないんでしょ？ 削除人の負担が大きすぎるって話でもなかったし いまいち意味がわからないんだ。 30 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 13:46:41 ID:UdlhpAxc] ごめ、前スレじゃなかったか。 こっちの話の続きね。 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/ 31 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 13:48:11 ID:/Q0XBlqw] >>29 冤罪があって、それを立証できるなら、住人も精査に参加しなさいよ。 立証できないのなら、それは違反に違いないのだから、削除されても文句言うなよ。 ってことでは？ 32 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:00:33 ID:6vBGe+OU] 削除判断の際に違反者（うｐ・クレクレした本人）と削除依頼者のIPを照会したりはしない（出来ない？）んだから、 精査したって無意味じゃないかな 仮にそれを出来る人間が精査に加わってくれたとしても、 携帯とPC、あるいはPC2回線を使い分けられたら自演は絶対に露見しないわけだしなぁ 33 名前：るぅりん☆６歳▲▲▲ ◆IAc6UigumM mailto:sage [2008/11/19(水) 14:02:04 ID:7q7azfTw] >>31 ふきゅ？ 34 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:02:07 ID:jXVFjWKT] >>29 どうせ聞くと読んでますって言うんだろうけど忠告してやる。お前はとりあえず ログをしっかり読め。 その上で多少アドバイスすると、 例えば発言削除の依頼が かさまつ　１０２３ の、ような発言にだされたとする。これが単発であれば、多分無視される。 そうすると、繰り返す奴が出てくる可能性がある。 このような発言が複数になり、更にスレッド削除なり、レス削除の依頼が出されると 当然削除の対象になる。 それは何故だろうか。彼は何がしたいのであろうか。 前提条件は削除人が公正で有能である事。ちと考えてみろ。 35 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:07:41 ID:UdlhpAxc] >>31 そういう事なの？ 例えば set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/954 俺自身はDL数確認してないけど、300や500行ってるとして。 実際書き込んでる人の数倍の人が落としてるって事だよね。 「一般住人＜＜乞食だから削除されても仕方ない」 「いや、スレ覗いて落とすだけの奴は利用者とは言わない。 そんな奴らのせいで普通にコミュニケーション取ってた人が犠牲になるのはどうなのよ？」 っという話だと思ってたんだけど。 36 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:12:37 ID:jXVFjWKT] >>35 それは馬鹿の極み。だ。 おまえだとは言わないが、つい最近ウィルスコードの書き込みについて いちゃもんつけてた馬鹿がいた。そいつと同じ考え方。 なぜ、削除人がBBSPINK以外の世界の事を全て知っていると考えるの だろうか。そういう決め付けを恣意的って言うんだよ。 37 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:13:31 ID:Ml0Kpz2o] うｐには精査しなくていいけど、 うｐに対する削除依頼は精査するっていうのが一番公平だと思う。 仮にスレスト目的だとしてもうｐ自体は住人もうれしいからね。 その後の削除依頼だけ封じればスレストはされなくなるから愉快犯も減るだろう。 38 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:15:09 ID:jXVFjWKT] もう1個ヒント出すと、さっきの かさまつ　１０２３ を、なぜ彼は無視するのか。 彼とお前の違いはなんなのか。 まぁ彼、彼って削除人が男か女かしらないが・・・ 39 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:16:39 ID:6vBGe+OU] 乞食が何人いるとか乞食の割合がどれだけとか、 そんなの削除判断に何ら影響しないと思うけど うｐ・クレクレした人間がスレ内でフルボッコにされてたりしたら、 「スレごと止める必要はないかな」と判断してくれるかもしれないけどね こう言うと、 「荒らしはスルーが原則だろ！オレたちはうｐもクレクレもちゃんとスルーしてたよ！」とか言い出すんだよな ageカキコごときに噛みつくくせして 40 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:20:07 ID:jXVFjWKT] >>39 自治スレの発言内容等見ていると、お前は間違っては無いのだが 多少頭が悪い。もしくはここ以前に議論された内容を理解していない。 読んでない可能性もあるんであまり断定はしないが、まずはログ嫁。 41 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:21:00 ID:/Q0XBlqw] >>35 クレクレやうｐは、そもそもが削除対象だってこと分かってる？ 42 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:21:22 ID:UdlhpAxc] >>37 公平って何と何に対して？ 一般住人、削除人、荒らし、乞食、以外に何かあったっけ？ 一般住人と削除人を公平に、というのはよくわからないし、 荒らしや乞食を一利用者として公平に扱う必要は全く無いと思うけど。 >>39 なんか知らないけど落ち付け。 今後はクレクレが現れたらスレ内でフルボッコするべき、って事？ ここに「ZIPでクレ」と書き込むと凄い勢いで釣れる http://(ry それでスレストは免れたとしても、正常な進行は望めないんじゃないかな 43 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:21:26 ID:6vBGe+OU] オレにはキミの書き込みだけ他とずれてるような気がするんだが 44 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:24:10 ID:jXVFjWKT] そりゃログ読んだやつと読んでない奴の違いだろう 45 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:28:12 ID:UdlhpAxc] >>43 そうだった。 よくわからないから>>29書いたのにいつの間にやら議論っぽく。 んじゃ、改めて 「前スレの精査あんは『どういう状態』になる事を目的としたものですか？」 46 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:30:44 ID:6vBGe+OU] >>42 > 今後はクレクレが現れたらスレ内でフルボッコするべき、って事？ スレストを免れるために「荒らし」を叩いて、結果スレが荒れてしまうんじゃ本末転倒なのでそうは言わないけどね そもそもさ、「１、誰かが嫌がらせ目的でZIPのURL等を貼る」っていう出発点からして違うんじゃないかな 今まで止められたスレの大半は、自前でロダを持っててzipウェルカムな状態だったわけだろ？ 揚げたのはホントに「嫌がらせ目的」の荒らしなの？ んで実際に500も600もDLされてんのに、いざスレストされたら、 「違うんです〜、あれは荒らしの仕業なんです〜！」とかほざいてたら厚かましいにも程があるだろう 47 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:32:49 ID:jXVFjWKT] >>45 うるせー奴だな。わからない奴に説明したって無駄だろう。 ちゃんとGLなり、何が問題なのか理解してるなら答えてやるけど それならまず俺の質問に答えて見ろ。 他のわかってない奴にわかって無い奴に聞いたって更に訳わかんなくなるだけだし。 48 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:33:07 ID:t+aQXPGt] てか、うｐ人さんを荒らし扱いしてる人がいてビックリ。 住人も喜んでる（嫌がってる奴なんて見たことない）し、むしろスレの要だろうに。 荒らしっていうのはうｐを装ってスレを潰そうとしてる奴のことでしょ。 そういう奴だけ規制すれば解決する。 49 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:34:52 ID:jXVFjWKT] >>48 ほら、お前等にちょうどいい的がきたぞ。 こいつでも叩いて、自己満足してろ。程度的に釣り合ってる。 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:36:32 ID:jXVFjWKT] まぁ答えもないんでり離席。ちゃんとレスしてあったら後でレスしとく。 51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:37:31 ID:t+aQXPGt] うｐがいらないとか荒らしだとか言っちゃってる人って何しに角二に来てるわけ？ 荒らし目的？スレ潰しでストレス解消？どっちにしろまともに社会で働いてる奴じゃないわな 52 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:37:44 ID:6vBGe+OU] オレはその精査案が提出されたときにその場にいなかった（11/18は丸一日外出していた）ので斜め読み＆推測だけど、 単に、削除依頼者から削除人までの間にワンクッション置きたいってだけだと思うよ 要は少しでもスレストの可能性を排除したいということでしょ 悪意を持って精査する人間（あるいは悪意を持って精査を妨害する人間）への対策が無いと、 今度は精査スレの精査を精査するスレが必要になっちゃうよね 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:39:34 ID:UdlhpAxc] >>46 厚かましい、と言われても。 そういう風に相手の所属を決め付けると討論にならないと思うのでなんとかしておくれ。 実は俺が常駐してたスレは一つも止まってない。 だから、ID:6vBGe+OUは ＞スルーしてたよ！ ＞揚げたのは と過去に主に目を向けてるけど、俺はそうじゃない。 精査等のこれからの変更がどうかって部分が大事だと思ってる。 過去のが嫌がらせ目的だったかどうかは知らない。 でも削除人が「荒らし目的だろうとGL違反なら削除する」と言ってるわけだし 嫌がらせができちゃう仕組みなのは確かだよね。 …あ。ここの部分を気にしてるのが俺だけって事なのかな。 54 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:39:49 ID:t+aQXPGt] 削除依頼者の身元を精査するという点には賛成。 でもうｐ人の身元を精査することには反対だな。 うｐを萎縮させてスレが停滞してしまったら本末転倒だから。 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:47:47 ID:22N+7ifz] 前のスレから見てるROMだけど、 精査スレ推進派はまずは説明すべきだと思うんだ 詳しい事は、このスレじゃ何も言ってないでしょう？ 何をどうしたいのか言わないと伝わらないよ 56 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:48:38 ID:6vBGe+OU] >>53 キミが厚かましいとは言ってないよ でもさ、実際にzipが揚がるスレに行ってみるとわかるけど、 だーれもうｐした人間を叩かないわけよ 削除依頼されてスレストされてんのはそういうスレなわけ スレストされる前はうｐ人を神扱い、うｐをたしなめる人間を荒らし呼ばわりしておいて、 いざスレストされたら正反対のことを言い始めて被害者ぶってんだから、 これを厚顔無恥と呼ばずになんと呼ぶんだよ 57 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:50:48 ID:jXVFjWKT] 79でさえ、これが解決の糸口になるかも知れないを暗に認めたんだぞ？ 削除人ってなんなだよ？お前等と削除人の違いってどこなんだよ？ GL斜め読みすれば削除人になれるのか？そんなんでいいなら 今頃PINKに削除人あふれ孵ってるわアフォ。 基地の討議の後半、比較的冷静で、BBSPINKに（あるいわ2ちゃんかもしれない）詳しい人ほど 今言われてる方法が解決の糸口になるかもと考えた。それは何故なんだ？ なんでお前等は理解できないんだ？ちっとは頭使え。 今のまま、おしえてくれ、教えてくれじゃZIPくれくれと一緒じゃねぇか。 58 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:56:07 ID:JuNh3GP/] お断りだぜぇ 　　　 ハハ （>=◎(ﾟωﾟ#) 　/_/ 〉⊂ノ (⌒(≡ 〈/ )/_ミ ≡≡(⌒≡ （_ﾉ^′ (⌒(⌒ｷｰｷｷｷｯ 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:56:30 ID:UdlhpAxc] >>56 その気持ちはわかるけど。 おかしな事がまかり通る原因の一つには 黙って耐える事が美徳とされてる事にある。 会社でも学校でも、集団の中に変な奴が居ても、 他全員が耐えてて結果として変な奴が認められている状態になってたり。 けど、ネットにおいてはどうなの？ 本当に全員でフルボッコで解決すると？ 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 15:02:32 ID:6vBGe+OU] >>57 精査システムが提案された890以降には79のカキコは見当たらないんだけど、 どのスレでそんなこと言ってたの？ url貼ってくれ >>59 フルボッコにする必要はないよ、ていうかそんなことやっちゃダメｗ 結局は今まで何年も何十スレもかけて作り上げてきた、うｐ・クレクレのしやすい環境を、 同じぐらいの時間と手間をかけて本来あるべき姿に近づけていくしかないんじゃないかな 線路だの何だのを破棄するところから始めてさ 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:12:34 ID:UdlhpAxc] >>60 >>39見てフルボッコ主張してるかと思ってたｗ で、 うん。 それについては半分はそうだと思う。 「同じぐらいの時間と手間をかけて」までPINKの角煮に住み続けようとする人がどれだけいるのか、 あと、「しか」ではなくて>>53の後半部分、が気になる所かな。 とりあえず精査推進してた人が現れるのを待ってみるよ。 62 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 15:20:33 ID:6vBGe+OU] set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/890 > 依頼スレにスレスト依頼が来たらまず【スレスト】角二スレ総合避難所【規制】でも使って（勿論、専用の新スレ用意してもいい） > その依頼についてボランティア精神のある住人がその該当スレを削除人の代わりに精査する > 例えば、クレクレ発言はそのスレの>>***,***,***,***,***,***,***,***で見られました、とピックアップする > 続いて、アップ発言はそのスレの>>***,***,***で見られ>>***は直リンク、>>***は線路を使用しています、と オレが削除依頼する際は実際こんな感じでやってるし、精査されて困ることは何もないんだけど、 「有志による精査を経てからでないと削除出来ない」みたいなことになったら時間かかりすぎると思う ただでさえ削除人が仕事するのは不定期なんだしね 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:23:45 ID:jXVFjWKT] >>60 ログ持ってんならよみゃわかるだろ。 専ブラ使ってないのか？抽出ぐらいできんだろ。提案されたのはもっと以前だ。 後半79でてきてないんだからたいした量じゃないし。 俺にとっては「今の所」お前も話し合いの妨害してる荒しと一緒のスルー対象だ。 相手して欲しきゃ、他の奴の発言つけた俺の質問に答えて見ろ。 まぁ、1回馬鹿にしたので、一つだけ答えると>>249への79のレス。 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:31:22 ID:jXVFjWKT] つか、お前等なんで自分が答えて貰えないの考えた事あるのか？ ようするに削除GLまで昨日まで知らなかったお前等にいちいち説明してると 時間かかってしょうがないんだよ。当面問題無いならその辺の他のスレッドで 遊んでりゃいいじゃねぇか。困ってる奴と、困るかもしれと考えてる奴のうち、 きちんと理解してる奴だけで話した方が早いんだよ。 参加したいなら、抑えるべき点はきっちと抑えてからこい。 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:33:10 ID:jXVFjWKT] >>64 ちょっと時間ないんで早撃ちしてたらあまりに誤字がひどい。読みづらくてごめんなさい。 66 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 15:51:12 ID:6vBGe+OU] >>63 勿体ぶってねーでレス番で示せってんだよタコ 議論スレなんだからソース出せって言われたら黙って出せボケ で、勿体ぶった挙げ句がこれか？ --- 277 名前： ◆79EROOYuCc [] 投稿日：2008/11/13(木) 02:05:02 ID:zjbh+r3Q >>249 そ　う　で　す　 --- 馬鹿はオマエだろｗ 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:55:11 ID:jXVFjWKT] >>66 じゅうぶんじゃね？ 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:59:26 ID:jXVFjWKT] だいたいそれそれ>>277だけ教えてやったら余計わからなんだろう。 お前はどうも自分が何言ってんだがよく理解していない。 69 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 16:03:38 ID:6vBGe+OU] 249 名前：名無し報道部員[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 22:28:44 ID:pcikdUgz そしてわたくしはまったく別の話をしているという。 はっきり言いまして、うｐだクレクレだの、荒らしだ何だは 各スレッドレベルの自治の話なのでけっこうどうでもいい 話だったりするので置いておいて、、、 今起こっている半角二次元の削除に纏わる問題は単純に 早撃ちマシンガンを持つ男の前にマシンガンを持っている と知り、的を供給し続けた人がいるっていうそれだけの話。 これは、削除依頼板の自治に関わる話なのかもしれない。 依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に回しちゃった ほうがいいかもしれないね。 --- どんなエスパーが読んだら、249+277の書き込みが、この時点では提案もされていない精査システムへの賛同に読めるんだよｗｗｗ 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:03:55 ID:jXVFjWKT] この場合俺の目的はなんだったろうか。 それは少しでもお前にログを読ますこと。 単純にURLを示す場合とどっちがより効果を得られる可能性があるだろうか？ ようするにお前は多少頭が悪い。相手にするの疲れるタイプだ。 多少まともな意見いうまで相手しない。 71 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 16:04:50 ID:6vBGe+OU] はい、自分で言ったことのソースも出せない馬鹿が一匹逃げましたｗｗ 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:09:20 ID:jXVFjWKT] >>69 ｜今起こっている半角二次元の削除に纏わる問題は単純に ｜早撃ちマシンガンを持つ男の前にマシンガンを持っている ｜と知り、的を供給し続けた人がいるっていうそれだけの話。 ｜ ｜これは、削除依頼板の自治に関わる話なのかもしれない。 ｜依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に回しちゃった ｜ほうがいいかもしれないね。 この部分だ。長期未処理に回すかどうかは単に処理にかかる時間の話し。 これはおまえちょっとてか、かなり前回で恥ずかしいぞ？ログに残ってるし。 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:10:11 ID:jXVFjWKT] まぁ俺も誤字多いから恥ずかしいのだが・・・ 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:11:58 ID:jXVFjWKT] ちなみにかなり恥ずかしいので俺としてはこれからもお前にこのスレッドにずっといて欲しい。では。 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:15:49 ID:jXVFjWKT] かわいそうなんでひとつ提案だが削除依頼だしてみたらどうだろうか。 削除してもらえるかはわからんが、提出する自由はお前にある。 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:29:23 ID:JuNh3GP/] ──────終了────── 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:30:36 ID:jXVFjWKT] あんたタイミングよすぎね？ 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 16:35:33 ID:6vBGe+OU] >>72 「79でさえ、これが解決の糸口になるかも知れないを暗に認めたんだぞ？」の、「これ」ってどれだよ スレの流れからすれば精査システムを指してるとしか思えないだろ オマエのカキコは全部が全部こんな感じ 馬鹿じゃないなら人が読んでわかりやすいように書け 馬鹿なら仕方ない 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:51:32 ID:jXVFjWKT] おまえ又実は相当恥ずかしいぞ？ 俺の言う「これ」ってどれだと思う？ まぁ人としてどうかと思うから2度はからかわないが、さっきも書いたけど俺の目的は ログを読んで、理解してもらってから討議に参加して貰うこと。 その上でちゃんとした発言すれば、説明もするし、お前の意見に賛同する事もあるだろう。 これで多少腹が立ち考えた部分あるなら、何かにをする為にはどうすれば出来るのか。 お前の目的はなんなのか。どうすればそれが可能になるのか。 「お前の言葉借りるなら」人に理解してもらえるように説明しろ。 俺のやった事はお前が今やってる事と根は同じなんだよ。 そしてそれにお前が腹が立つなら同じことを人にやってはいけない。 俺はその仕組みじたいを理解してるから、腹もたてないし、使い分けるけれども。 自治スレでのお前の発言見てると、まともな部分もあるから忠告しとく。 80 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 17:02:46 ID:6vBGe+OU] 結局は79の発言を捏造しようとして失敗した、ただのお馬鹿さんでしたね＾＾； 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 17:27:37 ID:jXVFjWKT] 俺はなぁ、今回のログ掘ってく最中に、お前と思われる発言相当数確認したけれど お前がした発言あながち間違ってたは思わないよ。行動はどうなのかな？ 非難する人が多いのなら、なにか間違ってるのかもしれない、そうじゃないかも知れない 俺にはわからない。その人の立ち位置なんだろう。 もちろん削除依頼提出した事については、そこに虚偽の内容が無い限り正当だし。 ７９の発言捏造うんぬんについては、ありがたい事にBBSってのはログが残るから それ読んだ奴が判断すればいい。そしてそれは、俺の目的にも合致している。 まぁそのたびおまえは少し恥ずかしい思いをする訳だがそれも、 お前の目指してる方向とかさなり合う部分が実はあるんで今は理解できないだろうが我慢してくれ。 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 17:48:48 ID:6vBGe+OU] お馬鹿さんバイバーイ ﾉｼ 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 18:53:31 ID:x8klga7w] 精査なんてしたら全部GL違反に該当しちまうぜ 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 19:24:08 ID:J2fa/Xjs] >>78 > 「これ」ってどれだよ じｐや児ポなど内容を確認できない（しない）削除依頼を利用（悪用）した多発性不正依頼（削除依頼板での準荒らし行為）の防止策・解決策を模索するなかで、 内容を確認しない（確認しても確認したと言えない）で泣きながらマシンガンを乱射してしている私たち（削除人）が、 笑いながら楽しく削除判断して長期未処理もガシガシ消化可能な環境ができたらうれしいな。 ってことから、 qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/314な感じに任せられる自治力が上がるきっかけになればラッキー みたいな、 自治力アップして長期未処理をなくそう大作戦のこと。では？ 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 19:44:20 ID:6vBGe+OU] >>84 読んでみたけど、二次板の状況と真逆じゃない？ 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:24:29 ID:e18NgOUw] >>21 スレストされたら、たいていは24時間でdat落ちするから同じ。 レス数が多いスレを削除すると鯖への負担が大きいからスレスト→dat落ちにしているだけ。 >>35 だから、それをどうやって証明するんだ？ >>37 だから、それをどうやって精査するんだ？ 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:33:48 ID:e18NgOUw] >>40 ID:6vBGe+OUじゃないが、何が言いたいのかわからない。 ここ以前に議論された内容って、証明もできない「自演を精査しろ！」だろ？ あほくさ。 ファビョった乞食が「『これは荒らしです。精査しました』と抗議すればスルーしてくれるに 違いない！」と追いつめられた人間特有の異常思考を発表しただけじゃないか。 >>51 ここはそういう板じゃない。 VIPだかニュー速だか大生板に帰れ。まともに社会で働いてる奴じゃないニート。 >>53 　＞スルーしてたよ！ ＞揚げたのは これは、自治スレとかでのお子さん達の発言そのまんまでしょ。彼の主張じゃない。 88 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage 試金石 [2008/11/19(水) 21:38:50 ID:e18NgOUw] >>56 だな。 クレクレと、それに答えるバカを叩いたスレは大抵生き残ってる。 >>57 もっとお母さんのよう言ってくれ。 じゃなかった、もっと具体的に言ってくれ。 ７９は「自治スレでやってくれ」と言ったのだ。ルールを守れない子供、削除人が ルール通りにしたら文句を言う子供、コイツラを運営では扱うつもりは無い、自治スレで 適当にあしらってやれ、と言ったのだ。 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:40:11 ID:2SH2JKXr] 違反データでないものや架空のデータを確認せずに違反データだって報告する バカがいるから、そういうのを精査しようってんじゃないの？ そうなればアップ荒らししようと思ったら違反データをアップしないといけないから 普通に犯罪になるし、そこまでして荒らす奴はそんなに居ないだろって感じじゃない。 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:42:09 ID:B2L4Q4gV] いや、いるだろ 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:45:26 ID:e18NgOUw] >>67＝ID:jXVFjWKT >>66は、自治スレの方で俺が指摘したが、ファビョった子供の相手に疲れた７９が 適当に書いただけだぞ。 その後のこれが最終決定だよ。 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/435 435 名前： ◆79EROOYuCc [] 投稿日：2008/11/14(金) 01:48:41 ID:Ev0YTSj0 >>364　はいはい　自治でまとめてください　という話です 私の理解は、 「削除ガイドラインに沿って削除されたものについて苦情がきている」 に尽きます。 これについて、運営系の板でｇｄｇｄやられるよりは、 自治スレで話し合ってほしいです 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:50:46 ID:e18NgOUw] >>89 で、その精査結果が事実かどうかを誰が判断するんだ？ 後半は論外だな。現にいるじゃないか。 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:56:25 ID:2SH2JKXr] >>92 判断は削除人だろ。 後半のはスレストの為にアップする奴の事だ。 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:16:26 ID:6C7NPjwc] 自分でうｐしなくてもロダに腐るほどあがってるじゃん 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:17:36 ID:vVkPdXX4] 前スレから目を通してみたけど精査システムって要するに「うちのスレに限ってスレストされるなんておかしいザマス！」 とファビョる連中に自分の目でスレの問題点（クレ行為・うｐ行為）を確認させることによって「ああ、こりゃスレストされても おかしくないわ」とか反省させて「今後はクレ厨をフルボッコして黙らせる雰囲気作りを心掛けよう」だとか 「うｐ報告は黙ってこっそりやろう」とか今後のスレの在り方を改善させる意識の植え付けが狙いなんじゃね？ それと明らかに「確信犯的なデータを求める発言の常習」ではないスレの場合 削除人へ潔白をアピールするのも兼ねているんじゃね？ クレ発言が一つもないスレでも削除理由に「確信犯的なデータを求める発言の常習」って書かれているのあるし その他、常習とは思えないような単発クレ→うｐ→削除依頼コンボにあったスレもいくつかあったろ？ そういったスレを精査によって潔白アピールしてそれでも削除すんの？と削除人に問うのが目的なんじゃね？ 俺、間違ってる？ 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:26:36 ID:UdlhpAxc] >>95 アピールが精査の目的含まれるのか、含まれないのかは知らないけど、 set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/879 ＞故意にスレスト材料貼って削除依頼を出す人が居るからという理由だけで ＞スレストしないわけには いかないんですよ と、普段は潔白ですアピールは意味無いみたいだよ。 あと仮に、「普段が潔白なら考慮します」となったとしても、 荒らされずに潔白を維持する手段を確立しないと絵に描いた餅になっちゃう。 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:27:48 ID:2SH2JKXr] >>94 あるかもしれんが、クレクレの後に都合よくリクしたものがある可能性は高くはないだろ。 精査無しだと架空データを書き込んで違反データと報告→スレストや ロダに腐るほどあがってるブツを片っ端から書き込んで違反データと報告→スレスト とか、簡単に出来るだろ。 98 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:33:07 ID:vVkPdXX4] ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1226675126561.jpg これzipでクレクレ 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:33:49 ID:aqP8AQm+] 今問題な事 （問題その１） ・各スレッドでGLの４、に抵触するような著作権物のアップロードが 　多数見られる。URL（これは違反行為なのでようするに荒しにあっている） 　そのままほおって置くと削除依頼を出されたときに、スレッドが停止・削除に 　なってしまう可能性がある。 どうすればスレッドが守れるか ・早めに削除依頼提出してみる 　 　予想される問題点　 　現状相当数の削除GLに違反した書き込みが見られるので、多数の削除依頼が 　出されるようになると場合によっては削除が間に合わないかもしれない。 　その結果通常、レス削除で済むものが、常習と判断されスレッド停止になる危険性が高くなる。 100 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:33:49 ID:vVkPdXX4] >>98 おｋ、うｐしてやったよ ttp://www.rupan.net/uploader/download/1227097495.zip パスは共通な 101 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:34:36 ID:vVkPdXX4] >>100 うｐとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん！ 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:34:58 ID:aqP8AQm+] （その２） 　単発での書き込みであれば、なんだかよくわからないもの「かさまつ　ほにゃ 　らら」などが、複数になるとなんらかの意味を持つ物となり、常習的にファイル 　交換をしていると判断される恐れがある（GL4） どうすればスレッドが守れるか 　・早めに削除依頼（レス）を提出してみる 　 　予想される問題点 　削除人が、書き込まれた先にある物を推測しないならば単発的な書き込みは 　あくまでただの文字列である為、単発での書き込みはそのままスルーされる 　可能性がある。 　 103 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:35:37 ID:vVkPdXX4] GL4とGL7の常習的な違反行為を確認しますた 削除依頼出しますた 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:38:11 ID:aqP8AQm+] う、う、やっぱり長文打てないのはつらいですね・・・ ちょっと時間がなくなってしまったので続きは後ほどにします。 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:39:57 ID:vVkPdXX4] >>96 で、>>98+100+101+103みたいなのでも削除依頼が出されれば 削除人は自作自演とか考慮せずに事実だけで判断するんだろ？ それは解ってる、自作自演とか調べようもないのも解ってる でも精査を通すことによって「これでも常習的かよ？」とか削除人へ暗に訴えることはできるんじゃね？ 流石にこれでもスレストが続くようなら抜本的に何かを変えないとダメなんだろうな

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