- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/18(火) 20:39:43 ID:5e1LCFFP● BE:616010966-2BP(6478)]
- sssp://img.2ch.net/ico/tarako.gif
ここは半角二次元における諸問題について討論するスレです。
板に関する問題や不満等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152037390/
関連事項・関連スレは>>2-10あたり。
- 42 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:21:22 ID:UdlhpAxc]
- >>37
公平って何と何に対して？
一般住人、削除人、荒らし、乞食、以外に何かあったっけ？
一般住人と削除人を公平に、というのはよくわからないし、
荒らしや乞食を一利用者として公平に扱う必要は全く無いと思うけど。
>>39
なんか知らないけど落ち付け。
今後はクレクレが現れたらスレ内でフルボッコするべき、って事？
ここに「ZIPでクレ」と書き込むと凄い勢いで釣れる
http://(ry
それでスレストは免れたとしても、正常な進行は望めないんじゃないかな
- 43 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:21:26 ID:6vBGe+OU]
- オレにはキミの書き込みだけ他とずれてるような気がするんだが
- 44 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:24:10 ID:jXVFjWKT]
- そりゃログ読んだやつと読んでない奴の違いだろう
- 45 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:28:12 ID:UdlhpAxc]
- >>43
そうだった。
よくわからないから>>29書いたのにいつの間にやら議論っぽく。
んじゃ、改めて
「前スレの精査あんは『どういう状態』になる事を目的としたものですか？」
- 46 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:30:44 ID:6vBGe+OU]
- >>42
> 今後はクレクレが現れたらスレ内でフルボッコするべき、って事？
スレストを免れるために「荒らし」を叩いて、結果スレが荒れてしまうんじゃ本末転倒なのでそうは言わないけどね
そもそもさ、「１、誰かが嫌がらせ目的でZIPのURL等を貼る」っていう出発点からして違うんじゃないかな
今まで止められたスレの大半は、自前でロダを持っててzipウェルカムな状態だったわけだろ？
揚げたのはホントに「嫌がらせ目的」の荒らしなの？
んで実際に500も600もDLされてんのに、いざスレストされたら、
「違うんです～、あれは荒らしの仕業なんです～！」とかほざいてたら厚かましいにも程があるだろう
- 47 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:32:49 ID:jXVFjWKT]
- >>45
うるせー奴だな。わからない奴に説明したって無駄だろう。
ちゃんとGLなり、何が問題なのか理解してるなら答えてやるけど
それならまず俺の質問に答えて見ろ。
他のわかってない奴にわかって無い奴に聞いたって更に訳わかんなくなるだけだし。
- 48 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:33:07 ID:t+aQXPGt]
- てか、うｐ人さんを荒らし扱いしてる人がいてビックリ。
住人も喜んでる（嫌がってる奴なんて見たことない）し、むしろスレの要だろうに。
荒らしっていうのはうｐを装ってスレを潰そうとしてる奴のことでしょ。
そういう奴だけ規制すれば解決する。
- 49 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:34:52 ID:jXVFjWKT]
- >>48
ほら、お前等にちょうどいい的がきたぞ。
こいつでも叩いて、自己満足してろ。程度的に釣り合ってる。
- 50 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:36:32 ID:jXVFjWKT]
- まぁ答えもないんでり離席。ちゃんとレスしてあったら後でレスしとく。
- 51 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:37:31 ID:t+aQXPGt]
- うｐがいらないとか荒らしだとか言っちゃってる人って何しに角二に来てるわけ？
荒らし目的？スレ潰しでストレス解消？どっちにしろまともに社会で働いてる奴じゃないわな
- 52 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:37:44 ID:6vBGe+OU]
- オレはその精査案が提出されたときにその場にいなかった（11/18は丸一日外出していた）ので斜め読み＆推測だけど、
単に、削除依頼者から削除人までの間にワンクッション置きたいってだけだと思うよ
要は少しでもスレストの可能性を排除したいということでしょ
悪意を持って精査する人間（あるいは悪意を持って精査を妨害する人間）への対策が無いと、
今度は精査スレの精査を精査するスレが必要になっちゃうよね
- 53 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:39:34 ID:UdlhpAxc]
- >>46
厚かましい、と言われても。
そういう風に相手の所属を決め付けると討論にならないと思うのでなんとかしておくれ。
実は俺が常駐してたスレは一つも止まってない。
だから、ID:6vBGe+OUは
＞スルーしてたよ！
＞揚げたのは
と過去に主に目を向けてるけど、俺はそうじゃない。
精査等のこれからの変更がどうかって部分が大事だと思ってる。
過去のが嫌がらせ目的だったかどうかは知らない。
でも削除人が「荒らし目的だろうとGL違反なら削除する」と言ってるわけだし
嫌がらせができちゃう仕組みなのは確かだよね。
…あ。ここの部分を気にしてるのが俺だけって事なのかな。
- 54 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:39:49 ID:t+aQXPGt]
- 削除依頼者の身元を精査するという点には賛成。
でもうｐ人の身元を精査することには反対だな。
うｐを萎縮させてスレが停滞してしまったら本末転倒だから。
- 55 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:47:47 ID:22N+7ifz]
- 前のスレから見てるROMだけど、
精査スレ推進派はまずは説明すべきだと思うんだ
詳しい事は、このスレじゃ何も言ってないでしょう？
何をどうしたいのか言わないと伝わらないよ
- 56 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 14:48:38 ID:6vBGe+OU]
- >>53
キミが厚かましいとは言ってないよ
でもさ、実際にzipが揚がるスレに行ってみるとわかるけど、
だーれもうｐした人間を叩かないわけよ
削除依頼されてスレストされてんのはそういうスレなわけ
スレストされる前はうｐ人を神扱い、うｐをたしなめる人間を荒らし呼ばわりしておいて、
いざスレストされたら正反対のことを言い始めて被害者ぶってんだから、
これを厚顔無恥と呼ばずになんと呼ぶんだよ
- 57 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:50:48 ID:jXVFjWKT]
- 79でさえ、これが解決の糸口になるかも知れないを暗に認めたんだぞ？
削除人ってなんなだよ？お前等と削除人の違いってどこなんだよ？
GL斜め読みすれば削除人になれるのか？そんなんでいいなら
今頃PINKに削除人あふれ孵ってるわアフォ。
基地の討議の後半、比較的冷静で、BBSPINKに（あるいわ2ちゃんかもしれない）詳しい人ほど
今言われてる方法が解決の糸口になるかもと考えた。それは何故なんだ？
なんでお前等は理解できないんだ？ちっとは頭使え。
今のまま、おしえてくれ、教えてくれじゃZIPくれくれと一緒じゃねぇか。
- 58 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:56:07 ID:JuNh3GP/]
- お断りだぜぇ
ハハ
（>=◎(ﾟωﾟ#)
/_/ 〉⊂ノ (⌒(≡
〈/ )/_ミ ≡≡(⌒≡
（_ﾉ^′ (⌒(⌒ｷｰｷｷｷｯ
- 59 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 14:56:30 ID:UdlhpAxc]
- >>56
その気持ちはわかるけど。
おかしな事がまかり通る原因の一つには
黙って耐える事が美徳とされてる事にある。
会社でも学校でも、集団の中に変な奴が居ても、
他全員が耐えてて結果として変な奴が認められている状態になってたり。
けど、ネットにおいてはどうなの？
本当に全員でフルボッコで解決すると？
- 60 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 15:02:32 ID:6vBGe+OU]
- >>57
精査システムが提案された890以降には79のカキコは見当たらないんだけど、
どのスレでそんなこと言ってたの？
url貼ってくれ
>>59
フルボッコにする必要はないよ、ていうかそんなことやっちゃダメｗ
結局は今まで何年も何十スレもかけて作り上げてきた、うｐ・クレクレのしやすい環境を、
同じぐらいの時間と手間をかけて本来あるべき姿に近づけていくしかないんじゃないかな
線路だの何だのを破棄するところから始めてさ
- 61 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:12:34 ID:UdlhpAxc]
- >>60
>>39見てフルボッコ主張してるかと思ってたｗ
で、
うん。
それについては半分はそうだと思う。
「同じぐらいの時間と手間をかけて」までPINKの角煮に住み続けようとする人がどれだけいるのか、
あと、「しか」ではなくて>>53の後半部分、が気になる所かな。
とりあえず精査推進してた人が現れるのを待ってみるよ。
- 62 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 15:20:33 ID:6vBGe+OU]
- set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/890
> 依頼スレにスレスト依頼が来たらまず【スレスト】角二スレ総合避難所【規制】でも使って（勿論、専用の新スレ用意してもいい）
> その依頼についてボランティア精神のある住人がその該当スレを削除人の代わりに精査する
> 例えば、クレクレ発言はそのスレの>>***,***,***,***,***,***,***,***で見られました、とピックアップする
> 続いて、アップ発言はそのスレの>>***,***,***で見られ>>***は直リンク、>>***は線路を使用しています、と
オレが削除依頼する際は実際こんな感じでやってるし、精査されて困ることは何もないんだけど、
「有志による精査を経てからでないと削除出来ない」みたいなことになったら時間かかりすぎると思う
ただでさえ削除人が仕事するのは不定期なんだしね
- 63 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:23:45 ID:jXVFjWKT]
- >>60
ログ持ってんならよみゃわかるだろ。
専ブラ使ってないのか？抽出ぐらいできんだろ。提案されたのはもっと以前だ。
後半79でてきてないんだからたいした量じゃないし。
俺にとっては「今の所」お前も話し合いの妨害してる荒しと一緒のスルー対象だ。
相手して欲しきゃ、他の奴の発言つけた俺の質問に答えて見ろ。
まぁ、1回馬鹿にしたので、一つだけ答えると>>249への79のレス。
- 64 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:31:22 ID:jXVFjWKT]
- つか、お前等なんで自分が答えて貰えないの考えた事あるのか？
ようするに削除GLまで昨日まで知らなかったお前等にいちいち説明してると
時間かかってしょうがないんだよ。当面問題無いならその辺の他のスレッドで
遊んでりゃいいじゃねぇか。困ってる奴と、困るかもしれと考えてる奴のうち、
きちんと理解してる奴だけで話した方が早いんだよ。
参加したいなら、抑えるべき点はきっちと抑えてからこい。
- 65 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:33:10 ID:jXVFjWKT]
- >>64
ちょっと時間ないんで早撃ちしてたらあまりに誤字がひどい。読みづらくてごめんなさい。
- 66 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 15:51:12 ID:6vBGe+OU]
- >>63
勿体ぶってねーでレス番で示せってんだよタコ
議論スレなんだからソース出せって言われたら黙って出せボケ
で、勿体ぶった挙げ句がこれか？
---
277 名前： ◆79EROOYuCc [] 投稿日：2008/11/13(木) 02:05:02 ID:zjbh+r3Q
>>249
そ う で す
---
馬鹿はオマエだろｗ
- 67 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:55:11 ID:jXVFjWKT]
- >>66
じゅうぶんじゃね？
- 68 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 15:59:26 ID:jXVFjWKT]
- だいたいそれそれ>>277だけ教えてやったら余計わからなんだろう。
お前はどうも自分が何言ってんだがよく理解していない。
- 69 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 16:03:38 ID:6vBGe+OU]
- 249 名前：名無し報道部員[sage] 投稿日：2008/11/12(水) 22:28:44 ID:pcikdUgz
そしてわたくしはまったく別の話をしているという。
はっきり言いまして、うｐだクレクレだの、荒らしだ何だは
各スレッドレベルの自治の話なのでけっこうどうでもいい
話だったりするので置いておいて、、、
今起こっている半角二次元の削除に纏わる問題は単純に
早撃ちマシンガンを持つ男の前にマシンガンを持っている
と知り、的を供給し続けた人がいるっていうそれだけの話。
これは、削除依頼板の自治に関わる話なのかもしれない。
依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に回しちゃった
ほうがいいかもしれないね。
---
どんなエスパーが読んだら、249+277の書き込みが、この時点では提案もされていない精査システムへの賛同に読めるんだよｗｗｗ
- 70 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:03:55 ID:jXVFjWKT]
- この場合俺の目的はなんだったろうか。
それは少しでもお前にログを読ますこと。
単純にURLを示す場合とどっちがより効果を得られる可能性があるだろうか？
ようするにお前は多少頭が悪い。相手にするの疲れるタイプだ。
多少まともな意見いうまで相手しない。
- 71 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 16:04:50 ID:6vBGe+OU]
- はい、自分で言ったことのソースも出せない馬鹿が一匹逃げましたｗｗ
- 72 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:09:20 ID:jXVFjWKT]
-
>>69
｜今起こっている半角二次元の削除に纏わる問題は単純に
｜早撃ちマシンガンを持つ男の前にマシンガンを持っている
｜と知り、的を供給し続けた人がいるっていうそれだけの話。
｜
｜これは、削除依頼板の自治に関わる話なのかもしれない。
｜依頼まとめのない依頼スレは長期未処理に回しちゃった
｜ほうがいいかもしれないね。
この部分だ。長期未処理に回すかどうかは単に処理にかかる時間の話し。
これはおまえちょっとてか、かなり前回で恥ずかしいぞ？ログに残ってるし。
- 73 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:10:11 ID:jXVFjWKT]
- まぁ俺も誤字多いから恥ずかしいのだが・・・
- 74 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:11:58 ID:jXVFjWKT]
- ちなみにかなり恥ずかしいので俺としてはこれからもお前にこのスレッドにずっといて欲しい。では。
- 75 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:15:49 ID:jXVFjWKT]
- かわいそうなんでひとつ提案だが削除依頼だしてみたらどうだろうか。
削除してもらえるかはわからんが、提出する自由はお前にある。
- 76 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:29:23 ID:JuNh3GP/]
- ──────終了──────
- 77 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:30:36 ID:jXVFjWKT]
- あんたタイミングよすぎね？
- 78 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 16:35:33 ID:6vBGe+OU]
- >>72
「79でさえ、これが解決の糸口になるかも知れないを暗に認めたんだぞ？」の、「これ」ってどれだよ
スレの流れからすれば精査システムを指してるとしか思えないだろ
オマエのカキコは全部が全部こんな感じ
馬鹿じゃないなら人が読んでわかりやすいように書け
馬鹿なら仕方ない
- 79 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 16:51:32 ID:jXVFjWKT]
- おまえ又実は相当恥ずかしいぞ？
俺の言う「これ」ってどれだと思う？
まぁ人としてどうかと思うから2度はからかわないが、さっきも書いたけど俺の目的は
ログを読んで、理解してもらってから討議に参加して貰うこと。
その上でちゃんとした発言すれば、説明もするし、お前の意見に賛同する事もあるだろう。
これで多少腹が立ち考えた部分あるなら、何かにをする為にはどうすれば出来るのか。
お前の目的はなんなのか。どうすればそれが可能になるのか。
「お前の言葉借りるなら」人に理解してもらえるように説明しろ。
俺のやった事はお前が今やってる事と根は同じなんだよ。
そしてそれにお前が腹が立つなら同じことを人にやってはいけない。
俺はその仕組みじたいを理解してるから、腹もたてないし、使い分けるけれども。
自治スレでのお前の発言見てると、まともな部分もあるから忠告しとく。
- 80 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 17:02:46 ID:6vBGe+OU]
- 結局は79の発言を捏造しようとして失敗した、ただのお馬鹿さんでしたね＾＾；
- 81 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 17:27:37 ID:jXVFjWKT]
- 俺はなぁ、今回のログ掘ってく最中に、お前と思われる発言相当数確認したけれど
お前がした発言あながち間違ってたは思わないよ。行動はどうなのかな？
非難する人が多いのなら、なにか間違ってるのかもしれない、そうじゃないかも知れない
俺にはわからない。その人の立ち位置なんだろう。
もちろん削除依頼提出した事については、そこに虚偽の内容が無い限り正当だし。
７９の発言捏造うんぬんについては、ありがたい事にBBSってのはログが残るから
それ読んだ奴が判断すればいい。そしてそれは、俺の目的にも合致している。
まぁそのたびおまえは少し恥ずかしい思いをする訳だがそれも、
お前の目指してる方向とかさなり合う部分が実はあるんで今は理解できないだろうが我慢してくれ。
- 82 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 17:48:48 ID:6vBGe+OU]
- お馬鹿さんバイバーイ ﾉｼ
- 83 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 18:53:31 ID:x8klga7w]
- 精査なんてしたら全部GL違反に該当しちまうぜ
- 84 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 19:24:08 ID:J2fa/Xjs]
- >>78
> 「これ」ってどれだよ
じｐや児ポなど内容を確認できない（しない）削除依頼を利用（悪用）した多発性不正依頼（削除依頼板での準荒らし行為）の防止策・解決策を模索するなかで、
内容を確認しない（確認しても確認したと言えない）で泣きながらマシンガンを乱射してしている私たち（削除人）が、
笑いながら楽しく削除判断して長期未処理もガシガシ消化可能な環境ができたらうれしいな。
ってことから、
qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1216998772/314な感じに任せられる自治力が上がるきっかけになればラッキー みたいな、
自治力アップして長期未処理をなくそう大作戦のこと。では？
- 85 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/19(水) 19:44:20 ID:6vBGe+OU]
- >>84
読んでみたけど、二次板の状況と真逆じゃない？
- 86 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:24:29 ID:e18NgOUw]
- >>21
スレストされたら、たいていは24時間でdat落ちするから同じ。
レス数が多いスレを削除すると鯖への負担が大きいからスレスト→dat落ちにしているだけ。
>>35
だから、それをどうやって証明するんだ？
>>37
だから、それをどうやって精査するんだ？
- 87 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:33:48 ID:e18NgOUw]
- >>40
ID:6vBGe+OUじゃないが、何が言いたいのかわからない。
ここ以前に議論された内容って、証明もできない「自演を精査しろ！」だろ？
あほくさ。
ファビョった乞食が「『これは荒らしです。精査しました』と抗議すればスルーしてくれるに
違いない！」と追いつめられた人間特有の異常思考を発表しただけじゃないか。
>>51
ここはそういう板じゃない。
VIPだかニュー速だか大生板に帰れ。まともに社会で働いてる奴じゃないニート。
>>53
＞スルーしてたよ！ ＞揚げたのは
これは、自治スレとかでのお子さん達の発言そのまんまでしょ。彼の主張じゃない。
- 88 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage 試金石 [2008/11/19(水) 21:38:50 ID:e18NgOUw]
- >>56
だな。
クレクレと、それに答えるバカを叩いたスレは大抵生き残ってる。
>>57
もっとお母さんのよう言ってくれ。
じゃなかった、もっと具体的に言ってくれ。
７９は「自治スレでやってくれ」と言ったのだ。ルールを守れない子供、削除人が
ルール通りにしたら文句を言う子供、コイツラを運営では扱うつもりは無い、自治スレで
適当にあしらってやれ、と言ったのだ。
- 89 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:40:11 ID:2SH2JKXr]
- 違反データでないものや架空のデータを確認せずに違反データだって報告する
バカがいるから、そういうのを精査しようってんじゃないの？
そうなればアップ荒らししようと思ったら違反データをアップしないといけないから
普通に犯罪になるし、そこまでして荒らす奴はそんなに居ないだろって感じじゃない。
- 90 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:42:09 ID:B2L4Q4gV]
- いや、いるだろ
- 91 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:45:26 ID:e18NgOUw]
- >>67＝ID:jXVFjWKT
>>66は、自治スレの方で俺が指摘したが、ファビョった子供の相手に疲れた７９が
適当に書いただけだぞ。
その後のこれが最終決定だよ。
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/435
435 名前： ◆79EROOYuCc [] 投稿日：2008/11/14(金) 01:48:41 ID:Ev0YTSj0
>>364 はいはい 自治でまとめてください という話です
私の理解は、
「削除ガイドラインに沿って削除されたものについて苦情がきている」
に尽きます。
これについて、運営系の板でｇｄｇｄやられるよりは、
自治スレで話し合ってほしいです
- 92 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:50:46 ID:e18NgOUw]
- >>89
で、その精査結果が事実かどうかを誰が判断するんだ？
後半は論外だな。現にいるじゃないか。
- 93 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 21:56:25 ID:2SH2JKXr]
- >>92
判断は削除人だろ。
後半のはスレストの為にアップする奴の事だ。
- 94 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:16:26 ID:6C7NPjwc]
- 自分でうｐしなくてもロダに腐るほどあがってるじゃん
- 95 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:17:36 ID:vVkPdXX4]
- 前スレから目を通してみたけど精査システムって要するに「うちのスレに限ってスレストされるなんておかしいザマス！」
とファビョる連中に自分の目でスレの問題点（クレ行為・うｐ行為）を確認させることによって「ああ、こりゃスレストされても
おかしくないわ」とか反省させて「今後はクレ厨をフルボッコして黙らせる雰囲気作りを心掛けよう」だとか
「うｐ報告は黙ってこっそりやろう」とか今後のスレの在り方を改善させる意識の植え付けが狙いなんじゃね？
それと明らかに「確信犯的なデータを求める発言の常習」ではないスレの場合
削除人へ潔白をアピールするのも兼ねているんじゃね？
クレ発言が一つもないスレでも削除理由に「確信犯的なデータを求める発言の常習」って書かれているのあるし
その他、常習とは思えないような単発クレ→うｐ→削除依頼コンボにあったスレもいくつかあったろ？
そういったスレを精査によって潔白アピールしてそれでも削除すんの？と削除人に問うのが目的なんじゃね？
俺、間違ってる？
- 96 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:26:36 ID:UdlhpAxc]
- >>95
アピールが精査の目的含まれるのか、含まれないのかは知らないけど、
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/879
＞故意にスレスト材料貼って削除依頼を出す人が居るからという理由だけで
＞スレストしないわけには いかないんですよ
と、普段は潔白ですアピールは意味無いみたいだよ。
あと仮に、「普段が潔白なら考慮します」となったとしても、
荒らされずに潔白を維持する手段を確立しないと絵に描いた餅になっちゃう。
- 97 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:27:48 ID:2SH2JKXr]
- >>94
あるかもしれんが、クレクレの後に都合よくリクしたものがある可能性は高くはないだろ。
精査無しだと架空データを書き込んで違反データと報告→スレストや
ロダに腐るほどあがってるブツを片っ端から書き込んで違反データと報告→スレスト
とか、簡単に出来るだろ。
- 98 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:33:07 ID:vVkPdXX4]
- ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1226675126561.jpg
これzipでクレクレ
- 99 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:33:49 ID:aqP8AQm+]
-
今問題な事
（問題その１）
・各スレッドでGLの４、に抵触するような著作権物のアップロードが
多数見られる。URL（これは違反行為なのでようするに荒しにあっている）
そのままほおって置くと削除依頼を出されたときに、スレッドが停止・削除に
なってしまう可能性がある。
どうすればスレッドが守れるか
・早めに削除依頼提出してみる
予想される問題点
現状相当数の削除GLに違反した書き込みが見られるので、多数の削除依頼が
出されるようになると場合によっては削除が間に合わないかもしれない。
その結果通常、レス削除で済むものが、常習と判断されスレッド停止になる危険性が高くなる。
- 100 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:33:49 ID:vVkPdXX4]
- >>98
おｋ、うｐしてやったよ
ttp://www.rupan.net/uploader/download/1227097495.zip
パスは共通な
- 101 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:34:36 ID:vVkPdXX4]
- >>100
うｐとおおおおおおおおおおおおおおおおおおおん！
- 102 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:34:58 ID:aqP8AQm+]
- （その２）
単発での書き込みであれば、なんだかよくわからないもの「かさまつ ほにゃ
らら」などが、複数になるとなんらかの意味を持つ物となり、常習的にファイル
交換をしていると判断される恐れがある（GL4）
どうすればスレッドが守れるか
・早めに削除依頼（レス）を提出してみる
予想される問題点
削除人が、書き込まれた先にある物を推測しないならば単発的な書き込みは
あくまでただの文字列である為、単発での書き込みはそのままスルーされる
可能性がある。
- 103 名前：テスト mailto:sage [2008/11/19(水) 22:35:37 ID:vVkPdXX4]
- GL4とGL7の常習的な違反行為を確認しますた
削除依頼出しますた
- 104 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:38:11 ID:aqP8AQm+]
- う、う、やっぱり長文打てないのはつらいですね・・・
ちょっと時間がなくなってしまったので続きは後ほどにします。
- 105 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:39:57 ID:vVkPdXX4]
- >>96
で、>>98+100+101+103みたいなのでも削除依頼が出されれば
削除人は自作自演とか考慮せずに事実だけで判断するんだろ？
それは解ってる、自作自演とか調べようもないのも解ってる
でも精査を通すことによって「これでも常習的かよ？」とか削除人へ暗に訴えることはできるんじゃね？
流石にこれでもスレストが続くようなら抜本的に何かを変えないとダメなんだろうな
- 106 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:43:17 ID:aqP8AQm+]
- >>105
おかあさんみたいに書くの苦手なので、ほぼ同じ意見なのでまかせます・・・
- 107 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:49:08 ID:6C7NPjwc]
- >>100
パスのヒントお願いします＞ｗ＜
- 108 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:51:45 ID:6C7NPjwc]
- >>100
いただきますた
㌧クス^q^
- 109 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:55:38 ID:aqP8AQm+]
- 共通以外のパス使うのやめてください＞＜
- 110 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 22:58:55 ID:UdlhpAxc]
- >>99>>102
ボランティアでPINKの為に行動してるはずの削除人の考えがわからず
どうすればスレストされないかを模索しなければならないという事には
凄く違和感を覚えるのだけど。
普通なら「○○な状態だとスレスト」というのがはっきりわかっていて
「○○な状態にしない」為にはどうすればよいのか？って話になるはず。
何なんだろう、この状況は。
>>105
テストご苦労だけど今はスレスト、スレ削除は停止中。
んでさ、>>96で引用したような事は匂わせても
その逆の事を全く言わないのが気にかかる。
- 111 名前：>>105 mailto:sage [2008/11/19(水) 22:59:47 ID:UdlhpAxc]
- 問題は、
■荒らしと対決する積極的動機に欠ける。
スレストされる、以外に荒らしを駆逐すべき理由が無い。
日頃潔白ならスレストされないという保証が無い。
の二つが理由。
これじゃあモチベーションが生じない。
モチベーション保って何とかするにしても、
■荒らしと対決する手段が確立されていない。
荒らしをスルーしなければスレの進行が保てない。
荒らしをスルーすると「常習的」となりスレスト。
これじゃあどちらにせよ良い環境とは言えない。
逆に会話を必要とせずうｐさえあればいいクレクレはスレストが一向に苦にならないという皮肉。
趣味で角煮に来てるのに、苦労して正義を貫き通そうなんて人は極少数だと思う。
何か良い考えない？
- 112 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:12:54 ID:eita5T/p]
- >>110
答えはとっくに出てるんだけどそれをやってしまうとここの存在意義は何？って
なるからある意味手詰まり。
- 113 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:22:34 ID:LPNJv3Bx]
- 小学校くらいの頃に、虚言癖のある幼馴染みがいた
クラスの中だと嘘ばっかり言うって嫌われてたけど、俺は家も近いし仲は良かった
で４年生くらいの時だったかな、掃除の時間に
近くの池で2mくらいのフナを見たとか、またみんなにそんなこと言ってて
帰りにじゃあ一緒に見にいってやるから、もしいなかったらオマエ絶交だぞ？とかそんなノリで
でも結局いなかった
俺はそん時「お前そんなだから嫌われるんだぞ」って
はっきり言った気がする。けどあいつはよく判らないって顔で
ホントなんでも言う事聞くから、リョウ君だけは絶好しないで仲良くしてって
涙目で自分のスカートをたくし上げて・・
《！! : 本文は省略されました。転送されない場合はpc11.2ch.net/test/read.cgi/sns/1226886261/へジャンプして下さい》
- 114 名前：注意報 ◆2DzIIIIIP. mailto:sage [2008/11/19(水) 23:33:19 ID:LEUHpJJh]
- >> set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/997
＞・該当スレへの告知は依頼者の義務とする。
義務化は無理ですよ、ネット上で個人へ何かを強いる事は不可能です
＞誘発する言辞、違反行為へのスレ内反応なども掲示したい。
それは精査スレ内に留め、結果報告には「精査作業ログ」の提示で済ませましょう
＞但し、別個に報告担当者を設置する。
担当制は難しいと思います
但し、精査作業員としてトリップを付けて活動する方は自分を含め出てくると予想しています
だからといってそのトリップ付が報告担当者とすべきではないと思います
＞・該当スレへの告が無い場合、削除しない。
＞・期限内に報告が無い場合、削除実行。
それらを削除人さんへ強いる事はできませんし
それは住人側から要請するべき事ではないと思います
- 115 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:43:21 ID:LEUHpJJh]
- >> set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/998
＞→中立の報告担当者を設ける。
「自分は中立で公平で公正です」と言ったら中立の報告担当者になれるのでしょうか？
無理ですよね、ナンセンスだと思います
＞精査ガイドライン、ガイドライン化→特に必要なし。
＞ 扱い方に問題があれば、削除人の裁定に一任する。
削除人さんの裁定に任せるのは精査後であって
精査作業においてのガイドラインは必要だと感じるのですが・・・
人によって「データを求める発言」の捉え方は差異があると思いますし
同様に「リンク・間接リンク・URLの省略～」の捉え方も色々な意見があると思います
それをガイドライン化する事により精査結果の擦り合わせの時間短縮になればと考えています
が、そのガイドライン化させる議論が難しいのは確実です
いっそガイドライン無しの方がいいかも知れませんね
- 116 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:54:02 ID:UdlhpAxc]
- >>114
>>29>>45
お願いします。
俺が意味理解できないだけで効果は上がるかもしれないから頑張ってね。
と言えない理由は前のスレで指摘された問題点が完全スルーされてるから。
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/942
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/979
など。
>>114>>115のように
問題点への対処が不完全だったと指摘しても問題点が消えるわけじゃないので、
代わりにどうするのがよいのか、を。
代案わりが見つからなければ精査案自体に無理があったという事ではないかと。
少なくともそれらの問題が起こる危険を冒してでもやる価値のある事だという説明は欲しい。
- 117 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/19(水) 23:59:36 ID:LEUHpJJh]
- ログを通して思った事を箇条書き
・精査は自作自演の削除依頼を見破るのが目的ではなく
あくまで削除依頼該当スレ内のGL違反事実の情報整理が目的
事実の情報と虚偽の情報を精査するだけ
住人側で判断はしない、判断するのは削除人さんのみ
・精査システムの必要性とは？
悪意のある削除依頼への牽制
精査作業を通じて住人に自治意識を持ってもらう
建前
削除人さんへ情報を整理した判断材料を提供することによって判断し易くなる段取り作り
本音
その時々の気分のムラで面倒だからスレストしちゃえ！ってのを減らす為ｗ
- 118 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:01:31 ID:LEUHpJJh]
- >>95,105
大正解
- 119 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/20(木) 00:15:25 ID:kjirQZqc]
- 立てるとしたら、精査スレってのはどこに立てるの？
ここ？それとも削除依頼板や秘密基地？
自治意識を育むということなら住人の目に触れやすいここになるのかな？
まぁどこでやるにしても自分の常駐スレが削除依頼され、今精査の真っ最中ということになれば、
精査を妨害、あるいはミスリードさせようとする輩が現れると思うんだけど、それへの対応は？
精査スレとしての結論は誰がどうやって纏めるの？上記のような事態になっても纏められるの？
- 120 名前：注意報 ◆2DzIIIIIP. mailto:sage [2008/11/20(木) 00:23:12 ID:dmPQIarO]
- >>111
荒らしと対決するなんて不毛な事は必要ないですよ
荒らしは荒らし、止めろと言ってもやるから荒らしなんですよ？
規制？アク禁？そんなの無駄ですよ、むしろ巻添え喰らう人達が悲惨です
何をどうやったって暴れる荒らしは止められませんし
スレ内の雰囲気が良くても唐突に荒れる時は荒れます
それに憤懣し正義だとか気炎を上げるのは空しいですよ？
ネット上の匿名掲示板なんですから仕方が無い事なのです
そのへんは諦観しましょう、無駄なストレス抱える必要なんかありません
- 121 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:33:21 ID:/PWd5h2C]
- いいこと思いついた
グロやら不愉快なAAやコピペはNGいれてスッキリ→不快な思いせずにすむ
「zip」をNGいれてうｐやクレクレを見なくてスッキリ→不快な思いせずにすむ
俺天才ｗｗｗｗｗｗ
- 122 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:33:57 ID:cEWd7wWo]
- >>117
これ最後の1行激しく同意だなぁ。奴性格悪そうだし。
まぁちょっとログ多いんでよく読んでみないとわからんけど
この話しが昨日の基地の奴なら大筋は同意。後はやる奴本当にいるか？なってとこだけ。
まぁ眠いんで明日ちゃんと読みます。
- 123 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:35:55 ID:dmPQIarO]
- >>116
＞精査の結果を削除人に報告する人については、特定の専従担当者に限った方がいいかも。
先述していますが担当制はどう考えても難しいと思います
お節介焼きさんがトリップ付けて精査を頑張って貰うように期待する程度しか無理です
＞・跳梁跋扈するクレクレうｐを如何に抑制するか
住人の自治意識向上に期待するだけです
＞・削除依頼を連発する愉快犯を如何に撃退するか
削除依頼をいくらでも連発しようがそれはルール違反でもなんでもないのですから撃退なんて無理です
それらが問題となるならそれは運営側に判断を任せるべきです
＞少なくともそれらの問題が起こる危険を冒してでもやる価値のある事だという説明は欲しい。
他人様の言葉を借りますがぶっちゃければ>>95,105です
そういった意味で精査システムは角煮住人の為になると思います
当然、問題は山ほど起こるでしょうがそれらは決して無駄にならないはずです
- 124 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:38:27 ID:cEWd7wWo]
- あ、そうそう最後に1個質問。
例えば漫画一話分の画像の連張りとかやられたらどうなるの？
画像って事でスルー対象？
- 125 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:40:41 ID:cEWd7wWo]
- まぁこりゃ実際おこってみないとわらないのか。削除対象にされるようなら
まとめて報告の範囲か。駄目だ頭まわってない。寝よう。
- 126 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:41:40 ID:mOxAEfSW]
- それも削除人の気分次第らしい
79氏は画像はスルー推奨といってる
- 127 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/20(木) 00:43:15 ID:kjirQZqc]
- 頻度によっては>>124でも削除依頼するかな、オレは
それに対してMisuzuya ★がどう判断するかはわからないけど、
zipという形態をとらなくてもやってることが同じだと判断されたらスレストも充分あり得ると思う
- 128 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:45:03 ID:cEWd7wWo]
- て、ことはやってみないとわからん事のうちの一つて事で。
駄目だループしてる。とりあえず乙。
- 129 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:47:23 ID:dmPQIarO]
- >>119
＞立てるとしたら、精査スレってのはどこに立てるの？
半角ニ次元板、ここですね
＞精査を妨害、あるいはミスリードさせようとする輩が現れると思うんだけど、それへの対応は？
＞精査スレとしての結論は誰がどうやって纏めるの？上記のような事態になっても纏められるの？
妨害はスルー、ミスリードは擦り合わせで対応
結論は擦り合わせの整合確認で出します
事態を纏められるかられないかはその時々の作業している皆さん次第でしょう
>>124
そういった事について人それぞれ見解の違いは当然有るでしょうが
個人的にはzipと同義でアウトだと考えて精査結果には盛り込むと思います
こういった意見の相違が起こるのは確実なので精査ガイドライン化云々は議論の必要があるでしょうね
- 130 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:57:42 ID:BsHz1Iyt]
- >>120
それには同意見。
スレにZIPのリンクが貼られてるか、クレクレ発言があるか、
をスレ全体の責任とするような意見があるからそれに対してのもの。
>>111を解決できるなら対決も考慮の余地があるんだけどね。
精査案に関してだけど、
削除人はまともか否か？
(人格とか判断力を、まあ適当に評価して)
まともだとする。
（ついでに、俺はまともだと思ってる）
そうすると、>>117の最後の行は意味が無い。
削除人はGLに沿って正しく削除していただけで、
精査があれば救われていたスレなんて存在しない。
- 131 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:58:13 ID:BsHz1Iyt]
- まともではないとする。
（個人攻撃的な物じゃないです。
今後代替わりしたり何かが溜まりすぎて豹変したり、
可能性、というか起こりうるケースとして）
そうすると、精査は無いよりはあった方がいいのは確か。
でもまともでない削除人が、まとめられているからというだけで正しい判断を下すかどうかは心許ない。
まともではない住人＝荒らしに対してはスルーと削除で対応する。
住人より大きな影響力がある削除人に対しては、もっとスルーや削除よりも強い仕組みが無いと対応できない。
（余談だけど、今回削除人が叩かれたのはそういう仕組みが無いのも原因の一部ではあると思う。
削除人が自由にできてしまう仕組みだと、その人柄を信頼できなければ際限無く疑える。
全員の信頼を得るなんて不可能だから、どうしても削除人叩きが発生する。）
- 132 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 00:58:51 ID:BsHz1Iyt]
- >>123
難しいのはわかってる。
でもトリップ付けても解決にならないよね？
自治意識が向上したとして、どうやって荒らしに対応するの？
申し訳ないけど今日はそろそろ寝るんで、返事は無くてもおｋです。
ただ俺には微妙な案にしか見えない。
んで、問題が山ほど起こるの承知で今のまま進めて、実際問題が起こっても
俺はきっと協力しない。
俺のように考える人が多いか少ないかはわからないけど、
もし多かったら住人に自治意識を持ってもらうどころじゃないと思うので
熟慮してからの決断をお願いします。
- 133 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 01:00:42 ID:dmPQIarO]
- 精査システム関係の自己メモ貼り
set.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1226230093/981,992-998
- 134 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 01:05:00 ID:cEWd7wWo]
- >>133
あーやろうと思ったのやられてるわ。今度こそ寝る。乙
- 135 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/11/20(木) 01:08:56 ID:kjirQZqc]
- まぁ見切り発車で始めちゃってもいいと思うよ
やってから初めて見えてくる問題点ってのもあるだろうし、
最初から完璧を期するより少しずつ良いものに近づけていった方が楽だと思うし
ただ、削除人が削除判断に当たってこの精査システムを全く参考にしてくれなかったとしても、
それは受け入れなければならないと思う
- 136 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 01:16:37 ID:dmPQIarO]
- >>132
ぶっちゃけ荒らしに対応って一介の利用者に過ぎない自分や住人達には土台無理なんですよねｗ
それは長らくお節介焼きな自治厨（笑）をやってきた自分の経験上身に染みて解っています
そして利用者の多くは自分のようなお節介焼きを嫌う傾向が強いのもよく解っています
実際「自治厨うぜー」と言われ続けてきましたしｗ
誰一人として協力は望めないかも知れません
面倒な事ですしどうでもいいやってのもあるでしょうし
煽ってる方が楽しいって人も居るでしょうし
兎に角、荒らして何かをブチ壊すのに生甲斐を感じている人も居るでしょう
でも、何も行動を起さずに延々と議論だけを重ねあーでもないこーでもないと唸り続け
脱線し迷走しループを繰り返し足踏みを続け、挙句運営陣に見放されるのは不毛過ぎます
現状を変えたいなら誰かが何かアクションを起さないと何も変わらないと思います
- 137 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 07:45:56 ID:mZgbPs6e]
- 精査スレとか用意するって削除人が信用できないって事か？
- 138 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 07:59:44 ID:YGsOrpBM]
- >>114-115>>123
>＞・跳梁跋扈するクレクレうｐを如何に抑制するか
>住人の自治意識向上に期待するだけです
全く同感。この期に及んで「うｐ無くして何の角煮だ」とか言ってる奴は論外。
＞それらを削除人さんへ強いる事はできませんし
＞それは住人側から要請するべき事ではないと思います
システムの運用自体にある程度の効力がないのなら精査システムやる意味ないじゃん。
それと、俺の言う専従担当者ってのは、「報告」の担当者であって、「精査作業」の担当者じゃないよ。
精査の参加者がどんな顔ぶれになろうとも、精査に参加しない報告担当者がいることで、
報告の定型化、公平性が或る程度保たれるわけだ。お節介焼きのあなたに是非おねがいしたいｗ
たとえ容認派と否認派のどっちかしか精査に参加しなくても、参加してない方は棄権と見なして差し支えないと思う。
担当者のなり手が居ないなら、削除人が直に精査スレの様子を見るだけにしてもいいかも。
- 139 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 08:02:28 ID:YGsOrpBM]
- ・削除依頼を連発する愉快犯を如何に撃退するか
・該当スレへの告知は依頼者の義務とする。
マシンガンごっこが面白くて削除依頼連発してるっぽい状況を危惧したから79が削除停止にしたんでそ
暫定措置でも依頼者に何らかの枷を嵌めるつもりがないなら、結局何も変わらないよ。
各スレの自治意識がスレスト再開までに劇的に改善されないかぎり。でも短期間じゃ無理だよ。
俺は精査スレにお節介が集まってくれることをあまり期待していない。
だからこそ、当該スレの住人から人員を確保するために、当該スレへの迅速な告知を義務化したいわけ。
住人の知らないところで依頼が出され、いつのまにやら削除されるから、住人には不満と疑問が残るわけ。
で、依頼主は一番早く告知をできる位置にある。依頼主にやってもらうのが最も効率的なわけだ。
愉快犯じゃない風紀委員なら、酉つきで依頼するのと、その酉で当該スレにテンプレ貼るくらい、負担でも無いでしょ？
もっと面倒な手順踏まないと参加できない板やスレなんて他にもあると思うんだが。
- 140 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 08:31:23 ID:5+LooSA5]
- 制度化とか運営システムの改変とかは
管理者サイドにしかできないことだから簡単にはできないよ
住民の自治意識が相当高いレベルにないとなおさら難しい
注意報氏のように、今できることからやり始めるのがいいと思うよ
- 141 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 11:08:11 ID:cEWd7wWo]
- >>138
報告ってようするに、削除依頼板巡回先にいれといて、テンプレみたいなの
該当する板に貼り付けてくればいいの？それぐらいなら俺もたまには
手伝えるかなぁ。つかあんたもできるじゃん（ﾆﾔ
全然別な話しだったらゴメン。
- 142 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/11/20(木) 13:56:06 ID:cwTjE8zF]
- >>139
zip貼る→削除依頼→告知せず
これやられたらどうするの？
ものがものだけに放置ってわけにもいかず
かといって消せば告知不要と解り告知なんて誰もしなくなる。
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