- 1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/07/30(水) 09:11:49 ID:xOk5M6oR●]
- 「大人も子供も、女装子も」というわけで、
艶やかに女装した男の子を寵愛するスレでしたが、 女装少年の他にロリショタも含めて愛し、 女装少年の相手が嗜好に合わない場合は華麗にスルーしてしまおうという"総合スレ"です。 前スレ 女装少年&ロリショタ総合スレ52 yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1215330312/
- 492 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 01:49:27 ID:bdYn7cvC]
- 海岸で女装ショタ少年が同級生らしき男とにゃんにゃんする奴なかったっけ
なんかびっち気味な
- 493 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 02:02:57 ID:GqmbU8QS]
- >>456
>>287
- 494 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 02:09:45 ID:bdYn7cvC]
- あ、あともう一つ…
女装だったかただのショタだったか記憶に無いんだけど、天文部だかなんだか部員の足りない弱小部がショタっ子とヤれるってことで部員集める〜って話を誰か知らないだろうか
- 495 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 02:23:35 ID:T5QQoEDS]
- >>492は菅生博倖の「夏遊戯」で、
>>494はたぶん上田裕の「部員勧誘」だと思う。
- 496 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 02:30:38 ID:0uO+zQH9]
- >>495 すげーそれだけで分かるんだ。
上の作品は好きだけど>>492では分からなかった。
- 497 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 02:46:22 ID:T5QQoEDS]
- ちょっと前に出てたからね。
- 498 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 04:40:05 ID:46M4ZHY9]
- 夏遊戯はおもっくそ浮気っぽかったな
- 499 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 20:54:17 ID:EPUNz/7S]
- img0.pksp.jp/imgout.php?ic=1pOOeIZPZ11Ze1iOPPIZO&ss=&ps=macho&mdl=pc
- 500 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:02:25 ID:anmygJjF]
- クーロ君読んで普通に興奮して抜いたわけだけどさ、これってちょっと腐向けではないのかな?
読んでたら「これの対象って男なのかな?なんか絵は綺麗だけど」って思ったんだが 基本的にBLの場合はどっちかが成人の男骨格した男なのかな よくわからんくなってきた
- 501 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:08:30 ID:HggeYgMt]
- 腐向けかどうかなんて個人の主観によるしな
興奮できれば関係ないわ
- 502 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:17:39 ID:kdUlXR8J]
- ダイヤはBL
分からんなら気にするな
- 503 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2008/08/11(月) 21:21:16 ID:DUjfUTaH]
- でもショタコミはBLじゃないよな
広義じゃBLなんかね
- 504 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 21:41:18 ID:A9owB/T8]
- ショタなら問題無し。
- 505 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:04:06 ID:GqmbU8QS]
- >>287, >>362
お前らのせいでショタっ子フォルダが充実しちゃったじゃないか!! ありがとうなんて絶対に言わないからな!!!!
- 506 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:09:35 ID:VPgi/LM4]
- ショタコミ→少年が混ざっていれば相手が女でも成り立つ
BL→少年でも青年でも良いが、男同士でなければ駄目 ショタコミとBLは重なる事もある別々のジャンル
- 507 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:14:59 ID:T5QQoEDS]
- うん、どっちでもいいな。
- 508 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:16:12 ID:VPgi/LM4]
- 後もう一つ
BLは最終的に相思相愛にならなければいけないという条件があった
- 509 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:18:10 ID:anmygJjF]
- 腐向けのショタコミ、男向けの青年同士
とかそういうのもあるのか?まだまだおくが深いな・・・
- 510 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:20:28 ID:9oQfuI+a]
- 難しいこと考えなくても欲しいものには体が反応するから問題なし
- 511 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 22:56:17 ID:wohdtHeK]
- まさに可愛いは正義
- 512 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:11:44 ID:A9owB/T8]
- そういうことです
- 513 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:35:04 ID:LhSGRD3R]
- この人の作品は女が見るとBLだけど男が見るとやおい、っていうのもある気がする
明確な線引きは難しいよな 結局は可愛いは正義ってことか ていうか村上嫌いな人が多いのが不思議だ 無理に勧めるつもりもないんだが、純粋に何故だか知りたい
- 514 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:36:58 ID:2s4bsulU]
- 以前は漠然と女装子が好きだったのにだんだん嗜好が細かくなってきてる
最近BLは結構いけるがショタはダメというのが分かってきた
- 515 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/11(月) 23:40:29 ID:8ntBQ2bi]
- じゃあこのスレ卒業だな・・・
- 516 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:02:34 ID:bdYn7cvC]
- >>502
ダイヤのA?
- 517 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:03:34 ID:BabYlEL4]
- 男×男の中にBLがありヤマジュンがあるように
ショタジャンルの中に女装少年とかロリショタがある ショタホモやショタ母子だってある だがBLいけるけどショタ駄目ってのはスレ違いだから帰れ
- 518 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:05:00 ID:ZHX6iSuk]
- まぁこのスレ的に考えたらショタおkBL駄目な人が多そうだしな
- 519 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:06:10 ID:ru5WpVDx]
- どんな趣味でもいいよ
このスレにうpされた物にいちいち「これは萎える」とか「わかってない」とか文句言うだけの糞人間にさえならなければ
- 520 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:07:13 ID:78HESJzb]
- 駄目も糞もスレタイが女装少年&ロリショタであって
BLスレでもホモスレでもない 稀にBLやホモに素晴らしい女装少年などが存在するだけだ
- 521 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:09:27 ID:kdUlXR8J]
- いやいやスルーできないとは言ってないだろう
あくまで自身の嗜好ジャマイカ
- 522 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:15:58 ID:78HESJzb]
- よくわかんなくなったがガイシュツ貼っとく
ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34610.jpg.html ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34611.jpg.html
- 523 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:19:08 ID:xmn4a48u]
- どっちかと言うと、男向け女向けで分けて欲しい。
BLの何がダメかって、ホモとかそういうことじゃなくてマンガとして「つまんない」ってことだ。
- 524 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:25:38 ID:/e7A91pH]
- あっそれわかるわ
- 525 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:28:26 ID:78HESJzb]
- ヤマ無しオチ無しな挙句に意味無しだからなぁ
- 526 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:34:26 ID:ZHX6iSuk]
- 何でああなるんだろうな
全部が全部そうじゃないってのはわかるんだけど
- 527 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:37:05 ID:zSlNfh3U]
- 男どうしだからアアナルんだろ
- 528 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:38:05 ID:78HESJzb]
- 誰うま
- 529 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:41:17 ID:vKZrk4q6]
- thumb.vipper.org/vhtml/vip898542.jpg
タイトルplz
- 530 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:44:30 ID:ZHX6iSuk]
- >>529
ゆりね〜お姉さまが教えてくれた〜 だったかな?とりあえずCAGEの作品なのは覚えてる
- 531 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:45:15 ID:vKZrk4q6]
- >>530
thx
- 532 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 00:52:35 ID:tD0frbU+]
- ttp://www.tube8.com/gay/very-young-shemale-ass-fuck-/9902/
- 533 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:02:19 ID:8++FPLsY]
- >>532
こいつ通報できんか?マジで。
- 534 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:04:09 ID:ZHX6iSuk]
- >>533
怪しいURLは踏まないことって教えられなかったのか?
- 535 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:04:46 ID:MuW/VJGQ]
- 画像張られるよりいいや
- 536 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:05:21 ID:8++FPLsY]
- >>533
いや、この手のURLがうざいだけ。 NGにする方法はないか?
- 537 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:05:38 ID:vK4IpumZ]
- 踏んだけどなにか問題あったか?
- 538 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:05:49 ID:FYOjz0Ia]
- NGワードにgayでも入れとけ
- 539 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:11:55 ID:L+Lzlep/]
- >NGにする方法はないか?
ギャグですか?
- 540 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:26:57 ID:JPyZUOx7]
- いっそコテでもつけてくれればNGネームで楽なのにね
- 541 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:28:44 ID:esCFIE5q]
- お前らホモなんだから問題ないだろ
- 542 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:29:43 ID:8GQ3MnLN]
- >>518のように自分も感じていたから>>517に帰れと言われてもまあ納得、狐とかでもダメな人多そう
ただ自分としてはショタの中に女装少年があるとは思ってないからな 女装なら青年からショタまでいける
- 543 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:36:57 ID:+uKhNugb]
- ttp://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192411.jpg
ttp://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192425.jpg ttp://blog-imgs-14.fc2.com/j/i/g/jige/20060823192441.jpg
- 544 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:40:38 ID:VuWy51Ec]
- 髪は洗おう
- 545 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:40:51 ID:vK4IpumZ]
- >>543
キモチワルイ注意
- 546 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 01:54:23 ID:MIRvfpBY]
- >>544
フケじゃないよw病気でもないよw
- 547 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 02:04:48 ID:J4isI6vo]
- じゃあなんなの?
- 548 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 02:19:59 ID:MIRvfpBY]
- 自毛植毛の過程。
植えた毛は一回脱毛して、その後正常な毛が生えてくる。 手術直後は本人にとってもグロくて、その写真はよく精神的ブラクラとして使われる。
- 549 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 02:27:10 ID:kcugQnne]
- そういや幾夜大黒堂の描いてた女装モノって今3話まででOK?
あのシリーズ結構好きなんだが。
- 550 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 03:19:33 ID:f2r/fgqY]
- >>548
じゃあれが毛根?
- 551 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 03:53:18 ID:FBzjTIxu]
- このつぶつぶを植え付けるのか?
- 552 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 05:00:41 ID:S98N6oBK]
- >>549
「○○と女装と××」シリーズなら現在9話目。 下記ページの2段目を参照。 ttp://stack-style.org/CC/zakkan_cross/9001900021.html
- 553 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 05:41:06 ID:mEDVgLT2]
- >>552
d。4話以降は取り逃してたかな。…よし、コミックス買うか。
- 554 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 10:52:41 ID:bT8aILnh]
- >>536
専用ブラウザにNG機能あるから使うといいよ NG用のIDをかいてくれてるスレがあるからそこを参照するといいよ なにより君みたいに過剰に反応する馬鹿が消えれば荒らしも消えると思うよ あと>>532はゲイを張ってるいつもの荒らしじゃなくてたんに二次と三次の区別がつかないだけの女装好きな気がするよ
- 555 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 14:57:12 ID:sAJ2xiuX]
- syota.myminicity.com/
- 556 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 15:46:57 ID:x3aVF5g0]
- ttp://news23.jeez.jp/img/imgnews48518.jpg
詳細plz
- 557 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 15:59:00 ID:mUMwr5ho]
- そりゃ女だ
- 558 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2008/08/12(火) 16:02:49 ID:tgofLkvt]
- 尿管にチューブ繋いでそこに精子注入するのあるよな
- 559 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2008/08/12(火) 16:37:55 ID:tY7BwQ2N]
- >>556
おがわかんらんかしら
- 560 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:10:58 ID:oHp+ZPpq]
- ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d429228.jpg
- 561 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:13:39 ID:YMG744rV]
- >>556
これ(・∀・)イイ!!
- 562 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:22:49 ID:oWS7elWY]
- この後シャワールームで掘られます
- 563 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 19:44:43 ID:cXPhvKGn]
- 夏の有明、巡回ルート決まった?
- 564 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 20:09:27 ID:zL+92Oe/]
- >>556は、おがわ甘藍「夢みたものは」
残念ながら女・・・(悲)
- 565 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:13:27 ID:nR2U0+6F]
- 懲りずに女装少年本2 買ってきた
- 566 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:15:13 ID:aiQrHrI/]
- >556
田嶋みたいな女尊男卑なフェミナチは嫌いだが、こーいう事を言う男も嫌いだなぁ
- 567 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:56:03 ID:sAJ2xiuX]
- >>566 なんか気が合うな。俺もアレ見たとき、妙に不快になった。
- 568 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 21:58:44 ID:sp21WkKs]
- >>565
是非うp
- 569 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 22:00:23 ID:/a3LCi0c]
- >>566
フェミニズム側としてもあいつらをもてあましている件。
- 570 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 22:40:22 ID:I+dbzZTA]
- むしろ田嶋はフェミ関連の論文一本も書いてないとか
以下いつもの流れ
- 571 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 22:48:23 ID:Axi1b1TM]
- いつものってことは、ショタに女装させて電車に乗らせる田嶋
そしてショタがおっさんにちかんされてるのを見て「ほら、あんたもわかったでしょ?男ってこんなもんよ」 みたいな実験をいろいろさせるようなショタ漫画ないですか?ってことか ほかには「おじさん、私を1万円で買いませんか?」とかそんな感じのエロ実験を
- 572 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:24:08 ID:4eUCE9OI]
- >>566 >>567 俺も同意。
- 573 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/12(火) 23:27:53 ID:xnhX+Nqn]
- 優しくなければ何とかかんとか
- 574 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:05:38 ID:8K0yH6xL]
- 未来学園にようこそって2つだけ持ってるんだけど、そんなツヅキが出ていたのか?
- 575 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:07:47 ID:RSzpFztj]
- ttp://iroiro.zapto.org/cmn/jb2/data2/jb1291.jpg
- 576 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:07:57 ID:JKhWIMZL]
- >>566-567,>>572
俺もだ! あーゆう輩は実際どこにでもいるから困る 死んだ方がいいよあんな奴ら!
- 577 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:17:37 ID:5EVu+pdF]
- 寧ろ、超絶美少女的外見を買われてチアリーディング部に入れられる事になったショタ君が、
更衣室内で他の先輩お姉様方に迫られて 「ホントに男の子なの?」 「どー見ても女の子だよね」 「つーかさ、どこまで女の子でどこから男の子な訳?」 「よし。いっちょ確かみてみるか」 「ちょっ…まっ…近寄らないで下さいやめて誰か助けtアッー!」 みたいな展開は、ありがちなシュチュですかねやっぱ。
- 578 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:24:01 ID:Pd8d3/Oa]
- ありがちすぎて3つぐらい咄嗟に頭に浮かんだ
- 579 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 00:29:45 ID:iSCav1BV]
- >>577
チアってので1つ浮かんだwつか俺がわりと気に入ってるやつではw
- 580 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:08:50 ID:y4yY0lQ4]
- うp
- 581 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:14:48 ID:Sj9mEEME]
- >>565
うpしてくだされい。
- 582 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:35:03 ID:Pp8Z68rS]
- ttp://jun.2chan.net/b/src/1218544261452.jpg
これも女装だろ?
- 583 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:37:04 ID:b2ljjJND]
- 少年じゃないだろ
- 584 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:40:09 ID:8lGcQWcl]
- >>582
それは乙女だ、やーねー
- 585 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 01:48:24 ID:yumRyGq7]
- >>582
ダメだwww いでじゅうの藤原とかぶる
- 586 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 10:29:01 ID:KqXZwKw1]
- >>560
oiオチがないぞ
- 587 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 11:31:56 ID:0IT2IckO]
- >>586
お前の脳内に軽々と全員の名前が列挙されたならばそれが落ちさ
- 588 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 11:34:36 ID:LHbSMc28]
- >>560
俺の価値観を一変させた5番の男の娘は実に罪作りだ
- 589 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 11:35:11 ID:FU6ugayU]
- 誰一人として分からないが、18番は何てゲーム?
- 590 名前:565 mailto:sage [2008/08/13(水) 18:02:02 ID:b3nKFicr]
- ttp://www.vipper.org/vip900298.jpg
ttp://www.vipper.org/vip900300.jpg ttp://www.vipper.net/vip590852.jpg ttp://www.vipper.org/vip900301.jpg コミケでさえまだなんで・・・適当にエロシーン抜粋 本物の表紙はもっと綺麗 買ってあげてw
- 591 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:05:41 ID:8K0yH6xL]
- ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow81816.jpg
- 592 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/08/13(水) 18:20:49 ID:1sReduCJ]
- >>588
準は女装っていうより、もう性同一性障害のレベルだろ…… 16ぐらいがちょうどいい
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