- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/06/15(日) 21:26:55 ID:e+ztt8Jy●]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180379452/
▼ホワイトボード
h41.aaa.livedcor.jp/~rainbow/
継続審議中の議題、最近の決定事項、関連スレは>>2-15あたり。
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 12:55:45 ID:9O7uaPZ2]
- ルール違反行為を繰り返す、ルール違反行為を助長するのは、責任ある態度なの？
がむしゃらなどの例を持ち出すまでもなく、法律違反にも当たる行為をのさばらせておけば、
最終的には掲示板の閉鎖という結果にもなりかねないんだけど、
その責任は誰が負うの？「ネ申」や乞食が負ってくれるの？
2ch/BBSPINKの匿名性に甘えて犯罪行為を繰り返すキミらが？
ありえないよね
違反行為をスルー出来ないならよそへ行けって、どんな論理だよｗ
その行為が違反とされない場所へキミらが行くのが筋だろうに
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 12:58:08 ID:a1cBU9Ai]
- 正義感いっぱい夢いっぱいですね
その熱意を反戦運動とかもっと有意義な事に向けたらいいのに
- 301 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 12:59:57 ID:9O7uaPZ2]
- そして反骨心いっぱいのキミはレジスタンス活動に身を投じるのですね
- 302 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:09:36 ID:AggHwN3m]
- >>299
角煮閉鎖されると困るの？
- 303 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 13:14:09 ID:9O7uaPZ2]
- そりゃ困るよ
キミは困らないの？
- 304 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:29:11 ID:AggHwN3m]
- >>303
どうして困るの？
- 305 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 13:31:37 ID:9O7uaPZ2]
- どちて坊やかよｗ
質問は訊かれたことに答えてからにしましょうね
- 306 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:36:03 ID:AggHwN3m]
- 俺は困るよ。
あなたはなんで困るの？
- 307 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 13:42:38 ID:9O7uaPZ2]
- 二次絵を肴にここで雑談するのが楽しいから
他にこれ程の規模の類似の掲示板がないから
- 308 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:48:26 ID:AggHwN3m]
- 角煮の「規模」って大半がアレじゃないか。
どのスレで雑談してるのかしらんが、
雑談だけしかしてないスレなら、ごくごく小規模だろ。
別に角煮じゃなくてもその程度のコミュニティどこでもあるじゃん。
あえて名を挙げないけど。
- 309 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 14:02:26 ID:9O7uaPZ2]
- 雑談ったって、雑談スレみたいなそれ専用の場でやってるわけじゃないよ
そういうトコってコテがウザイし、二次板の雑談スレなんて超過疎だしね
雑談と銘打たれたスレでなくとも、貼られた画像に対して感想を述べたり、
そこから会話が拡がって色々ダベったりするでしょ？
雑談ってそういうのだよ
「別に角煮じゃなくても」というけど、それこそ著作物の入手・交換なんて他でいくらでも出来るわけで
- 310 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 14:10:24 ID:AggHwN3m]
- つまり普通のスレで雑談楽しんでる訳か？
で、その雑談途中のうｐ行為が気に入らないと。
じゃあなんでレス削除じゃなくスレスト依頼なんかするの？
自分の雑談もできなくなっちゃうのに？
- 311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 14:46:07 ID:9O7uaPZ2]
- スレ内で違反行為をたしなめても効果が無いような場合は、
遺憾ながらスレストしてもらうしかない
そうすればそれがやってはいけないことだと流石に理解できるだろうからね、「普通の頭を持った人間なら」
幸いこの板には600からのスレがあるわけで、
もし何度停められてもスレぐるみで違反行為を行うような場合は、
もうそこで楽しく雑談するのは諦めるしかないね
一縷の望みを託して削除依頼は継続して行うけど
- 312 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:03:58 ID:AggHwN3m]
- >>311
削除依頼を継続して角煮をあなたの望む状態にするより、
あなた自身が他に移った方が早いじゃない。
なんでそうしないの？
今の状態がいい事と言うつもりはないが、
角煮はそういうコミュニティとして出来上がってるんだよ。
運営者でもないあなたが、わざわざ変える必要があるの？
- 313 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:12:21 ID:9O7uaPZ2]
- うん、だからそれは>>309で書いたように、
出て行くべきなのはルール違反者の側だからだよ
なんで何の落ち度も無い自分が出て行かないといけないの？
自分は今のままの二次板でもそこそこ快適だよ
より快適に過ごすためにゴミ掃除をしてるだけであって（実際にはゴミ掃除のお手伝いだけどね）
キミらこそどうしてここで著作物の交換をするの？
著作物の交換が禁じられていないコミュニティでやるのが筋でしょ？
- 314 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:17:32 ID:AggHwN3m]
- 出て行くべきがどちらかという話ではない。
あなた一人が角煮から出て行くか、
有象無象のネ申気取りとうｐ乞食を出て行かせるか、
どちらが早いかという話だ。
著作物の交換をするコミュニティが他にもあるのと同様に、
あなたの望むような環境は角煮以外にもある。
だったら、「あなたにとって」一番早い解決法は、ここから出て行くことだよね。
別に角煮自体がどうなろうと、他に雑談場所があればどうでもいいんでしょ？
過疎ったら出て行くと言うくらいなんだから。
- 315 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:22:19 ID:9O7uaPZ2]
- どちらが早いかなんてどうでもいいよ
大事なのはどちらが正しいか、どちらに理があるかだよ
自分以外に誰もいなくなったら誰だって出て行くでしょｗ
それを以て「角煮なんかどうでもいいんだろ」と言うのはちょっとおかしくないかな
キミは出て行かないの？変わった人だなぁ
- 316 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:26:37 ID:AggHwN3m]
- 自分が出て行けば一瞬、
自分以外の全員に何かを強いるのはものすごく時間がかかる。
この圧倒的な違いくらい分かると思うんだが、その差をどうでもいいと？
あなたの望む環境と言うのは、別にそれが角煮である必要はないんだよね。
だったら角煮にこだわる必要なんてないじゃん。
- 317 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:33:33 ID:9O7uaPZ2]
- うん、どうでもいい
ここと同じぐらい居心地のいいコミュニティが他にあるなら別だけど、
そうでないなら早さに拘って二次板を去るメリットは全く無いね
ていうかこっちの質問にも答えてよ
どうしてここで著作物の交換をするの？
著作物の交換が禁じられていないコミュニティでやるのが筋でしょ？
- 318 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:48:44 ID:AggHwN3m]
- >>317
早さに拘るとかじゃなくて、
あなたが出て行けば（あなたの欲求は）解決するのに、なぜそれをしないのかと聞いている。
著作物のうｐが嫌なら、18禁のお絵かき掲示板にでもいけばいいじゃない。
それに、あなたが雑談してる相手のうち、何割がzip乞食だとか考えた事ないの？
うｐがなくなったら確実に過疎るよ。
何故うｐするのか、は実際にうｐしてる人に聞いてくれ。俺は分からん。
- 319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:59:47 ID:9O7uaPZ2]
- 私の欲求は、自分の属するコミュニティをより一層居心地のよいものにしたい、ですよ
ここから去っても欲求は何も満たされませんが
何故うｐするのかには答えられませんか
なら、掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべきだと思うのか、
是非ともお答え願いたい
- 320 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:03:10 ID:NBUcV98/]
- 明らかな転載zipで嫌がらせして、スレスト依頼
これを削除人が受理するってのがそもそもの問題なんだよな
マッチポンプだろとかんぐりたくなるわけで
- 321 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:08:41 ID:9O7uaPZ2]
- さすがに自演かどうかぐらいはチェックしてるでしょ
仮にあったとしてもレアケースなのは間違いないわけで
ここで揚がるzipの大半は削除依頼者が揚げてる、なんてことは言わないよね？
- 322 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:10:52 ID:NBUcV98/]
- その削除人もぐるでは？といってるんだけどな
- 323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:11:11 ID:AggHwN3m]
- あなたの欲求は、「著作物のうｐがない場所で雑談をしたい」でしょ。
雑談する場所が角煮である必要はないんじゃん。
著作物のない場所へ移動して、そこに属すれば欲求は満たされるじゃない。何故それをしないの？
「掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべき」
とは思わないが、やる人はどこへ行ったってやるんだから、
それを止めさせようとするのは単なる徒労でしかないと思う。
のさばらせておけばいいんじゃないの？
潰れたら他所へ行くって自分で言ってたじゃないか。
- 324 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:11:36 ID:INa1Bus0]
- 百合スレ潰すためにか？
- 325 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:12:38 ID:AggHwN3m]
- >>320
転載だろうがなんだろうが、
中身が著作物なら、出された削除依頼は通さないといけないと思う。
そうじゃないと運営が機能してないことになる。
削除人は迷惑だと感じてるかもしれないが、自分の仕事をしてるだけだろう。
- 326 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:15:37 ID:9O7uaPZ2]
- それは陰謀論すぎないかｗ
そのスレでは削除人（あるいは削除依頼者）がzipを転載するまでzipなんか揚がったことがなかった、
というなら信憑性もあるかわからんけど、実際には専用ロダまで準備してバンバンzipを揚げてるわけで
グルというか、少なくとも違反行為者よりは削除依頼者に肩入れするのは、運営ボランティアとしては当然のことでしょう
- 327 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:20:30 ID:9O7uaPZ2]
- >>323
二次板を出るメリットが皆無だからだってば、何度も言わせないでよ
オレがどこで何をしようが、禁止行為を行ってないなら「他に行け」なんて言われる筋合いないだろ
著作物交換厨とはわけが違うんだよ、同列に語るな
> 「掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべき」
> とは思わないが、やる人はどこへ行ったってやるんだから、
> それを止めさせようとするのは単なる徒労でしかないと思う。
本当にそう思ってないなら「無駄なことやってるな」と生暖かく見守ってて下さいな
削除依頼を咎めたり、削除依頼者を追い出そうなどとしないでね
それこそ徒労ですからｗ
- 328 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:23:11 ID:NBUcV98/]
- そもそもピンク事態がまっ黒なんだから
封鎖すれば済む話なんだよね
荒らしに加担する運営ってスタンスなら素直に封鎖すべきでは
- 329 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:27:18 ID:N+IQx9OA]
- >>326
アップロードしてる奴が、スレスト目的の嫌がらせではない証拠はあるの？
クレクレしてる書き込みが全部、スレストや削除を狙った工作書き込みではないという証拠はあるの？
そもそもアップロードしてえる奴は住人じゃないかもしれない。
自分で削除依頼して百合スレを消すための陰謀かもしれない。
そのへんの可能性が少しでも残ってる限り、
アップロードされた物も、ましてやスレ自体消すべきじゃない。
- 330 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:27:53 ID:9O7uaPZ2]
- 全然真っ黒じゃないよ
そういうスレばかり巡回してる人にはそう見えるのかも知れないけどね
自分が楽しめないのなら他の人間の楽しみも奪ってやる！ってのは子供っぽいよ
まぁ本気でBBSPINKを潰すつもりなら頑張ってとしか言えないけど
- 331 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:29:19 ID:NBUcV98/]
- >>330
なんか君の発言矛盾だらけだね
- 332 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:29:46 ID:AggHwN3m]
- >>327
二次板を出るメリットならあるよ、著作物のうｐがない快適な場所に移れるんだよ？
それってあなたにとっては一番のメリットじゃないか。
最初は無駄なことやってるなと思ってたけど、ちょっと度を越してるからここに来た。
スレ内での注意勧告もレス削除もすっ飛ばしてスレスト依頼してるからだよ。
今は有志が再度スレ建てしてくれてるけど、
角煮のスレ建てって●が必要だったり制限があるんだよ。
それを分かってやってるのかい？
- 333 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:30:13 ID:9O7uaPZ2]
- >>329
そんな証拠は無いよ
必要も無い
そんなもの無しで削除/スレストしていいことになってるからね
- 334 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:33:59 ID:9O7uaPZ2]
- >>331
具体的にどうぞ
>>332
無いよ、違うよ
「スレ内での注意勧告」なんか、キミがやればいいじゃん
「あんまり度を越してるとスレストされるぞ」ってね
オレに噛みつくより先にすべきことだと思うけど、どうしてそうしないの？
zipが揚がる今の状態をそのままにしておきたい気持ちがあるんだろ？
- 335 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:34:05 ID:6e70aujt]
- ここまで読み飛ばした
- 336 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:34:16 ID:N+IQx9OA]
- 言っておくが百合スレには最低でも1500人の住人がいるよ。
線路は作品ごとにダウンロード人数見れるけど
人気あるファイルは1500人超えてるからね。
みんながみんなそのファイル落としてるとは限らないから実際はもっといる。
削除依頼したり、その依頼を受けたりしたら1500人からいっきに恨まれることになる。
恐ろしくないのかなぁ。削除してもなんのメリットもないんだし、
くだらないことはやめちゃえばいいのに。
- 337 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:37:26 ID:9O7uaPZ2]
- 何人がDLしてるとか、そんなのどうでもいいよ
多数決で決めることじゃないんだから
- 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:39:59 ID:AggHwN3m]
- >>334
違わないだろう。
出て行けば著作物のうｐがない快適な場所に移れるんだよ？
それってあなたにとっては一番のメリットじゃないか。
＞「スレ内での注意勧告」なんか、キミがやればいいじゃん
311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/28(火) 14:46:07 ID:9O7uaPZ2
スレ内で違反行為をたしなめても効果が無いような場合は、
遺憾ながらスレストしてもらうしかない
そうすればそれがやってはいけないことだと流石に理解できるだろうからね、「普通の頭を持った人間なら」
↑
おかしいな、さっきはこう言ってたんだが。
スレストは「遺憾ながら」依頼してたんじゃないの？
自分で注意しても聞かないから、仕方なく自分の雑談の場を諦めてまでスレスト依頼してたんじゃないの？
- 339 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:42:23 ID:9O7uaPZ2]
- >>338
「著作物のうｐがない快適な場所に移」ることがオレの望みではないので却下
オレはスレ内での注意勧告をしていないなどと一言も言ってないけど？
人に頼まずにてめーでやれよと言っただけで
- 340 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:45:52 ID:AggHwN3m]
- >>339
「著作物のうｐがない快適な場所」が欲しいんでしょ。だったら移ればいいじゃない。
注意勧告実際にやってないスレがたくさんあるじゃないか。
あなたに注意勧告を頼む頼まないとかよく意味が分からないんだが、
自分の正義感からやってるスレスト依頼なら、せめて筋は通してよね。
雑談の場を残したくてスレスト依頼してるなら、ね。
- 341 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:51:01 ID:9O7uaPZ2]
- >>340
オレの欲求は>>319で書いたとおり
> 注意勧告実際にやってないスレがたくさんあるじゃないか
注意勧告は別に必要条件じゃないからねぇ
注意しても乞食に荒らし扱いされることもあるし、一住人の言葉じゃ効果が無いと思ったら注意しない場合もあるよそりゃ
- 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:54:11 ID:AggHwN3m]
- >>341
＞自分の属するコミュニティをより一層居心地のよいものにしたい
居心地のいい場所を求めている訳じゃなく、
居心地のいい場所にする過程そのものを求めているという事か？
ごっこ遊びなら尚更他所でやる事だと思うよ。
そうじゃないなら、他のコミュニティに移ってそこに属すれば解決するじゃないか。
- 343 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:54:37 ID:9O7uaPZ2]
- ついでに言うと、「正義感」なんか無いよｗ
オレにとって快適な状況が、掲示板のルールとたまたま合致してるから削除依頼してるだけ
乞食も「ネ申」もウザイことこの上ない→お、削除GL違反じゃん！依頼しよ、ってな感じ
- 344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:56:32 ID:9O7uaPZ2]
- >>342
ここ以上に居心地のいい場所がまず存在しないことにはお話にならないだろ
どこにあんだよそんなもん
- 345 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:05:14 ID:AggHwN3m]
- >>344
あなた個人の居心地をよくする為に、他の1000人の居心地が悪くなるとしたら、
それってものすごく身勝手な事だと思わない？
ガイドライン云々は抜きにして。
それをゴリ押しするからには、それなりの正義感とかに基づいてやってたんじゃないの？
「ガイドラインは遵守すべきだ」「角煮を守るべきだ」とかね。
そうじゃなく、ただ単にあなた個人の満足感の為にやってるなら、
お互いに良い事無いと思うよ。
このスレの状況みたら理解できるでしょ？
- 346 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:14:11 ID:9O7uaPZ2]
- その「他の1000人」がルール違反行為をしている・違反行為を助長しているなら、
彼らの居心地なんぞいくらでも悪くなればいい
路上禁煙エリアで喫煙を咎めるのは独善的か？
1000人の喫煙者が不快な思いをするから？
寝言は寝て言え
> ただ単にあなた個人の満足感の為にやってるなら、
> お互いに良い事無いと思うよ
削除依頼をすることでオレにデメリットなんか別に無いよ、全然「お互い」じゃないね
- 347 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:18:14 ID:AggHwN3m]
- >>346
角煮はソープやパチンコみたいなもんだと言えば分かるか？
日本の法律ではそういう行為は絶対に認められていない、けど実際に存在する。
削除依頼をすることのデメリットは何度も言うが、住人の減少だよ。
それによってあなたの雑談相手もいなくなる。
あなたが雑談している相手のどのくらいがうｐ乞食なのかって考えないの？
過度のスレストもそうだね、こんなこと繰り返してたら、
スレ建てしてくれる●持ちの人もいなくなっちゃうけど。
- 348 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:22:53 ID:9O7uaPZ2]
- 角煮はソープやパチンコみたいなものではない、で終了だね
「zipで」しか言えない乞食や「ネ申」は端から雑談の相手だと思ってないので、
彼らがいなくなることでオレが失うものは何もない
> あなたが雑談している相手のどのくらいがうｐ乞食なのかって考えないの？
考えません
そんなこと考えて涙を飲んで違反行為を見逃してあげてるの？えらいね〜
- 349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:29:32 ID:3oZOFjJZ]
- >>348
君みたいのは、お絵描き創作板に行けばいいんじゃないの？
扱う内容は二次元イラストと言う事で角煮と近いが、zipも著作権違反画像もないぞ
パラダイスじゃないか
- 350 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:31:40 ID:AggHwN3m]
- ＞> あなたが雑談している相手のどのくらいがうｐ乞食なのかって考えないの？
＞考えません
いやなんで考えないの？
雑談したいなら相手は必須でしょ。
うｐが無くなった場合、どのくらい減ると考えてるのよ。
- 351 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:33:05 ID:9O7uaPZ2]
- >>349
とてつもない過疎板じゃないっすか
てか自作絵にはあまり興味ないし、別に「著作権違反画像」を否定してるわけじゃないんで、
遠慮しておきます
- 352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:36:10 ID:AggHwN3m]
- 著作権違反画像がよくてzipがダメな理由は？
- 353 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:36:39 ID:9O7uaPZ2]
- >>350
なんでって言われても、興味ないから？
丹精込めて描き上げた作品が同好の士によって違法にアップロードされるのを見て、
創作者がどんな気持ちになるか
乞食の皆さんこそ一度考えてみたら？
- 354 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:37:45 ID:3oZOFjJZ]
- 矛盾が多すぎてツッコミきれないｗ
- 355 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:38:22 ID:9O7uaPZ2]
- >>352
後者は削除GLで禁止されているから
前者もだろ？ともしも思うならキミが削除依頼すればいい
オレはそうは思わないので依頼しないけどね
- 356 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:41:38 ID:AggHwN3m]
- >>353
いやいや興味がないってのはおかしいだろ。
雑談目的でここに来てるなら、過疎は一番避けたい事態じゃないのか？
枯れ木も山の賑わいと言ってだな、盛り上がるスレには一定のしょうもないレスがあるんだよ。
＞280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/27(月) 21:41:00 ID:q3lEnj7n
＞そもそもネット上の違法行為を撲滅しようなどと崇高な考えは誰も持っていません
おかしいな、昨晩はこうやって言ってたんだが。
「違法アップロードだから止めさせたい」という理屈は通らないよ。
- 357 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:42:40 ID:AggHwN3m]
- >>355
丹精込めて描き上げた作品の一部が同好の士によって違法にアップロードされるのを見て、
創作者がどんな気持ちになるか、あなたも一度考えてみたら？
一部ならいいの？
- 358 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:43:32 ID:N+IQx9OA]
- 削除依頼出してる奴がどうしようもないキチガイだということはよくわかった。
- 359 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:44:04 ID:AggHwN3m]
- ID:9O7uaPZ2は、うｐ行為そものの気に入らないのか、
「zipでくれ」「○○にうｐした」というレスが気に入らないのかどっちなんだ。
- 360 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:47:06 ID:9O7uaPZ2]
- >>356
「違法アップロードだから止めさせたい」なんて言ったっけ？
>>357
法律的にはアウトだけど、売り物の1ページだけなら創作者としては気にならないんじゃないかな
キミはそれもアウトだと思う？
ならこれからはやっちゃダメだよ
- 361 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:49:01 ID:9O7uaPZ2]
- >>359
「ここで」zipのやりとりをするのが気に入らない
P2PやらFBやら外部の避難所やらでする分には知ったこっちゃない
別にオレは正義の味方でも法の番人でもないからね
- 362 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:49:20 ID:3oZOFjJZ]
- 丸ごとzipに固めてうpするのは駄目だけど
一枚ずつバラにして小出しにすれば全ページうｐしても文句は言わないという事ですね
了解しました
- 363 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:49:58 ID:AggHwN3m]
- >>360
あなたは創作者の権利を守る為に削除依頼出してる訳じゃないんでしょ。
今更その理屈を通そうとしたらダメだよ
- 364 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:51:27 ID:AggHwN3m]
- >>361
つまり、あなたに見えてさえいなければzipのやり取りをしても構わないという事でよろしいか？
専ブラのNGワードに「zip」って突っ込んでみようよ。
きっと快適な角煮が広がっていると思うよ。
- 365 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:54:40 ID:9O7uaPZ2]
- >>362
オレの気分としてはともかく、
そういうやり方なら削除人は恐らくスレストしないと思うよｗ
>>363
創作者のために削除依頼してるなんて言ってないでしょ
乞食はそういうことを考えたことがあるのか？と訊いてるだけで
キミが「住人の素性が気にならないのか？」と何故か執拗に尋ねてくるから、
オレもどうでもいいことを訊いてみただけだよ
- 366 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:56:10 ID:9O7uaPZ2]
- >>364
オレの見える範囲でやるな、でおｋ
なんでオレが目隠ししなきゃならんのよ
- 367 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:00:17 ID:AggHwN3m]
- >>366
だってそれで解決するじゃないか。
専ブラ設定により乞食を見えなくするのと、
実際に乞食を追い出すのと、あなたにとって何か違うの？
認識できなければ、あなたにとってどっちも同じだと思うんだけども。
人に何かを強要する、何かをやめさせる事の尊大さは分かってるよね？
- 368 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 18:03:58 ID:9O7uaPZ2]
- クレクレやうｐをNGにしたって、
自分の属するコミュニティをより一層居心地のよいものにしたい、というオレの欲求は全く満たされない
見た目は同じかも知らんけどな
- 369 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 18:05:01 ID:9O7uaPZ2]
- >>367
> 人に何かを強要する、何かをやめさせる事の尊大さは分かってるよね？
それがルール違反行為でもか？もしかして馬鹿なの？
- 370 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:07:38 ID:N+IQx9OA]
- >>368
子どもじゃないんだから、他人のすることにもっと寛容になれよ。
角二というコミュニティにおいてはお前のようなのは間違いなく少数派。
少数派が多数派に自分の意見を押し付けるのが許されるのは独裁国家だけですよ。
某将軍様みたいになりたいのなら別ですが。
- 371 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:09:40 ID:AggHwN3m]
- >>368
見た目が変われば、あなたにとっては良い物になるんじゃないの？
見えなければいいんでしょ？
試しにやってみなよ。
>>369
ルールだろうが尊大なものは尊大。
- 372 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 18:13:09 ID:9O7uaPZ2]
- >>370
オマエこそ変な陰謀論唱えてないで、スレストぐらい笑って流せよ
オモチャ取りあげられた子供じゃないんだからさｗ
多数派とか少数派とか関係ないの、ルールなの
わっかるかなぁ？わっかんねえだろうなぁ？
>>371
削除依頼を咎めたり他の掲示板へ行けと強要しないでくれますか？尊大な態度が鼻につくんでｗ
- 373 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:17:33 ID:AggHwN3m]
- >>372
別に誰もあなたの雑談行為を否定はしていない。
だがあなたが大多数のうｐ行為を否定するから、
そんなに嫌ならあなたが出て行けば解決するんじゃないか、と提案してるだけだ。
「うるさいルールなんだから守れ」と主張するなら、
あなたはまず納税の義務を守るべきではないだろうか。
- 374 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 18:20:45 ID:9O7uaPZ2]
- 何も解決しません、で終了
あと何度繰り返すの？これ
なんで突然納税なんて関係ない話はじめちゃったの？
そろそろ終了の合図？
- 375 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:25:47 ID:AggHwN3m]
- >>374
あなたが人に強要してるという事は自覚できてますか？
終了したいならしてくれて構わないけど、
自分が何をやっているのか、それによりどんな結果が予想できるのか、
ちゃんと考えてから行動した方がいいと思うよ。
- 376 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:28:47 ID:AggHwN3m]
- ちなみに納税の話を出したのは、
あなたが「ルールだから」「ガイドラインに載ってるから」を度々盾に出してきたから。
納税もルールだからね。
- 377 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 18:43:31 ID:9O7uaPZ2]
- >>375
オレは削除依頼してるだけｄけど、それが強要に当たるの？
むしろキミの推奨する、依頼前の注意勧告の方が強要っぽいんだけどｗ
納税やら勤労やらは「このコミュニティのルール」ではない
これは理解できるよね？
オレが「このコミュニティのルールを守れ」以上のことを要求していないことも
こんな匿名掲示板で「オマエ働いてないだろ！」なんて詰問したところでどうにもならんだろうに、
一体何がしたいのかわからん
- 378 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 18:51:03 ID:AggHwN3m]
- 削除依頼だろうがガイドラインだろうが、あなたがしてるのが強要だという事には変わりがない。
形が違うだけだ。
あなた自身が納税してないことを槍玉に挙げるつもりは全く無いが、
納税しろと言われてどう思った？
それと同じような感情を、ここにいる他の人が抱いてる事は理解したほうがいい。
あなたが今のまま削除依頼を続ければどうなるのかもね。
- 379 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 18:56:30 ID:9O7uaPZ2]
- 言葉遊びがしたいの？
だったらこれ以上遊んであげるわけにはいかないけど
わずかばかりとはいえ、これでも一応働いて税金納めてるよ
キミと違ってね
ニートがニートと言われて不愉快になるのは100%ニートが悪いわけだが、
それがどうかしたの？配慮しろって？
ご冗談をｗ
- 380 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:11:43 ID:3oZOFjJZ]
- >>379
今の角煮の雑談を支えているのは転載画像やzipである事は否めない事実で
それをなくそうとすれば角煮は過疎るだけ
そうなったとしたら、それは今のお絵描き創作板の姿そのものじゃないか？
君は角煮を君が行きたくないと言った柿板のようにしようとしている自覚がある？
ルール違反してる方が悪いのは当然だけど、だからと言って
こんなやり方で角煮が君の理想に近づくと本気で思ってやっているの？
現実問題、どんなに削除依頼とか出しまくっても
角煮はID:9O7uaPZ2の理想通りにはならないと思うんだよね
「太陽と北風」じゃないけどさ
本当の所はどうしたいの？荒らしたいの？
- 381 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:20:24 ID:AggHwN3m]
- そうだね、現状zip無しで雑談が盛り上がってるスレがあるならば提示して欲しい
- 382 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 19:22:09 ID:9O7uaPZ2]
- >>380
画像はいいけどzipはダメだし、必要無い
それで過疎るならそれまでだよ、オレはそうはならないと思うけどね
二次板は画像を貼って詳細訊いて雑談して…という板であって、
ブツを手に入れるための場所ではない
その「あるべき姿」に近づけるのが削除依頼の目的であって、他意はないよ
- 383 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:24:05 ID:N+IQx9OA]
- 運営だって本気でアップロードをなくしたいなんて考えてないだろうね。
現状、角煮を支えてるのは漫画・zipなんだから。
運営からすれば著作権がどうとか言ってる人のほうが迷惑ななじゃないかな？
もちろんおおっぴらに違法行為を認めるわけにはいかないから、絶対に明言はしないだろうけど。
でもそのぶん住人側が運営側の方針を察してあげてもいいと思うなあ。
てかマジで、うｐいらないっていうなら何しに角煮に来てるの？
削除依頼出すために来てるっていうならただの荒らしだよ。
- 384 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 19:24:38 ID:9O7uaPZ2]
- >>381
逆でしょ
削除依頼→スレストのコンボでzipが揚がらなくなって寂れたスレをいくつか挙げてくれよ
- 385 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:29:31 ID:AggHwN3m]
- >>382
＞画像はいいけどzipはダメだし、必要無い
＞それで過疎るならそれまでだよ
この角煮の管理と命運を任されてるかのような物言いはなんだろうね。
あなた一人の意志で掻き回されるのは勘弁願いたい。
それがガイドラインに即しているかとか関係無しに。
過疎る可能性が全く無いと思ってんの？過疎が怖くないの？
- 386 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:33:20 ID:AIbJQ4ah]
- 通報厨が一番の癌って事で纏まりましたね＾＾
通報されたら削除せざるをえないから仕方が無い
通報厨大勝利ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 387 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 19:35:45 ID:9O7uaPZ2]
- >>385
事実（だとオレが思うこと）を述べただけだよ
オレの意志じゃなくて掲示板のルールですから、残念でした
> それがガイドラインに即しているかとか関係無しに
いや、そこ一番大事なトコだからｗ
> 過疎る可能性が全く無いと思ってんの？過疎が怖くないの？
著作物の交換やりたい放題の所為で、
掲示板が閉鎖したり制限がキツくなったりする可能性は全く無いと思ってんの？
恐くないの？
- 388 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:36:25 ID:VBBlWIY8]
- >>383
運営っていうか、79辺りの本音は自分に火の粉が飛んでくるのが嫌ってとこだろ
ヤバイネタなら切っていく姿勢ありありだよ
- 389 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:36:38 ID:pdkjmhYF]
- >>385
> 過疎る可能性が全く無いと思ってんの？過疎が怖くないの？
寂しくてやった、な万引き主婦みたいだなｗ
- 390 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:43:45 ID:AggHwN3m]
- >>387
＞著作物の交換やりたい放題の所為で、
＞掲示板が閉鎖したり制限がキツくなったりする可能性は全く無いと思ってんの？
＞恐くないの？
それで閉鎖されるならそれまでだよ。
多分こう考えてる人の方が圧倒的多数。
だからあなたの理想的状況にわざわざ変える必要なんてない。
別に現状は交換やりたい放題なんかじゃない。
スレ住人で仲良くなった一部の人達がやりとりしているだけだ（という建前）
今の所それで成り立ってる。
そういう場所にいきなり沸いて出て、自分の理想を押し付けてるあなたが滑稽。
- 391 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 19:50:17 ID:9O7uaPZ2]
- >>390
> それで閉鎖されるならそれまでだよ。
> 多分こう考えてる人の方が圧倒的多数。
おいおい、そんな人間に「無責任」だのなんだの説教されてたのかよｗ
- 392 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 19:53:14 ID:9O7uaPZ2]
- あれれ〜？
「今の状態がいい事と言うつもりはない」
「掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべきとは思わない」
じゃなかったっけ〜？
全肯定しちゃってるんですけど〜
- 393 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:53:21 ID:AggHwN3m]
- >>391
別に俺は今の角煮を牽引してるわけでも何でもないからね。
あなたは明らかに別の方向に引っ張ろうとしている。
今後も続けるなら、結果的に過疎ったら去るってのは無責任だよ。
- 394 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:55:48 ID:pdkjmhYF]
- 多分て言われてもなｗ
- 395 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 19:57:22 ID:9O7uaPZ2]
- 掲示板の「あるべき姿」から、著作物の交換というあらぬ方向へシフトさせてしまうのが「ネ申」と乞食
無責任なのはキミらだよ糞乞食
- 396 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 19:57:24 ID:AggHwN3m]
- >>392
全肯定してるように見えた？
のさばらせたままがいいとは思わないけど、
あなたのやり方で変えるともっと悪い方に行くと言ってるだけ。
- 397 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 20:00:41 ID:9O7uaPZ2]
- >>396
ではどういった方法がいいと言うんだ？
「オマエが出て行け」だの「あぼーんしろ」だの、
現状を憂う人間が提案する解決策とはとても思えないですが〜？
ホントに憂えてるんですか〜？
- 398 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 20:02:40 ID:AIbJQ4ah]
- 議論する事が手段じゃなく目的になってる流れだねｗｗｗ
お前等あーだこーだ言いたいだけだろｗｗ
- 399 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 20:03:02 ID:2jBx8nA1]
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ここの意見って、運営にはどの程度まで通るの？
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