- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/06/15(日) 21:26:55 ID:e+ztt8Jy●]
- ここは半角二次元における諸問題について意見を交わすスレです。
板に関する問題や提案等がありましたらお気軽にどうぞ。
▼前スレ
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1180379452/
▼ホワイトボード
h41.aaa.livedcor.jp/~rainbow/
継続審議中の議題、最近の決定事項、関連スレは>>2-15あたり。
- 262 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:09:13 ID:4CevqiBU]
- >>260
オウム返しは頭悪いよ。
それに君の問は「あなたが明日死なないという証拠がありますか？」と聞いてるのと同じ。
現に生きているという事実がある以上、その状態が変更されるというなら自分で根拠を出すのが筋。
- 263 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:09:41 ID:ZiV81v68]
- うーん、時間切れ！
残念ですが私は落ちます。スイマセン……
- 264 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:12:10 ID:4CevqiBU]
- >世の中には膨大な時間と手間をかけて作ったソフトを無償で提供してくれる人が星の数ほどいらっしゃるわけで
>自分の属するコミュニティを健全化させるために骨を折る人間が極少数いたところで、
>一体何を不思議がることがあるでしょうか
bbspinkに書き込まれたアップロード報告を消したところで、
アップロードされたファイルが百合専ロダから消えるわけじゃない。
住人の多くは毎日専ロダをチェックしてるから、
たとえ報告が消されようが問題なく漫画を拾える。
削除依頼なんていくらしても、アップロードを防いだことにはならないし、
コミュニティ健全化にもならないんだよね。
ましてやそんな意味のない削除のために「骨を折る」ことなんてわざわざしないよ、普通の頭を持った人間ならね。
こうなると、削除依頼を出す目的というのは「住人への嫌がらせ」「嫉み」「恨み」
といった私怨的な理由しかありえないんだよね。
- 265 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:17:12 ID:tm0SKmN7]
- >>261
無償ソフトの提供者は、単純な善意の場合や、販促である場合
あるいは無償という形で自分の名前、スキルを広めたい場合などがあり、
いずれにせよ何らかの形でメリットがあってやっているはずです。
うｐ者のメリットは、「ネ申」と呼ばれる事の満足感、
あるいは自分のうｐによりスレが活性化し、自分にも利益がある場合もあるでしょう。
（この行為自体の是非はとりあえず置いておいて）
健全化とおっしゃいますが、角煮の健全な姿というのが如何なるものなのか、
正直理解しかねます。
スレストが続くような事があれば、間違いなく角煮は寂れるでしょう。
あるいはそれは健全なことかもしれません。
しかしそれにより、あなたの常駐している雑談スレも過疎になる事はおそらく明白だと思われます。
- 266 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:17:25 ID:q3lEnj7n]
- >>264
削除依頼はアップロードを防ぐためのものじゃありませんよ
というか防げません
しかしながら、コミュニティ健全化には繋がるものだと思います
幾度もレスが消されたりスレストされたりしていれば、
アップロードの告知が管理側には歓迎されない行為であることに気付くはずですからね
「普通の頭を持った人間」なら
- 267 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:20:20 ID:ytJP8Mhv]
- >>265
全面的に同意します。
今のところ、うp容認or黙認派が多数意見ですね。
しつこくうp禁止とわめいてる人は一人だけ。
多分この人が削除依頼してるんでしょう。
- 268 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:23:44 ID:4CevqiBU]
- >>266
あのさ、百合スレ見ればわかるけど
テンプレに「アップロードするときはyuriというパスをつける」ことが定められていたり、
スレ専用のアップローダが開設されてたりするだろ？
つまり百合スレにとっては漫画のアップロードはスレの趣旨そのものであり、
「健全な姿」とはアップロードがある状態なわけ。
百合スレに限らずこの板のスレはどこもだいたいそんな感じになってる。
そういう板に土足で乗り込んできてアップロードやめろというほうが異端だし、
住人にとては迷惑なのがわからないかな？
「郷に入れば郷に従え」って知ってる？
- 269 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:26:21 ID:8izuh2uU]
- >>268
そこは不同意
もうちょっと隠れてやれ
- 270 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:27:07 ID:q3lEnj7n]
- >>265
18禁のものも含めた、二次元の画像を肴に雑談に興じる
これが「角煮の健全な姿」だと個人的には思います
削除GLを鑑みれば、少なくとも著作物を丸揚げして交換するための場ではないはずです
違反行為が厳しく取り締まられるようになれば二次板は寂れると仰いますが、
管理者がよしとしない行為のおかげでどれだけ二次板が隆盛を極めようと、
そんなものに管理者は価値を見出すでしょうか？
「掲示板のルールは破ってるが、オレこそが掲示板を盛り上げてやってるんだ！」
そんな意識が違反者にあるとしたら、考え違いもいいとこです
- 271 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:29:43 ID:q3lEnj7n]
- >>268
2ch/BBSPINKのルール＞＞＞二次板のルール＞＞＞＞＞超えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞百合スレのルール、ですよ
郷に入っては郷に従って下さい
- 272 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:31:30 ID:4CevqiBU]
- >管理者がよしとしない行為
それはどうかな？
管理者にアップロードを本気で禁止する気があるようには到底思えないけど
- 273 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:34:26 ID:ytJP8Mhv]
- >>271
削除依頼出しまくる生活は楽しいですか？
他人の著作権気にする暇があったら職探しましょうね
- 274 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:34:47 ID:q3lEnj7n]
- 当方超能力者ではございませんので、管理者の本心まではわかりかねます
- 275 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:35:32 ID:tm0SKmN7]
- >>270
角煮が「健全化」したとして、行き場を失った人達はどうなるでしょうか。
他のコミュニティで同じような行為を繰り返すことでしょう。
結果として角煮は健全化するかもしれませんが、
違法ダウンロード行為自体をインターネット上から減らしたことにはならないのです。
しかしBBSPINKだけの平和を考えるならば、あるいはそれも一つの正義だといえます。
「大多数の同意は取れないが、オレこそが正しい事をしてるんだ！」
すっかり寂れた掲示板で一人レスを続ける、
そうなる事を覚悟しての行いであるなら、もはや言う事はありませんが。
- 276 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:36:03 ID:q3lEnj7n]
- >>273
あなたもこんなとこでエロ漫画拾ったり他人を煽ったりしてる場合ではありませんよ
親御さんも心配なさってるでしょう
- 277 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:37:46 ID:tm0SKmN7]
- ちなみに管理者には従うべきですが、
管理者の望む形で板を盛り上げる義務はありません。
管理者の為にレスしてるわけではなく、自分の為にレスしているんですから。
- 278 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:37:47 ID:pPQA+G7F]
- 上から読んできたけど憶測でしかない事を根拠にしている人が多すぎる
誰が見てもハッキリと理解できるような物を示さないとお互いを納得させる事なんてできないぞ
- 279 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:37:58 ID:4CevqiBU]
- >>275
仰るとおりだと思う。
白河の 清きに魚も住みかねて もとの濁りの田沼恋しき
ってね
- 280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:41:00 ID:q3lEnj7n]
- >>275
管理人も削除人も削除依頼者も、
他のコミュニティで誰が何をしようと知ったことではありませんよ
そもそもネット上の違法行為を撲滅しようなどと崇高な考えは誰も持っていません
自分の管理する、自分の属するコミュニティでの違反行為を減らそうとしているだけですから
- 281 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:43:04 ID:4CevqiBU]
- >>280
自分さえよければどうでもいいよ？
無責任極まりないですね。
そういう人に管理されたいと思う住人は少なくともこの板にはいませんよ。
- 282 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 21:45:55 ID:q3lEnj7n]
- そういうことは他人の作品にお金を払ってから言ってくださいね
あなたたちはそれでいいんでしょうけど
- 283 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:48:14 ID:ytJP8Mhv]
- >>282
金払ってもいいと思わせる作品を作れない作者に一番の問題があるんだが
- 284 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:49:35 ID:tm0SKmN7]
- >>280
うｐが止まれば過疎になる、これは現実ですよ。
実際、スレストされずとも、ネタが尽きたことで人が去り、
過去ログ倉庫行きになって忘れ去られたスレは数え切れません。
たとえ住人が大幅に減ろうとも、自分の望む形の角煮にしたい、
という考えでいいのでしょうか。
そういう結果を考えず（あるいはどうでもいいと考え）、ただ杓子定規に削除依頼を出してるのか、
結果を予想した上で、なおうｐのない角煮を目指しているのか、
その辺がどうも分からない所でもありまして。
- 285 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:51:15 ID:8izuh2uU]
- あくまでここは雑談板
話のネタのうｐなのか、それともうｐそのものが目的となっているのか
その辺が線引きだと思うけどなぁ
- 286 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 21:52:13 ID:4CevqiBU]
- >>284
案外あなたの言うとおりで、ID:q3lEnj7nは板を
過疎らせるのが目的なのかもしれないよ。
荒らしの最終目的って、住人を全員追い出して板を機能不全にすることだろうから。
板の実態を無視して杓子定規にルールを適用したって、
ひずみが出るだけなのにね。
- 287 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 22:10:14 ID:q3lEnj7n]
- >>284
たとえ住人が大幅に減ろうとも、自分の望む形の角煮にしたい
それでいいと思いますよ
掲示板を去るのは違反行為者とそのおこぼれに与ろうと群がって違反行為を助長する乞食なんですから、
寧ろいなくなってくれた方がよろしいかと
- 288 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 22:10:54 ID:FOaAIgeM]
- 削除対象になっている主な理由は、
それを目的に「おばかさんが増えると困る」と、ひろゆきが言ったから
（その裁定はPINKちゃんねるの管理人も承認しているのでPINKでも有効）
別に過疎らせる必要はないけど、
そういう人が削除によって減るなら、本来の趣旨からすれば成功
www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/a08_01.html#04
- 289 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 22:20:55 ID:q3lEnj7n]
- > 荒らしの最終目的って、住人を全員追い出して板を機能不全にすることだろうから
その機能というのが「人様の著作物を丸揚げして交換すること」を指しているのなら、その通りです
荒らしと呼ばれるべきは私ではなくルール違反者の方なんじゃないかなとは思いますが、
まぁどうでもいいです
- 290 名前：ましまろ mailto:sage [2008/10/27(月) 22:21:20 ID:1tLseJdt]
- nankasugoi
- 291 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 22:22:57 ID:u6x1IEe0]
- 706 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[age] 投稿日：2008/10/27(月) 20:56:08.46 ID:VY8ijO0R0 (PC)
百合スレのアップロードを禁止すべきだという暴論を吐いている人がいるので、
百合スレを守るために反論していたえだけないでしょうか。
ましまろスレ住人もすでに共犯なのですから、百合スレに協力するべきかと。
半角二次元板自治スレ89
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1213532815/
884 名前：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日：2008/10/27(月) 22:14:20.73 ID:VY8ijO0R0 (PC)
漫画のアップロードが違法とかガイドライン違反とか言ってる阿呆を論破してくれ・・・
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1213532815/
このカス引き取れ
- 292 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 22:30:32 ID:q3lEnj7n]
- 867 [名無し]さん(bin+cue).rar sage 2008/10/27(月) 17:48:04 ID:3CKK86lf0
【百合】女の子同士の画像 第五十四弾【レズ】
yomi.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1223827263/
このスレで漫画がアップロードされる度に
いちいち削除依頼を出す荒らしがいて困っています
アップロードに削除依頼を出させないようにするか、
または削除依頼が通らないようにする方法はないのでしょうか？
---
こんなのもあったよ＾＾
- 293 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 22:38:22 ID:tm0SKmN7]
- >>289
そもそも人がいなければ板もスレも成り立たないという事ですよ。
あなたが守りたいのが何なのかが分かんないです。
少なくとも雑談スレを守りたいという意志は感じられないです。
- 294 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 22:52:02 ID:q3lEnj7n]
- ルール違反者を排除したら、掲示板を維持できるだけの住人がいなかった
もしそんなことになったら、それはもうそれまでですね、私も他所へ移ります
そうはならないというのが私の考えです
- 295 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/27(月) 23:19:36 ID:ytJP8Mhv]
- >>294
掲示板がなくなってもいいということですか？
もうほとんど荒らしですね。
- 296 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/27(月) 23:26:06 ID:q3lEnj7n]
- >>295
そっくりそのままお返しします
- 297 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 12:34:06 ID:AggHwN3m]
- >>294
ずいぶんと無責任だなあ、それ。
そんなことになったら、と言わず、今すぐ他所へ移った方がいいんじゃない？
ルール違反が気に食わないなら、自分が去ったほうが手っ取り早い。
雑談コミュニティなんて、ここ以外にも掃いて捨てるほどあるんだから。
それをせず、今の角煮を変えようというんだから、
よっぽど角煮愛に溢れているんだろうけど、
でもその割に過疎になったら去るというのは、ちょっとおかしいよね。
- 298 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 12:53:19 ID:ONEcVjuv]
- ＞ID:q3lEnj7n
こいつってここ最近◆03qgTS165cの鳥で削除依頼出しまくってる荒らしだよね
- 299 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 12:55:45 ID:9O7uaPZ2]
- ルール違反行為を繰り返す、ルール違反行為を助長するのは、責任ある態度なの？
がむしゃらなどの例を持ち出すまでもなく、法律違反にも当たる行為をのさばらせておけば、
最終的には掲示板の閉鎖という結果にもなりかねないんだけど、
その責任は誰が負うの？「ネ申」や乞食が負ってくれるの？
2ch/BBSPINKの匿名性に甘えて犯罪行為を繰り返すキミらが？
ありえないよね
違反行為をスルー出来ないならよそへ行けって、どんな論理だよｗ
その行為が違反とされない場所へキミらが行くのが筋だろうに
- 300 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 12:58:08 ID:a1cBU9Ai]
- 正義感いっぱい夢いっぱいですね
その熱意を反戦運動とかもっと有意義な事に向けたらいいのに
- 301 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 12:59:57 ID:9O7uaPZ2]
- そして反骨心いっぱいのキミはレジスタンス活動に身を投じるのですね
- 302 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:09:36 ID:AggHwN3m]
- >>299
角煮閉鎖されると困るの？
- 303 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 13:14:09 ID:9O7uaPZ2]
- そりゃ困るよ
キミは困らないの？
- 304 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:29:11 ID:AggHwN3m]
- >>303
どうして困るの？
- 305 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 13:31:37 ID:9O7uaPZ2]
- どちて坊やかよｗ
質問は訊かれたことに答えてからにしましょうね
- 306 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:36:03 ID:AggHwN3m]
- 俺は困るよ。
あなたはなんで困るの？
- 307 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 13:42:38 ID:9O7uaPZ2]
- 二次絵を肴にここで雑談するのが楽しいから
他にこれ程の規模の類似の掲示板がないから
- 308 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 13:48:26 ID:AggHwN3m]
- 角煮の「規模」って大半がアレじゃないか。
どのスレで雑談してるのかしらんが、
雑談だけしかしてないスレなら、ごくごく小規模だろ。
別に角煮じゃなくてもその程度のコミュニティどこでもあるじゃん。
あえて名を挙げないけど。
- 309 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 14:02:26 ID:9O7uaPZ2]
- 雑談ったって、雑談スレみたいなそれ専用の場でやってるわけじゃないよ
そういうトコってコテがウザイし、二次板の雑談スレなんて超過疎だしね
雑談と銘打たれたスレでなくとも、貼られた画像に対して感想を述べたり、
そこから会話が拡がって色々ダベったりするでしょ？
雑談ってそういうのだよ
「別に角煮じゃなくても」というけど、それこそ著作物の入手・交換なんて他でいくらでも出来るわけで
- 310 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 14:10:24 ID:AggHwN3m]
- つまり普通のスレで雑談楽しんでる訳か？
で、その雑談途中のうｐ行為が気に入らないと。
じゃあなんでレス削除じゃなくスレスト依頼なんかするの？
自分の雑談もできなくなっちゃうのに？
- 311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 14:46:07 ID:9O7uaPZ2]
- スレ内で違反行為をたしなめても効果が無いような場合は、
遺憾ながらスレストしてもらうしかない
そうすればそれがやってはいけないことだと流石に理解できるだろうからね、「普通の頭を持った人間なら」
幸いこの板には600からのスレがあるわけで、
もし何度停められてもスレぐるみで違反行為を行うような場合は、
もうそこで楽しく雑談するのは諦めるしかないね
一縷の望みを託して削除依頼は継続して行うけど
- 312 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:03:58 ID:AggHwN3m]
- >>311
削除依頼を継続して角煮をあなたの望む状態にするより、
あなた自身が他に移った方が早いじゃない。
なんでそうしないの？
今の状態がいい事と言うつもりはないが、
角煮はそういうコミュニティとして出来上がってるんだよ。
運営者でもないあなたが、わざわざ変える必要があるの？
- 313 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:12:21 ID:9O7uaPZ2]
- うん、だからそれは>>309で書いたように、
出て行くべきなのはルール違反者の側だからだよ
なんで何の落ち度も無い自分が出て行かないといけないの？
自分は今のままの二次板でもそこそこ快適だよ
より快適に過ごすためにゴミ掃除をしてるだけであって（実際にはゴミ掃除のお手伝いだけどね）
キミらこそどうしてここで著作物の交換をするの？
著作物の交換が禁じられていないコミュニティでやるのが筋でしょ？
- 314 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:17:32 ID:AggHwN3m]
- 出て行くべきがどちらかという話ではない。
あなた一人が角煮から出て行くか、
有象無象のネ申気取りとうｐ乞食を出て行かせるか、
どちらが早いかという話だ。
著作物の交換をするコミュニティが他にもあるのと同様に、
あなたの望むような環境は角煮以外にもある。
だったら、「あなたにとって」一番早い解決法は、ここから出て行くことだよね。
別に角煮自体がどうなろうと、他に雑談場所があればどうでもいいんでしょ？
過疎ったら出て行くと言うくらいなんだから。
- 315 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:22:19 ID:9O7uaPZ2]
- どちらが早いかなんてどうでもいいよ
大事なのはどちらが正しいか、どちらに理があるかだよ
自分以外に誰もいなくなったら誰だって出て行くでしょｗ
それを以て「角煮なんかどうでもいいんだろ」と言うのはちょっとおかしくないかな
キミは出て行かないの？変わった人だなぁ
- 316 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:26:37 ID:AggHwN3m]
- 自分が出て行けば一瞬、
自分以外の全員に何かを強いるのはものすごく時間がかかる。
この圧倒的な違いくらい分かると思うんだが、その差をどうでもいいと？
あなたの望む環境と言うのは、別にそれが角煮である必要はないんだよね。
だったら角煮にこだわる必要なんてないじゃん。
- 317 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:33:33 ID:9O7uaPZ2]
- うん、どうでもいい
ここと同じぐらい居心地のいいコミュニティが他にあるなら別だけど、
そうでないなら早さに拘って二次板を去るメリットは全く無いね
ていうかこっちの質問にも答えてよ
どうしてここで著作物の交換をするの？
著作物の交換が禁じられていないコミュニティでやるのが筋でしょ？
- 318 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 15:48:44 ID:AggHwN3m]
- >>317
早さに拘るとかじゃなくて、
あなたが出て行けば（あなたの欲求は）解決するのに、なぜそれをしないのかと聞いている。
著作物のうｐが嫌なら、18禁のお絵かき掲示板にでもいけばいいじゃない。
それに、あなたが雑談してる相手のうち、何割がzip乞食だとか考えた事ないの？
うｐがなくなったら確実に過疎るよ。
何故うｐするのか、は実際にうｐしてる人に聞いてくれ。俺は分からん。
- 319 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 15:59:47 ID:9O7uaPZ2]
- 私の欲求は、自分の属するコミュニティをより一層居心地のよいものにしたい、ですよ
ここから去っても欲求は何も満たされませんが
何故うｐするのかには答えられませんか
なら、掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべきだと思うのか、
是非ともお答え願いたい
- 320 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:03:10 ID:NBUcV98/]
- 明らかな転載zipで嫌がらせして、スレスト依頼
これを削除人が受理するってのがそもそもの問題なんだよな
マッチポンプだろとかんぐりたくなるわけで
- 321 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:08:41 ID:9O7uaPZ2]
- さすがに自演かどうかぐらいはチェックしてるでしょ
仮にあったとしてもレアケースなのは間違いないわけで
ここで揚がるzipの大半は削除依頼者が揚げてる、なんてことは言わないよね？
- 322 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:10:52 ID:NBUcV98/]
- その削除人もぐるでは？といってるんだけどな
- 323 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:11:11 ID:AggHwN3m]
- あなたの欲求は、「著作物のうｐがない場所で雑談をしたい」でしょ。
雑談する場所が角煮である必要はないんじゃん。
著作物のない場所へ移動して、そこに属すれば欲求は満たされるじゃない。何故それをしないの？
「掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべき」
とは思わないが、やる人はどこへ行ったってやるんだから、
それを止めさせようとするのは単なる徒労でしかないと思う。
のさばらせておけばいいんじゃないの？
潰れたら他所へ行くって自分で言ってたじゃないか。
- 324 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:11:36 ID:INa1Bus0]
- 百合スレ潰すためにか？
- 325 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:12:38 ID:AggHwN3m]
- >>320
転載だろうがなんだろうが、
中身が著作物なら、出された削除依頼は通さないといけないと思う。
そうじゃないと運営が機能してないことになる。
削除人は迷惑だと感じてるかもしれないが、自分の仕事をしてるだけだろう。
- 326 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:15:37 ID:9O7uaPZ2]
- それは陰謀論すぎないかｗ
そのスレでは削除人（あるいは削除依頼者）がzipを転載するまでzipなんか揚がったことがなかった、
というなら信憑性もあるかわからんけど、実際には専用ロダまで準備してバンバンzipを揚げてるわけで
グルというか、少なくとも違反行為者よりは削除依頼者に肩入れするのは、運営ボランティアとしては当然のことでしょう
- 327 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:20:30 ID:9O7uaPZ2]
- >>323
二次板を出るメリットが皆無だからだってば、何度も言わせないでよ
オレがどこで何をしようが、禁止行為を行ってないなら「他に行け」なんて言われる筋合いないだろ
著作物交換厨とはわけが違うんだよ、同列に語るな
> 「掲示板のルールに反しているのは明らかな行為を何故のさばらせたままにすべき」
> とは思わないが、やる人はどこへ行ったってやるんだから、
> それを止めさせようとするのは単なる徒労でしかないと思う。
本当にそう思ってないなら「無駄なことやってるな」と生暖かく見守ってて下さいな
削除依頼を咎めたり、削除依頼者を追い出そうなどとしないでね
それこそ徒労ですからｗ
- 328 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:23:11 ID:NBUcV98/]
- そもそもピンク事態がまっ黒なんだから
封鎖すれば済む話なんだよね
荒らしに加担する運営ってスタンスなら素直に封鎖すべきでは
- 329 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:27:18 ID:N+IQx9OA]
- >>326
アップロードしてる奴が、スレスト目的の嫌がらせではない証拠はあるの？
クレクレしてる書き込みが全部、スレストや削除を狙った工作書き込みではないという証拠はあるの？
そもそもアップロードしてえる奴は住人じゃないかもしれない。
自分で削除依頼して百合スレを消すための陰謀かもしれない。
そのへんの可能性が少しでも残ってる限り、
アップロードされた物も、ましてやスレ自体消すべきじゃない。
- 330 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:27:53 ID:9O7uaPZ2]
- 全然真っ黒じゃないよ
そういうスレばかり巡回してる人にはそう見えるのかも知れないけどね
自分が楽しめないのなら他の人間の楽しみも奪ってやる！ってのは子供っぽいよ
まぁ本気でBBSPINKを潰すつもりなら頑張ってとしか言えないけど
- 331 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:29:19 ID:NBUcV98/]
- >>330
なんか君の発言矛盾だらけだね
- 332 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:29:46 ID:AggHwN3m]
- >>327
二次板を出るメリットならあるよ、著作物のうｐがない快適な場所に移れるんだよ？
それってあなたにとっては一番のメリットじゃないか。
最初は無駄なことやってるなと思ってたけど、ちょっと度を越してるからここに来た。
スレ内での注意勧告もレス削除もすっ飛ばしてスレスト依頼してるからだよ。
今は有志が再度スレ建てしてくれてるけど、
角煮のスレ建てって●が必要だったり制限があるんだよ。
それを分かってやってるのかい？
- 333 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:30:13 ID:9O7uaPZ2]
- >>329
そんな証拠は無いよ
必要も無い
そんなもの無しで削除/スレストしていいことになってるからね
- 334 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:33:59 ID:9O7uaPZ2]
- >>331
具体的にどうぞ
>>332
無いよ、違うよ
「スレ内での注意勧告」なんか、キミがやればいいじゃん
「あんまり度を越してるとスレストされるぞ」ってね
オレに噛みつくより先にすべきことだと思うけど、どうしてそうしないの？
zipが揚がる今の状態をそのままにしておきたい気持ちがあるんだろ？
- 335 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:34:05 ID:6e70aujt]
- ここまで読み飛ばした
- 336 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:34:16 ID:N+IQx9OA]
- 言っておくが百合スレには最低でも1500人の住人がいるよ。
線路は作品ごとにダウンロード人数見れるけど
人気あるファイルは1500人超えてるからね。
みんながみんなそのファイル落としてるとは限らないから実際はもっといる。
削除依頼したり、その依頼を受けたりしたら1500人からいっきに恨まれることになる。
恐ろしくないのかなぁ。削除してもなんのメリットもないんだし、
くだらないことはやめちゃえばいいのに。
- 337 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:37:26 ID:9O7uaPZ2]
- 何人がDLしてるとか、そんなのどうでもいいよ
多数決で決めることじゃないんだから
- 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:39:59 ID:AggHwN3m]
- >>334
違わないだろう。
出て行けば著作物のうｐがない快適な場所に移れるんだよ？
それってあなたにとっては一番のメリットじゃないか。
＞「スレ内での注意勧告」なんか、キミがやればいいじゃん
311 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/28(火) 14:46:07 ID:9O7uaPZ2
スレ内で違反行為をたしなめても効果が無いような場合は、
遺憾ながらスレストしてもらうしかない
そうすればそれがやってはいけないことだと流石に理解できるだろうからね、「普通の頭を持った人間なら」
↑
おかしいな、さっきはこう言ってたんだが。
スレストは「遺憾ながら」依頼してたんじゃないの？
自分で注意しても聞かないから、仕方なく自分の雑談の場を諦めてまでスレスト依頼してたんじゃないの？
- 339 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:42:23 ID:9O7uaPZ2]
- >>338
「著作物のうｐがない快適な場所に移」ることがオレの望みではないので却下
オレはスレ内での注意勧告をしていないなどと一言も言ってないけど？
人に頼まずにてめーでやれよと言っただけで
- 340 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:45:52 ID:AggHwN3m]
- >>339
「著作物のうｐがない快適な場所」が欲しいんでしょ。だったら移ればいいじゃない。
注意勧告実際にやってないスレがたくさんあるじゃないか。
あなたに注意勧告を頼む頼まないとかよく意味が分からないんだが、
自分の正義感からやってるスレスト依頼なら、せめて筋は通してよね。
雑談の場を残したくてスレスト依頼してるなら、ね。
- 341 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:51:01 ID:9O7uaPZ2]
- >>340
オレの欲求は>>319で書いたとおり
> 注意勧告実際にやってないスレがたくさんあるじゃないか
注意勧告は別に必要条件じゃないからねぇ
注意しても乞食に荒らし扱いされることもあるし、一住人の言葉じゃ効果が無いと思ったら注意しない場合もあるよそりゃ
- 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 16:54:11 ID:AggHwN3m]
- >>341
＞自分の属するコミュニティをより一層居心地のよいものにしたい
居心地のいい場所を求めている訳じゃなく、
居心地のいい場所にする過程そのものを求めているという事か？
ごっこ遊びなら尚更他所でやる事だと思うよ。
そうじゃないなら、他のコミュニティに移ってそこに属すれば解決するじゃないか。
- 343 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:54:37 ID:9O7uaPZ2]
- ついでに言うと、「正義感」なんか無いよｗ
オレにとって快適な状況が、掲示板のルールとたまたま合致してるから削除依頼してるだけ
乞食も「ネ申」もウザイことこの上ない→お、削除GL違反じゃん！依頼しよ、ってな感じ
- 344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 16:56:32 ID:9O7uaPZ2]
- >>342
ここ以上に居心地のいい場所がまず存在しないことにはお話にならないだろ
どこにあんだよそんなもん
- 345 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:05:14 ID:AggHwN3m]
- >>344
あなた個人の居心地をよくする為に、他の1000人の居心地が悪くなるとしたら、
それってものすごく身勝手な事だと思わない？
ガイドライン云々は抜きにして。
それをゴリ押しするからには、それなりの正義感とかに基づいてやってたんじゃないの？
「ガイドラインは遵守すべきだ」「角煮を守るべきだ」とかね。
そうじゃなく、ただ単にあなた個人の満足感の為にやってるなら、
お互いに良い事無いと思うよ。
このスレの状況みたら理解できるでしょ？
- 346 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:14:11 ID:9O7uaPZ2]
- その「他の1000人」がルール違反行為をしている・違反行為を助長しているなら、
彼らの居心地なんぞいくらでも悪くなればいい
路上禁煙エリアで喫煙を咎めるのは独善的か？
1000人の喫煙者が不快な思いをするから？
寝言は寝て言え
> ただ単にあなた個人の満足感の為にやってるなら、
> お互いに良い事無いと思うよ
削除依頼をすることでオレにデメリットなんか別に無いよ、全然「お互い」じゃないね
- 347 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:18:14 ID:AggHwN3m]
- >>346
角煮はソープやパチンコみたいなもんだと言えば分かるか？
日本の法律ではそういう行為は絶対に認められていない、けど実際に存在する。
削除依頼をすることのデメリットは何度も言うが、住人の減少だよ。
それによってあなたの雑談相手もいなくなる。
あなたが雑談している相手のどのくらいがうｐ乞食なのかって考えないの？
過度のスレストもそうだね、こんなこと繰り返してたら、
スレ建てしてくれる●持ちの人もいなくなっちゃうけど。
- 348 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:22:53 ID:9O7uaPZ2]
- 角煮はソープやパチンコみたいなものではない、で終了だね
「zipで」しか言えない乞食や「ネ申」は端から雑談の相手だと思ってないので、
彼らがいなくなることでオレが失うものは何もない
> あなたが雑談している相手のどのくらいがうｐ乞食なのかって考えないの？
考えません
そんなこと考えて涙を飲んで違反行為を見逃してあげてるの？えらいね〜
- 349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:29:32 ID:3oZOFjJZ]
- >>348
君みたいのは、お絵描き創作板に行けばいいんじゃないの？
扱う内容は二次元イラストと言う事で角煮と近いが、zipも著作権違反画像もないぞ
パラダイスじゃないか
- 350 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:31:40 ID:AggHwN3m]
- ＞> あなたが雑談している相手のどのくらいがうｐ乞食なのかって考えないの？
＞考えません
いやなんで考えないの？
雑談したいなら相手は必須でしょ。
うｐが無くなった場合、どのくらい減ると考えてるのよ。
- 351 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:33:05 ID:9O7uaPZ2]
- >>349
とてつもない過疎板じゃないっすか
てか自作絵にはあまり興味ないし、別に「著作権違反画像」を否定してるわけじゃないんで、
遠慮しておきます
- 352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:36:10 ID:AggHwN3m]
- 著作権違反画像がよくてzipがダメな理由は？
- 353 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:36:39 ID:9O7uaPZ2]
- >>350
なんでって言われても、興味ないから？
丹精込めて描き上げた作品が同好の士によって違法にアップロードされるのを見て、
創作者がどんな気持ちになるか
乞食の皆さんこそ一度考えてみたら？
- 354 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:37:45 ID:3oZOFjJZ]
- 矛盾が多すぎてツッコミきれないｗ
- 355 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:38:22 ID:9O7uaPZ2]
- >>352
後者は削除GLで禁止されているから
前者もだろ？ともしも思うならキミが削除依頼すればいい
オレはそうは思わないので依頼しないけどね
- 356 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:41:38 ID:AggHwN3m]
- >>353
いやいや興味がないってのはおかしいだろ。
雑談目的でここに来てるなら、過疎は一番避けたい事態じゃないのか？
枯れ木も山の賑わいと言ってだな、盛り上がるスレには一定のしょうもないレスがあるんだよ。
＞280 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ 投稿日：2008/10/27(月) 21:41:00 ID:q3lEnj7n
＞そもそもネット上の違法行為を撲滅しようなどと崇高な考えは誰も持っていません
おかしいな、昨晩はこうやって言ってたんだが。
「違法アップロードだから止めさせたい」という理屈は通らないよ。
- 357 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:42:40 ID:AggHwN3m]
- >>355
丹精込めて描き上げた作品の一部が同好の士によって違法にアップロードされるのを見て、
創作者がどんな気持ちになるか、あなたも一度考えてみたら？
一部ならいいの？
- 358 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:43:32 ID:N+IQx9OA]
- 削除依頼出してる奴がどうしようもないキチガイだということはよくわかった。
- 359 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:44:04 ID:AggHwN3m]
- ID:9O7uaPZ2は、うｐ行為そものの気に入らないのか、
「zipでくれ」「○○にうｐした」というレスが気に入らないのかどっちなんだ。
- 360 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:47:06 ID:9O7uaPZ2]
- >>356
「違法アップロードだから止めさせたい」なんて言ったっけ？
>>357
法律的にはアウトだけど、売り物の1ページだけなら創作者としては気にならないんじゃないかな
キミはそれもアウトだと思う？
ならこれからはやっちゃダメだよ
- 361 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/10/28(火) 17:49:01 ID:9O7uaPZ2]
- >>359
「ここで」zipのやりとりをするのが気に入らない
P2PやらFBやら外部の避難所やらでする分には知ったこっちゃない
別にオレは正義の味方でも法の番人でもないからね
- 362 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/10/28(火) 17:49:20 ID:3oZOFjJZ]
- 丸ごとzipに固めてうpするのは駄目だけど
一枚ずつバラにして小出しにすれば全ページうｐしても文句は言わないという事ですね
了解しました
|
 |
