- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/02/14(木) 11:12:21 ID:dFiv+u/K●]
- 「ネットの自由」が危ない！霞が関に続いて自民党も規制に名乗り
diamond.jp/series/machida/10009/
「児童ポルノ」単純所持にも罰則規定を、法相が検討の意向
www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080204-OYT1T00562.htm
有害情報に関する特別世論調査
www8.cao.go.jp/survey/tokubetu/h19/h19-yugai.pdf
（「実在しない子どもの性行為等を描いた漫画や絵の規制について」が含まれています）
先の選挙で自民に入れた馬鹿はどう責任取ってくれんだ？
前スレ
自民党による法規制で二次元あぼーん決定！6
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1191678908/l50
- 751 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/25(火) 21:20:18 ID:fvnu4eYm]
- ttp://rep.sanae.gr.jp/tusin2/tusin2_contents.html?MID=29
以下、この問題に興味をもって下さっている方の為に、「児童ポルノ・単純所持禁止についての海外の法制例」を紹介します。
①アメリカ;
単純所持に対して、5年以下の禁錮若しくは25万ドル以下の罰金又はその併科。
②英国;
単純所持に対して、3年以下の拘禁刑、罰金刑(正式起訴の場合)、6月以下の拘禁刑、罰金刑(略式起訴の場合)。
③フランス;
単純所持に対して、2年以下の拘禁刑及び3万ユーロの罰金。
④イタリア;
単純所持に対して、6年以下の懲役又は300万リラ以上の罰金。
⑤カナダ;
単純所持に対して、5年以下の自由刑。
⑧ドイツ;
性的虐待を伴う児童ポルノについては、単純所持も2年以下の自由刑又は罰金。
- 752 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/25(火) 22:24:34 ID:EPLvycX5]
- 虐待を伴う三次のポルノは規制されても腹は痛まないけれど、
どさくさに紛れて二次ポルノや、17歳前後の少女の水着グラビアまで規制しようとする動きは、
そりゃどうよと思うわけで。
- 753 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/25(火) 22:31:32 ID:5XY3+xeL]
- >>751
それぞれの国でどんなものが「児童ポルノ」とされるかについても
明確に書かないと単なる印象操作だな
まぁそもそも外国がそうだから日本もっつう考え方がどうよと言う問題もあるが
- 754 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/25(火) 23:32:53 ID:N5IYyndk]
- >>746
連中はきっとそう思ってるんだろうけど、
奴らの思想が実際に浸透してるとはあまり思えないよな
- 755 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/26(水) 21:49:31 ID:YK3BYbYS]
- ttp://www.jimin.jp/jimin/daily/08_03/26/200326a.shtml
【平成２０年 ３月２６日】
■ 「単純所持」禁止の方針固める 児童ポルノ禁止法見直しに関する小委
法務部会の児童ポルノ禁止法見直しに関する小委員会は２６日、
児童ポルノについて、画像などの所持やパソコンに保存するなど
電磁的記録の保管を禁止する方針を固めた。
現行法では、画像・動画の制作や販売目的の所持については罰則規定があるが、
個人収集など「単純所持」は禁止されていない。
今回、単純所持禁止の方針を固めた背景には、インターネットやカメラ付携帯電話の普及などで、
画像や動画が複製され、電子メールで転送されるなどの深刻な現実がある。
今後、１８歳未満とする児童の定義や罰則規定を設けるかどうかについて議論していく考え。
- 756 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/03/26(水) 22:14:20 ID:ShunA3Pb]
- >>755
そういう時はAGEて。
- 757 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/26(水) 22:51:59 ID:51lPCkhh]
- >>755
小学生スレに胎れてたのより転載。意味ワカンネ
424 名無しさん＠八周年 [sage] Date:2008/03/25(火) 01:33:16 ID:iujn0bAq0 Be:
すまん、一番重要なこと忘れてた。
児ポ法を推進してる連中のことだが、実は本丸は自民のフェミババァではないそうだ。
じゃあどこかというと、自民のコバンザメのあそこ。
まあそういうことだ。
他スレに書いてあったんだが、実はあの法律を推進する目的は日本人の性犯罪者を増やすためなんだとか。
それによると、現在報道はされていないが、日本国内で性犯罪犯す連中ってのは日本人より特亜のが多いんだそうだ。
だから、日本人の性犯罪者をわざと増やして特亜の方を目立たなくするんだとか。
まあ、何度も言ってるが子供の裸写真くらい、親が自分が子供の頃とった写真か何かでどこの家にも一枚くらい必ず
あるはずの物だからな。
家宅捜索適当にかけりゃ見事一億二千万人総性犯罪者だ。
- 758 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 00:48:31 ID:/Lx2WyV4]
- 倉田いち朗が『無能な(働き者の)味方』と化している件 ※コメ欄[248]参照
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-130.html
- 759 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/03/27(木) 01:09:37 ID:7ln5Z0yj]
- また陰謀論か。
- 760 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 01:43:49 ID:aMH9MmVi]
- 陰謀もなにもアメリカに右翼が屈服してる時点で日本は終わってるんだ。
- 761 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 02:16:36 ID:xzvK1WtF]
- アメリカ「敗戦国の分際で調子乗んなｗ」
- 762 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 03:24:39 ID:mCScXCjn]
- で、二次元規制はどうなるの？
このままだと実現しちゃうの？
- 763 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 07:16:30 ID:d/ktjRfz]
- >>760禿同
- 764 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 08:10:35 ID:GcyVANRu]
- >>762
昨今の少年通り魔事件多発が追い風になってる
間違いなく実現し、二次元消滅は確定となる
施行までのインターバル次第だけど、もしかしたら即時施行もありうる
- 765 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 12:14:24 ID:j1QrdP3O]
- というか今回の事件やけにゲームをプッシュしやがるのも、少なからず
この影響があるんだろうな
- 766 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 12:17:56 ID:uS/yvQJP]
- >>761
ヒモ国家のクセにｗｗｗ
- 767 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 14:13:42 ID:L3gX3f8h]
- 日本の凶悪犯罪は減少しています。
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/515564/
ttp://pandaman.iza.ne.jp/m/blog/entry/515564/（モバイル）
なぜ末期的犯罪大国のアメリカ合衆国を見習わなくてはならないのでしょう？
犯罪を減らしたいなら、ハリウッド映画を規制すべきです。
- 768 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 14:34:37 ID:JwmovtVO]
- >>767
しかし、
・犯罪や、将来的な犯罪を引き起こす要因が減るに越したことはない。
・犯罪が多い分、ありとあらゆる犯罪に対するノウハウが豊富なアメリカを見習えば、
日本もこれ以上に犯罪を減らすことができるはず。
と言われれば反論できまい。
アメリカ並みの規制が実現した暁には、
更に犯罪発生率が高い南アフリカの犯罪対策を見習おう、なんて声が上がってくるかも。
- 769 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 20:26:31 ID:9S5AKwxo]
- ＞・犯罪や、将来的な犯罪を引き起こす要因が減るに越したことはない。
「犯罪を減らしたいなら、ハリウッド映画を規制すべきです。」 って>>767が（ｒｙ
＞・犯罪が多い分、ありとあらゆる犯罪に対するノウハウが豊富なアメリカを見習えば、
日本もこれ以上に犯罪を減らすことができるはず。
犯罪捜査のノウハウを見習うのなら理解出来るが、現状犯罪を防止が出来ていないアメリカを見習う意味は有るのだろうか？
（むしろアメリカが見習うべきでは無いのだろうか？）
- 770 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 21:08:01 ID:mGuF1F2m]
- >>758
こいつのは嫌がらせ。そうでなければ真性。
何で執行猶予になんかなったんだ。2年ぐらい放り込まれれば良かったのに。
- 771 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/27(木) 22:15:03 ID:nK1vJJH+]
- 事件を起こしたキ○ガイを被弾せずに
ゲームなどを叩いているマスコミ様や各種市民団体様をどうにかしないと
>>767
右肩下がりだけど、認知されてない事件とかどうなんだろ
行方不明者の中にも実際には殺されてる人いるだろうし
- 772 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 01:32:37 ID:hRVMYJGP]
- >>757
陰謀論にも色々あるが、お前のはいつも完全に頭が逝ってるな・・
正直、二次擁護派はキチガイの仲間と思われるので迷惑だ
- 773 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 01:37:20 ID:1fyhUFzT]
- 二次エロも三次エロも禁止する必要は無い。
- 774 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 03:23:08 ID:iUza4l8F]
- 四次元エロも規制しないでください
- 775 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 03:25:00 ID:iUza4l8F]
- >>772
世の中には
キチガイ論を信じる人もいるから
気をつけなければいけないよ
- 776 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 04:41:45 ID:N4d2jyIi]
- player.pc-saiban.jp/view/play?sid=997
「つくろう！ 逆転裁判」によって作成された児童ポルノ法に関する裁判。
これを見れば児童ポルノ法改定がいかに恐ろしいものかよくわかる。
こんな未来を誰も望んじゃいない！ 理不尽な規制に対し徹底的に抗議しよう！
www.kyodo-center.jp/cgi-bin/douhou/douhou_form.cgi
政党・国会議員・マスコミへの一斉メールフォームはこちら。
- 777 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 10:55:15 ID:7T1ft0Ob]
-
＞それに引き換え、現代は殺人があると一軒一軒、詳細に報道されます。
＞まあ現代の事件でも中にはほとんど報道されないような殺人もあるのでしょうけど、
＞ちょっと特徴のある事件は必ず報道されます。
＞それが逆に治安悪化感や犯罪の異常感に繋がっているように感じるのです。
（中略）
＞少年や青年が異常な殺人を犯した場合「ゲームのせい」にするのは短絡的すぎます。
＞なんせ現代の少年や若い世代の人間はほとんどが少なからずゲームくらいした事があるのですから。
＞なんだか、「パンが心身に極めて危険な食品」とかいうジョーク文を思い出しました。
ttp://pandaman.iza.ne.jp/blog/entry/524616/
ttp://pandaman.iza.ne.jp/m/blog/entry/524616/
- 778 名前： ◆Zi7NIgCE2w mailto:sage [2008/03/28(金) 11:01:00 ID:3UGfjhG7]
-
【絵や漫画は人権を侵害するか】
■絵や漫画を規制対象から外してもらった理由は複数あります。
まず、絵や漫画が間接的にしろ人権を侵害すると言える論拠が自明ではない。
見た人が不愉快になるならゾーニングすればいい。
漫画が犯罪を誘発するという証拠もしくは推定根拠も示されていません。
■そもそも学問の世界では、暴力的メディアが子供を暴力的に育てる、
性的メディアが子供を性的に育てるという「強力効果説」は認められていません。
認められているのは、短期的な摸倣可能性と、
元々暴力的性格の人間に引き金を提供する類の「限定効果説」です。
■引き金の含意は、ソレが引き金を引かなくても、別のものが引くだろうということです。
だから引き金要因に注意を奪われることは、火薬の装填という本質的要因を覆い隠し、
責任転嫁することを意味する。それが限定効果説を提唱したクラッパーが述べたことです。
ttp://www.miyadai.com/texts/014.php
- 779 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 15:50:03 ID:7T1ft0Ob]
- ネタだとは思っていたけど、本当に「やっちゃった」ヤツがいるんだな…
ttp://toriyamazine.blog100.fc2.com/blog-entry-136.html
- 780 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 18:51:31 ID:gJvbmnP2]
- これ絡みっぽいアップローダーみつけた。
arakawa.mydns.jp/uploaders/kisei/upload.html
資料の共有とかに使えるかな？
- 781 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/03/28(金) 19:46:50 ID:BJF9VYvH]
- >>自民４役と渡辺読売会長が会談
>>社説ウオッチング：日銀総裁人事 民主党への批判が大勢
↑
記者クラブで大手マスコミを牛耳って言論統制・封殺してる悪徳自民党
読売はじめ各マスコミは戦前・戦時中もこのように
時の権力に協力して国民を誘導し日本をめちゃめちゃにしたんだな
- 782 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 20:04:09 ID:lNjlldQY]
- 単純所持が通ったら、摘発があったとしてどういう内容のもので
摘発されたのか、報道のための情報集めで捕まるなんてことに
ならないのかな？
- 783 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 23:16:54 ID:AoMiAwiZ]
- >>779
２ちゃんは
そのブログにある「対他関係構築能力の低い人間」としか思えないような言説が
溢れかえってるように思う。陰謀論とか極論とか・・・
権利とか人権とか普段馬鹿にして笑ってる割に、こういう問題では正義を振り回して
権利を守ろうとするんだから、そりゃ、うまくいかんわな・・・
- 784 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 23:29:20 ID:1fyhUFzT]
- 「対他関係構築能力の低い人間」ってのは高高度邀撃に特化しているのさ
- 785 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 23:31:29 ID:1fyhUFzT]
- おっと一字こっそり書き換えるのを忘れていた
- 786 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 23:34:11 ID:1DbM5s8o]
- 味方を誤爆しかねないので
そういう人達は待機してほしいと思う
- 787 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/28(金) 23:52:34 ID:1fyhUFzT]
- 特にエロ規制に限らずとも、何かとガス抜き理論に持っていきたがる奴も、浅はかな考えだと思う
- 788 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/29(土) 04:13:51 ID:7ZvQzP2u]
- 保護権益もないものを規制しようとしたり、因果関係も証明できないで
規制しようって方が浅はかだけどな
- 789 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/29(土) 04:45:43 ID:M3+otu/p]
- >>786
ロリコンスーフリのメンバーで、まだ執行猶予中の倉田いち朗という原爆級の地雷が相変わらず空気を読まずに動いてますよ。
［祝］倉田いち朗［ＴＶ出演］
set.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1108546456/
- 790 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/03/29(土) 13:11:30 ID:2zNy+SDE]
-
Ｑ、誰だよ。日銀総裁が空白なら大パニックだって言ってたやつは！
Ａ、自民党工作員どもと毒饅頭食らった自民党御用評論家です。
- 791 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 00:04:07 ID:EO8D5cdU]
- >>779
それがおこるのはつまり>>714の言ってることが真ってことだろう。
>>709が言ってるようになんでAMIなんかに協力しなきゃいけないんだ個々でやって何が悪い
そしてその結果が味方への誤射になっていると。
こりゃダメだｗｗ
敵と戦う以前に後ろからの誤射に気をつけなきゃいけない状況では戦にならん。
- 792 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 00:56:38 ID:5NhgiolX]
- じゃあAMIにでも行けよ。それともここで組織を作るのか？
- 793 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 14:28:15 ID:zF8TP4N2]
- 児ポ法可決した場合、政府発でもこれ持ってたら児童ポルノ違反で真っ黒にならないか
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0803/28/news108.html
- 794 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 16:01:43 ID:tRBeIhkR]
- ●言論の自由の元 ネットに右派も左派もない
ネット右翼という言葉は、例えそれが蔑称であったとしても、
言論の自由が生み出した産物であるといえます。
ところが現在、その言論・表現の自由が奪われそうな事態が次々に発生しています。
希代の悪法「人権擁護法案」、表現の自由を奪う危険性を持つ「児童ポルノ禁止法」など、
正義の名のもとに、我々の自由を破壊しようとする動きが現実に起こっているのです。
これらを見過ごすことはできません。
「言論・表現の自由」に右派も左派もないはずです。
今後も面白い漫画やアニメ、ゲームなどが、生み出されていく環境を守るためにも、
思想の違いを超えて、団結するべきところは団結していってもらいたいものであります。
ttp://news.livedoor.com/article/detail/3571555/
- 795 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 20:31:17 ID:AIPNgXXF]
- 「言論の自由」と「他人を誹謗中傷し嘲り排斥して楽しむ自由」とは違うし、
フィクションならどんなことでも表現していいものなのかどうか・・・
人権擁護法案や児童ポルノ禁止法の問題にしても
「言論・表現の自由とは何なのか」というところから考えないといけないとは思うけどねぇ
倫理感が無いとしか思えないような発言しておきながら
「言論・表現の自由の破壊を許すな！」と叫ばれても、世論を味方につけられるとは思わない。
むしろ破壊の原因になってるんじゃないかと。
少なくとも、そういう人達と共闘はできないな・・・
- 796 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 20:42:11 ID:TQJAl0rT]
- 別々にやればいいじゃん。
互いに潰し合いさえしなけりゃ
- 797 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/03/30(日) 21:29:12 ID:zF+ozBne]
- >>794
自由主義に賛同する時点で右派じゃねーよｗ
仮にいたとしたら上のほうでも出てるようにその時その時都合よく意見を変えるネトウヨだ
- 798 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 21:44:59 ID:cis0j+i2]
- 言論、表現の自由とは「他人を誹謗中傷し嘲り排斥して楽しむ自由」
を含むし、そうでなければならないもののはずだろう
つまり表現の自由を守るとは簡単に言うなら、誰かが俺に
「目障りな汚物は四肢切断されてケツの穴を馬に掘られて死ね」
とかなんとか言ったりする権利を守るということだ。
しかしそんなことも理解してない人の方が多い場所では
それを言っても単なるイタイ人だと思われるだけなのも事実だな
- 799 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/30(日) 22:54:06 ID:VjXQwKgi]
- >>798
憲法では自由や権利に関して権利の濫用は戒めているし
「常に公共の福祉のためにこれを利用する責任を負ふ」とある。
「他人を誹謗中傷し嘲り排斥して楽しむ自由」は
公共の福祉のためとは言えないと思うし、誹謗中傷の類いを許しているとは思えないなぁ
- 800 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 00:49:09 ID:Xy/TCMod]
- >>794
コメント欄で総ツッコミされてるようなクソ記事をあちこちにコピペすんな
- 801 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 00:49:32 ID:nFl/PkOV]
- >>799
人に対して言ったら侮辱とか傷害罪とかの恐れもあるから、今でも制限されているはずだ。
ウヨサヨの思想書とかも発行できるし、反論本の発行や訂正・謝罪要求も現行法で対応できている。
しかし、創作物の規制に関わるとなるとどうだ？
「目障りな汚物は四肢切断されてケツの穴を馬に掘られて死ぬ」といった内容を、使えるかどうかだ。
悪事を描く為とか、悪役の末路を描く為とか、制限されるとできなくなるだろう。
倫理観などは著者・読者が個別に勝手に持てば良いものであって、作る世界に干渉していい物差しじゃない。
- 802 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 02:07:17 ID:XRAGu7S8]
- >>801
創作物の表現を法律で規制するのはおかしい。
あまりいい言い方ではないかも知れないけど、嫌なモノは見なければいい
と個人的には思う。
問題はそれをどのように世間に理解してもらおうかと。
「こんな惨たらしいものを作ったらダメだろ」と言われた時に
「惨かったら何？ 嫌だったら見なけりゃいい」と言っても理解されないだろうし。
みんなに理解してもらう為には、いったいどうすればいいのか考えると
少々途方にくれてしまう・・・
- 803 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 07:51:46 ID:2IKjZ6wV]
- 見なけりゃいいだけでなく見せなけりゃいいってのもいるな
わかりやすいドラマ消滅の可能性やお笑い芸人の消滅の可能性のあたりから説明して
「いずれは我らにも表現規制の害悪は降りかかる」と伝えるのもありじゃないか
ただ、もう業界は規制が悪化するという前提に基づいてモノ作りに入ってると思うよ
土浦の通り魔がオタだったのがとどめになったな
もうすぐ人権擁護法か児ポ法改悪も成立するし、片方が成立すればもう片方は自動的に成立する
もうグダグダやってないで「オタクは皆殺し、合法的にオタク狩りを許可します」とでも言ってしまえばすむのにな
- 804 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 10:06:37 ID:6/iKCQZQ]
- 仮に、子供のころ同級生数人に性的な酷いイジメを受けていたとする
（あるいは親などに性的な虐待を受けていた、でもなんでもいいが）
そしてもし、その頃の経験を実写でもアニメでも漫画でも
視覚的な形で性的な表現を使って再現した作品を作ったとしたら
それを誰かに見せたり、あるいは持っているだけ、作っただけでも
犯罪者ってことになるんだよな？
まあほとんどの被害者は自分の体験を具体的に表現しよう
他人に伝えようなんて考えないだろうけど
- 805 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 11:43:55 ID:tbuS9IcR]
- >>804
以前載ってた記事で、幼少時に性的被害受けて
成人してもトラウマ気味だった女性が
町田ひらくの作品に出会って救われた云々と・・・
あの人の作品は女性側の内面も描いてるの多いから
そういう部分でカタルシス的効果？があったんだろうね
- 806 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 17:58:22 ID:3GE1WyL+]
- >>799
>「他人を誹謗中傷し嘲り排斥して楽しむ自由」は
実在しない対象を表現したものがなぜ他人を誹謗中傷したものになるの？
- 807 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 22:53:31 ID:EX33IY2+]
- >>806
>>795→>>798→「>>799」→>>801→>>802
という流れなのでは？
- 808 名前： ◆ovYsvN01fs [2008/03/31(月) 23:03:15 ID:PrkX3eHt]
- 知的財産推進計画2007に著作権法違反の非親告罪化の提言が盛り込まれています！
そしてttp://www.unicef.or.jp/special/0705/backnum/080328.html にもあるように、ホットラインセンターや日本ユニセフが
「準児童ポルノの禁止」を要求しています。
一般国民を危険に晒しコンテンツ産業を衰退させることに断固反対の意見を送りましょう！
「知的財産推進計画2007」の見直しに関する意見募集（4月3日17時締め切り）
www.kantei.go.jp/jp/singi/titeki2/pc/080313comment.html
メール送信フォーム
www.ipr.go.jp/kojin_form.html
- 809 名前：799 mailto:sage [2008/03/31(月) 23:03:35 ID:kXqrCLo2]
- >>806
>>765と>>798の流れで
「実在しない対象」という前提であることを忘れておりました。
実在しない対象を表現しても誹謗中傷にはならないと思います。
- 810 名前： ◆ovYsvN01fs [2008/03/31(月) 23:03:43 ID:PrkX3eHt]
- 「誰かが送るから自分は送らなくても大丈夫」と考えてはいけません！
そう考えた人が沢山出たため、このような非常に残念な結果になりました！
平成20年3月31日
「ホットライン運用ガイドライン改訂案」に関する意見募集の結果及びホットライン運用ガイドラインの改訂について
寄せられたご意見の総数 ・・・・・・ ３６件
ttp://www.iajapan.org/hotline/center/20080331public.html
今回もこのような事態になったら「マニア層はアテにならん」ということで、表現規制問題で悩んでいる国会議員達が規
制派になるでしょう。
それを避けるためにも是非送ってください！
- 811 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 23:14:04 ID:nFl/PkOV]
- さ、サイレントまじょリティ・・・
- 812 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/03/31(月) 23:28:10 ID:YX3VG3JX]
- 国会議員達がマニア層をあてにすんのかね～
- 813 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/01(火) 00:44:26 ID:KdIbwPKJ]
- そもそも、「マニア」と表記して意見を送るやつなんて
いるのか？
- 814 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/01(火) 00:51:19 ID:G/VW8ZQj]
- 一見関係なさそうに見せかけといて、こっそり児ポ法改正論議を皮肉っててワロタｗ
ttp://www.akibablog.net/archives/2008/04/kanda-festival-080401.html
- 815 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/01(火) 02:26:31 ID:mIVL1qel]
- 昔からある、言論・表現の自由の定義として、「一般社会的に不人気・顰蹙な事を言い、書く権利」
つのがある。考えてみればどんな独裁国家でも「礼儀を大事にすれ」とか「法律を守ろう」とか
いう言論は褒められるわけで、そういうのはそもそも規制されるわけがない。
よって、戦線は常に、その時代で嫌われる思想（民主主義だったり社会主義だったり
民族主義だったりフェミニズムだったり宗教異端だったり暴力やポルノだったり・・）
を挟んで闘われるのが常。
ゆえに「一般に支持がない思想・表現だから表現の自由は与えられない」て理屈はそもそも
無意味で、支持がない思想だからこそ敢えて守る、それが表現の自由っつことだぉ。
- 816 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/01(火) 07:27:26 ID:YGAElzeg]
- だよな
本来の民主主義の概念にも通ずるところがあると思うんだが（少数派の意見も尊重するとか）
- 817 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/02(水) 18:34:21 ID:V7XoWSkI]
- 憲法(第21条)を論拠に反対する人が少なくないけど、
既に(第９条同様)解釈改憲はなされているんだよ。
でなきゃ、児童ポルノ法改正論議がここまでグダグダにならなかっただろうし
とっくに
「日本ユニセフ協会のロビー工作は、基本的人権に抵触する。」
って内閣法制局が声明を出してるよｗ
- 818 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/02(水) 18:53:01 ID:cIRa+GBC]
- >>817
あちこちで同じカキコミしてるなお前。
- 819 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/04/02(水) 22:33:11 ID:XyayfBHZ]
- 憲法改正されると表現の自由すら言えなくなるんだよな。
- 820 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/02(水) 23:12:12 ID:hPa9SJh4]
- 大日本帝国憲法第２９条復活か？
- 821 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/02(水) 23:21:42 ID:rxky9rKr]
- ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20080403k0000m010135000c.html
児童買春・ポルノ：禁止法改正で自民・民主の議論本格化
一方、民主党は「児童買春・児童ポルノ禁止法改正検討チーム」（座長・千葉景子参院議員）の初会合に先立ち、
シーファー駐日米大使と同法改正問題で意見交換した。
単純所持禁止の意義を訴えるシーファー氏に、千葉氏は「日本での捜査の実情を考えると危惧（きぐ）を感じる」と指摘した。
初会合では小宮山洋子衆院議員が「参加者はみな、子どもを守りたいが、捜査権を乱用されては困る」と懸念を示した。
毎日新聞 2008年4月2日 21時52分
- 822 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 00:34:22 ID:bjkcZSXI]
- 「準児童ポルノ」に日本ユニセフ協会が追加見解 「規制する国は少なくない」
ttp://www.itmedia.co.jp/news/articles/0804/02/news056.html
時々どっかのニュースサイトで、「日本ユニセフ協会」を「ユニセフ」って略す所があるが、やめて欲しいもんだ。
- 823 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 01:24:27 ID:SlYDG2AT]
- 「子どもを守りたい」なんて頭悪そうな言葉使って、やってる事はエロ業界の締め付けなんてな。
話題の単純所持禁止が、ガキ共を守ることに繋がるものかよ！！
芸能活動やイラストの規制に繋げる辺りがクセぇんだよ！！！！！
- 824 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 07:29:17 ID:wCHIG9/f]
- 民主もチーム結成、超党派の議員立法で可決成立の可能性が濃厚となった
もうだめだ・・・
- 825 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 07:34:13 ID:NhGOMZLY]
- >>822
>日本ユニセフ協会が「準児童ポルノ」を違法化する主張について追加の見解を公表。
>「準児童ポルノを規制する国は少なくない」などと指摘し、日本も検討すべきだとしている。
>17日の見解によると、漫画やアニメ、ゲームなども含めて禁じている国として
>同協会が「把握する限り」として挙げているのは「少なくともスウェーデン、カナダ、米国」の3カ国。
3ヵ国ｗ
- 826 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 09:34:41 ID:QZSxT/zY]
- こういうことが起きるかもしれないので単純所持の禁止に反対
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32316.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32482.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32648.jpg
ttp://rainbow2.sakuratan.com/img/rainbow2nd32702.jpg
- 827 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 17:50:45 ID:CDaqP6Jk]
- 単純所持の禁止に関して個人的には、
現在の法律に定義されたものが「児童ポルノ」であるなら別に反対はしない。
しかし、児童ポルノの範囲を実在しない人物までに適用して、
それを「児童ポルノ」とするのは、表現の自由にかかわる事でもあり
ましてや単純所持を禁止するというのはおかしいと思う。
ただ>>826の漫画の前半にあるような事は、まあ理解出来るけど、
後半については、そういった事が起こる蓋然性がどこまであるかについて考えると
少々極端な気がするけどな。
どういった法律でも、恣意的に適用されたら誰でも犯罪者になってしまう可能性はあるわけで
だからといって「なんでも禁止してはいけない」とは言えないし。
単純所持禁止の問題は「何が児童ポルノなのか」ということが明確になってないことが
問題なのではないかと、個人的には思う。
- 828 名前：827 mailto:sage [2008/04/03(木) 18:01:32 ID:CDaqP6Jk]
- というか今思ったが
そもそも規制派は「18歳に見えたら違法です」って明確に言ってるの？
- 829 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 18:43:30 ID:6TdQzfbB]
- 言ってる。
- 830 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 20:57:45 ID:4NRIXFx9]
- まず第一に、
何で18歳未満に欲情しちゃいけないんだ？
- 831 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 21:54:41 ID:dq3wey24]
- 児ポと関係ないがこないだの鹿児島の選挙違反の冤罪事件とか
富山の強姦事件の冤罪とか見てると>>826の画像も
やや大げさではあるがこういう事例もあるかもな
それゆえに単純所持規制は絶対反対していかないとだめ
一度通ると次回以降の法改正で今度は欧米の規制国みたいに
懲役刑とか作りかねない
- 832 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 22:18:34 ID:QkvoqfML]
- >>830
ピューリタン的な純粋さに逆らうから
- 833 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 22:46:39 ID:4NRIXFx9]
- >>832
なるほど、児ポ法は表現の自由だけでなく、
宗教の自由まで制限するというのか
- 834 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/03(木) 22:48:21 ID:4NRIXFx9]
- >>833
創価公明が動いてる時点で何言ってんだお前は
- 835 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 01:44:36 ID:fDIpoFfQ]
- そういう誇大広告やめようね。
飽くまでも可能性だけであって
それを真に受けて国会議員に卒業アルバム送ってそれで逮捕されるとか
馬鹿なことをやってるんだから。
これがどんだけマイナス効果になったかわかってないやつ多すぎ。
- 836 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 02:12:36 ID:5JMPfNGB]
- 真に受けても卒アル送りつけるとか、その判断はありえないｗｗｗｗｗ
マイナス効果とか関係ないからｗｗ本物のバカだからｗｗｗｗｗ
- 837 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 03:31:33 ID:W9lix4gY]
- もしかして「18歳に見えたら違法」というのは、ユニセフ協会がいう
「アニメ、漫画、ゲームソフトおよび18歳以上の人物が児童を演じる場合もこれに含む」
ということ？
しかし、この場合
「ここに登場するキャラは、すべて設定上18歳以上で演じている」と言えばどうなるのだろう。
例えば、あきらかに幼女の姿であっても「このキャラは35歳を演じているのです」といってしまえば
それを規制派は否定出来るだろうか？
設定ではっきりと「（キャラが幼く見えるが）18歳以上を演じている」と書かれてしまったら、
規制しようとする側は、そのキャラが18歳未満であるという明確な根拠があげられなければならないのだから。
- 838 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 03:47:44 ID:uWBoflKz]
- >>836
改正児ポ法に反対する人達の中に
いったいどれだけの「本物のバカ」が存在しているか分からないだけに不安ではある。
たとえ極少数でも破壊力は絶大なのだから
- 839 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:偶然だぞsage [2008/04/04(金) 03:47:56 ID:naxCI54g]
- >>833-834
なんでここでIDが
- 840 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 06:03:50 ID:P821nZQO]
- >>837
「日本」ユニセフ協会な。
連中は声まで規制するつもりはある。
金朋失業ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗなレスを見た気がする。
>>838
俺の小卒アルでパンチラしてるのあるよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブサイコで利用してないし引越しのドサクサで失くしたが。
- 841 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 13:13:03 ID:2AunaSHD]
- >>836
連中は、ここぞとばかり規制強化の口実に
するだろうな。
こういうアフォがいるから規制は必要なんだと。
- 842 名前：記念カキコｗ mailto:sage [2008/04/04(金) 16:01:39 ID:vleQEUjx]
- I'm NEETer than any other humans.
ttp://blogs.yahoo.co.jp/titibuunnryuu/
（ttp://blogs.mobile.yahoo.co.jp/p/blog/myblog/mytop?bid=titibuunnryuu）
- 843 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 18:27:40 ID:5JMPfNGB]
- >>841
規制側の異常性も浮き彫りになるのではないだろうか？
- 844 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/04(金) 20:15:05 ID:Qo/OeqR4]
- そこはメディアを掌握している側の強みで、どうにでも歪曲できるさ。
- 845 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/05(土) 02:33:01 ID:8B2+KbvH]
- >>825
さらにいうと、アメリカは違憲判決出してるから禁止していない。
日本ﾕﾆｾﾌ、もとい創価はｳｿ報道スキだねぇｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかも3カ国ｗｗｗｗｗｗｗｗ全体の２％ｗｗｗｗｗｗｗｗ
あほじゃないかｗｗｗｗｗｗ
みなさん、これからもﾕﾆｾﾌ募金はやめましょう!!!!!!!お金の無駄です
- 846 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/05(土) 03:37:51 ID:YDvG351i]
- いや、国連の方のユニセフはこんなじゃないだろｗ
- 847 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/05(土) 10:17:21 ID:3F92/w0C]
- 日本ユニセフがいくら端役のような連中とはいえ、
存在自体がいい加減でメディアを利用できないソフ倫とかよりは、
敵に回すにやっかいなのは代わりがないんだけどな…
楯突くには公儀に知れてる訳だし。
ただ金食い虫だからたいしたこと無いなんて軽く見てるのでは、
そらこの業界縮小させられても何も出来ん。
- 848 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/05(土) 11:38:02 ID:uoF4xKAq]
- こんな議論が出ること自体、日本が犯罪が少なくて平和すぎる証拠
海外なんて二次規制なんて馬鹿馬鹿しくてでないね
- 849 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/05(土) 14:57:05 ID:/bTXo8x/]
- ジャパンバッシングの一環という説もあるが、おのれシーファー、
おのれユニセフ、ゆるすまじ
- 850 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2008/04/05(土) 18:52:41 ID:gPW/R1jI]
-
>>ネット規制にばく進する自民党 「有害情報」を流せば懲役刑も
↑
政・官・業癒着して
国民の税金から裏金盗りまくりの利権構造の上に成り立っている
政党・自民党にとって「有害情報」とは自分たちにとって都合の悪い事実のこと。
国民をだまして利権を維持するためならネット規制でもなんでもやる悪徳自民党。
- 851 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2008/04/05(土) 21:03:57 ID:3F92/w0C]
- モラルを問うて欲しくないのなら、
各所のネット住人が自治していくしかない罠…
…出来るはずがないんだよ、未だ押さえるものもないんだから、
そんな状況で、すでにネット自体があふれでてるんだから、
押さえる蓋も始めからでかい物にならざるを得ない皮肉。
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