- 1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/12/28(金) 17:21:20 ID:7mg1sO3h●]
- 鈴平ひろメインですが、鈴平に関連があり専用スレの無い絵師もおkのスレです。
鈴平ひろのお仕事ぶろぐ blog.mediaworks.co.jp/suzuhira-works/ 鈴平ひろ×萌王+Web&モバイル連動企画 R・G・B! ch.dengekinet.com/rgb/index.html 橋本+鈴平原画 「ヨスガノソラ」 www.getchu.com/soft.phtml?id=444445 【前スレ】 鈴平ひろ+橋本タカシとか御大とか色々スレ sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1185194032/l50
- 173 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/14(水) 00:10:38 ID:40zM5kj/]
- 鈴平は塗りも悪くないと思うぞ
- 174 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:29:37 ID:40zM5kj/]
- ttp://moepic3.dip.jp/gazo/remod/files/remod35457.png
- 175 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:42:50 ID:i8aqaemn]
- みんな鈴平ばっかり褒めてひどいよ(つД`)
- 176 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:48:56 ID:hbVIT6RU]
- 御大自演乙です。
「男のチンポは最低でも17センチはないとダメ」なんて 同人誌上の対談で語ったりするから叩かれるんですぞ。 鈴平も一緒に言ってたけどな…
- 177 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/14(水) 01:51:45 ID:dGAY7JQ2]
- そんな長くても困ると思うんだが・・・
- 178 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/14(水) 03:03:53 ID:CVZOAaHj]
-
>>173 でもバリエ無いよね だから鈴平塗りの絵はつまんないのか
- 179 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/15(木) 11:01:20 ID:j7Ixdj57]
- ttp://www.getchu.com/brandnew/161541/c161541table1.jpg
こんなのを描くやつの塗りがまともだとは思えない
- 180 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/15(木) 13:17:04 ID:DsCYuOeu]
- 西又は自分で塗ってない。
blogの今のトップ絵なんかは、塗り師が線も直してると言われている。 西又の存在意義は不明。
- 181 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/15(木) 14:46:36 ID:2+HLrbu3]
- >>178
……無いか?
- 182 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/15(木) 14:47:39 ID:2+HLrbu3]
- >>169
部長、フォロー乙
- 183 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/16(金) 01:20:28 ID:Sn4TVj99]
- 転載
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail31528.jpg
- 184 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/16(金) 01:23:50 ID:umd0TuJL]
- 差し出される飲食物は毒かもしれない…
- 185 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/16(金) 01:33:03 ID:wvM8bmUM]
- 大阪代表は梅田・ミナミですか。
- 186 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/16(金) 09:57:14 ID:qOltE0qa]
- >>184
N又のキャラじゃあるまいし……
- 187 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/16(金) 18:58:13 ID:/z142A7h]
- 常に疑ってかかる事だ
- 188 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/17(土) 00:37:14 ID:6G2Ciduh]
- おまえら 彼女にあーんしてもらってもいいんだぞ
- 189 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/18(日) 18:54:03 ID:vSlUdLq7]
- 転載
ttp://www.6-ch.net/black/src/1210980824096.jpg
- 190 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/18(日) 21:13:59 ID:8gVXDfXJ]
- ( ゚д゚ )
ttp://sylphys.ddo.jp/upld2nd/niji7/src/1211080726859.jpg
- 191 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/18(日) 22:32:08 ID:2BNAoVwR]
- >>188
鈴平儲の俺は問題無いな
- 192 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/21(水) 00:33:55 ID:uHdABPyS]
- ttp://moepic2.dip.jp/gazo/kaberen/files/kaberen24154.jpg
- 193 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/22(木) 03:14:29 ID:8yD3VH0c]
- 「西又は絵に二次元的な嘘を存在させているんです」(by鈴平)
- 194 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/22(木) 03:22:15 ID:4u2vB1f2]
- エッシャーじゃないんだからw
- 195 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/22(木) 05:28:23 ID:GhKCkaEU]
- >>193
懐かしいな、それ見たときは爆笑した
- 196 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/22(木) 16:44:30 ID:Cfz7+zjr]
- それどういう意味?
- 197 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2008/05/23(金) 13:34:22 ID:BPJnEiBd]
- 197
- 198 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/23(金) 23:14:28 ID:cLy7X/qk]
- >>196
鈴平: 「西又、おめー下手なんだよ。うぜえ」 とでも訳してあげなさい…
- 199 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 00:19:46 ID:lK0bhMtM]
- 「西又は絵に三次元的な真実を存在させていないんです」(by鈴平)
要するにまともに立体物が描けないんです、と。
- 200 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 15:46:27 ID:sSL6BJU8]
- 西俣が絵を描く理由ってなんだ?
シャッフルとかも全部鈴平絵の方が良かったんだけど
- 201 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:34:54 ID:qn+YL6BS]
- >>200
絵師だからに決まってんだろ 西又絵だってどこかしらに需要があるやもしらん
- 202 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 16:43:08 ID:ie7rVlHf]
- >>200
儲からのお布施を貰う為。
- 203 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 17:09:56 ID:XqvH4hOe]
- >>200
> シャッフルとかも全部鈴平絵の方が良かったんだけど ttp://db.dip.jp/chkbbs/moepic/remodk/file/20080426/0003013120080426031926.png この絵を見た時、まじでシアや楓たちも鈴平が描けばよかったのに とはげしくオモた 画力がちがいすぐる
- 204 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 17:32:32 ID:EueGb7X5]
- どんな感じになるのかみてみたいな
- 205 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 19:29:03 ID:ie7rVlHf]
- 逆(N又のネリネ・先輩)は見てられないけどね……OTL
- 206 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 20:09:20 ID:oUKPjq7+]
- 逆移植でN又カレハとか出てきそうなよな…
- 207 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 20:19:22 ID:lK0bhMtM]
- Nカレハ…なんていうかオフィシャルに汚された気がするな。
- 208 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 22:35:01 ID:dndc5vhk]
- エロシーンが追加されてあの奇形を見せられると想像すると・・・・・
- 209 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/24(土) 22:51:07 ID:9NJFjV7E]
- このスレのログを送りつけてやればいいんじゃね?
- 210 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/25(日) 02:33:34 ID:WZIHT1G2]
- そんなことしたら、逆上してマジで自分で描くかもしれんぞ
さらに奇形化した姿のをな… N又先生マジで勘弁してくださいw
- 211 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/25(日) 22:57:13 ID:NRn2uLAC]
- もう何も描くなN又! ユーザーのライフは0だ!
- 212 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/25(日) 23:08:31 ID:bAuVi1p/]
- >>203
シャッフルのプリムラはそんなに興味なかったんだが このプリムラだったら真っ先に食いついたかもしれん。
- 213 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 00:04:02 ID:NRn2uLAC]
- ネーブルの売り上げって鈴平退社後はどうなんだ?
俺はN又オンリーのゲームなどタダでもいらんが
- 214 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 00:12:59 ID:A0J/3EF4]
- 悪い噂すら聞かなくなったしなぁ…
おれつばと移植出したら終わりじゃない? いくら積まれてもN又オンリーゲーなんていらんけど。
- 215 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 02:04:19 ID:WBditE0L]
- 鈴平はN又のこと、どう思ってるんだろうか・・・
- 216 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 18:11:32 ID:7AUPXzr4]
- >>203
え、これプリムラ?N又のと違いすぎるじゃん。 (*゚Д゚)良い意味で >>215 4年前の雑誌のインタビューで絵師になるきっかけ話した時は「西又の影響で〜」と名指しで言ってたのに、画集のインタビューで同じ事を聞かれた時は 「中学の時の友達」と言う風に言った様子。 恐らく今の鈴にとっては「友人だった」人なんだろうなぁ……N又。
- 217 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 20:27:14 ID:06IJm+PB]
- N又は糞みたいな絵しか描けないんだから鈴平にペコペコしてりゃいいんだよ
- 218 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 20:33:16 ID:8JKmSJwi]
- 今の世の中は厚顔無恥で声が大きなクレーマーが一番偉くなれるんだよ。
技術や経験なんて要らない。 業種問わず。
- 219 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 20:36:24 ID:o/T1NaE2]
- 絵師同士の友情とかどうでもいいよ。興味があるのは絵だけだから。
仕事干されてるなら別だけど、蜜柑の外で精力的に動いてるみたいだし。
- 220 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:11:24 ID:YVBVTahU]
- >>216
プリムラじゃないよ どこかのショップの抱き枕に使われたオリジナル絵だったはず
- 221 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:15:03 ID:lNNfFpmu]
- 画集のコメにオリジナルキャラだって言ってるけど…
どう考えても意識して描いてるよな
- 222 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:18:48 ID:7AUPXzr4]
- >>220
あ、何だプリムラじゃ無いのか。でも何か似てる気がす(ry
- 223 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:25:16 ID:kR6CFvOO]
- 御大に対する嫌味だと思ってしまった
- 224 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:45:34 ID:QjiM6T0B]
- つ ttp://kissho.xii.jp/1/src/1jyou36330.jpg 御大版
これが「オフィシャルw」だぜ!
- 225 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/26(月) 23:53:18 ID:7AUPXzr4]
- >>224
相変わらずと言うか……何か顔と体の位置バランスとかおかしくね?
- 226 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 00:07:18 ID:jtZ1jBBh]
- >>224
グロ注意!!!!!!!!!!!!!
- 227 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 00:39:32 ID:yOrMzvTc]
- 他の判子絵師でも褒める点はいくつもあるぞ。誰か>>224見て美点を見出せる猛者はおらんのか。
- 228 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:03:55 ID:31G5n5D1]
- ひこにゃんのパチモンに見えてきた
- 229 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:04:05 ID:RO2030ag]
- >>199
>>224見た後だとよく分かる、よく分かるぞぉぉぉぉぉ!!_| ̄|〇オェェェ……
- 230 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:05:20 ID:7409Y6f8]
- >277
絵に点数を付ける事に限界を感じた
- 231 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:40:00 ID:NNH8wwbT]
- 少しは褒めてやれよ・・・
- 232 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 01:52:16 ID:7assWv9k]
- 俺は嫌いじゃないよ
輪郭の程よいぽっちゃり感とか
- 233 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 08:25:59 ID:7409Y6f8]
- 他の判子だと七尾とかべっかんが有るけど
2人とも異次元絵にはなってないな
- 234 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 14:15:15 ID:dS/qN0uv]
- >>224
この絵、首を少し長くして胸の位置を下にずらし、下ぶくれの顔を少し鋭角にして あと、股関節をもう少し下にさせたら大分ましになるのじゃね? 股間がこの位置だと、尻が全くないように見えるよ。
- 235 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 15:00:31 ID:Jq2zL14r]
- >>231
単体だと大丈夫なレベルだろう。 鈴平と比べたらダメだ。
- 236 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/27(火) 23:05:59 ID:yMcNOmKu]
- てんさい
ttp://gohach1.dee.cc/enter17/bbs17/src/1211801928981.jpg ttp://gohach1.dee.cc/enter17/bbs17/src/1211801886711.jpg ttp://gohach1.dee.cc/enter223/bbs223/src/1209684912532.jpg ttp://gohach1.dee.cc/enter5/bbs5/src/1197468308190.jpg
- 237 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/28(水) 00:20:41 ID:KBpz4lKk]
- >>236
マクロスの絵って雑誌か何かに載ってた?
- 238 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/28(水) 01:32:03 ID:1VgTgdpO]
- comic1の新刊じゃないの?
- 239 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/28(水) 18:07:28 ID:KBpz4lKk]
- >>238
同人誌の絵でしたか。サンクス
- 240 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 02:12:32 ID:1dcl1DXP]
- ttp://www.uploda.org/uporg1451531.jpg.html
- 241 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 03:32:57 ID:MZadZck5]
- ひろさんのキャラでもこの人が描くと…
ttp://www.youlost.mine.nu/html999/img/4601.jpg
- 242 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 08:15:19 ID:RINeEV+2]
- ↑N又が描いたのそれ?
普通に良いんだが
- 243 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 10:26:22 ID:i5sNKjzT]
- >>241
よく見かけるけど絵師の名前忘れたなぁ……
- 244 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 10:41:55 ID:1dcl1DXP]
- きみづか
- 245 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 10:49:06 ID:i5sNKjzT]
- >>244
さんくす!
- 246 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 14:48:28 ID:AVowCsKU]
- 自キャラよりも他の人のキャラを描いた方が
魅力的に思えるのは俺だけなんだろうな。
- 247 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 17:56:15 ID:8FMJeJX1]
- 心配するな、俺もだ。
御大絵は。
- 248 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 22:13:08 ID:i5sNKjzT]
- >>247
同意するぜ。
- 249 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 23:10:14 ID:um6B19Vl]
- ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail33236.jpg
- 250 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/30(金) 23:39:50 ID:q1MZpHxZ]
- >>241
きみづか葵の絵に見えた
- 251 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/31(土) 00:06:17 ID:ojdptxdF]
- ネーブルの新作、キャラの顔がみんな同じで吹いたw
こんなの買う奴いるのか?
- 252 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/31(土) 00:13:46 ID:HCkgf3M2]
- 今までと同じだろ、それならw
- 253 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/31(土) 00:30:02 ID:19x4bL3d]
- >>251
鈴平作画0って意味でおk?
- 254 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/31(土) 00:54:26 ID:LSR8u1cz]
- >>253
だって鈴平は他社で新作作ってるじゃない
- 255 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/31(土) 03:10:06 ID:qQLx8wL9]
- 御代は御代で信者いるみたいだし買う人はいるんだろう
- 256 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/05/31(土) 11:53:06 ID:aOc0rLZA]
- ライターもある程度の評価はあるけどちょっとアレだし今のネブル信者はマゾとしか思えん。
- 257 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/02(月) 23:27:30 ID:ivcpFD39]
- 今更ながら押すを購入。
ヨスガノソラのガサツお姉さんは期待してもよさそうだった。 あと、やっぱり御大の拳を(ry
- 258 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/04(水) 11:20:02 ID:Hjkdik0h]
- 転載
ttp://moepic2.dip.jp/gazo/detail/files/detail33689.jpg
- 259 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/04(水) 19:41:29 ID:ICBnwANU]
- >>258
こういった包帯が巻いてある絵も某人に掛かればトイレットペーパーになります!><
- 260 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/04(水) 23:07:20 ID:vHiJGQw9]
- 舐めんじゃねえよ、包帯なんて面倒なもん描くわけねーだろ。
そのかわりリボンとフリルを当社比5倍だチクショーめ。
- 261 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 00:04:16 ID:KfYLv1bM]
- >>260
ありすぎてフイタw
- 262 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 00:51:42 ID:Fh0LJ1gv]
- >>260
く、悔しいが否定デキない・・・ でもキャラデザの引き出しが少ないわけじゃないんだからね! BY御大 これなら御大にも萌えられ・・・・・・ないな、やっぱ・・・
- 263 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 09:59:11 ID:2KlqpEjT]
- kjm.kir.jp/?p=185930
- 264 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 10:14:44 ID:4mX/irFg]
- >>263
本当にトイレットペーパーに見える……
- 265 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 10:46:47 ID:AvJVwV6q]
- むしろ一反木綿に
- 266 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 17:39:20 ID:Apw0ZBSz]
- すごく…直線的です…
もっとしなやかに曲線を描けないもんかね?
- 267 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/05(木) 23:27:23 ID:Fh0LJ1gv]
- なぜだろう・・・判子分は低いのに見た瞬間失笑がこみあげてくる・・・
あと左手で持ってる棒はなに?
- 268 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/06(金) 00:00:14 ID:EeYjZ9lB]
- ヒント「竜宮レナ」
- 269 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/06(金) 01:47:16 ID:UlWgzB1x]
- 鉄でできてんかと思うくらい硬そうだな
- 270 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/06(金) 02:06:44 ID:vrXedGlF]
- ttp://www.project-navel.com/navel/oretsuba_prelude/_images/guide_seagull.jpg
ttp://www.project-navel.com/navel/oretsuba_prelude/characters.html 見てるだけで腕がつりそうです・・・・
- 271 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/06(金) 02:58:13 ID:HSlvQC/C]
- とりあえず御大は絵を描きあげたら
一度自分で同じポーズをとってみろと プロ(笑)ならいい加減「二次元の嘘」に甘えるのは卒業しろw と思わず上から目線で言いたくなる絵だな
- 272 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/06(金) 07:58:15 ID:coPb0lRv]
- 俺たちに翼はない、って売れるの?
絵とかやばい感じがするけど。 ストーリーとかどうなんだろうか? 発表されてからかなり経つけど 購買意欲が全く沸かない。 で、プレリュードって?何? ふざけてるの?
- 273 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/06/06(金) 09:17:11 ID:mSEr93bb]
- 本編よりファンディスクを先に出すとは斬新な真似をw
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