- 1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/12/26(水) 12:50:00 ID:Ycg+/5WZ]
- 世界の中心で「耳尻尾止まりの獣人なんか獣人じゃねえーッ!」と叫べ。 フサフサの毛皮やマズルがあってこその獣人。
・基本はsageつつマッタリ進行、次スレは>>990が立てる&依頼するよう心がけること。 ・個人サイトを晒す場合、向こう様にかかる迷惑なども考えて慎重に、直リンは当然禁止。 関連リンク ttp://us.vclart.net/vcl/ ttp://fchan.us/ ttp://tfseeker.tfcentral.com/ ttp://www.furaffinity.net/ ttp://www.furryartpile.com/ うpろだ ttp://www.arakawa.mydns.jp/uploaders/furry/upload.html 前スレ 【Furries Only】獣人スレ Part13 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1198562184
- 333 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 12:38:09 ID:dApAcQQl]
- 獣姦はケモノより認められてないんだが・・・
逮捕者出てるし
- 334 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 13:46:22 ID:YM5vJQYv]
- TR●MPの人も、某商業誌から獣人ネタは
描かせない、と言われたらしいな
- 335 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 13:55:40 ID:CzjRPpNJ]
- 漫画家なんてみんなそんなもんだよ
- 336 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:10:41 ID:6GdH5Nkp]
- 鬱之宮さんは前に獣足の複乳ケモショタ漫画をアンソロで描いていたが
あれは奇跡に近い事だったんだなあ。
- 337 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:10:48 ID:73yCQZXE]
- >>333
そりゃやろうにもできないんだから獣人関係で逮捕者が出るわけが無いw
- 338 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 14:43:58 ID:9XQB/4yx]
- 商業としてどんどん下降していってるアニメ漫画業界を見る限り、
商業誌で出すことにこだわる必要は無い 同人の方が規制の枠が緩い分いろいろ描けるし
- 339 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 18:25:01 ID:CzjRPpNJ]
- クロスワード雑誌は表紙が獣人のやつが多い
しかも絵本よりデフォルメがケモナー向けのが多い
- 340 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:27:25 ID:iU8RM/5U]
- 遅筆を修正したいな・・
描くのが遅すぎて絵チャもなかなか参加できないぜ
- 341 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:52:33 ID:CzjRPpNJ]
- 描けるだけいいよ、俺は半年以上経つのに中二以下だ・・・
- 342 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 19:53:00 ID:FyV/cMhC]
- もうお前ら全員一緒に絵晒せ
- 343 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:33:20 ID:hFtAAh0m]
- >>342
お前が晒したら晒す
- 344 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:34:56 ID:FyV/cMhC]
- じゃあ描いてこようじゃないか
何描こうか
- 345 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:40:04 ID:iU8RM/5U]
- ネズミ年ということでネズミキャラはどうか
フライヤさんとか
- 346 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:44:28 ID:xnboesBo]
- ,. -─- 、
,r'´,. ‐,‐'`` ‐、、 __ ,' { ' rヽ'`ヽヽ{:::::} i ヽ ヽ 。ヽ゚,r'ー‐t ! ,-- ゝ ー' ' ! _ ', { r、 ノ _ r'´_``ヽ、ゝ、、 `iー,-,-,‐'´,r'´_`ヽ (/,=ニミ= `ー'` ‐ヽ`ー'ノー-' 彡ニ=、\) `ー'`ー'`ー-`ニ-'`ー
- 347 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:45:36 ID:73bcf0j/]
- よーし、じゃぁお前からな!
- 348 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 20:47:28 ID:XD5y1Qe+]
- >>346
たこぶえ
- 349 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2008/01/05(土) 20:59:52 ID:+/HbOFn0]
- >>346
がおだい?
- 350 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:08:42 ID:FyV/cMhC]
- しかしフライヤさん
資料が少ないな
- 351 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:16:16 ID:iU8RM/5U]
- ちくしょうむずすぐる
お好み焼き食ってくる
- 352 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:16:33 ID:tmyUB5C0]
- というかFF9が異常に人気ない
シリーズ中一番好きなんだけど
- 353 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:18:56 ID:70Mnh2Ix]
- 自分の描きやすいものを描いた方が晒しやすくなりそうだし
オリキャラでも何でもいいんじゃないの? 俺の場合完成に近づくほどヴァーってなるんだよな… 線画の段階ならまだ見れるのに色付け始めると死ぬんだぜ
- 354 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:20:24 ID:FyV/cMhC]
- >>352
あまり言われないけどFF9のボス戦曲は逸材 じゃあオリジナル頑張るか…
- 355 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:23:19 ID:JE5UKj8H]
- カピバラみたいなネズミ娘を描くのです
- 356 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:48:54 ID:XD5y1Qe+]
- ネズミなんて描いた事ねー、と思って試しに描いてみたら某CGアニメのネズミそっくりになってしまった。
- 357 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:49:40 ID:hFtAAh0m]
- ほらよ
ttp://www.vipper.org/vip708331.jpg
- 358 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 21:59:47 ID:iU8RM/5U]
- >>357
可愛いじゃないか
- 359 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:20:28 ID:XD5y1Qe+]
- レミー似
ttp://tool-ya.ddo.jp/webfs/~enigma/rat01.jpg
- 360 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:21:47 ID:YM5vJQYv]
- レミーがおいしいレストラン、と申したか
- 361 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:23:45 ID:6TU7CdMQ]
- ねずみちゃん
c.pic.to/mzc17
- 362 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:34:04 ID:Htz3aLZP]
- 2008年でごさる!
- 363 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:36:47 ID:hFtAAh0m]
- >>361
目がプリキュアみたい
- 364 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 22:48:47 ID:iU8RM/5U]
- ネズミ可愛いでござる
- 365 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:00:45 ID:FyV/cMhC]
- ttp://www.arakawa.mydns.jp/uploaders/furry/src/furry0009.jpg
服が分からんぜよ
- 366 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:01:45 ID:IgdQrYbS]
- なんだろう
なでなでしてやりたい
- 367 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:02:18 ID:hFtAAh0m]
- ペロッ…この画風はっ!
- 368 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:08:22 ID:iU8RM/5U]
- >>365
俺の萌えフォルダに連れ込んだ
- 369 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:14:27 ID:TlCElfrW]
- ttp://www.uploda.org/uporg1189733.jpg
ぬずみ
- 370 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:21:12 ID:Htz3aLZP]
- このスレにはこんなに潜在絵師がいたのか。
感激だぜ。
- 371 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:36:58 ID:3s+SYckX]
- 何だこの祭ッ! 絵は描けないが、ゾクゾクするぜ!
- 372 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:41:14 ID:hxEDcKKw]
- これが絵の力か…!
- 373 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/05(土) 23:55:59 ID:FyV/cMhC]
- よしもう一枚いってくるぜ
- 374 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:04:16 ID:U+NyK7IN]
- >>365
凛とした雰囲気が好きだったが、 何か新境地が開けた気分だ
- 375 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:17:08 ID:hkPQHy04]
- ネズミの雌は先ず雄にクンニしてもらうんだぜ。
- 376 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:29:00 ID:KMAXDhMo]
- フライヤさんてこんなに可愛かったか?
正面の顔は一度も見たことないんだけど
- 377 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:31:26 ID:k4glmq/F]
- かなり俺補正がかかってる
本物はもっとかっこよかった気がする
- 378 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:32:13 ID:KMAXDhMo]
- 記憶喪失の恋人いたけど、名前なんだっけ?
- 379 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:36:51 ID:nxSPvgPd]
- たしか・・・ぺ・・ぺ・ヨン・・純?
- 380 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:45:36 ID:KMAXDhMo]
- フラットレイだ!
- 381 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 00:48:53 ID:MQSMnhUX]
- rtyrt
- 382 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:11:59 ID:R1IDDdks]
- >>359
貴方の獣人絵は凄く俺好みの予感…ゴクリ
- 383 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:48:37 ID:nWj+WH1W]
- エロくない漫画見つけた
isizuka.fc2web.com/mannga/EU_protA.htm
- 384 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 01:52:10 ID:AMxrVgrE]
- くそーなかなか描けない
- 385 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:05:08 ID:k4glmq/F]
- ttp://www.arakawa.mydns.jp/uploaders/furry/src/furry0010.jpg
描けたー
- 386 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:34:12 ID:AMxrVgrE]
- >>385
俺の萌えケモフォルダが潤いました 線画ですまんが俺もうp www.arakawa.mydns.jp/uploaders/furry/src/furry0011.jpg 何も考えず描いて修正しての繰り返しだから時間がかかるかかる
- 387 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 02:39:48 ID:FHfkPKnd]
- >>383
石塚サム氏どうしちゃったんだろね 絵好きだったのに
- 388 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 06:23:48 ID:7+Az5kNo]
- 隣の芝は青いって言うが、客観的に見ても上手い奴らばっかじゃねーかwwwwww
おまえら謙遜しすぎなんだよバーカバーカwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwworz
- 389 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:33:49 ID:IGba61kD]
- レベル高すぎ吹いたwwwww
皆独学かよ。
- 390 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:42:50 ID:MQSMnhUX]
- スキャナーで写したものでもいいん?
- 391 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:44:57 ID:ZXg1l+6W]
- 何でダメだと思うのかわかんぬえ
- 392 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 10:51:12 ID:WMZSXVDN]
- 俺の絵はスキャナで写したやつだぜ
- 393 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:08:12 ID:J/RP3Mt6]
- 某獣絵師のHPを見に行ったら、いつの間にか過去に置いてあったケモ絵が完全に消えてた……
最近人間しか描かないから予感はしてたけど、もう獣を描かないんだろうなと思うと泣けてくる……
- 394 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 11:56:17 ID:IaC4yB17]
- 私用で描いたケモノ絵age
ttp://www.arakawa.mydns.jp/uploaders/furry/src/furry0012.jpg
- 395 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:09:45 ID:WMZSXVDN]
- なんというおっぱい
- 396 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 12:33:45 ID:LzwHM8UG]
- >>393
どの絵師?
- 397 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:43:15 ID:ULZnvrtZ]
- 全く絵も文字も苦手なのはどうすれば上達するんだろうな
- 398 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 13:47:19 ID:MQSMnhUX]
- 獣人を主人公にしたマンガやアニメが少ないのは
人気を獲得しにくいかららしい。
- 399 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:15:24 ID:O31EWIWZ]
- 残念だな
- 400 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:16:11 ID:0T68JLbo]
- まあ獣人は主人公のサポートに回るのが一番だしな
明らかに主人公より目立ってたサブキャラが居たアニメがあったが
- 401 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:39:19 ID:5CK3auqm]
- VIPのケモスレアプロダが見れない!?
…オレだけ?
- 402 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 14:55:00 ID:o4XsSD7g]
- >>397
毎日描き続ける事。 成果は数ヶ月とかで出る様なものじゃないので、諦めず年単位で描き続けられるかが肝。
- 403 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 16:00:17 ID:hkPQHy04]
- 1番若い有名なケモノ絵描きって何歳ぐらいなんだろう。
二十代前半とかいるのだろうか?
- 404 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 16:17:24 ID:pPtyzUvk]
- 悪名高いって意味での有名なら十代にザラにいるだろw
- 405 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 16:25:00 ID:hkPQHy04]
- 思った事は、携帯サイト開いてるやつらは九割型10代だな。
夏休みがどうとか言っていたよ。
- 406 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 17:42:49 ID:nWj+WH1W]
- 絵師の年齢はシン○ール氏が22だってぐらいしかシラネ
- 407 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 17:59:52 ID:hkPQHy04]
- それでも若いよなぁ。
25過ぎるともう頑張れない感があるが、ちょっと頑張ってみるか。
- 408 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:11:36 ID:LzwHM8UG]
- 某将軍の絵師さんが20か21だった。
pixiv見ると上手いケモノ絵師とか大抵20前半だった。 あのグロマンコ絵師さえも22。 ちょー凹む。
- 409 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:15:18 ID:AMxrVgrE]
- >>405
大学生とかもけっこういるんじゃないか? あとグロマンコ絵師って呼び名に盛大にワロタ 同じ歳だったのか・・
- 410 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:39:41 ID:4LEveZqQ]
- 海外に15歳で上手い絵師がいるが
- 411 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:41:36 ID:avexA1WP]
- 言うなやめろ
- 412 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:44:09 ID:+EfXmE2L]
- 30過ぎ……いわんや40過ぎの絵師が実年齢を正直に申告するとも思えん
若い頃から公表している、あるいはプロなら別だが
- 413 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 18:53:18 ID:hkPQHy04]
- >>410
詳細
- 414 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 20:33:15 ID:MQSMnhUX]
- ここに同人活動している人いますか?
今大学三回生なんだけど マンガサークル入っておけばよかったと思う。
- 415 名前:ハチャトゥリャン mailto:sage [2008/01/06(日) 20:40:21 ID:ZiIsECUT]
- 自己主張したがりの馬鹿者は年齢公表して構ってもらいたいんだよん
- 416 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 20:43:09 ID:MQSMnhUX]
- ふーん。
絵師さんって若者がおおいのかあ。 イラスト専門学校や美大の人のデッサンを見た子とあるけど 俺の画力をはるかに超越していたお。
- 417 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 20:57:09 ID:LzwHM8UG]
- >>414
学漫と普通のサークルはまるで別物。 サークルやりたければ、知り合いに聞くか一人で手探りのが良いぞ。
- 418 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 20:57:35 ID:zy95TX3j]
- てかもうケモ絵師も世代交代の流れじゃね?
古参もなんだか違う方向にいっちゃう人多いし。
- 419 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:04:09 ID:O31EWIWZ]
- >>414
就活始めろ、四年から始めても苦労するぞ
- 420 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:07:12 ID:hkPQHy04]
- 有名絵師が雄ケモメインに流れたなら、他の絵師の誕生を待てばいい。
でもゆとり世代の絵では抜きたくない………。 どうしようこれから。
- 421 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:11:26 ID:zy95TX3j]
- ゆとりだろうがなんだろうがいい絵描いてくれるなら別にそれでいいし。
- 422 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:12:40 ID:AMxrVgrE]
- 自給自足を狙い始めてからいかに絵を描くのが難しいか思い知った
なんでゆとりの絵で抜きたくないのか分からないけど、 俺は若手の絵柄もすごく参考にさせてもらってるよ
- 423 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:17:53 ID:hkPQHy04]
- いやあね、ポケモン嫌いなんだよ。
ゆとりはどうせポケモンばっか描くんだろう? なんたらスタジオみたいに。
- 424 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:21:05 ID:u0mCkkxX]
- 2chだからぶっちゃけてるんだろうけど
あまりにも空気読めてないよ…
- 425 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:21:14 ID:MQSMnhUX]
- >>419
ありがとうございます。 一応1社の面接結果を待っている所です。 個人的には関西・四国圏内の企業に拾ってもらいたいと 考えております。
- 426 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:21:21 ID:YO54LMub]
- ゆとり教育が今年で改定される事すら知らなそうな奴だなw
- 427 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:26:50 ID:omTWMn0D]
- >>401
消されたっぽい。誰かに通報されたかも? さっそく新しく立て直されたけどね。
- 428 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:27:32 ID:hkPQHy04]
- 知らなかった。
空気読めなくてごめんね、昭和に生まれてごめんね。
- 429 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:30:06 ID:IaC4yB17]
- ゆとりでもポケモンでも何でも、ケモノ絵で実用性があればいいじゃないの
- 430 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:31:16 ID:MQSMnhUX]
- わあー
明日から新学期・・・・・・・・ 鬱だ・・・・・・・・orz
- 431 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 21:34:20 ID:hkPQHy04]
- 俺も大学出ときゃよかった。
- 432 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 22:25:07 ID:nxSPvgPd]
- でもゆとり教育とネット上に厨が増えたのとは関係ないよね
- 433 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2008/01/06(日) 22:34:12 ID:O31EWIWZ]
- ほとんど関係ないだろうな。
ネット環境がダイヤルアップから常時接続になり、 家庭で使われるパソコンも増えて、誰でもアクセスできるようになったから、 ネット上に色々な人間が増えた。 そこには子供も含まれる。 それが悪いことだとは思わない。
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