- 1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/11/12(月) 22:44:58 ID:QDNVqE35● BE:669624285-2BP(1171)]
- さよなら絶望先生やかってに改蔵など、久米田康治の作品を語ったり画像をアップするスレです。
√8：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1193069736/
√7：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1191453983/
part6：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1189929927/
part5：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1188421569/
part4：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1184893606/
part3：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1162711441/
part2：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1127251813/
part1：sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1099816894/
関連スレ：
【絶望先生】久米田康治ｴﾛﾊﾟﾛ総合 Part11【改蔵】 （エロパロ板）
sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/eroparo/1193976260/
【改蔵】久米田作品統合スレ【絶望】 （キャラサロン板）
sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1147921404/
- 868 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/14(金) 18:10:17 ID:trq5QTpD]
- >>867
不殺が信条でござる
- 869 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/14(金) 22:04:01 ID:4gTpvTYj]
- 元はヤリチンだったと
- 870 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/14(金) 22:06:57 ID:qJk+bKUf]
- この絵師は目がてけとー
- 871 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 00:15:58 ID:tgAWD4qc]
- akm.cx/2d/src/1197645243920.png
８１８で言ってた絵
このスレにしょっちゅう投下してくれる絵師さんの絵なんで、持ってる人多いと思う
- 872 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 00:51:21 ID:3F5Sf3Gd]
- 智恵先生怖い
- 873 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 01:04:51 ID:LGcnhndW]
- >>871
犬なのに騎乗位とはこれいかに
- 874 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 01:46:51 ID:DejFI2m2]
- >>871
キッチリＧＪ！今度はキッチリレイプされてほしい
- 875 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 06:49:07 ID:z2Uny3BG]
- >>871
格好から察するに野生化した先生ではなかろうか
- 876 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 07:53:31 ID:oHKI6z7G]
- >>871
どういうシチュエーションなんだろうと思ったら、
南極物語のオチの時か。
ホント見境なしの獣だな。ｗ
- 877 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 08:33:14 ID:s5mj0Tuh]
- >>871
ケモナーで獣姦スキーな自分にとっては騙されたとしか言いようがorz 泣
- 878 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/15(土) 11:42:06 ID:dW3BOOA3]
- 二重のきわみアッー！
- 879 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 12:36:41 ID:7A/DSKlZ]
- >>855
俺もそう思ったｗ
- 880 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/15(土) 18:29:00 ID:lT4D10AE]
- スレが大変なことに・・・
ex21.2ch.net/test/read.cgi/wcomic/1195795884/l50
- 881 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 18:38:42 ID:bsoF9GBt]
- アンチスレの話を角煮にまでいちいち持ち込むな
死ね
- 882 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 19:23:20 ID:Hod+tevc]
- >>871
期待してたのとは違ったがこれはこれで良し！
- 883 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 23:35:33 ID:u6npsOFV]
- ttp://animemoepita.blog110.fc2.com/blog-entry-89.html
同人の「命短シ絶望セヨ乙女」、どっかで拾えるの？
- 884 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 23:38:52 ID:ipxiF/fp]
- >>883
業者注意
- 885 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 23:54:38 ID:Afw9ERKy]
- >>884
㌧クス。
- 886 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/15(土) 23:54:57 ID:u6npsOFV]
- >>884
ズーっと下の方にその同人の名があって・・・スマン
- 887 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/16(日) 01:10:43 ID:QyzP9YVj]
- 二月に十二集発売きたぁぁぁぁぁ
- 888 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 04:47:46 ID:mbPilNew]
- 絶版ktkr
- 889 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 10:10:16 ID:f3cCIog7]
- そういえばそろそろフェスタだな
- 890 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 14:12:01 ID:gYePnLAP]
- 凸凹コンビ
ttp://akm.cx/2d/src/1197781784785.jpg
手に持ってるのは後で突っ込みます
- 891 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 14:27:11 ID:Kgl38yTX]
- >>890
幅広い性癖に応えてまさに神のエロス！
- 892 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 14:31:01 ID:RAhQY+vo]
- >>890
イイ！
俺もまぜてくれ！！
- 893 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 14:48:33 ID:biQxiKnp]
- おれも混ぜろ
- 894 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 16:28:58 ID:mNXARO5D]
- >>890
おおう！いいレズだな！
- 895 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 16:34:00 ID:tpfVUwZP]
- 俺もまぜろーッ
- 896 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 16:38:28 ID:U/5yXkoz]
- >>890
普通はこのレズを堪能するだろうが・・・混ぜろと言う奴はど素人
- 897 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 16:46:21 ID:75qW7eZQ]
- 男優が出しゃばってくるレズものビデオのような真似をするなと896様は仰っておられる。
実に同感だ。
- 898 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 18:51:37 ID:tpfVUwZP]
- ごめんなさい
- 899 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 19:03:19 ID:PhgIiGBv]
- なあに気にするな
女は女同士、男は男同志で仲良くしようって言ってるのさ兄弟
- 900 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 19:44:09 ID:ujL4svwa]
- 青●●●さんはBL寄りながらも万人受けでかなりクオリティ高いね。
百見様のツボをついたノリもポイント。
- 901 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 20:38:37 ID:Hm5azYWn]
- >>890
どっちも大好物！
焼肉と寿司を同時に味わってる気分だァッー！
- 902 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 22:21:06 ID:P5H8GPGy]
- それ臭いとか食感とか打ち消しあって最悪って事か？ｗ
- 903 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 22:35:30 ID:TOg/Z9vB]
- 急にお金持った漫画家がやりそうですね…
- 904 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 23:14:57 ID:QjkDEyZ/]
- うんこ食べたい
- 905 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 23:24:19 ID:BzCfAT/L]
- >>890
巨乳と貧乳のコンビはいいねえ
- 906 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/16(日) 23:36:04 ID:pmCDA976]
- ミクロ系とモデル系の組み合わせもいいよね。
小さいほうが攻めでアンアンよがっちゃうカエレ。
にやまりしながら無言で攻めまくるめるめる。
めるめるに攻められたい！
- 907 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 00:37:15 ID:bVJzukjc]
- 朝目系の人たちで同人出すのかよ！
でもエロじゃないのが残念だ・・・
- 908 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 00:40:38 ID:jTQ+V13d]
- Nice tits.
- 909 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 00:55:53 ID:og9MT+a/]
- 朝鮮系の人たちで同人出すのかよ、に見えた
お隣さんもこのレベルに着たかと焦っちまったZE
- 910 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 01:06:06 ID:snZa0Q8T]
- 心に朝眼鏡掛けちゃってませんか～？
- 911 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 01:31:20 ID:vPvetePg]
- 僕達はその朝眼鏡を外さないといけないﾆﾀﾞ
- 912 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 01:36:10 ID:mw17hZFL]
- でも大阪っていけねぇよ･･･
もう少し暇の有る時期なら絶版だけのために行くのになｗ
- 913 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 02:09:08 ID:snl6e/ei]
- ラムちゃん
ttp://ikesanfromfrex.up.seesaa.net/image/A3EBA3F5A3EDA3E5A3F4A3E1A3ECA3F5A3ED.jpg
- 914 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 02:09:53 ID:OaAmwFan]
- >>913
ｋｗｓｋ
- 915 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 02:11:54 ID:eR4xC1wZ]
- 髪のトーンとか久米田なりにがんばってるな
- 916 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 02:15:44 ID:snl6e/ei]
- >>914
｢うる星｣の新装版で久米田が描いたラムちゃん
他にコメントとかも載ってるらしい
- 917 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 02:16:38 ID:OaAmwFan]
- >>916㌧㌧
この絵なかなかいいな
- 918 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 05:33:30 ID:VarnS1TP]
- キッチリさんのコラかと思った
- 919 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 09:56:02 ID:UARS1wzX]
- ダーリン！責任とってきっちりウチと籍入れるっちゃ！
- 920 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 10:00:10 ID:MFEr5V7n]
- きっちりさんはラムよりも攻撃力あるよな
- 921 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 10:30:13 ID:RBzWXOUF]
- 胸ではボロ負けだけどな
- 922 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 11:11:00 ID:zeov9tSL]
- 奈美とカエレにラムちゃんの格好させたら精液が足りなくなる
- 923 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 11:31:31 ID:LkheYqFt]
- 精液の薄い奴め
- 924 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 12:22:21 ID:XY3VdI+Z]
- 横柄なカエレ木村ちゃんに ボクのドロドロ精子を注入してあげたいです
- 925 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 13:25:38 ID:On5UE7d2]
- ゲロッ
- 926 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 14:13:42 ID:XY3VdI+Z]
- ケロロ軍曹発見したぞなもし！
- 927 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 19:10:17 ID:mw17hZFL]
- 十一集も書き足し多かったな
久米田は本当にファンサービスが良くて困る
- 928 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 19:15:42 ID:MFEr5V7n]
- 11巻の紙ブログはなんとなくテンション高かったな
やっぱアニメもそこそこ受けて、嬉しいのかね
- 929 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 19:28:29 ID:oRYI5+xh]
- アニメを意識したんかどうか知らんが後半の先生、目つききついな。
ところでこのなかで冬コミ行く奴いる？
- 930 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 19:43:28 ID:lir9VhDb]
- 確かにどんどんきつくなってる
- 931 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 19:47:11 ID:iP1aOdjf]
- 11集買ってねえええええええ
金欠なのでﾌﾞｯｸｵﾌで買うんだぜ
- 932 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 20:01:42 ID:3LGR0SwO]
- 自分行くけど絶望先生本(特に百合)があるかどうか不安
- 933 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 20:04:55 ID:wASAaz/g]
- 同人描きが儲かると判断すれば増えるんじゃね。
全部が全部とは言わんが
あいつら作品に対する愛着とか一切無いし。
- 934 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 20:10:11 ID:RBzWXOUF]
- 誰かカバー下の霧の私服verで着エロ描かねーかな
- 935 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 20:53:49 ID:MFEr5V7n]
- >>932
紀伊国屋とジュンク堂のガチホモのみとなります
- 936 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 21:44:53 ID:hualNs0S]
- 絶射した！
- 937 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 22:03:16 ID:PDHd6X5n]
- １秒間に１６回絶頂に達した！
- 938 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/17(月) 23:20:36 ID:vPvetePg]
- 昨日は売ってなかったよな！！
…もしかして今日か。
- 939 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/18(火) 11:45:34 ID:ku3b7DEm]
- あははははは
- 940 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:54:32 ID:hzM6w6wn]
- うふふふふふ
- 941 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 11:59:26 ID:7KvJrpcc]
- >>933
ここぞとばかりに某ミク描いてる奴らにもいってやってくれ
絶望した！流行に乗るだけのって、終わったらぽいの同人界に絶望したっ！
- 942 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:02:07 ID:i2qDZhYN]
- だから大手はどんどんうｐってけばいいよ！
- 943 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:11:33 ID:q6qg338X]
- 搾取される側の悲痛な遠吠えが聞こえるなァ
- 944 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:15:06 ID:7xjkurxK]
- 大同人かよw
- 945 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:15:06 ID:Nk2JIh8K]
- >>943
m9(^Д^≡^Д^)9mﾌﾟｷﾞｬﾌﾟｷﾞｬｰ
- 946 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:20:03 ID:EAHrXWjs]
- カエレのｵﾊﾟｰｲ
- 947 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:28:54 ID:RVjUdDdn]
- 結局抜くのは大手の本でなんだろｗ
惨めな自己嫌悪スパイラルｗｗｗ負け犬が虚勢張っても面白いだけだってばｗ
- 948 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 13:29:48 ID:7KvJrpcc]
- 今更ながら853スルーされすぎてて吹いたw
- 949 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 14:31:04 ID:JuUzUDgj]
- >>947
必死だなw
- 950 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/18(火) 14:45:30 ID:ku3b7DEm]
- それよりも次の次の絶望放送のゲストにゴトゥーザ様がくるぅぅぅぅぅ
- 951 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 15:55:03 ID:TQ1JdsJL]
- 本当に倫のカットは尻ばっかだな！
- 952 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 19:14:30 ID:07ZCxXZS]
- とりあえず奈美平みたい
- 953 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 19:50:08 ID:D/oVU5mP]
- 十一集の大草さんの短パンチラにはやられた
- 954 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 20:17:18 ID:hzM6w6wn]
- 同人エ○マフィアで絶望本確認。三ページだけど。
- 955 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 20:40:11 ID:yAgv5uD1]
- ぼくの肛門も確認されそうです
- 956 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 20:40:28 ID:npnek+z9]
- 原作者も自分の作品の同人誌買ったりするんだろうか
- 957 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 20:43:43 ID:UdLl35Oq]
- 赤松あたりは買ってそうだが
- 958 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 20:56:55 ID:3PusrCUk]
- 青山某（最近離婚）はコ○ソオンリーの即売会にアシを派遣して全種類購入した事があり、
それを知った主催者側は
「ひどい801もあるから献本なんてとんでもないと思ってたけど、放っといても購入されてしまうならいっそ！」
と、１冊ずつ献上する事になったという。（ソースは何年か前のオンリーパンフ）
- 959 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 20:57:46 ID:gEXT9DUt]
- >>958
わろた
- 960 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 21:26:32 ID:q6qg338X]
- 久米田はネタ資料として買ってそう
- 961 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 22:01:37 ID:zBx/m5f6]
- 自分の描いた萌えキャラなんて自分の欲望の固まりなわけだから、
それをエロくしてもらうなんてのは作家冥利に尽きるだろうな
- 962 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 22:49:05 ID:F4E68pW2]
- そして801ばっかで絶望する久米田、か…
- 963 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 22:57:20 ID:UdLl35Oq]
- なぁに、以前巻末に801コーナー設けてたくらいだから気にしないだろ
- 964 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 23:00:37 ID:Pjwn64l/]
- 紙ブログで吹いた。
それはともかく、１１集熱いな。
- 965 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 23:35:21 ID:/ganY2hI]
- あびるターンって感じだな。
というわけであびる絵プリーズ
- 966 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/18(火) 23:40:45 ID:zBx/m5f6]
- 精子あびる
- 967 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/12/19(水) 02:44:43 ID:1pnhxZlf]
- 一旧の声が杉田ってのは既出か
- 968 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/12/19(水) 11:03:20 ID:6UxNohda]
- ディアス・フラックか？マジで？
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