- 1 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/10/22(月) 22:40:27 ID:4w40YSUN●]
- 鳴子ハナハルさんの漫画・画像や話題のスレです。
sage推奨です。 【前スレ】 鳴子ハナハルの漫画・画像スレ Part12 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1185465550/
- 557 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 00:26:57 ID:upBgRTuS]
- ハナハルに普通の漫画連載させたらどうなるかは
かみちゅで証明済みじゃんよ 雑誌掲載時に真っ白のコマがどれだけあったか
- 558 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 00:32:22 ID:I3YpBQS5]
- あの絵でアシ無しの連載は無理だろうな
それこそ冨樫みたいに開き直れる漫画家でない限りは
- 559 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 00:34:10 ID:+qxVYtV2]
- 冨樫みたいに好き勝手できるのは、やっぱ固定ファンが相当な数になってるからだろうな
新規ファンはつきにくいでしょ
- 560 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 02:27:28 ID:jh810J/+]
- >>559
それは長く連載してる漫画全部に言える こち亀とかワンピースとかな、ダラダラ長すぎ ワンピなんてもうドラゴンボールの巻数超えてるのに全然進展しない
- 561 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 02:48:07 ID:6TLkhaTA]
- こち亀は基本1話完結だからまだいいけど、ワンピースはもはやどうしようもないな
- 562 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 02:53:09 ID:OzjwN7yW]
- ああ、ここは富樫スレだったか
- 563 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 04:13:25 ID:yZtc+K8q]
- いいえジャンプスレです
- 564 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 04:22:47 ID:Uxz+1QLh]
- ジャンプの話とかどうでもいいわ
- 565 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 05:25:33 ID:jYwmWg3u]
- まとまったトコロでサンデーかマガジンの話題に移るとするか
- 566 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 07:59:40 ID:pWB7TREx]
- じゃあ漫サンで
- 567 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 12:55:45 ID:U8ygBzln]
- んじゃ東陽片岡について一昼夜語るか
- 568 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 13:08:11 ID:lpeEZ1JS]
- 東陽片岡か・・・
ガロ出身。多摩美卒。26歳?で童貞喪失。 長井勝一存命末期時にガロデビュー。 ほぼ同期だとナナナンキリコとかか。神保町の東陽堂からペンネームを拝借。 畳の描写がいいね。 と言うわけで終了。ハナハルを語れ。
- 569 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 16:44:30 ID:de4uizJg]
- ハナハルも最高だしいーむす・アキも至高
俺としては比べるレベルじゃないわ すげぇ
- 570 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 18:22:02 ID:SPnBABnt]
- A−10のほうが美味い
- 571 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 20:10:41 ID:TqmhoXA1]
- A-10もうまいけど絵と作風にクセありすぎだな
- 572 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 21:57:13 ID:y8Xb9s/o]
- A-10はカコイイですよ
- 573 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 22:30:54 ID:i69iGFvc]
- むらろの新作はマダデスカ?
- 574 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 22:42:30 ID:rbAZM1/S]
- ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d270393.jpg
- 575 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 22:44:08 ID:7BM7hkw8]
- 似てない
- 576 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/23(金) 22:49:57 ID:vz9WZcmO]
- もう流れてる……なんだったの?
- 577 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 00:50:35 ID:TLKV2KiJ]
- むらろの新作もう流れてるよ
- 578 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 02:37:50 ID:jurCD4gi]
- 結局誰も作品手元にもってないのね トホホ
- 579 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 02:56:23 ID:H4Z+rpAM]
- 何の?
- 580 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 02:57:23 ID:jurCD4gi]
- 常考
- 581 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 09:24:26 ID:EBQOw4Ki]
- じゃあもう1回
ttp://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d270927.jpg
- 582 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 09:49:40 ID:/cgZ8AEB]
- 似てない
- 583 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 09:53:49 ID:VSquvp52]
- もう流れてる……なんだったの?
- 584 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 09:57:29 ID:f/oqlCF2]
- 消えるの早すぎ
何がしたかったの?
- 585 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 09:59:25 ID:P8USu9Lj]
- かまって欲しかったんじゃね
- 586 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 10:08:51 ID:EBQOw4Ki]
- 削除パス付けてないと親切な人が消してくれるみたいだ。
- 587 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 12:17:07 ID:sbRVMaFI]
- ハナハルと関係ないし
- 588 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 18:17:57 ID:uv4bCfvj]
- ttp://www.vippers.org/img/uho1214.jpg
これってハナハルの絵?
- 589 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 18:29:37 ID:jurCD4gi]
- ZIPでください
- 590 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 18:39:52 ID:uv4bCfvj]
- 俺が欲しいくらいだよ・・・
- 591 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 18:48:12 ID:QL8yGk/W]
- この絵のどこをどんな風に見て、
ハナハルかと思った根拠を聞かせて欲しいくらいだ
- 592 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 18:48:23 ID:jurCD4gi]
- VIPPERかw
- 593 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 18:59:14 ID:uv4bCfvj]
- >>591
こんな感じの絵だった気がしたんだ 小学生だし >>592 悪いとは思ってたがマルチしてしまった もう自重するよ
- 594 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 19:18:52 ID:QMwWBQjm]
- 消せ
- 595 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 19:32:34 ID:jurCD4gi]
- >>593
いや同じスレ見てたんでワロタだけww
- 596 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 19:46:16 ID:b/B268KK]
- この人……結構なベテランなのにいまだアンソロの穴埋めとか描いてるのな
- 597 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/24(土) 19:53:00 ID:TDYM0qCz]
- ありがたいことだ
欲を言えばピンナップだけじゃなく もっとエロ漫画かいて欲しいな
- 598 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/25(日) 02:07:51 ID:axae2AVR]
- さて、誰もいなくなったし裸踊りでもして夜を明かすかな
- 599 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/25(日) 02:09:12 ID:H0yp8M+t]
- 外でやれ
- 600 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/25(日) 02:12:30 ID:Fz1Kgje2]
- 山咲梅太郎だ。とか言ってみたりして。
このロリコンwww
- 601 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage hanaharu [2007/11/25(日) 17:52:18 ID:UQ5vwXtJ]
- なんとなくお気に入りをアップ。
フトンブ 1号 0000271598
- 602 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/25(日) 19:24:18 ID:+WomlYfK]
- いらねぇ
- 603 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/25(日) 19:36:21 ID:GIRcJCzA]
- 有難く抜かせてもらった
- 604 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 00:03:37 ID:9KyYbtIs]
- ttp://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h51741938
- 605 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 00:13:35 ID:jRpqTrTC]
- 転売厨ががんばるわけだ
- 606 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 00:14:13 ID:8bQkdyjz]
- ほぁー、そんな値段がつくのか
- 607 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 00:22:24 ID:/8Ta/o/u]
- 素晴らしいね、彼らの情熱は
- 608 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 00:25:08 ID:aw7IamAL]
- 氏ねばいいのにね
- 609 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ [2007/11/26(月) 01:06:00 ID:2JSaJIvy]
- 本1冊に25マンとかアフォか
- 610 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 02:41:40 ID:Icu+x7RS]
- 出す方も馬鹿すぎてどうしようもないな
その25万でハナハルに美味しいものでも送れよ
- 611 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 02:48:27 ID:aw7IamAL]
- 単純に吊り上げてるだけじゃない?
そのうち別の人から出品されるかもよw
- 612 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 15:34:21 ID:uRmC9Qj5]
- うちにイタリア産のトマト缶詰が余ってる。
ハナハルに送ってやりたいな。
- 613 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 15:36:05 ID:XV12kbwW]
- >>612
オレオレ、オレダヨ!ハメハルダヨ!! トマトカンオクッテクレ!
- 614 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 15:51:21 ID:0IWXZ038]
- 25万渡せばハナハルがいくらでも書いてくれるだろw
- 615 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 18:25:17 ID:RUl5Svyi]
- ほ、ほんとに?イサキ描いてくれるかな
- 616 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 18:27:12 ID:m7h08Wj9]
- ああ、でかいイサキ描いてくれたよ。
- 617 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 19:23:47 ID:3bAFYgY2]
- 25万って普通の漫画の原稿料より高いじゃないかw
かみちゅ1話分だったり、カラーイラストを ハナハルに発注する方が安いぞw
- 618 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 19:28:30 ID:CjuGZrvg]
- 25万なら一日雇えるだろww
- 619 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 20:55:02 ID:LTIN7tjE]
- 25万ならかみちゅのエロを描いてくれますか?
- 620 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 21:18:19 ID:65J2Tkpn]
- メディアワークスが許可してくれたらな
- 621 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 21:32:02 ID:a9WsePnL]
- 次の快楽天でモノクロ24pだそうな
モノクロとはいえエロ24ページなんて 2年分ぐらいの仕事量だろ 大丈夫か?ハナハルタン
- 622 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 21:54:55 ID:k5gAMWQ4]
- >24ページ読み切り
>モノクロ ネネの頃のハナハルなら2ヶ月あればかける分量だが、はてして? モノクロエロに戻ってきてくれてすっげーうれしい。
- 623 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 22:20:16 ID:4B/uqJf3]
- 25万あったらハナハルを抱けるよ
なんだか釣上げっぽいな 落札した方ご愁傷様w
- 624 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 22:25:31 ID:sPZLpR4I]
- 質問欄が涙を誘うな
- 625 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 22:44:08 ID:8iitPR2v]
- というか
国税庁に報告しておこうか
- 626 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 22:45:16 ID:mzHst/ZA]
- 8000円即決とかw
- 627 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 22:48:17 ID:rfWbVruo]
- みんなで25漫出しあって
ハナハルを廻す!
- 628 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 22:57:22 ID:suo44kbK]
- この落札者、
「新「私が1ヶ月に40万円稼いでいる方法」決定版!!」 なんて落札してるし、釣り上げ用IDなんじゃね? 今どき、いないよな?。こんなのに引っかかる奴なんて……
- 629 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/26(月) 23:03:02 ID:W8DV7ADy]
- ttp://www.dengeki-15th.com/buy.html
↓1日経過 ttp://page4.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d79084526
- 630 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 00:49:41 ID:pXporn5A]
- 失楽天しか買ってなかったが今回は買ってもいいかな
- 631 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 01:29:32 ID:6hyg6Kcq]
- ニコニコにハナハル分曝したの誰だw
- 632 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 01:42:15 ID:IzT7ETbn]
- ほとんど公式の絵だし、同じ絵が何枚もあるね
- 633 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 17:55:24 ID:UEigBwA1]
- どんなサインかわからないのに既にこの値段
ttp://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w16477136
- 634 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 18:00:06 ID:+BaUyGIg]
- . .: : : : : : : : :: :::: :: :: : :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: :::::::::::::::::::::::::::::::::::::: . . .... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::: /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . .宣 : : :::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::: / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: :::伝 ::::::::::::::::乙:::::::::::::: / :::/;;: ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::  ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ ̄ ̄ ̄ ̄
- 635 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 18:07:25 ID:2bv6f/Yy]
- >>633
評価悪すぎw ホントにサイン本かどうか分かったもんじゃないなw
- 636 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 18:35:41 ID:UEigBwA1]
- >>604とかを参考にして自分で“鳴子ハナハル”ってだけサインした可能性あるな
イラストは模写できないだろうからw 画像うpしたらその“鳴子ハナハル”も「筆跡おかしくね?」ってなるからしないのだと見た そんな胡散臭いものが既に5千円オーバーwww
- 637 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 18:41:19 ID:0UOBeLEf]
- よーしパパも古本屋でかみちゅ単行本買い漁ってサイン本偽造&オク出品しまくっちゃうぞ〜
- 638 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 19:06:09 ID:2bv6f/Yy]
- >>636
電撃15年祭のサイン本はメディアワークスの判子が押してあるはずだから 一発でばれるだろうけどなw
- 639 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 19:43:13 ID:UEigBwA1]
- どんな判子か知らんが判子なんてそれこそ偽造簡単だぞ
- 640 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 19:44:47 ID:7PWMAUhF]
- 何にしろ、転売屋から物買うなんて信じられん
まさに盗人に追銭
- 641 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 22:26:18 ID:oNPGQaEw]
- 画像付きで更新してあるぞ
一応ちゃんとしたものみたいだな だが買う気にはならんな…
- 642 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 22:49:09 ID:uC/s9Gw/]
- 転売屋が買い占める
普通に買えなくなる オクで買う 転売屋儲かる 買い占める 買えなくなる オクで買う 儲かる
- 643 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 22:50:29 ID:VFg4z9qL]
- また大阪か
- 644 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 22:55:10 ID:SqB1k9tk]
- 額が小さいうちはリヤカー引いてダンボールを集めて回ってるようなもんだと思えるけど、
生業として成立できるような額になってくると製作者に直接渡してやってくれよと思うなw
- 645 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:03:15 ID:qicx5k15]
- ちゃうねん
わかってんねんで
- 646 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:04:58 ID:9x65vtb5]
- 転売屋から買うのはホームレスに金を渡して買ってきてもらうのと似たようなもの
- 647 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:20:16 ID:xIYj7hwO]
- その発言はホームレスに失礼だ
彼らは250円の物を100円で売る事はあっても 1000円で売るような真似は絶対にしない
- 648 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:23:23 ID:pOldPfRz]
- >>647
>250円のものを100円で 大赤字なんじゃ
- 649 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:25:59 ID:qicx5k15]
- >>648
駅前で雑誌を売ってるおっちゃんとか見ないか? ああいうのは、ゴミ箱や電車の棚から回収した雑誌を100円で売ってるんだ
- 650 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:26:40 ID:xIYj7hwO]
- 読み捨てられたジャンプとかだ
あとタバコ一箱で公園に落ちてるぎんなんを山ほど採ってくれるぞ
- 651 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:31:18 ID:pOldPfRz]
- >>649
>>650 ごめん、よく読んでなかった。 ありがとう。
- 652 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:32:05 ID:VFg4z9qL]
- 転売ヤーは、まぁ探す努力分はいいと思うけど
明らかににせもんとかはやめてほしいなぁと思う これはどうかわからんけど、方法論としては偽札よりもラクだろうし ってか贋作は贋作って言えば売れるんだよなぁとか 思ったけども、偽者売ってたら出版社がしょっぴくよなぁとか思ったり
- 653 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:41:48 ID:RVGkrpqz]
- >>650
大変っちゃ大変だよな。 ホームレスになるのは、ホームレスが悪いのか、社会が悪いのか
- 654 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:44:49 ID:VFg4z9qL]
- 好きでホームレスやってる奴もいるしなぁ
学生の時、小遣い稼ぎで転売してる奴もいたけど 転売屋の正当化のひとつの理由は 適正な価格流通を目的としてとか言ってる奴がいたなぁ 値段吊り上げてる奴は間違いなくクソだが
- 655 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:47:43 ID:RVGkrpqz]
- 適正な価格流通なら
同人誌は不当に高いはずだぞ
- 656 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:50:04 ID:OPqNk8hO]
- 背取り自体は昔から存在していた職業だけども、本人の知識と労力で利ザヤを稼ぎだしていたから
今のネット転売ヤーほどには腹立たないんだよね。 ネット転売ヤーにしたって、メーカーが限定版を出しすぎるのが原因の一つだし。 希少価値がなくなれば転売ヤーの存在できる隙間はなくなるわけだし。 つまり、ハナハルはよ画集か単行本出せ! につきるんだよね。
- 657 名前:名無したん(;´Д`)ハァハァ mailto:sage [2007/11/27(火) 23:56:49 ID:VFg4z9qL]
- >>655
そういう意味じゃなくて 消費者の数が値段を決めるみたいな
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