マジで恋してしまったキャラをあげるスレ Part11

1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/08/04(金) 00:48:27 ID:+7HY8MRV BE:416600249-2BP(201)] 誰に何と言われようと、たとえ彼女たちが同じ世界にいなくとも、生まれた心は本物です。 私はそう信じました。だって、いまも確かに感じてるから。暖かく、だけど、せつなく…… あなたたちが下さったんですよ、こんな大切なもの。それがウソだなんて、誰にも言わせません。 私は…… あなたたちに恋をしているんですよ…… ※二次元の人物や物に恋をした・愛を注ぐ人の為のスレです。 普通では言いにくい事でも、思い切り吐き出して下さい。 ここの住人は仲間です。 前スレ マジで恋してしまったキャラをあげるスレ Part10 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132666126/ 502 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 02:14:50 ID:5d0dS7K0] モノクロでもカラーでもない夢しか見た事ないなぁ。 なんというかこう、色とかそういう概念がすっぽ抜けてて、イメージだけが残るような感じ。 そのイメージがカラーか白黒かとかは思い出せないし感じないんだけど、夢の中では圧倒的なリアリティがあるんだよなぁ 503 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 16:34:39 ID:SHOHvZi2] 俺の夢はいつもカラーだな 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 17:45:34 ID:J7QVAU95] 俺はカラー夢しか見ないな。 昨日は恋キャラの夢を見ようと眠りについたら変な夢見た。 おばちゃんが二人で裁縫してる部屋に入って、そのおばちゃんが「生かしては返さん」とかいってきて戦闘になった夢。 おばちゃん座ったままなのに俺の刃物の攻撃全部弾き返してきてびびった。 最後は手首をもいで勝ったけど目が覚めたとき怖くて汗かいた。 505 名前：496 mailto:sage [2007/04/26(木) 19:34:58 ID:a0aQu8zx] >>499>>500>>502>>503>>504 教えてくれてありがとう！ やっぱりこのスレではカラーの夢を見る人が（他と比べると）少し多いみたいだね。 妄想力と関係があるのかな？ でも手塚治虫は大人になってからは夢を全然見なかったらしいね。 ところで最近、恋キャラがよく夢に出てくるようになったんだけど、内容はさほど良いものとは言えない。 今朝がた見た夢なんか、天下一武道会みたいな状況（というかトーナメント戦）で恋キャラと戦う夢だったよ……。 なんで好きな娘と戦わなきゃならないんだorz しかも俺のチームにはベジータとDEATH NOTEの松田がいるし。……わけがわからん面子だ。 だけどバトル系の夢を見る人って、なんかここでは多そうだな。 506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 23:39:51 ID:qm3Un6cz] ほんとは「夢を見ない」ということはありえなくて、誰しも睡眠中に必ず夢を見てるんだけど それを覚えているかどうか、だそうだよ。 だからカラーが多い・白黒が多いというのも、思い出せる夢の中での比率、てことじゃ ないだろうか。 それにしても恋キャラが夢に出てくる496さんｳﾗﾔﾏｼｽ （たしかになぜ戦うのかは謎だけど・・・w） 507 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:53:44 ID:BflJ1Ezm] 戦いの先に愛がある。 とか言いたいところだけどチームに松田がいたら台無しだな… 508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/28(土) 23:07:23 ID:euu+oOAR] 恋キャラとベットの上で闘え 509 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/29(日) 02:41:51 ID:DT2R799E] 出来れば戦ってみたい… と言うよりベットの上でラブラブチュッチュしたいです。 510 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/29(日) 13:50:59 ID:KnTzqBPT] ジャンケン３回勝負で負けた方か先にサービスw 511 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:40:38 ID:faHKlLss] はぁ…、淫夢見たいねぇ。 512 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/30(月) 00:55:20 ID:DJdXQ0Th] かもーんさっきゅばーす 513 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/30(月) 04:04:19 ID:FXxo9nkc] 淫夢を期待して眠りにつくも残念、夢に出てきたのはペリーコロさんだった！ 514 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/30(月) 10:35:26 ID:AsubXbb9] 溜めなきゃダメじねぇ？ 515 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/03(木) 00:16:42 ID:NhmHTzMC] >>498 でも>>497のキャラ自体がまったくもって誰かわからんだろうってところが。 で、>>497は何歳だ？ 当時のリアル小３だったらたいしたものだ。 516 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/03(木) 22:48:10 ID:9uaN3PQ3] >>497の初恋の相手なのかな？ 517 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/06(日) 18:22:46 ID:SilwhFel] 　 エロイゾキングダム www3.ezbbs.net/33/duras/img/1178442783_1.jpg 　 518 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/09(水) 04:57:17 ID:Rao1DyVx] 常駐しているエロパロスレ、好きなキャラと美少女ヒロインの未遂話が うｐされてて辛い。文章が優れているから尚辛い。本編で特に接点は 無かったんだけどな…。スクロールしても多少はチラつくし、女の子の 方も可愛くて好きだし、でも嫌だ。前の自分は醜くても、これ程には 醜くは無かったのに。 519 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/16(水) 18:48:56 ID:ekDMJRz2] 嫉妬するのは仕方ないかも でも表にだしたら駄目だし。咎めるべき だからといって自分を全て抑えてもいけない 難しいな まぁ自分なりのやり方をみつけることだ 520 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/16(水) 20:31:48 ID:iMj9f58D] そんなに二次キャラに会いたいなら hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176080441/ を見たらいいと思うよ。 簡単に言うと超リアルで自分の意思で動ける夢が見れる もちろん二次キャラと色んな事も出来る 信じる信じないは勝手だが 521 名前：518 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:09:49 ID:dgDi/XFl] >>519-520 有難う、頑張ってみる。 522 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/18(金) 02:04:20 ID:X0EU93hg] 定期的に出る話題だよな>幽体離脱 そろそろ1年経つが、いまだに成功した試しが無いわ… 523 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/20(日) 00:08:46 ID:Kjk6+eFs] 成功した奴はそのまま帰って来ないんだろうよ 無駄な努力は止めてキャラと自然にイチャついていましょ 524 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/25(金) 21:23:27 ID:XYEf3EQH] 別に作中でくっついた訳でも何でもないんだけど どうも俺の恋キャラと作中の男キャラを カップルにしたがる奴が多くて キャラスレで時々そういう話が出るから辛い そういう風に楽しんでる人もまあいるよなと普段は 割り切ってるけど、時々作中の描写をそういう目で見て 変に無理矢理カップルである根拠にしようとする奴が居て そういうのが一番キツい くっついたわけじゃないけど確かに微妙なシーンはないこともないから そこを言われるとよりキツい。微妙といっても 本スレの9割がたの意見としては「いや、単なるギャグだろ」 だから、俺も普段は安心してるんだけど あーごめんなんかまとまりがないが… ここでしかはけない愚痴だすまん 525 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/25(金) 21:29:46 ID:t9CRSpvI] >>524 大丈夫だ、理解出来るよ。本当に、ここでしか吐き出せないよ。 526 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/01(金) 22:34:11 ID:6CxVvmUq] キャラほ 527 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/02(土) 23:37:05 ID:d/h2eakP] 俺の恋キャラは実写化もされてめちゃくちゃ有名になった 非常にガキっぽいとはわかりつつも、リアルでわかってない奴らが実写の彼女がいいなんていうと泣きたくなるわ怒りたくなるわで頭が真っ白になる 実写なんか全然彼女の魅力を表せてないし こんなに大勢の人が彼女を知ってしまったのも悔しいし 原作はもともと好きだったはずなのに、そうした様々な確執から素直に見れもできなくなった なに馬鹿やってんだ、っておもいつつどうしてもこの複雑な思いが消えない 俺は何がしたいのだろうかそれすらよくわからない 別に俺が彼女をおもうことと他人は関係ない…そう思うべきだし実際そうなんだろうがここまで有名になると鬱すぎる 結局外からみりゃ俺もそこらのミーハーとかわりないという事実が痛すぎる 528 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/02(土) 23:38:30 ID:34lQ3+aP] みなみちゃんか 529 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/02(土) 23:54:23 ID:I+dwVR0q] >>527 人生悩みは尽きぬもの それが特に恋がらみとなると 中々答えは出ないでしょう 悩み苦しんで下さい 530 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/03(日) 03:29:10 ID:ptDPktM5] なんか年齢がわかるｗ 驚きだな、結構歳をいった人でも二次恋ってあるんだね 531 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/03(日) 10:35:48 ID:I6AMuGlD] かしこみかしこみ、合掌、アーメン、神は偉大なり 532 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 22:48:22 ID:8NAASMRE] ごめん……３次に好きな人出来た… 533 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 22:56:45 ID:A/HX+7Vk] 娑婆での暮らしを満喫するといいよ 534 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 23:07:00 ID:4GYpFYsn] >>532 オメ　３次の相手（♂♀？）大切にな 535 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 23:47:25 ID:PXpb1fAz] >532 おめ うまくいくといいな、がんばれよ 536 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 00:57:10 ID:0v1v2jK4] >>532 俺も彼女も祝福します お幸せに！ 537 名前：５３２ mailto:sage [2007/06/06(水) 01:35:20 ID:NbyH0BGS] みんなありがと・・・といいたい所なんだけど・・・ 虹の方の人のこともまだ好きなんだ・・・ なんかもうほんとどうしようもないやつでごめんorz 538 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 01:50:43 ID:ZmrdNkiH] >>537 自分も同じ様なものですが、どちらも好きの気持ちは本物で宝物です。 お互いに、どちらの世界の相手も大切にしましょう。 539 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 01:55:48 ID:sXbdvlji] >537 それも人生だ、気にするなw まぁ、お前の気の済むようにやってみれ。後で後悔したってつまんねぇぞ。 玉砕したらしたで、またここに帰って来い。 生暖かく迎えてやるぜっ！ 540 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 22:42:37 ID:6El67DRT] >>532 ２次カノのことは３次カノには一言も漏らすな ２次でも別にも好きな相手がいるなんて、普通の女は許さない 「お前が一番好きだ」という台詞は、女にとってとても引っかかる台詞だ 一番があれば二番もいる。自分以外に女がいる。ということだと 気取られるな、判ってもらおうなんて変な気は起こすな どんなに親しくなってもだ。苦しくても自然に振舞え キャラに恋するなんて全く自分には関係ない世界という素振りでいろ 恋キャラに悪くてもそれが恋の道だ 541 名前：５３２ mailto:sage [2007/06/08(金) 21:11:53 ID:XpAXvfVv] >>540 うん…わざわざありがとう。 だが玉砕しましたぜ あはははははははははははははははははorz 542 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/08(金) 21:28:16 ID:oLhQ9JP1] >541 …人生、そういうこともあるさ とりあえず今は好きなだけ泣いといで 543 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/08(金) 22:01:14 ID:DV2eNZUW] >>532 おまえにはキャラがいる。今夜は二人で愛し合え 544 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/09(土) 17:35:00 ID:gN1soS40] >>543 >>今夜は二人で愛し合え そんな風に使われたんじゃキャラもたまったもんじゃないな。 545 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/09(土) 21:10:32 ID:kTrP2PRt] そうだな。うん。 もう二次キャラからは卒業すべきだろう。 546 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/10(日) 12:06:13 ID:MKsYggBe] >>545＝>>541 ？ 547 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 10:25:15 ID:9o6Nj9SY] 好きな人Ａがいて、他にも好きな人Ｂができた。 そっちにに突撃、玉砕 都合よくＡに戻って来い 正直この流れに吐き気がしたのは俺だけか 548 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 12:17:25 ID:laeixM79] >>547 ２次元と３次元を対等のものと考えているとは、まだまだだな。 ３次元に好きな人ができたなんて、一時の気の迷いに決まってんだろ。 549 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 13:33:35 ID:cP3jw5Eu] 一時の気迷いか否かは本人が決めることであろう だが都合よく戻るっていうのは反対だ 恋キャラは玩具かい 多少はしょうがないが少し考えを改めたほうがいい 550 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 20:44:55 ID:8Aq7J07P] 萌え文化はすっかり進化し、アニメもゲームも飽和状態 次から次へと新しいものに乗り換えるオタクたち。 こんな時代じゃキャラクターや作品なんて使い捨てに等しい 飽きたとかもう古いとか言われていればまだマシで、本当に忘れられたものは誰にも話題にされない… それでも俺は彼女をずっと愛し続けよう 551 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 03:59:54 ID:yqVVlhHF] 誰にも話題にされないほがうれしいのは俺だけか 552 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 18:21:13 ID:XXAU5AiA] >>549 もう少し大らかに考えたら？ ミョーにストイックになる必要はナシ。恋は情熱で理屈じゃない 男と女の関係とはそんなもんよ 二次恋もよし、三次恋もよし、二股、三股もまたよし 恋は各自の心の中ね。まあ、それで上手くいく事はマレだけど 553 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 18:26:39 ID:yqVVlhHF] んな適当でいいとは思えないんだがｗｗｗ 何でもかんでも自分勝手にやればいいってもんじゃないだろ 多少はしょうがないがそういう自分のだらしなさみたいなものを受け入れたらよくないと思うべ 554 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 21:38:11 ID:2nEly0VT] >551 よう俺。 毎日毎日、○○は俺の嫁だとか言われててうんざりするよな。 スルー出来ない自分が悪いんだろうけど。 555 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 22:02:24 ID:vZkus+IT] >>553 まぁ、人それぞれの考え方でいいんだが 恋は理屈じゃない。観念的に規定、規制してもあまり意味ないんだ だから二次キャラに恋することだってあるんだ そもそも倫理をかざすと、二次恋自体がどうかとなる？ 真剣に愛しているから二次恋を正当化できる。と言えるか？ はっきり言って変態以外なにものでもない 精神的に幼稚といわれても仕方がない でも、好きになったものはしょうがない 恋愛にはいろんな形があるんよ 恋とエロスの前では倫理は無力で無意味 556 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 22:56:28 ID:xWD5+N5Q] そこまでややこしい話にしなくても、>>547は三次元では実にありふれた話だろう。 で、三次元でもこういう事は、許せるという人も絶対許せないという人もいる。 結局は「第三者が口出しすることじゃない」あたりに落ち着いて、せいぜい助言ができる程度だ。 ただし。三次元と違って二次元の彼女は、許してほしいと思えば「必ず」許してくれる。 本人の意識の持ちようではあるが、意識なんて楽な方に流れるもんだ。失恋の後なんて特に。 だから三次元人との恋以上に、自分を律する気構えは持っていたい。 あとは「そいつにとっての彼女」次第。 もともとそのキャラが、天使のような寛容と慈愛に満ちているとか、 一方的に奉仕として愛を注いでくれるメイドやアンドロイドなら、すんなり戻ってもいいだろう。 だが俺の恋キャラの場合、あっさり許してくれたらそれはもう「彼女に似た、都合のいい別人」だ。 だから許されなくていいし、そうならないよう気張って生きる覚悟はできてるよ。 557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/13(水) 00:18:28 ID:nRzvAH1x] ありふれてるかどうかは別にして、 三次元でも普通に>>547みたいな態度は「えー」と思うぞ普通 恋の前では倫理は無力とかいう言葉で誤魔化して 自分の弱さを棚に上げんなって。 それじゃ「だってしょうがないじゃん、好きになっちゃったんだもん」 と不倫する奴らと同レベルだぞ ていうか、恋の話じゃないだろこれ。 どっちかというと、自分の意思の話だよ。 558 名前：547 mailto:sage [2007/06/13(水) 01:56:26 ID:95LRrM+K] >>548 なんというか…二次元至上主義とでも言うのかな。ちょっとそれは違うんじゃね？ いやその派閥を否定するわけじゃあなく、このスレって｢二次と三次は対等｣みたいな空気が無かったっけ 好きになった人がたまたま二次元だった。っていう集まりであって、ただの二次元好きスレじゃあないと思ってたんだが だからこそ上の方の、二次を軽視する流れにイラッときたりもしたんだけど…違うのか？ 559 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/13(水) 05:07:27 ID:91ugDs//] 今回の件は俺も異論あり 560 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/06/13(水) 21:47:43 ID:U7vnAwPw] 議論が。 久々に参上してみる。 >>532スタート？ 取り敢えず>>532はまず好きな人が出来たことは謝る事でもないと思う。 >>537も好きなら好きでいいと思うし。 唯俺は>>547に同意。 お前は本当にその人を想っているのか、と思う。 あんたにとって都合のいいだけの人じゃないのか、って。 まぁ>>532がそれで良いんならそれこそ口出すことでもないけど。 561 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/13(水) 22:23:28 ID:vCpZq+7G] そういう感じ方をするオマイラ大好きだゼ でも、やっぱりメンヘラだ。だから二次恋じゃないと幸せには中々なれない 俺も二次恋の人間だからバカにして言う訳じゃない、と断わってからレスするが オマイラには今のままじゃ三次恋での成就というか、相手ができても長続きは 難しいとオモ 「・・・でなければならない。」と規定していくことは無意識で相手も縛ることになる スタートで上手くいっても、互いに反発して疲れて あるいは思い通りにならなくて感情を爆発させて破局・・・ というシナリオが実際多いんだな まあ「ヨケイナお世話だ。キャラを愛しているから三次に用はない」 という反応と、それがホンネということも判っているけどな 562 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 06:30:30 ID:Tl/KcMV+] >>561 ていうか別に決め付けてはいないんだが？ 二次に好きな人いた状態で 単に三次に好きな人できましたと で振られたと だから二次元の元の人にもう一度帰ると これ都合良過ぎ まるで使い捨ての道具みたいに これが正しい？理解不能なんだが まぁ二次だからそれでもいいっちゃいいんだけど これは良くないことだと思うね なのにそれを適当な理由つけて良いこととさせる ケースバイケースだからそういうときもあるかもしれんがじゃあ何が理由で良いと成そうとしているのか説明してほしいもんだ 563 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 10:12:24 ID:7OS2xiJl] >>561 >>547をはじめとしたみんなの言葉を、虹とかそういうの無しに見てみろ 人間としてごく普通の反応だと思うんだが むしろこんな行為を平気でするor勧めるやつのがよっぽどメンヘル 「キャラを愛しているから三次に用はない」が俺達の本音？ だからここは虹マンセースレじゃないっての 564 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 23:03:16 ID:SSTJIoFZ] >>562 いいわるい、正しい間違っている、の問題じゃないんだ 恋愛に倫理を持ち込んでも意味無い >>563 >人間としてごく普通の反応だと思うんだが >むしろこんな行為を平気でするor勧めるやつのがよっぽどメンヘル 意見としては非常によろしい、が観念論 同じことをレスするが、恋愛に倫理を持ち込んでも意味無いんだ 恋人に対して誠実であるべき。とてもまっとうな意見なんだが まっとう、ということは世の中そうでない例が沢山あるってことだ。太古の昔からな それは残念ながら人間の本能（別に性欲という意味だけじゃない。行動原理と言い換えてもいい） にも根ざしていること。倫理観では縛れないことだ 565 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 06:28:59 ID:q+NC2/6l] >>564 結局このスレにいる人の多くは上の三次元に恋した人の態度を肯定しない あんたが何言いたいんだかさっぱりだが要は恋愛には 多種多様だからやり方は様々だってこと言いたいわけなのかい？ 566 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 09:32:03 ID:1WpsV6Ep] >>564 話を倫理とか〜論なんて言葉で飾り付けてもわかりにくくなるだけだぜ。結局何が言いたい？ いい悪いの問題でないなら、565の言う｢やり方は様々だ｣とか、 もしくは｢人の恋路に口を出すな｣とかってことになるのかな？ 人間だからしょうがないなんて人間らしくない言葉は聞きたくないぜ 567 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 10:29:57 ID:hHc8pQn3] 「〜であるべき」なんてのは自分の矜恃として持っていればいいことで 他の誰かに押しつけるもんじゃない 恋愛においては二次だろうが三次だろうが関わりなくな 568 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 20:16:51 ID:XY2lBm0g] 私は二次少女が好き、彼は三次が好き 私の恋愛はこういうもので、彼の恋愛はそういうもの 十人いれば十の恋愛があり考え方がある。 それでいいと思うのです。 569 名前：564 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:55:36 ID:Z4EUPawG] >>568 に賛成 >>565　>多種多様だからやり方は様々だってこと言いたいわけなのかい？ >>566　>いい悪いの問題でないなら、565の言う｢やり方は様々だ｣とか、 >もしくは｢人の恋路に口を出すな｣とかってことになるのかな？ まあ、そういうことなんだが、そもそも恋は恋する当人にとっては素晴しいけど、美しいもの（だけ　と付けた方がいいのかな） じゃないんだな。男と女の間（♂×♂　♀×♀もあるか）というのは一皮剥くと、あるいはチョッと外れるとドロドロした世界が待っている ＜以上1/3　長文になるけどユルセ＞ 570 名前：564 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:57:58 ID:Z4EUPawG] 2/3 例えば、俺の狭い交友関係の中で３人の女性が、前の恋人だった男に別れを自ら告げた１２時間以内に別の男の部屋にいた（一番早いのは２時間後） もちろん新しい男には、前の男と別れる前に口説かれていた 。みんな、淫乱娘でもないまっとうな女だ。人間性も悪くない。優しく上品な感じで 学歴が人格を顕すとは言えないが、学歴が努力が出来るか否かの結果を顕すとすれば前者で、一流大生(今は卒) 、顔もそれぞれ美人の類だ 男性経験が豊富という訳じゃない。少なくとも一人は振った男が最初の相手。 「自分でもなんてヤツだ」と思っいながら新しい男に抱かれた、と言っていた。 三人中二人ははっきり言って振られた男が悪い。愛想をつかされたんだろう。残りの一人は知らないが、その後に元男のもとに戻った ３人別々に聞いた話だから、真実性が高い。そして、３人とも今は妻であり一児の母親だ。この３人の女性を嫌う奴はいるかもしれないが、非難できる奴がいるか？ 儒教的な男性優位主義恋愛観に縛られているアホなら別だがな。恋愛というは倫理で縛る事の出来ないものなんだ 571 名前：564 mailto:sage [2007/06/16(土) 00:00:21 ID:N5GvECJ7] 3/3 恋人に誠実さを貫く。いい事なんだが、そうすると、その恋人に対しても誠実さを求めたくなるのがまあ人の心というものだ だが、相手に求める誠実さというのは、身勝手な束縛にもなり得る。束縛も恋愛の一面だが、許しあえば愛、一方的だとストーカー そして、不実な相手もいる。誠実な相手もいる。これが恋愛の実際だ。 恋愛は倫理じゃないんだ。他人がどうしようと非難できるものじゃない 心は縛れない。そして、二次恋も恋愛だよ。もっとも二次の恋人は誠実、絶対に裏切らないけどな 長くてスマン 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 00:18:36 ID:KQYUVHbO] 相手のことを一途に想うってことは、いいことだ。 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 00:26:53 ID:N5GvECJ7] まあ、フツーはいい事なんだが、受入れてもらえない一方的な想いを 無理矢理押し付けようとすると嫌われるし、やりすぎたのがストーカーだ 三次ではな 二次はそんな問題は生じないから、恋キャラを大切にしましょう 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 01:27:08 ID:rlb2w2Qy] >>564 その例え話は、男女共に普通の人間だったんだろ？ 問題になってる話は振られた側が2次元で、振った側に都合よく使われかねないって状況だぞ その例え話で言うなら、 女が男を振って別の男のところに →しかしその男に振られる →前の男にチップ埋め込んで記憶操作。元の通り愛し合いました 女は別にいいだろうね。でも最初の男はどうなる。これが恋愛か？本当に非難できないのか？ これについて何も思わないってんなら、もう俺も何も言えないよ 575 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 12:13:02 ID:257Q1R36] >>574 根本の理解が違う。二次恋も三次恋も恋愛の中の一形態なのか 二次恋は全く異なるものかという点の捉え方だ 二次恋は特別であるとすると、つまり変態変質者であり 恋愛ではないと言っていることになる まあ、フツーの恋愛じゃないからキモイと言われるがな ただ、二次恋が人間の大脳の恋愛機能に基づくものでないと いうのなら、何なんだ？ 576 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 12:46:45 ID:Lvq3Jx3w] こんなときの偉大な一言 人それぞれ 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 15:42:04 ID:rlb2w2Qy] 相変わらず何が言いたいのかさっぱりだな… >二次恋が大脳の恋愛機能に基づくものでないというのなら 誰がいつそんなこと言ったんさｗ >>574の｢女が男を〜｣に対してなんとも思わないのかってきいてるんだ。これは恋愛なんかね ちなみに俺は二次恋も三次恋も恋愛の一形態だと信じてる 578 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 15:45:41 ID:URJ37Iw4] 二次も三次も対して差が無いと思うんだ 579 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/06/16(土) 19:30:33 ID:d0UHqrCe] また愉快なことに。 >>564=>>575なのかな？ 取り敢えずこのスレの住人はというか少なくとも俺は二次元の人に人格認めてるんだよ。 まずそれを理解してほしい。 なんかその辺から食い違ってる気がする。 >>574のチップの話なんかまさにだし。 580 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 20:00:58 ID:EMIpPTwu] >>578 >二次も三次も対して差が無いと思うんだ その差はとても大きい。だが、恋愛は人ぞれぞれだから二次恋だといってそれだけで批判される言われはない >>579 捉え方が違う。 >二次元の人に人格認めてるんだよ。 別に二次のキャラに人格があるかないかの話しじゃない。俺も二次恋の人間だ。キャラを愛している 人格があり実在していると感じている。　と断わった上で 相手に人格があるから大切にして、無ければ何をしても言いなんてことを言っている訳じゃない 相手が受入れてくれれば何をしてもいい。と言っている。それが恋愛の本質だ 恋愛の本質は自分の遺伝子を残すための行動。現代は避妊が前提だから恋愛即生殖ではないけど 男(女)なら女(男)をゲットした者勝ち、早い話ヤッタ者勝ち、極論すると何をやろうと勝利者が正義だ。 恋愛の勝利者が自分の遺伝子を残せる。それが恋愛の本質だ 581 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:23:16 ID:URJ37Iw4] >>580 あのさ 何を言いたいんだがちょっとわからないんだけど あんま変な論文みたいな言い方やめて 誰か三行でまとめてぇ！ 582 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:25:40 ID:Lvq3Jx3w] >>581 俺はものわかりがいいから、二次キャラに人格を認めてるし 二次キャラを愛してるっていうよ でも生身の女とｾｸﾛｽしてー 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:33:13 ID:URJ37Iw4] >>582 さんくすｗ 一発でわかったｗｗｗ 二次元を愛しているけど三次元にも好きな人いる で両方愛している俺は間違ってない！ いや間違っている！←このスレの住人の声 という論議をしているわけだね？ 584 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:39:38 ID:9wo2VjHr] >>571 ＞恋愛は倫理じゃないんだ。他人がどうしようと非難できるものじゃない ただ、その非難した人を非難することもできないわけで どっち側にしても、思考に枠を作ったらマズイよ。 585 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 22:04:16 ID:rlb2w2Qy] >>580 ヘイ、無視すんなさ。 チップ恋愛に対してなんとも思わないのかと聞いてるんよ 話をそらして論文風に濁すのはもういいからYESorNO、応or否、一言で答えろ ｢なぜYESか｣｢NOの理由はこうだ｣これもいらないからさ 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:42:02 ID:vzXqXMnG] >>574 あのなぁ、チップ恋愛なんて存在しない架空の話しを持ち出されても､駄々っ子がへ理屈を言っているレベルなんで､答えるつもりなかったが >無視すんなさ　とレスされたからしょうがない。もう止めようとおもったんだが、もう1レス まあ、ここは二次スレだから架空もありだとしようか　 「恋愛にルールはない。当人がやりたければどうぞ。二次だろうが三次だろうが相手が許容するのならなんでもおk。他人がとやかく言う筋合いはない。」 これでいいか？ 587 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:44:40 ID:vzXqXMnG] で、>>585が架空の話しを出したから、今は架空だが近い将来実現するだろうレベルの設定を逆に　>>585に聞いてみようか 仮想現実の技術は進歩を続けている。現段階では限定的だが手の触覚感まで作り出せるようになってきた 多分、10年以内に全身皮膚触覚感が、仮想現実で構成可能になる。そして、いわゆる人工知能(恋人役が務められる以上の) も実現できる。つまり、仮想恋人が可能になるわけだ 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:47:53 ID:vzXqXMnG] 最初は、多分とても高価な装置になるだろうな。更にもう10年程度経つと汎用品が溢れるかもしれないがな 人格を持ったハイテクのフィギィアやダッチワイフが多分作られる(最初は動きはないだろう。しゃべる程度) あるいは、映写ゴーグルと加圧衣服、抱き枕的人工樹脂の塊かもしれない そして欲望産業が「恋キャラとデートできます。セックスも」というような事をやる様になるだろう 客の好みのキャラを、それぞれの好みに合わせて。そして記憶も個別に保持してと・・・それこそチップ恋愛が実現する その機械は、ハイテクのフィギィアやダッチワイフか、抱き枕的人工樹脂の塊かどんな形で実現するかどうか判らないが 完全な妄想の世界を提示してくれるだろう。そういう方向を目指して開発する訳だから 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:50:02 ID:vzXqXMnG] 何分か前に別の誰と恋を語り、誰かへセックスの感覚イメージを与えた機械。だが、お前の妄想に現実感を与えてくれるとしたら そして付き合うほどにその記憶を貯めるとしたら >>585　お前どうする。それを許さないか？ 辛い時に慰めて欲しいとその機械を使うことは汚らわしいことか？　　 別に人それぞれだから、どう感じるもどう考えるも自由だ だが、もうすぐお前が提示した架空世界が実現する時代がやってくる また、長くてスマンな 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:52:03 ID:MUF2u2U7] これはもう二時恋とか恋愛の範疇を超えてるような話だな あんま行き過ぎた話題はこのスレではできないと思われ 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/17(日) 00:02:53 ID:8OzRULWq] ワリィワリィ　もう止める 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/17(日) 00:04:51 ID:MUF2u2U7] なんか話題がスパイラルってるから ここらへんで一度お開きとしたほうがいいような気がする 少し落ち着いてからのほうがいいと思うんだけど 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/17(日) 06:57:05 ID:mIGogD7g] >>586 ＹＥＳ。で良かったじゃん。長い 594 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/06/17(日) 11:06:47 ID:KZn6cyEO] >>593 貴方が神か IDとか >>587-589 あんたはその例を提示することで何が言いたいんさ。 >>585じゃないけど一応答えるんなら 俺はその機械を愛してるわけじゃなくて好きな人を愛してるわけで。 所詮は自分の心の中さ。 二次も三次も関係なくね。 その機械を使ったら好きな人が強く感じられるんなら使うだろうし他の人がどう思おうと知ったこっちゃない。 唯、あんたの言うように辛い時に慰めて欲しいとその機械を使うとか性欲の捌け口として使うような奴は汚らわしいと思うけど。 とかそんな感じかな。 しかし十年以内ってまたえらく断定的な。 595 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/18(月) 00:21:52 ID:bMj/P7ip] >>586 だから話をそらすなって言ってんだろｗ面白いやつだな 547のAの視点で見てみろって言ってるんだ >相手が許容するのならなんでもおk ｢相手が許容するのなら｣？Aにはこの自由が許されてないだろうが 自分を一度振ってまた戻ってきた相手をまだ好きかどうか、許せるのか否か そんなこと関係なく、本人の意思は完全無視で恋愛行為をさせられるんだ これはある種のレイプであって、恋愛なんかじゃあないだろう まあそっちの｢ヤったもん勝ち、遺伝子残せりゃいいんだ｣って意見からすれば、レイプも正義になるのかね 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/18(月) 00:25:02 ID:bMj/P7ip] とりあえずもういい。｢俺は｣これを許せないし、｢お前は｣これを正しいと思う。でいいよ 俺の言いたいことは理解してもらえそうにない 俺も関係ない話題の論文はもう読みたくないし、スレに迷惑かけたくない 二次も三次も関係なく、相手の意思をある程度尊重するのが普通だろと思って、今回の話に食いついた 変な空気作って本当にすまん 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/18(月) 00:51:06 ID:icILkpJ+] とりあえずここはそういう論争するスレじゃないんだヨ 誰が誰だかよくわからんけどどっちも興味ないし いいかげんにしる。 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/19(火) 23:27:35 ID:+rIV4WG9] 見事に話題に乗り遅れたぜorz しかしこれは論争というか…論文男(仮)が話聞かなすぎでﾜﾛｽｗ まあお互い間違ったことは言ってないんだが、話題がすれ違ってるね とりあえず>>596の >相手の意思をある程度尊重するのが普通 これが今回の話の結論じゃね？ 自分勝手・一方通行な愛情は恋愛と違うと思う 人だろうとキャラだろうと、相手は大切にしようぜ 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/21(木) 17:09:56 ID:EHUcqy8i] もうその話しは終わりなんだよ 空気の読めないアタマのワリィ奴だな 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/21(木) 22:56:22 ID:QezMYtIi] 600GET 余裕でした >599=アタマのワリィ奴だな 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/21(木) 23:29:01 ID:Gr6KOf1a] あんまり煽るなよ 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/25(月) 12:15:12 ID:9AAFMzIR] 最近彼女が夢に出てきてくれないぜ…

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