マジで恋してしまったキャラをあげるスレ Part11

1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2006/08/04(金) 00:48:27 ID:+7HY8MRV BE:416600249-2BP(201)] 誰に何と言われようと、たとえ彼女たちが同じ世界にいなくとも、生まれた心は本物です。 私はそう信じました。だって、いまも確かに感じてるから。暖かく、だけど、せつなく…… あなたたちが下さったんですよ、こんな大切なもの。それがウソだなんて、誰にも言わせません。 私は…… あなたたちに恋をしているんですよ…… ※二次元の人物や物に恋をした・愛を注ぐ人の為のスレです。 普通では言いにくい事でも、思い切り吐き出して下さい。 ここの住人は仲間です。 前スレ マジで恋してしまったキャラをあげるスレ Part10 sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1132666126/ 458 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/24(土) 00:44:27 ID:/U0ER18P] おまいらさ 実際には絶対に会えない、現実にはいないっていうのを考え始めると もの凄い絶望を感じないか？それが二字のイイ所、裏切られないからねと言う人もいるけど まだ３時で自分の好きな人がイケメンに犯されていても そこに実際にいて、時々会話が出来るって方がマシなんじゃないかって最近思えるんだよ、、 変な事言ってごめん 459 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/24(土) 01:40:35 ID:88dzVKb3] 妄想のし過ぎで彼女がそこにいるという確かな手応えがあるから そういう考えは浮かばない 460 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/24(土) 10:11:21 ID:TFD65alG] 誰の前にも来るでっかいハードルだよな でも8年目ともなると、もうそんな思いもよぎらない 461 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/24(土) 15:13:07 ID:/+O6y1/l] 絶望ってほどの感情は持ったことがないなあ 459さんと同じで自分なりの手応えがあるからかな？ ていうか、あるレベル以上の手応えが自分の中になければ二次恋は発生しないよね 462 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/03/25(日) 10:27:20 ID:Lz1wuDfq] というか好きになったということがある程度のレベルを示してるんじゃないかな。 つか何よりマシとかそんなこと考えながら恋してるわけじゃないし 463 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/27(火) 01:00:30 ID:INm/a6jJ] 皆には信じられないかも知れないが、想いはじめてからもう六年になるのに、今まで彼女とデートしたりってのを想像(妄想か)したことが一度も無いんだ。 だから、今日はじっくり彼女の笑顔とか、色々想像しながら寝てみる。 最近は凄く精神不安定で２〜３時間も続けて寝れないんだ。 今日はゆっくり眠れるといいな。 皆おやすみ。 464 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/27(火) 03:20:07 ID:WVE+UG0d] さっき8年連れ添った彼女に告白する夢を見たんだが すごく困ったような顔をされてしまった しばらく迷った後に彼女が俺の顔を見て口を開いたところで目が覚めたよ。 もしあそこで目が醒めなかったら彼女に断られてたんじゃないかと思うと 辛くて二度寝できないや… 側に寄り添ってくれている彼女をいつも感じてただけに結構ショックだわ 酒飲んで誤魔化すしかないかなこれは 支離滅裂な上にチラシの裏すまん 465 名前：394 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:57:18 ID:gF2VMfNG] >>458 言わんとしてる事はわかります。変な事じゃないと思いますね。 ですが、実際に居る三次の彼女が突然、自分を置き去りにしてどこへも帰ってこない旅に出たときの絶望感はその比じゃないです。 私は二次の彼女がセカンドラブで初めての二次の相手なんだけど、９年間誰にも浮気せずにずっと彼女だけを想い続けられるのは、それだけはないからかな。 ただ、二次恋の場合、片想いだと思い始めると底無しだから埒があかないですねぇ なんせ、誰が好きなんだかさっぱりわからない。相手が不特定多数で、その不特定多数の相手みんなが彼女を自分のものと思ってるんですから。 本当は先日、それが原因で「また」物凄く落ちこんだんだけど、そんな自分のことはまた後述するとして…… 466 名前：394 mailto:sage [2007/03/30(金) 00:58:09 ID:gF2VMfNG] つづき。 >>463 あ、わかる なーんでか、自分に都合のいいことは何ひとつ考えないんだよねぇ（笑） 多分、本来の彼女の世界での私（ということになる立場＝プレイヤー）が、その世界を作った人たちの手によって浮世離れしてるとも思えるくらい物凄く都合のいい設定（笑）にされている事への反動だと思う。だから >>464のような夢を見てもおかしくはないと私は思いますよ。 ところで>>463さんはその夜、ゆっくり眠れましたか？ 467 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/30(金) 17:32:35 ID:ssSSzOg3] >>464 「もう、今更何を言っているの？」と思われただけだ。と信じなさい あるいはこちらの世界に出て来てくれ頼んだので「それは不可能なの。」 と困惑されたとかｗ 468 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/03/31(土) 15:10:28 ID:CiNC/M5z] >>467 このスレとは関係無いがとてつもなく良いIDだな… >>466 お気遣いありがとう。やっぱりぐっすり眠れはしなかったが、恋キャラの笑顔はいいもんだった。 469 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/03(火) 02:39:52 ID:BHGthKqb] そういえばこのスレでときどき話題にあがる明晰夢見れた人いる？ 彼女を好きになって３年程になるけど、未だに彼女の夢を見たことないんだ もし明晰夢を見ることに成功した人がいるなら、俺も試してみたい 470 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/03(火) 14:26:55 ID:53aGyHWO] 今年の初夢に出てきたぜ 471 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/03(火) 17:37:53 ID:0FtXDVQ5] >>469 俺も是非知りたいよ imihu.blog30.fc2.com/blog-entry-1113.html こんなものを見つけたのだが俺には出来なかった これで幸せになった人がいたら是非教えてください 472 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/09(月) 08:54:31 ID:qGbXMRmG] >>471 誰だって最初から成功しないんだから、諦めずに頑張ろう。 自分は今朝、好きキャラと仲良しキャラに公共の場所の玄関口で 脱ぎ散らかされた履き物を自分の所為にされてキレたが諦めないｗ 473 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/09(月) 21:47:50 ID:3PKauO7q] キレてそのまま押し倒しましたかw 474 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/10(火) 00:20:59 ID:9RGJ5G8I] >>473 否、そこまで盛ってはいないぞｗあくまでも本命一筋だ。 475 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/11(水) 18:59:26 ID:qyW+KEaN] 自分は一ヶ月ほど前からこれに挑戦してる。未だ成功してないが試してみる価値はあると思うぞ www13.atwiki.jp/ridatu/ 476 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/11(水) 20:09:57 ID:040Er6fN] 俺は半年ほど前からやってる。 金縛りに数回かかっただけだが・・・ 477 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 01:24:49 ID:pahajHvr] 上でちょっと議論になってたけど 虹恋が「不毛」っていうのはよくわからない 不毛だからやめたり メリットがあるからやる そういうもんなの？恋愛て。 前提として不思議でならない そういう考えが出てくる事自体が不思議だ あと「相手を幸せにしてあげたい気持ち」は虹でも存在しうるし。 三次と虹が違うのは金の問題くらいじゃないの？ 変な話三次で結婚しようと思ったら金かかるけどさ 虹はかからんからね その程度の違いしかないでしょ 478 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 01:26:17 ID:pahajHvr] 相手の愛？それを感じるのは所詮自分の脳 全ては自分の脳の問題 どこからインプットするか？それだけの問題でしかない そもそも相手が存在するのかどうかも 虹が存在しないのかどうかも全ては不明 自分の神経細胞の動きの問題に過ぎない。全ては。 虹の愛が美しいとは言わないが 三次の愛が美しいなんてのも単なる幻想。 三次の愛は所詮金とセックスの微妙なバランス上に成り立っているものがほとんど。 それは正直、言い逃れできない現実だし、だからといって「三次の愛なんてクズ」 といいたいわけではない。が、新しい冷蔵庫を買う時に 「こっちの方が安いけどあっちの方が機能いいな」とか 「でも今の冷蔵庫まだ使えるしいいか」とか思うああいう気持ちと同じレベルであるというだけ 479 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 02:51:55 ID:LyuUi/at] 全面的に同意 でももう議論しつくされた感がある 480 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 06:58:36 ID:0aQhusrP] まぁ要は 自由にしなさい ってことでしょう 481 名前：472 mailto:sage [2007/04/13(金) 10:51:46 ID:buiNfczN] 相手がとうとう夢に現れてくれました。エロい事はしなかったが、ハグ はしたので幸せ。凄く暖かかった。 482 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/13(金) 14:46:01 ID:Y701IHEP] >>481 おめでとう。羨ましいよ。 >>477-480 『鎖』って言うゲームで香月ちはやって人が出て来るんだけどさ。 詳しくは省くけどお兄ちゃんすきーなんだ。 で、ちはやが劇中でこんなことを言うんだ。 483 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/13(金) 14:47:37 ID:Y701IHEP] 『お兄ちゃん……あたし、わかったかもしれない』 『正しいことって人によって少しずつ違っている』 『みんながそれぞれ自分の正義を持っていて、それはどれも同じ重さなんだと思ってた』 『だから、一人の正義はひとり分の重さしかないんだって』 『もし、たくさんの人に駄目だと言われたら、私の正義は間違ってるんだって、ずっとそう思ってた』 『そうじゃない、そうじゃないのよ』 『人数なんて関係ない』 『私の正義は世界中の正義を集めたって否定されるものじゃない』 『望むように生きればいい』 『私の正義は消えない』 『はは……あたし、何で今まで悩んでたのかな。こんな簡単なこと』 『何だかホッとしちゃった』 『ずっと、自分は間違ってると思っていたから』 『愛は神様からの授かりものよ』 『大切にしないと』 484 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/13(金) 14:48:28 ID:Y701IHEP] この後お兄ちゃんと添い遂げます。 何か俺等の状況に近しいものがある気がした。 因みにお兄ちゃんの方もこっそり戸籍を調べた前科があったり。 485 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 17:26:43 ID:TkJ/Q8FQ] >>481 オメ よかったね 486 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/13(金) 17:41:41 ID:0aQhusrP] その鎖ってエロゲ、陵辱あった？ やってみたいけどあるならスルーかな… 487 名前：273 [2007/04/14(土) 02:04:37 ID:Gocl2RMv] >>486 Leafのソフトで残念ながら、初っぱなから陵辱ありのようで。 どうも、陵辱ゲーとか、そういうシーンに及ぶとあいつらのことを頭をよぎってすごく嫌なんですけど。 僕ぐらいですかね？ そういう不幸なセックスじゃなくて、幸福なセックスをあいつらとしたくなるというか。 それができるのを誇りたくなる、みたいな。 488 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/14(土) 07:06:52 ID:kEH1tNxq] 僕も頭に嫌なことがよぎるから嫌いですね 陵辱は好きになれない 489 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/14(土) 19:22:40 ID:wV3+Dj7b] 虹恋は不毛ではありませんが私が不毛です。 今宵もADERANS 490 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/15(日) 01:32:31 ID:KlYAprT0] さて、1週間前からドキドキしつつ迎えた今日は、彼女との出会い記念日 彼女を想って丸7年。この恋も8年目か… 今年もこっそりケーキ買いに行かないとな。何がいいだろうか… 491 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/15(日) 02:26:20 ID:CF7C7G/h] 出会い記念日を祝ってるのは俺だけじゃなかったのか 492 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/15(日) 11:45:15 ID:B7a7d+pQ] ワインとケーキで乾杯を ワインはあ〜まい貴腐ワインなんぞどう？ 493 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/15(日) 13:33:38 ID:FalaWaHc] >>486 とっても濃いのが沢山。 普通の陵辱がどんなものかは知らないけどこれは寧ろ心を犯すような感じ。 俺も陵辱は嫌いなんだけどね。 Leafだから。 494 名前：490 mailto:sage [2007/04/15(日) 22:25:10 ID:KlYAprT0] >>491 彼女は誕生日がわからんので、俺に祝えるのはこれくらいなんだわ(´д`) >>492 意見ありがとうなんだけど、彼女は酒が…('∀`;) ケーキ屋に行ってみたら、うまそーなモンブランが目を引いたので即決。 気合い入れたコーヒーも用意したし、まったり過ごしてくるよノ 495 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/15(日) 23:27:44 ID:g6ygTN9L] >>490 幸せな夜を祝す　オメ 496 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/20(金) 18:05:09 ID:T6F72K0W] ちょっと聞きたいんだけど、ここのみんなは普段どんな夢を見てるのかな？　 俺はカラーの夢しか見たことなくて、内容は夏目漱石の『夢十夜』みたいな感じの奇妙な夢を もっと複雑で壮大にしたようなストーリー物。そんなのを一晩の内に何本も見る。 また夢の中の出来事は全て現実のようなリアリティを伴っているから、むしろ寝てた方が疲れることも多い。 モノクロの夢とか、過去に現実で起きたこととか、同じ夢を何度も見るようなことはまったくない。 そんな俺は「俺の嫁」派。嫁さんの存在がとてもリアルに感じられるから、上で誰かが言ってたような “絶望”とかも全然あり得ない。 もしかしたら、「片思い」派と「俺の嫁」派では、見る夢からして違うんじゃないか とか思ったので（別に差別するわけじゃないけど）、一応参考のために、 みんながどんな夢を見てるのか良かったら教えて欲しい。 497 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/22(日) 02:34:09 ID:ynAHJF3E] ちあき電脳探偵社の鷹坂ちあき 498 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/22(日) 21:48:54 ID:oFx6wxiV] おっ！　キャラがあがった 499 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/23(月) 21:07:46 ID:DDTcipR0] >>496 私は両想い派でカラーだけど……モノクロの夢なんてあるの？ 500 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/23(月) 22:10:39 ID:HlYLoe61] モノクロの夢もあるだろ てかこないだ見たし 501 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/25(水) 20:27:45 ID:cOcDPEvJ] モノクロの夢を見る人の方が多数派らしいね 家族や友達に聞いてみたらカラーの夢見たことないって人、結構多い 502 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 02:14:50 ID:5d0dS7K0] モノクロでもカラーでもない夢しか見た事ないなぁ。 なんというかこう、色とかそういう概念がすっぽ抜けてて、イメージだけが残るような感じ。 そのイメージがカラーか白黒かとかは思い出せないし感じないんだけど、夢の中では圧倒的なリアリティがあるんだよなぁ 503 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 16:34:39 ID:SHOHvZi2] 俺の夢はいつもカラーだな 504 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 17:45:34 ID:J7QVAU95] 俺はカラー夢しか見ないな。 昨日は恋キャラの夢を見ようと眠りについたら変な夢見た。 おばちゃんが二人で裁縫してる部屋に入って、そのおばちゃんが「生かしては返さん」とかいってきて戦闘になった夢。 おばちゃん座ったままなのに俺の刃物の攻撃全部弾き返してきてびびった。 最後は手首をもいで勝ったけど目が覚めたとき怖くて汗かいた。 505 名前：496 mailto:sage [2007/04/26(木) 19:34:58 ID:a0aQu8zx] >>499>>500>>502>>503>>504 教えてくれてありがとう！ やっぱりこのスレではカラーの夢を見る人が（他と比べると）少し多いみたいだね。 妄想力と関係があるのかな？ でも手塚治虫は大人になってからは夢を全然見なかったらしいね。 ところで最近、恋キャラがよく夢に出てくるようになったんだけど、内容はさほど良いものとは言えない。 今朝がた見た夢なんか、天下一武道会みたいな状況（というかトーナメント戦）で恋キャラと戦う夢だったよ……。 なんで好きな娘と戦わなきゃならないんだorz しかも俺のチームにはベジータとDEATH NOTEの松田がいるし。……わけがわからん面子だ。 だけどバトル系の夢を見る人って、なんかここでは多そうだな。 506 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/26(木) 23:39:51 ID:qm3Un6cz] ほんとは「夢を見ない」ということはありえなくて、誰しも睡眠中に必ず夢を見てるんだけど それを覚えているかどうか、だそうだよ。 だからカラーが多い・白黒が多いというのも、思い出せる夢の中での比率、てことじゃ ないだろうか。 それにしても恋キャラが夢に出てくる496さんｳﾗﾔﾏｼｽ （たしかになぜ戦うのかは謎だけど・・・w） 507 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/27(金) 15:53:44 ID:BflJ1Ezm] 戦いの先に愛がある。 とか言いたいところだけどチームに松田がいたら台無しだな… 508 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/28(土) 23:07:23 ID:euu+oOAR] 恋キャラとベットの上で闘え 509 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/29(日) 02:41:51 ID:DT2R799E] 出来れば戦ってみたい… と言うよりベットの上でラブラブチュッチュしたいです。 510 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/29(日) 13:50:59 ID:KnTzqBPT] ジャンケン３回勝負で負けた方か先にサービスw 511 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/29(日) 21:40:38 ID:faHKlLss] はぁ…、淫夢見たいねぇ。 512 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/04/30(月) 00:55:20 ID:DJdXQ0Th] かもーんさっきゅばーす 513 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/30(月) 04:04:19 ID:FXxo9nkc] 淫夢を期待して眠りにつくも残念、夢に出てきたのはペリーコロさんだった！ 514 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/04/30(月) 10:35:26 ID:AsubXbb9] 溜めなきゃダメじねぇ？ 515 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/03(木) 00:16:42 ID:NhmHTzMC] >>498 でも>>497のキャラ自体がまったくもって誰かわからんだろうってところが。 で、>>497は何歳だ？ 当時のリアル小３だったらたいしたものだ。 516 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/03(木) 22:48:10 ID:9uaN3PQ3] >>497の初恋の相手なのかな？ 517 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/06(日) 18:22:46 ID:SilwhFel] 　 エロイゾキングダム www3.ezbbs.net/33/duras/img/1178442783_1.jpg 　 518 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/09(水) 04:57:17 ID:Rao1DyVx] 常駐しているエロパロスレ、好きなキャラと美少女ヒロインの未遂話が うｐされてて辛い。文章が優れているから尚辛い。本編で特に接点は 無かったんだけどな…。スクロールしても多少はチラつくし、女の子の 方も可愛くて好きだし、でも嫌だ。前の自分は醜くても、これ程には 醜くは無かったのに。 519 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/16(水) 18:48:56 ID:ekDMJRz2] 嫉妬するのは仕方ないかも でも表にだしたら駄目だし。咎めるべき だからといって自分を全て抑えてもいけない 難しいな まぁ自分なりのやり方をみつけることだ 520 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/05/16(水) 20:31:48 ID:iMj9f58D] そんなに二次キャラに会いたいなら hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1176080441/ を見たらいいと思うよ。 簡単に言うと超リアルで自分の意思で動ける夢が見れる もちろん二次キャラと色んな事も出来る 信じる信じないは勝手だが 521 名前：518 mailto:sage [2007/05/18(金) 01:09:49 ID:dgDi/XFl] >>519-520 有難う、頑張ってみる。 522 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/18(金) 02:04:20 ID:X0EU93hg] 定期的に出る話題だよな>幽体離脱 そろそろ1年経つが、いまだに成功した試しが無いわ… 523 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/20(日) 00:08:46 ID:Kjk6+eFs] 成功した奴はそのまま帰って来ないんだろうよ 無駄な努力は止めてキャラと自然にイチャついていましょ 524 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/25(金) 21:23:27 ID:XYEf3EQH] 別に作中でくっついた訳でも何でもないんだけど どうも俺の恋キャラと作中の男キャラを カップルにしたがる奴が多くて キャラスレで時々そういう話が出るから辛い そういう風に楽しんでる人もまあいるよなと普段は 割り切ってるけど、時々作中の描写をそういう目で見て 変に無理矢理カップルである根拠にしようとする奴が居て そういうのが一番キツい くっついたわけじゃないけど確かに微妙なシーンはないこともないから そこを言われるとよりキツい。微妙といっても 本スレの9割がたの意見としては「いや、単なるギャグだろ」 だから、俺も普段は安心してるんだけど あーごめんなんかまとまりがないが… ここでしかはけない愚痴だすまん 525 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/05/25(金) 21:29:46 ID:t9CRSpvI] >>524 大丈夫だ、理解出来るよ。本当に、ここでしか吐き出せないよ。 526 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/01(金) 22:34:11 ID:6CxVvmUq] キャラほ 527 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/02(土) 23:37:05 ID:d/h2eakP] 俺の恋キャラは実写化もされてめちゃくちゃ有名になった 非常にガキっぽいとはわかりつつも、リアルでわかってない奴らが実写の彼女がいいなんていうと泣きたくなるわ怒りたくなるわで頭が真っ白になる 実写なんか全然彼女の魅力を表せてないし こんなに大勢の人が彼女を知ってしまったのも悔しいし 原作はもともと好きだったはずなのに、そうした様々な確執から素直に見れもできなくなった なに馬鹿やってんだ、っておもいつつどうしてもこの複雑な思いが消えない 俺は何がしたいのだろうかそれすらよくわからない 別に俺が彼女をおもうことと他人は関係ない…そう思うべきだし実際そうなんだろうがここまで有名になると鬱すぎる 結局外からみりゃ俺もそこらのミーハーとかわりないという事実が痛すぎる 528 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/02(土) 23:38:30 ID:34lQ3+aP] みなみちゃんか 529 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/02(土) 23:54:23 ID:I+dwVR0q] >>527 人生悩みは尽きぬもの それが特に恋がらみとなると 中々答えは出ないでしょう 悩み苦しんで下さい 530 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/06/03(日) 03:29:10 ID:ptDPktM5] なんか年齢がわかるｗ 驚きだな、結構歳をいった人でも二次恋ってあるんだね 531 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/03(日) 10:35:48 ID:I6AMuGlD] かしこみかしこみ、合掌、アーメン、神は偉大なり 532 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 22:48:22 ID:8NAASMRE] ごめん……３次に好きな人出来た… 533 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 22:56:45 ID:A/HX+7Vk] 娑婆での暮らしを満喫するといいよ 534 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 23:07:00 ID:4GYpFYsn] >>532 オメ　３次の相手（♂♀？）大切にな 535 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/05(火) 23:47:25 ID:PXpb1fAz] >532 おめ うまくいくといいな、がんばれよ 536 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 00:57:10 ID:0v1v2jK4] >>532 俺も彼女も祝福します お幸せに！ 537 名前：５３２ mailto:sage [2007/06/06(水) 01:35:20 ID:NbyH0BGS] みんなありがと・・・といいたい所なんだけど・・・ 虹の方の人のこともまだ好きなんだ・・・ なんかもうほんとどうしようもないやつでごめんorz 538 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 01:50:43 ID:ZmrdNkiH] >>537 自分も同じ様なものですが、どちらも好きの気持ちは本物で宝物です。 お互いに、どちらの世界の相手も大切にしましょう。 539 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 01:55:48 ID:sXbdvlji] >537 それも人生だ、気にするなw まぁ、お前の気の済むようにやってみれ。後で後悔したってつまんねぇぞ。 玉砕したらしたで、またここに帰って来い。 生暖かく迎えてやるぜっ！ 540 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/06(水) 22:42:37 ID:6El67DRT] >>532 ２次カノのことは３次カノには一言も漏らすな ２次でも別にも好きな相手がいるなんて、普通の女は許さない 「お前が一番好きだ」という台詞は、女にとってとても引っかかる台詞だ 一番があれば二番もいる。自分以外に女がいる。ということだと 気取られるな、判ってもらおうなんて変な気は起こすな どんなに親しくなってもだ。苦しくても自然に振舞え キャラに恋するなんて全く自分には関係ない世界という素振りでいろ 恋キャラに悪くてもそれが恋の道だ 541 名前：５３２ mailto:sage [2007/06/08(金) 21:11:53 ID:XpAXvfVv] >>540 うん…わざわざありがとう。 だが玉砕しましたぜ あはははははははははははははははははorz 542 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/08(金) 21:28:16 ID:oLhQ9JP1] >541 …人生、そういうこともあるさ とりあえず今は好きなだけ泣いといで 543 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/08(金) 22:01:14 ID:DV2eNZUW] >>532 おまえにはキャラがいる。今夜は二人で愛し合え 544 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/09(土) 17:35:00 ID:gN1soS40] >>543 >>今夜は二人で愛し合え そんな風に使われたんじゃキャラもたまったもんじゃないな。 545 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/09(土) 21:10:32 ID:kTrP2PRt] そうだな。うん。 もう二次キャラからは卒業すべきだろう。 546 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/10(日) 12:06:13 ID:MKsYggBe] >>545＝>>541 ？ 547 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 10:25:15 ID:9o6Nj9SY] 好きな人Ａがいて、他にも好きな人Ｂができた。 そっちにに突撃、玉砕 都合よくＡに戻って来い 正直この流れに吐き気がしたのは俺だけか 548 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 12:17:25 ID:laeixM79] >>547 ２次元と３次元を対等のものと考えているとは、まだまだだな。 ３次元に好きな人ができたなんて、一時の気の迷いに決まってんだろ。 549 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 13:33:35 ID:cP3jw5Eu] 一時の気迷いか否かは本人が決めることであろう だが都合よく戻るっていうのは反対だ 恋キャラは玩具かい 多少はしょうがないが少し考えを改めたほうがいい 550 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/11(月) 20:44:55 ID:8Aq7J07P] 萌え文化はすっかり進化し、アニメもゲームも飽和状態 次から次へと新しいものに乗り換えるオタクたち。 こんな時代じゃキャラクターや作品なんて使い捨てに等しい 飽きたとかもう古いとか言われていればまだマシで、本当に忘れられたものは誰にも話題にされない… それでも俺は彼女をずっと愛し続けよう 551 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 03:59:54 ID:yqVVlhHF] 誰にも話題にされないほがうれしいのは俺だけか 552 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 18:21:13 ID:XXAU5AiA] >>549 もう少し大らかに考えたら？ ミョーにストイックになる必要はナシ。恋は情熱で理屈じゃない 男と女の関係とはそんなもんよ 二次恋もよし、三次恋もよし、二股、三股もまたよし 恋は各自の心の中ね。まあ、それで上手くいく事はマレだけど 553 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 18:26:39 ID:yqVVlhHF] んな適当でいいとは思えないんだがｗｗｗ 何でもかんでも自分勝手にやればいいってもんじゃないだろ 多少はしょうがないがそういう自分のだらしなさみたいなものを受け入れたらよくないと思うべ 554 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 21:38:11 ID:2nEly0VT] >551 よう俺。 毎日毎日、○○は俺の嫁だとか言われててうんざりするよな。 スルー出来ない自分が悪いんだろうけど。 555 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 22:02:24 ID:vZkus+IT] >>553 まぁ、人それぞれの考え方でいいんだが 恋は理屈じゃない。観念的に規定、規制してもあまり意味ないんだ だから二次キャラに恋することだってあるんだ そもそも倫理をかざすと、二次恋自体がどうかとなる？ 真剣に愛しているから二次恋を正当化できる。と言えるか？ はっきり言って変態以外なにものでもない 精神的に幼稚といわれても仕方がない でも、好きになったものはしょうがない 恋愛にはいろんな形があるんよ 恋とエロスの前では倫理は無力で無意味 556 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/12(火) 22:56:28 ID:xWD5+N5Q] そこまでややこしい話にしなくても、>>547は三次元では実にありふれた話だろう。 で、三次元でもこういう事は、許せるという人も絶対許せないという人もいる。 結局は「第三者が口出しすることじゃない」あたりに落ち着いて、せいぜい助言ができる程度だ。 ただし。三次元と違って二次元の彼女は、許してほしいと思えば「必ず」許してくれる。 本人の意識の持ちようではあるが、意識なんて楽な方に流れるもんだ。失恋の後なんて特に。 だから三次元人との恋以上に、自分を律する気構えは持っていたい。 あとは「そいつにとっての彼女」次第。 もともとそのキャラが、天使のような寛容と慈愛に満ちているとか、 一方的に奉仕として愛を注いでくれるメイドやアンドロイドなら、すんなり戻ってもいいだろう。 だが俺の恋キャラの場合、あっさり許してくれたらそれはもう「彼女に似た、都合のいい別人」だ。 だから許されなくていいし、そうならないよう気張って生きる覚悟はできてるよ。 557 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/13(水) 00:18:28 ID:nRzvAH1x] ありふれてるかどうかは別にして、 三次元でも普通に>>547みたいな態度は「えー」と思うぞ普通 恋の前では倫理は無力とかいう言葉で誤魔化して 自分の弱さを棚に上げんなって。 それじゃ「だってしょうがないじゃん、好きになっちゃったんだもん」 と不倫する奴らと同レベルだぞ ていうか、恋の話じゃないだろこれ。 どっちかというと、自分の意思の話だよ。 558 名前：547 mailto:sage [2007/06/13(水) 01:56:26 ID:95LRrM+K] >>548 なんというか…二次元至上主義とでも言うのかな。ちょっとそれは違うんじゃね？ いやその派閥を否定するわけじゃあなく、このスレって｢二次と三次は対等｣みたいな空気が無かったっけ 好きになった人がたまたま二次元だった。っていう集まりであって、ただの二次元好きスレじゃあないと思ってたんだが だからこそ上の方の、二次を軽視する流れにイラッときたりもしたんだけど…違うのか？ 559 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/13(水) 05:07:27 ID:91ugDs//] 今回の件は俺も異論あり 560 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/06/13(水) 21:47:43 ID:U7vnAwPw] 議論が。 久々に参上してみる。 >>532スタート？ 取り敢えず>>532はまず好きな人が出来たことは謝る事でもないと思う。 >>537も好きなら好きでいいと思うし。 唯俺は>>547に同意。 お前は本当にその人を想っているのか、と思う。 あんたにとって都合のいいだけの人じゃないのか、って。 まぁ>>532がそれで良いんならそれこそ口出すことでもないけど。 561 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/13(水) 22:23:28 ID:vCpZq+7G] そういう感じ方をするオマイラ大好きだゼ でも、やっぱりメンヘラだ。だから二次恋じゃないと幸せには中々なれない 俺も二次恋の人間だからバカにして言う訳じゃない、と断わってからレスするが オマイラには今のままじゃ三次恋での成就というか、相手ができても長続きは 難しいとオモ 「・・・でなければならない。」と規定していくことは無意識で相手も縛ることになる スタートで上手くいっても、互いに反発して疲れて あるいは思い通りにならなくて感情を爆発させて破局・・・ というシナリオが実際多いんだな まあ「ヨケイナお世話だ。キャラを愛しているから三次に用はない」 という反応と、それがホンネということも判っているけどな 562 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 06:30:30 ID:Tl/KcMV+] >>561 ていうか別に決め付けてはいないんだが？ 二次に好きな人いた状態で 単に三次に好きな人できましたと で振られたと だから二次元の元の人にもう一度帰ると これ都合良過ぎ まるで使い捨ての道具みたいに これが正しい？理解不能なんだが まぁ二次だからそれでもいいっちゃいいんだけど これは良くないことだと思うね なのにそれを適当な理由つけて良いこととさせる ケースバイケースだからそういうときもあるかもしれんがじゃあ何が理由で良いと成そうとしているのか説明してほしいもんだ 563 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 10:12:24 ID:7OS2xiJl] >>561 >>547をはじめとしたみんなの言葉を、虹とかそういうの無しに見てみろ 人間としてごく普通の反応だと思うんだが むしろこんな行為を平気でするor勧めるやつのがよっぽどメンヘル 「キャラを愛しているから三次に用はない」が俺達の本音？ だからここは虹マンセースレじゃないっての 564 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/14(木) 23:03:16 ID:SSTJIoFZ] >>562 いいわるい、正しい間違っている、の問題じゃないんだ 恋愛に倫理を持ち込んでも意味無い >>563 >人間としてごく普通の反応だと思うんだが >むしろこんな行為を平気でするor勧めるやつのがよっぽどメンヘル 意見としては非常によろしい、が観念論 同じことをレスするが、恋愛に倫理を持ち込んでも意味無いんだ 恋人に対して誠実であるべき。とてもまっとうな意見なんだが まっとう、ということは世の中そうでない例が沢山あるってことだ。太古の昔からな それは残念ながら人間の本能（別に性欲という意味だけじゃない。行動原理と言い換えてもいい） にも根ざしていること。倫理観では縛れないことだ 565 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 06:28:59 ID:q+NC2/6l] >>564 結局このスレにいる人の多くは上の三次元に恋した人の態度を肯定しない あんたが何言いたいんだかさっぱりだが要は恋愛には 多種多様だからやり方は様々だってこと言いたいわけなのかい？ 566 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 09:32:03 ID:1WpsV6Ep] >>564 話を倫理とか〜論なんて言葉で飾り付けてもわかりにくくなるだけだぜ。結局何が言いたい？ いい悪いの問題でないなら、565の言う｢やり方は様々だ｣とか、 もしくは｢人の恋路に口を出すな｣とかってことになるのかな？ 人間だからしょうがないなんて人間らしくない言葉は聞きたくないぜ 567 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 10:29:57 ID:hHc8pQn3] 「〜であるべき」なんてのは自分の矜恃として持っていればいいことで 他の誰かに押しつけるもんじゃない 恋愛においては二次だろうが三次だろうが関わりなくな 568 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/15(金) 20:16:51 ID:XY2lBm0g] 私は二次少女が好き、彼は三次が好き 私の恋愛はこういうもので、彼の恋愛はそういうもの 十人いれば十の恋愛があり考え方がある。 それでいいと思うのです。 569 名前：564 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:55:36 ID:Z4EUPawG] >>568 に賛成 >>565　>多種多様だからやり方は様々だってこと言いたいわけなのかい？ >>566　>いい悪いの問題でないなら、565の言う｢やり方は様々だ｣とか、 >もしくは｢人の恋路に口を出すな｣とかってことになるのかな？ まあ、そういうことなんだが、そもそも恋は恋する当人にとっては素晴しいけど、美しいもの（だけ　と付けた方がいいのかな） じゃないんだな。男と女の間（♂×♂　♀×♀もあるか）というのは一皮剥くと、あるいはチョッと外れるとドロドロした世界が待っている ＜以上1/3　長文になるけどユルセ＞ 570 名前：564 mailto:sage [2007/06/15(金) 23:57:58 ID:Z4EUPawG] 2/3 例えば、俺の狭い交友関係の中で３人の女性が、前の恋人だった男に別れを自ら告げた１２時間以内に別の男の部屋にいた（一番早いのは２時間後） もちろん新しい男には、前の男と別れる前に口説かれていた 。みんな、淫乱娘でもないまっとうな女だ。人間性も悪くない。優しく上品な感じで 学歴が人格を顕すとは言えないが、学歴が努力が出来るか否かの結果を顕すとすれば前者で、一流大生(今は卒) 、顔もそれぞれ美人の類だ 男性経験が豊富という訳じゃない。少なくとも一人は振った男が最初の相手。 「自分でもなんてヤツだ」と思っいながら新しい男に抱かれた、と言っていた。 三人中二人ははっきり言って振られた男が悪い。愛想をつかされたんだろう。残りの一人は知らないが、その後に元男のもとに戻った ３人別々に聞いた話だから、真実性が高い。そして、３人とも今は妻であり一児の母親だ。この３人の女性を嫌う奴はいるかもしれないが、非難できる奴がいるか？ 儒教的な男性優位主義恋愛観に縛られているアホなら別だがな。恋愛というは倫理で縛る事の出来ないものなんだ 571 名前：564 mailto:sage [2007/06/16(土) 00:00:21 ID:N5GvECJ7] 3/3 恋人に誠実さを貫く。いい事なんだが、そうすると、その恋人に対しても誠実さを求めたくなるのがまあ人の心というものだ だが、相手に求める誠実さというのは、身勝手な束縛にもなり得る。束縛も恋愛の一面だが、許しあえば愛、一方的だとストーカー そして、不実な相手もいる。誠実な相手もいる。これが恋愛の実際だ。 恋愛は倫理じゃないんだ。他人がどうしようと非難できるものじゃない 心は縛れない。そして、二次恋も恋愛だよ。もっとも二次の恋人は誠実、絶対に裏切らないけどな 長くてスマン 572 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 00:18:36 ID:KQYUVHbO] 相手のことを一途に想うってことは、いいことだ。 573 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 00:26:53 ID:N5GvECJ7] まあ、フツーはいい事なんだが、受入れてもらえない一方的な想いを 無理矢理押し付けようとすると嫌われるし、やりすぎたのがストーカーだ 三次ではな 二次はそんな問題は生じないから、恋キャラを大切にしましょう 574 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 01:27:08 ID:rlb2w2Qy] >>564 その例え話は、男女共に普通の人間だったんだろ？ 問題になってる話は振られた側が2次元で、振った側に都合よく使われかねないって状況だぞ その例え話で言うなら、 女が男を振って別の男のところに →しかしその男に振られる →前の男にチップ埋め込んで記憶操作。元の通り愛し合いました 女は別にいいだろうね。でも最初の男はどうなる。これが恋愛か？本当に非難できないのか？ これについて何も思わないってんなら、もう俺も何も言えないよ 575 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 12:13:02 ID:257Q1R36] >>574 根本の理解が違う。二次恋も三次恋も恋愛の中の一形態なのか 二次恋は全く異なるものかという点の捉え方だ 二次恋は特別であるとすると、つまり変態変質者であり 恋愛ではないと言っていることになる まあ、フツーの恋愛じゃないからキモイと言われるがな ただ、二次恋が人間の大脳の恋愛機能に基づくものでないと いうのなら、何なんだ？ 576 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 12:46:45 ID:Lvq3Jx3w] こんなときの偉大な一言 人それぞれ 577 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 15:42:04 ID:rlb2w2Qy] 相変わらず何が言いたいのかさっぱりだな… >二次恋が大脳の恋愛機能に基づくものでないというのなら 誰がいつそんなこと言ったんさｗ >>574の｢女が男を〜｣に対してなんとも思わないのかってきいてるんだ。これは恋愛なんかね ちなみに俺は二次恋も三次恋も恋愛の一形態だと信じてる 578 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 15:45:41 ID:URJ37Iw4] 二次も三次も対して差が無いと思うんだ 579 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/06/16(土) 19:30:33 ID:d0UHqrCe] また愉快なことに。 >>564=>>575なのかな？ 取り敢えずこのスレの住人はというか少なくとも俺は二次元の人に人格認めてるんだよ。 まずそれを理解してほしい。 なんかその辺から食い違ってる気がする。 >>574のチップの話なんかまさにだし。 580 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 20:00:58 ID:EMIpPTwu] >>578 >二次も三次も対して差が無いと思うんだ その差はとても大きい。だが、恋愛は人ぞれぞれだから二次恋だといってそれだけで批判される言われはない >>579 捉え方が違う。 >二次元の人に人格認めてるんだよ。 別に二次のキャラに人格があるかないかの話しじゃない。俺も二次恋の人間だ。キャラを愛している 人格があり実在していると感じている。　と断わった上で 相手に人格があるから大切にして、無ければ何をしても言いなんてことを言っている訳じゃない 相手が受入れてくれれば何をしてもいい。と言っている。それが恋愛の本質だ 恋愛の本質は自分の遺伝子を残すための行動。現代は避妊が前提だから恋愛即生殖ではないけど 男(女)なら女(男)をゲットした者勝ち、早い話ヤッタ者勝ち、極論すると何をやろうと勝利者が正義だ。 恋愛の勝利者が自分の遺伝子を残せる。それが恋愛の本質だ 581 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:23:16 ID:URJ37Iw4] >>580 あのさ 何を言いたいんだがちょっとわからないんだけど あんま変な論文みたいな言い方やめて 誰か三行でまとめてぇ！ 582 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:25:40 ID:Lvq3Jx3w] >>581 俺はものわかりがいいから、二次キャラに人格を認めてるし 二次キャラを愛してるっていうよ でも生身の女とｾｸﾛｽしてー 583 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:33:13 ID:URJ37Iw4] >>582 さんくすｗ 一発でわかったｗｗｗ 二次元を愛しているけど三次元にも好きな人いる で両方愛している俺は間違ってない！ いや間違っている！←このスレの住人の声 という論議をしているわけだね？ 584 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 21:39:38 ID:9wo2VjHr] >>571 ＞恋愛は倫理じゃないんだ。他人がどうしようと非難できるものじゃない ただ、その非難した人を非難することもできないわけで どっち側にしても、思考に枠を作ったらマズイよ。 585 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 22:04:16 ID:rlb2w2Qy] >>580 ヘイ、無視すんなさ。 チップ恋愛に対してなんとも思わないのかと聞いてるんよ 話をそらして論文風に濁すのはもういいからYESorNO、応or否、一言で答えろ ｢なぜYESか｣｢NOの理由はこうだ｣これもいらないからさ 586 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:42:02 ID:vzXqXMnG] >>574 あのなぁ、チップ恋愛なんて存在しない架空の話しを持ち出されても､駄々っ子がへ理屈を言っているレベルなんで､答えるつもりなかったが >無視すんなさ　とレスされたからしょうがない。もう止めようとおもったんだが、もう1レス まあ、ここは二次スレだから架空もありだとしようか　 「恋愛にルールはない。当人がやりたければどうぞ。二次だろうが三次だろうが相手が許容するのならなんでもおk。他人がとやかく言う筋合いはない。」 これでいいか？ 587 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:44:40 ID:vzXqXMnG] で、>>585が架空の話しを出したから、今は架空だが近い将来実現するだろうレベルの設定を逆に　>>585に聞いてみようか 仮想現実の技術は進歩を続けている。現段階では限定的だが手の触覚感まで作り出せるようになってきた 多分、10年以内に全身皮膚触覚感が、仮想現実で構成可能になる。そして、いわゆる人工知能(恋人役が務められる以上の) も実現できる。つまり、仮想恋人が可能になるわけだ 588 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:47:53 ID:vzXqXMnG] 最初は、多分とても高価な装置になるだろうな。更にもう10年程度経つと汎用品が溢れるかもしれないがな 人格を持ったハイテクのフィギィアやダッチワイフが多分作られる(最初は動きはないだろう。しゃべる程度) あるいは、映写ゴーグルと加圧衣服、抱き枕的人工樹脂の塊かもしれない そして欲望産業が「恋キャラとデートできます。セックスも」というような事をやる様になるだろう 客の好みのキャラを、それぞれの好みに合わせて。そして記憶も個別に保持してと・・・それこそチップ恋愛が実現する その機械は、ハイテクのフィギィアやダッチワイフか、抱き枕的人工樹脂の塊かどんな形で実現するかどうか判らないが 完全な妄想の世界を提示してくれるだろう。そういう方向を目指して開発する訳だから 589 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:50:02 ID:vzXqXMnG] 何分か前に別の誰と恋を語り、誰かへセックスの感覚イメージを与えた機械。だが、お前の妄想に現実感を与えてくれるとしたら そして付き合うほどにその記憶を貯めるとしたら >>585　お前どうする。それを許さないか？ 辛い時に慰めて欲しいとその機械を使うことは汚らわしいことか？　　 別に人それぞれだから、どう感じるもどう考えるも自由だ だが、もうすぐお前が提示した架空世界が実現する時代がやってくる また、長くてスマンな 590 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/16(土) 23:52:03 ID:MUF2u2U7] これはもう二時恋とか恋愛の範疇を超えてるような話だな あんま行き過ぎた話題はこのスレではできないと思われ 591 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/17(日) 00:02:53 ID:8OzRULWq] ワリィワリィ　もう止める 592 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/17(日) 00:04:51 ID:MUF2u2U7] なんか話題がスパイラルってるから ここらへんで一度お開きとしたほうがいいような気がする 少し落ち着いてからのほうがいいと思うんだけど 593 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/17(日) 06:57:05 ID:mIGogD7g] >>586 ＹＥＳ。で良かったじゃん。長い 594 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/06/17(日) 11:06:47 ID:KZn6cyEO] >>593 貴方が神か IDとか >>587-589 あんたはその例を提示することで何が言いたいんさ。 >>585じゃないけど一応答えるんなら 俺はその機械を愛してるわけじゃなくて好きな人を愛してるわけで。 所詮は自分の心の中さ。 二次も三次も関係なくね。 その機械を使ったら好きな人が強く感じられるんなら使うだろうし他の人がどう思おうと知ったこっちゃない。 唯、あんたの言うように辛い時に慰めて欲しいとその機械を使うとか性欲の捌け口として使うような奴は汚らわしいと思うけど。 とかそんな感じかな。 しかし十年以内ってまたえらく断定的な。 595 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/18(月) 00:21:52 ID:bMj/P7ip] >>586 だから話をそらすなって言ってんだろｗ面白いやつだな 547のAの視点で見てみろって言ってるんだ >相手が許容するのならなんでもおk ｢相手が許容するのなら｣？Aにはこの自由が許されてないだろうが 自分を一度振ってまた戻ってきた相手をまだ好きかどうか、許せるのか否か そんなこと関係なく、本人の意思は完全無視で恋愛行為をさせられるんだ これはある種のレイプであって、恋愛なんかじゃあないだろう まあそっちの｢ヤったもん勝ち、遺伝子残せりゃいいんだ｣って意見からすれば、レイプも正義になるのかね 596 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/18(月) 00:25:02 ID:bMj/P7ip] とりあえずもういい。｢俺は｣これを許せないし、｢お前は｣これを正しいと思う。でいいよ 俺の言いたいことは理解してもらえそうにない 俺も関係ない話題の論文はもう読みたくないし、スレに迷惑かけたくない 二次も三次も関係なく、相手の意思をある程度尊重するのが普通だろと思って、今回の話に食いついた 変な空気作って本当にすまん 597 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/18(月) 00:51:06 ID:icILkpJ+] とりあえずここはそういう論争するスレじゃないんだヨ 誰が誰だかよくわからんけどどっちも興味ないし いいかげんにしる。 598 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/19(火) 23:27:35 ID:+rIV4WG9] 見事に話題に乗り遅れたぜorz しかしこれは論争というか…論文男(仮)が話聞かなすぎでﾜﾛｽｗ まあお互い間違ったことは言ってないんだが、話題がすれ違ってるね とりあえず>>596の >相手の意思をある程度尊重するのが普通 これが今回の話の結論じゃね？ 自分勝手・一方通行な愛情は恋愛と違うと思う 人だろうとキャラだろうと、相手は大切にしようぜ 599 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/21(木) 17:09:56 ID:EHUcqy8i] もうその話しは終わりなんだよ 空気の読めないアタマのワリィ奴だな 600 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/21(木) 22:56:22 ID:QezMYtIi] 600GET 余裕でした >599=アタマのワリィ奴だな 601 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/21(木) 23:29:01 ID:Gr6KOf1a] あんまり煽るなよ 602 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/06/25(月) 12:15:12 ID:9AAFMzIR] 最近彼女が夢に出てきてくれないぜ… 603 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/04(水) 03:30:57 ID:b1R3oX1P] そもそも「恋愛は倫理じゃない」訳がない 倫理が優先されるに決まっている。 コレに反対する奴は人間社会にいる資格はないよ。 単なるサルだから。 604 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/04(水) 04:53:35 ID:C+krmIz1] 論文君が言いたいのはそういう感じじゃなくて 要は恋愛は極力自由であるべきってことなんじゃない？ まぁ文だけみると603のようにとれるけど 605 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/04(水) 20:44:48 ID:zM5dslKS] カメ杉 606 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/05(木) 10:21:32 ID:Y89Guej/] しかし話題がないのもまた事実 607 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/05(木) 10:48:28 ID:8ARr9wQp] 好きなキャラの絵を描いてHPにあげて 他の人が見て、可愛い！とか言ってくれるのが 嬉しいと思う俺は、このスレ的には異端かな 608 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/05(木) 23:43:21 ID:rXG2P0gk] 自分の恋人を可愛いと言われれば嬉しいと思うだろうし それと似たようなものだと思えば異端とは言えないような気が 609 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 01:03:05 ID:GLOTxLxi] お前らに相談に乗って欲しいことがあるんだ。 7年位前に彼女と出会って以来ずっと好きだった。 いっつも一緒にいて、毎日抱きしめて、買い物に行くときは手をつないで 仕事から帰ったら家で手料理作ってくれるんだよ。 寝るときはずっと抱きしめて、けど私がつらいときは抱きしめてくれて、 野暮な話だけど出会ってから彼女以外で抜いたことも無いんだよ。 それで結婚したんだ。給料3か月分貯めて安い指輪だったけどプレゼントした。 将来給料上がったらもっといいのにするって言ったけど 彼女はこれでいいって言ったんだ。何よりも私の気持ちが分かるからこれでいいって。 すごくうれしかった。思わず泣いてしまった。強く抱きしめて離さないって誓った。 でもさ、ある日魔がさしたんだよ。 610 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 01:04:49 ID:GLOTxLxi] 正直2chで行く板って決まってた。でもある日ふとエロゲー板が目に入った。 どうせ無いと思ってたんだが彼女と会ったそのゲームの名前で検索したら板があったんだ。 覗こうと思ったとき非常に嫌な予感がした。でもそれが何なのか分からなかった。 結局その気持ちを無視して覗いたらさ ○○は俺の嫁 とかあるんだよ。 611 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 01:05:49 ID:GLOTxLxi] 分かってるさ。vipとかでは普通に使われる言葉だよ。 よく知りも知らないキャラに対して、それも画像だけで判断して言うことが多い言葉だよ。 分かってたんだよ。そういう言葉がスレ内にあるんだろうなってことは。 でも耐えられなかったんだ。単に言っただけの言葉だって思ったよ。 なのに無性に腹立たしくなってさ、気がつけば泣いてた。 理由が分からなかった。でも涙は止まらなかった。 そんな私を見て彼女が駆け寄ってきて「大丈夫ですか？」って心配してくれた。 そんな彼女を強く抱きしめてさ、そしたら彼女も強く抱きしめてくれたんだ。 612 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 01:06:59 ID:GLOTxLxi] それで冷静になってから彼女のことを考えた。 彼女は話の最後で死んでしまったんだ。 それは回避できなくて、当時まだガキだった私は泣いたよ。 ワンワン泣いてさ、絶対に幸せにしてみせるとか意味の分からないことを考えていたんだ。 正直いって将来の夢を決めたりしたのも彼女のおかげなんだ。 動機付けも励ましも何もかもが、今の自分がいるのは彼女のおかげみたいなものだったんだ。 けどさ、考えてしまったんだよ。 本当に彼女が好きなのかって 613 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 01:07:53 ID:GLOTxLxi] 私の気持ちはただただ「不幸」で「可哀相」な彼女への「同情」が根底にあって それをベースとしてしまった大いなる勘違いじゃないのかって。 好きだとしてもただそれは自分の大切な玩具を誰にも渡さないって言うような独占欲 自分に属するからという理由だけで「庇護下」におこうとする馬鹿みたいな所有欲 相変わらず彼女は今だってニコニコしてくれてる。 でも分からなくてさ、本当に私は彼女に笑いかけていいのか、好きって言っていいのか、愛してるって言っていいのか どんどん不安になって、でも彼女はその不安がなくなるようにやさしく抱きしめてくれてさ 何を不安に思ってるかも聞かずにただぎゅっと抱きしめてくれて、でも私はそんな彼女を強く抱きしめることしかできなくて。 なんかさ、もう分からなくなってきたんだ。 何が分からないのかも分からなくて。正直何を相談したいのかも分からなくて、でも書かずにいられなくてさ。 書きながらも泣いてたんだけど、書着終わったらなんとなくすっきりしたんだ。 長文をいきなり投下してごめんよ。 614 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 01:24:19 ID:rWRjomKI] あなたがみたその書き込みで理屈じゃなくて感情が爆発したんだろう それに無理に名前をつけるひつようはないさ ここに書き込んですっきりしたのならそれでいい あなたの書き込みを見る限りでは虹キャラのことを心から愛しているようにみえる 迷って自分の気持ちを確認するのもいいだろう ゆっくり答えをみつけなさい 辛いときはここに書き見なさい、それですっきりするなら ところで君は男？女？ 615 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/07(土) 03:48:16 ID:ZQ5+W06f] ふむふむ。 彼女って言ってるんだから男だろ。 やはりどんなに愛していると思っていても 現実に直面したりして心がぐらつくことはあるよな。 しかしまあそれも人生の味として飲み込むしかないよ。 616 名前：1に代行を頼んだもの mailto:sage [2007/07/12(木) 02:08:10 ID:d8QLMLgc] 仮に、さ。 同情が根底にあったとして。 独占欲が混じってたとして。 所有欲が含まれてたとして。 それは｢すき｣という気持ちを否定するものかな？ そういった夾雑物が混じっててもそういうのを超えたところですきなんじゃないのかな。 そういう風に見えたけど。 617 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/12(木) 20:20:29 ID:6NiQEmAQ] 恋愛の入り口は人それぞれ、人の数ほど そして恋愛の形も人それぞれ、人の数ほど 618 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/15(日) 01:07:11 ID:ewM/nBk/] ちょいと亀だが>>607 その状況での｢可愛い｣は、捉え方が３つあると思うんだ １、607の描く絵が上手いと思って誉めた ２、純粋にそのキャラを可愛いと思って誉めた ３、｢俺の嫁｣｢ﾊｧﾊｧ｣なんかの下品な評価をもって誉めた 608が言うのは２のケースかな。これと１のケースなら、喜ぶのは間違ってないと思う でも３のような声を嬉しいと思うのは、○○萌えスレとかを見て嬉しいと思うのと似た感じかな？ このスレは萌えスレ見ると憂鬱になるタイプだから、異端ってことになるんじゃね 619 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/15(日) 18:57:51 ID:VKiSTp/h] 別に俺は憂鬱にならないが、 自分を異端だとも思わないぞ。 「それゃあ、これだけ魅力的なんだもん」 とむしろニンマリしちゃう。 620 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/16(月) 00:21:49 ID:/oONj8pW] >>618 「みんなのアイドルだけど私だけの彼女で 一番近くに居ることができるのは私だけという優越感 …ふふふふふ、たまりませんね」 というような感情でしょう。 個人差はあるでしょうし異端というわけでもないと思います。 621 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/16(月) 09:39:17 ID:fooIjbSk] うん。やっぱりそうだよな。優越感というのとはちょっと違って、 彼女が評価されているのが単純に嬉しいって感じかな。 622 名前：618 mailto:sage [2007/07/17(火) 00:36:04 ID:cqXP/+A0] ああすまん、もちろん憂鬱にならない組も少なからずいると思ったんだが 実際に書き込まれてるのは「見て鬱になった」って意見のが多かったもんで ちなみに俺は憂鬱になる側。 彼女があんな下品な連中に性の対象として(主に性欲のはけ口として)見られてると思うと… 怒りしかわいて来ないや 623 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/17(火) 02:56:48 ID:ftBw/t9/] キャラはお前の事なんか知らない 624 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/17(火) 16:00:55 ID:NOt/8V8v] >>623 まだ心が通じ合っていないのか？ 625 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/17(火) 17:54:49 ID:8jwvdSdj] >>622 憂鬱にならない人は特に書きこまないだけで 実はサイレントマジョリティな気がする 626 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/19(木) 22:11:23 ID:lGTILmSX] >キャラはお前の事なんか知らない 悲しいがこの一言に尽きるよね。 話したり、手を繋いだり、抱き合ったり、とか… ここ最近の流れにはどうも付いていけない… 627 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/20(金) 12:23:40 ID:pzwxVTv9] それは同意したいとこだが、｢流れ｣っていうほど多数が書いてるわけじゃないしょ、たまに一人二人現れるだけで >>623 そんなことに悩んでたら、7年も彼女を想い続けてられんよ 紙の上だろうとテレビの中だろうと、彼女がそこにいる。 それだけで幸せな俺には些細な問題 それに、いつか知ってくれるかもしれない。いつか会えるかもしれない この「かもしれない」のために全力で生きて行くって、何年も前に決めたわけで 今更そんなこと言われても逆に困るわ 前置きが長くなったがその一言にレスさせてもらうと、「それがどうした」 628 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/22(日) 12:58:04 ID:BL8UH+QD] それがどうした don't don't worry 629 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/22(日) 20:56:51 ID:aWXnk7zh] スレタイに従って名前あげたいけど なんだかこっぱずかしいんだぜ 630 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/22(日) 22:20:05 ID:ZbsPIFHs] >>629 内なる声に従え 631 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/23(月) 00:47:00 ID:/wfYKTr+] このスレの誰かの彼女と被る可能性を考えると怖いな 比較的メジャーなキャラだと特に 632 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2007/07/26(木) 22:57:19 ID:jL1hFvmE] ダイターンのコロスやばいわ 633 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/07/26(木) 23:51:42 ID:oyXlyYfu] 富野の乙 634 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/03(金) 21:21:57 ID:cwQ27cF/] 保守 635 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/07(火) 23:58:31 ID:CmhPcRV7] 最近人がいないな… みんな恋キャラと楽しくやってんのかねｗ 636 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/07(火) 23:59:59 ID:QjAq903N] すまん、ちょっと愚痴らせてくれ。 今月の電ホ読んで絶望した…メディアワークスには企業倫理なんてないのか。まさにメディアワー屑 ttp://8930.teacup.com/hokurikuotaita/img/bbs/0002442M.jpg 同人屋が妄言たれる分には無視すればいい。いままでだってそうしてきたし、そうアドバイスもしてきた。 だけど公式コミカライズまでした出版社がキャラクターを陵辱している場合は、自分の心にどう折り合いをつければいい？ 彼女を助けられない自分の無力が情けない。 床を殴って壁を殴って自分で自分の顔を殴って柱に頭を打ち付けて そんな程度のことしかできない自分が情けない。 637 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/08(水) 00:27:19 ID:0J1R2gEo] >>635 こりゃまたすごいタイミングでかぶったもんだｗ 言いたいことは山ほどあるんだけどね。うまく言えなくて、書いては消して書いては消してで、一年たっちゃった。 …寝る 638 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/08(水) 08:34:21 ID:ALUS60CM] >>636 その苦痛はここの住民なら一度は経験しているようなことでしょう。 ただ貴方の行動からは大いに愛を感じることができますよ。 貴方は無力なんかじゃない。「情けない」なんて思ってはいけません。 手出しできないレベルで世界が進行していることを止めることができないのが人間です。 それを嘆けども世界は変わらず、重要なのは今後も貴方が彼女を守っていけるか 心の中で彼女を信じていけるか、彼女に足るだけの男になれるか 「その想い」を変えないでいつまでも彼女を愛し続けてみせることでしょう。 どれだけ彼女が汚されようと、貴方の中の彼女が汚されなければいいのでは？ 639 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/08(水) 11:15:01 ID:owa1K29F] 何年か前に俺が至った結論を言ってみる 残念ながら俺はまだ彼女に会えてない。会える見込みも、手が届く気配も無い 現状はどうやっても、この世界と彼女の世界は交わらないだろう しかしそれは、誰も彼女に手が出せないということ。誰にも彼女は汚せないということ。 同人誌なんてものは変態の妄想であって、彼女には関係が無い 量産されたフィギュアはあくまで人形であって、彼女ではない 適当な妄想にふけっているだけの連中は放っておこう たった一人の、本当の彼女に出会うのは俺だ 俺が最初の一人になって、彼女を守ればいいんだ …と、こんな風に割り切った 640 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/08(水) 11:16:25 ID:owa1K29F] 彼女がフィギュア化されたこともあったけど、 「そんなものに釣られてよそ見してるアホ共め。偽物で満足してるがいい」 と思うことにした 他は気にせず彼女だけを見て歩いて行くのが、俺なりの愛の示し方ってことで。 要は気の持ちよう。お前が凹んじゃってたら、誰がその彼女を守るんだ …と、意見を押しつけるような感じになって申し訳ない お前さんの苦悩は痛いほど伝わってくるけど、なんとか乗り切ってほしい。頑張れ 641 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/08(水) 11:39:11 ID:ZtYtO7gu] 気持ちの持ちようだよね 自分が強くなれば気にならないと思う てか皆メジャーなキャラ好きな人多いね 俺の恋キャラはマイナーだから悩むことはあまりないんだけど。 なんかギャルゲ一つやるにしても覚悟を決めてやら無いといけないかもね 642 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/08(水) 17:16:24 ID:BEeKW83i] どうもそういう苦悩はピンとこない。 彼女自身が選択したことだと考えてみてはどうだ？ アイドルがグラビア撮影するような感じで んで、同人はコスプレな 643 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/08(水) 23:21:24 ID:6Q1Hmt38] >>639 でもさそれって、同人ならそうやって割り切れるけど 今回の場合は大元の原作がやっちゃってるわけだろ？ 「彼女の世界」を作った、原作側が、だぜ？ そうしたら、それもまた、「彼女の世界」の一部という事に なってしまわないか？つーかだからこそ悩んでいるのだと思うのだが。 俺も原作側がそういう事した経験があるから分かるんだけどさ… 原作側のそういう行為を否定すると、彼女の世界ごと否定する事になってしまうし。 都合よく原作側のこの（エロフィギュアなどの）行為のみ否定して 後は受け入れる、だなんて、彼女の世界を丸ごと受け止めていない、 俺の方で彼女のいいとこだけを勝手に選んでいるようでどうにも耐え難い。 644 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/09(木) 00:41:11 ID:QhXb3Zf4] そうだね。相手のことを知ろうとせずに 勝手に作り上げたイメージを愛してしまっていることになると思う。 645 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/09(木) 03:37:47 ID:SHtxM0ml] 俺からしたら、父親が撮った自慢の娘の写真って感じかね>原作のフィギュア 紛うない本物の彼女がモデル。だがしかし、あくまでフィギュアと >>644 俺の想い人はチョイ役過ぎて設定なんかも曖昧だから、 勝手にイメージで補完してる部分があることは否めない だからちょっとみんなと考え方がズレてるのかもわからんね 646 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/09(木) 06:41:45 ID:/DCp+qGF] ここの皆は自分で彼女の世界を継ぎ足そうとか思わないの？ 原作とは独立していると感じられるほどしっかりしたものを創れれば 悩みはなくなるかもよ？ 俺はそれでそんな悩みは消えた 結局は気持ちの持ちよう 原作をみないようにするんじゃなくて 原作を発展させる 647 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/09(木) 06:52:53 ID:/DCp+qGF] 俺は皆みたいな悩みはないからあんま強いこといえないけど 原作で不遇な扱いをされて苦しんでる人はやっぱりそのまま黙ってみているだけでは 解決しないような気がする 俺は原作を発展させて妄想ではなく確かな発展した原作をつくった まぁ相当大変だったけど 勝手なこと言ってすまん おまいらには頑張ってほしいんだ やまない雨はない 648 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/09(木) 13:56:36 ID:m6ORdtj0] 前世で彼女と何か関わりがあったんだと思ってる そうでも思わないとやっていけない 649 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/10(金) 00:07:22 ID:6pGy6hY2] やはりこのスレはいい。癒される。 愚痴を吐き出したことと、みんなからのレスを読んで、少し救われたよ。ありがとう。 >638 ＞手出しできないレベルで世界が進行していることを止めることができないのが人間です。 真理だよね。認めたくないけど。 今の俺には、オーブからザフトに入ってインパルス乗りになったあいつの気持ちがわかる気がする。そんなことで世界は変わらないだろうけれど。 俺はむしろズゴック乗りになって中国からの輸送船を撃沈いやゲフゲフン >639>641 うん、そこらへんは俺も既にその境地にあるんだ。>643の書いてるとおり、その境地にあってなお承服しかねる事態なんだ。 >640 ＞…と、意見を押しつけるような感じになって申し訳ない いや、それくらい断言してくれる方が俺は気が楽だ。ありがとう。 650 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/10(金) 00:11:55 ID:6pGy6hY2] >643 ＞今回の場合は大元の原作がやっちゃってるわけだろ？ 原作はLeafでMWは漫画化しただけだから事情がちょっとややこしい。戦犯は言い出しっぺだけど、それが誰なのかはわからない。 記事からは原型師が悪役に思えるけど、必ずしもそうとは限らないし。 >642 ＞彼女自身が選択したことだと考えてみてはどうだ？ リンクの写真じゃわからないけど、原型師は無理矢理やらせてると公言しちゃってるんだ。 それがWFで「いちディーラー」が出した「いち同人アイテム」であれば俺も文句は言わない。黙殺はするけどな。 でも今回は企業が公式アイテムとして大量生産して販売するということが問題なんだわ。 >645 ＞俺からしたら、父親が撮った自慢の娘の写真って感じかね>原作のフィギュア 娘に白スクを着せてそれを他人に見せるような父親はタマ姉に頭を握りつぶされてしまえ 651 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/10(金) 00:15:13 ID:6pGy6hY2] >646 ＞ここの皆は自分で彼女の世界を継ぎ足そうとか思わないの？ すまない、問題はそこじゃないんだ。 白スクってどこで買えるか知ってる？ ピンクショップ、いわゆる大人の玩具屋。つまり白スクというアイテムの分類は児童用衣類ではなく成人用性玩具。 白スクを着せるってのは、全裸に荒縄亀甲縛りでボールギャグかませてバイブレーター持たせるのと同じなんだわ。 >636はこれと表現技法が違うだけでやってることは大して変わらない。 ttp://www.akibablog.net/archives/img-mouse/2007-02-26-b402.jpg でもこんなのさすがに全プレでは出さないだろ？（出してきたらある意味MWを認めてやってもいいがｗ） 出さないのは、結局羞恥心のポイントの問題。 コンビニのゴミ箱から賞味期限切れの弁当を漁って食えるかどうか、ってのと同じ。 それを恥ずかしいと思わないから、平気でゴミ箱を漁る。 そして、ゴミ箱から引き摺り出した食べ残しを、ありがたがって買うんだ。 652 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/10(金) 00:28:21 ID:6pGy6hY2] と、書いてて思い出した。これ宇宙家族カールビンソンのゼイリブネタだｗ 知識のなさが故に、言葉の誤用や認識の不足を招くことはあるけれど、最近は本来有識者であるはずの人間がそれをやることが多い。 前の首相からして諺の誤用が多かった。多分確信犯の意味も知らんだろう。 岡田斗司夫も、特撮やレトロアニメには詳しいのかもしれないが萌えに関しては素人だった。にもかかわらず、したり顔で余り袖のこと「こーゆーの萌え袖って言うんですよ」とか言っちゃったりする。 そんなのがまかりとおる昨今の萌え業界。老兵は死なず、ただ消え去るのみ。なのか。 653 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/10(金) 09:37:44 ID:m7PdoAMj] よく話がわからないんだけど 信じていた公式の組織が裏切って性的なものを出して遺憾に思っている ってこと？ 654 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/10(金) 20:13:07 ID:9WWRnw5b] 645の例を借りて… ・好きな子がいる ・その子の父親が、無理矢理恥ずかしい写真を撮影 ・それを、ハァハァ言いながら寄ってくる連中に勝手に売りさばいてる ・色々と最悪だよねー ってことかと。想像しにくいとは思うが頑張ってくれ(´･ω･) 655 名前：ぶるまー教原理主義者 mailto:愚痴age [2007/08/11(土) 00:19:17 ID:NdyK6z3Z] >>653 いや、そう言われてみると、別に信じていたわけではないな。 もともとMWって拝金主義的なとこあるし。曲芸商法の元祖だし。 ていうか、そもそもMW自体が「ものすごくでっかい同人サークル」だと思えば万事解決なんだよな。 うん、そういうことで俺は手を打つよ。 励ましてくれたみんな、ありがとな。嫌なことが多い世の中だけど、頑張って生きていくよ。 656 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/15(水) 02:30:16 ID:fZGwlglY] あー、もう好きな人とあの子の捏造カプは止めてよ。男女の接点が 著しく少ない作品だからって、少し話した位の２人なんかでエロ作品を 投稿しないでよ。雑談が楽しいからスレ住人になったのに、いちいち スクロールするのも辛いよ、チラ付いて吐き気がして泣きたくなるよ。 愚痴って済みません。 657 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/15(水) 08:05:38 ID:VoBueFSC] >>656 わかる。捏造カプはエロ作品だと特に辛い。 俺はそのへんの問題を割り切れなくて悩んでるよ。 キャラが他の人にとって妄想の種でしか無いのが、辛い。 658 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/15(水) 14:42:06 ID:fZGwlglY] >>657 そうだね、辛いのは自分だけじゃ無いよね。辛くても、好きな人を 信じ続けるよ。 659 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/15(水) 22:32:39 ID:VoBueFSC] >>656 >雑談が楽しいからスレ住人になったのに、いちいち >スクロールするのも辛いよ、チラ付いて吐き気がして泣きたくなるよ。 ここにかなり共感したんだよね。 俺が本気で恋したキャラのファンはほとんどが、ある別のキャラとの捏造カプを肯定してる。要するに同性カプ。 でもキャラの設定にそんな事実・性癖は無い。周りはただ、 妄想を彼女に都合良く押し付けてるようにしか見えない。 「俺の彼女なのに」とか「同性愛が気に入らない」じゃなくて、 なんでファンすらもそんな見方しか出来ないのか…という胸糞の悪さ。 ファンの定義を決めるのもおこがましいけどね。 二次創作なんて規制されちまえｗ 660 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/17(金) 03:10:45 ID:5TxkyZ1H] 相手も感情を持った１人の人間 ということを忘れちゃダメだよね 661 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/20(月) 19:06:19 ID:cJox9Nzf] …少なくとも「俺達にとっては」だけどね。 662 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2007/08/21(火) 23:03:39 ID:FEFqgxPv] 恋キャラにヤキモチ妬かれてるって錯覚してしまう・・・ いや、いろんな女に目移りする俺が悪いんだが 異様な殺気が・・・

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