自民党による法規制で二次元あぼーん決定！33

1 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/04/15(火) 23:21:22.25 ID:46MX1enh] ※規制に関係のない話題はスレ違いです。 前スレ 自民党による法規制で二次元あぼーん決定！32 pele.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1377602370/l50 328 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 04:12:14.61 ID:lpOfMgbQ] そもそも、ポルノ＝オタクという世論形成、それ自体がマスコミ使って作り上げた誘導だよ 誰がやってるかは知らんけど、都合よく改革進めるためのスケープゴートって奴 そして、現実に児ポ法の被害者でもあり容疑者でもある児童とその親 児童虐待との関連性の高さ、実際の問題はオタク切れですむほど甘くない 329 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 21:01:26.07 ID:WwmBpPok] >>325 > そもそも自民党は中央集権体制を作ることを目的とし、 中央集権体制が嫌なら、武士階級による幕藩体制でも復活したらよろしい。 > モザイクや表現規制など すべて自民党政権下での話だ、 民主党政権も、細川・羽田政権も、モザイクや表現規制を撤廃しようとはしませんでしたよね。 > オタクが協力しようがしまいが、自民党が第一党である限り、原案以上の物は出ない なら、こんなスレで議論すること自体無意味ですよね。 卒業おめでとう。 バイバイさよなら永遠に。 > それは、児ポで被害者でもあり被疑者でもある現実を誰も見てないことからも明らか、 被害者でもあり被疑者でもあるなんてのは、少年犯罪ではよくある話。 悪いことをやったら叱ってやるのも教育だろ。 > 体よく誘導されていることを野党の政治家本人達が知らないからだ おまえが何を知っていると言うのだ。 330 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 21:10:17.52 ID:WwmBpPok] >>326 自民党に二次規制回避させたのは、まったくニライム案の成果である。 前にも言ったが、保護法益の問題を整理して投稿したとたんに、現実が動き始めたからな。 因果関係は明白。 > ネット右翼やってるだけのニートに協力する人はいませんよ ハイまた民主主義を否定する妄説ですな。 私は民主主義を懐疑しつつ、欠陥を補って民主日本という体制を運営して行こう、という考えですが、 あなたは民主主義は絶対の物だと言いながら、無思慮に民主主義を否定するかのような妄言をばらまいている。 自分で自分が頭悪すぎると思わないのですかね？ 頭悪い人の考えることはよくわからんな。 > ポルノの話をしてる奴は一般的に言ってキモいんだよ 先進国の多くが表現の自由を認めながら、性表現や差別表現の規制があるのは、どういう理由があってのことですかね？ そこで、民主主義という物の実態が問われてくるわけですよね。 だからこのスレで私は、ポルノ規制そっちのけで、差別表現の話や人権懐疑論を展開して、 自民の悪口を言いたいだけの人たちに、嫌われまくってきたのですよね。 > キモさを中和するには学者・弁護士・ジャーナリスト等の肩書がいるんだ > オナネタをあさってるだけのニートの言う事なんか誰が聞くか 真理は誰が言おうが、真理。 331 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 21:11:56.26 ID:WwmBpPok] >>328 > そして、現実に児ポ法の被害者でもあり容疑者でもある児童とその親 > 児童虐待との関連性の高さ、実際の問題はオタク切れですむほど甘くない だから私が、保護法益の問題を整理してこのスレに投稿したら、二次規制回避おまえら大勝利という結果になったろ。 ニュース見てないのか、情弱め。 332 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 21:58:41.45 ID:lpOfMgbQ] ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20140605-00000520-san-soci ちなみに自分が言ってるのはこの一点のみ、間接的な論点より 直接で起きている問題に目をむけろと言ってるだけ　 333 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 22:05:19.09 ID:lpOfMgbQ] 一応聞いておくが、叱ってやるのが教育というが児ポ法には児童は完全被害者という 観点しかない　いわば悪い事したら叱ってやるという観点がないんだな　これが 334 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 22:09:48.34 ID:WwmBpPok] >>332 > 自分が言ってるのはこの一点のみ ID:lpOfMgbQでスレ抽出すると、様々な論点を提出しているように見えますが、 まあ、その中で一番重要なのはこれだという事なのでしょう。 しかしこれは、 > 被害者でもあり被疑者でもあるなんてのは、少年犯罪ではよくある話。 > 悪いことをやったら叱ってやるのも教育だろ。 という事で。 335 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 22:11:00.56 ID:WwmBpPok] > 児ポ法には児童は完全被害者という観点しかない ソースは？ 336 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 22:21:10.55 ID:lpOfMgbQ] 児ポ法がそうだからとしか言えない　ソースを聞く方が間違っている 337 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 22:24:25.90 ID:WwmBpPok] >>336 えっと、犯罪者をどういう理由で、国家権力が処罰できるとお考えですか？ 罪を犯したやつは痛めつけてやればそれでいい、そんな考えで刑罰はあるのですかね。 338 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 22:26:22.60 ID:lpOfMgbQ] 法律内に当然あるべき児童が加害者の場合の規定が入っていないということだ 339 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 22:33:29.75 ID:WwmBpPok] 多くの犯罪者は、加害者であると同時に被害者でもある。 社会が犯罪を生み出してしまった側面が、多くの犯罪に確認できるのだから(ごく稀な例外は存在するが) もちろん責任を取らなければならないのは、犯罪者自身ではあるのですが、 その更生に対して社会に責任があることは確かですよね。 犯罪を処罰することは、その犯罪者自身が二度と犯罪をやらかさないように期待する部分もあり、 また、その犯罪者姿を見た多くの人が、犯罪をやらかさないようにしようとする、教育効果を期待した部分が確実にありますよね。 それはもちろん、再び犯罪をやらかすバカの事例を考えれば、限定的な効果しかないことは明らかなのですが、 国家が犯罪者を処罰する時、そうした教育効果を考えずに処罰していると主張するほうが、無茶なのではないですかね。 340 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 22:38:25.66 ID:lpOfMgbQ] 法律内に規定がないこと自体がそれ示すうえで逸脱していると言っている 341 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 22:40:57.06 ID:WwmBpPok] >>338 えっと、『児童が加害者の場合の規定』とはつまり、その行為は何らかの犯罪とされているわけですよね？ でしたらその条文を参照して下さいとしか、言いようがありませんが。 法律に何か間違った期待をしていませんか？ たとえば刑法の殺人罪の項目を見ても、人を殺してはいけません、とは書かれてないんだ。 > 刑法199条人を殺した者は、死刑又は無期若しくは5年以上の懲役に処する。 人を殺したら処罰する、とだけ書かれていて、人を殺してはいけませんとは書かれていませんよね？ ここが非常に重要で、そうした道徳的判断を捨てることで、近代的な法治主義という物は成立しているのですよ。 法よりも道徳を優先する社会は、容易に賄賂が横行する人治主義に陥り腐敗し、弱者が返って困窮することになるんだ。 342 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 22:44:48.67 ID:lpOfMgbQ] どういう場合を加害者とするかの規定は当然あるのであなたの指摘は的外れです 343 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 22:51:09.44 ID:WwmBpPok] >>342 ではアホの子を補導説諭してやるのは当然、という結論で終わりですな。 何がしたかったんだか。 344 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 23:00:28.89 ID:lpOfMgbQ] その規定がないってことな　俺が言ってるのは 児童が加害者の場合の規定と言ったしな　どういうものを犯罪とするかは法でも規定はある 児童自身による○○　くらい法律に書けるからな それをどうやって諭すのか、社会的に正しい方向へ誘導する形質ができないのはある意味当然ですね 345 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 23:12:43.20 ID:WwmBpPok] >>344 アホの子を補導説諭してやるのは当然、という結論で終わっています。 何がしたかったんだか。 346 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 23:22:44.66 ID:lpOfMgbQ] 別にお前が終わったんならそれでよくね？　今後レス返さなくてもいいわ 347 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/05(木) 23:32:08.27 ID:WwmBpPok] >>346 終わってるのはおまえだよ。 348 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 23:57:54.06 ID:eYtEealT] >>346 現実と妄想の区別がつかんようになってきてるぞ カウンセリング受けろ このままじゃ手遅れになる ＞ハイまた民主主義を否定する妄説ですな。 匿名掲示板ならともかくなんで現実世界でキモいニートの相手をしないといかんのだ キモいニートが偉そうな事言っても現実世界では誰にも相手されねえじゃん そんな日本は民主主義国家じゃねえってか 349 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/05(木) 23:59:26.71 ID:eYtEealT] 間違った >>348は>>330な 言わんでも分かると思うけど 350 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 00:08:22.57 ID:BWjQSbYj] ＞自民の悪口を言いたいだけの人たちに、嫌われまくってきたのですよね。 意味不明の勝利宣言繰り返してきたからだろ 学が無いうえに社会経験も貧弱なお前さんは議論する能力が低いよ 一般常識にも疎いし ＞真理は誰が言おうが、真理。 キモい奴の相手はしたくねえと言うのも真理だな 世の中にマジで言いたい事があるなら肩書を得ようと努力するはずだ 何の努力もしてない奴が偉そうな事言ってもな…… 351 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/06(金) 00:13:13.37 ID:MjeEyCp+] >>348>>350 論じるにも値しない、愚レスは無視します。 352 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 00:24:35.36 ID:BWjQSbYj] 正論言われて逆ギレするな ネット右翼が何故馬鹿にされるか分からんの？ 何の努力もしてないのに偉そうな事言ってるからだ 世の中に言いたい事があるなら努力して肩書を手に入れろ それが無理ならボランティアするなりしてコネを作れ 匿名掲示板で幼稚な法案考えて何の意味があるんだ 353 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 00:37:07.49 ID:gFo4CYn9] >>321 私の根拠が根拠になり得なかったとしても、 あなたの主張の根拠は必要ですよね？ 根拠を上げてくださいな。 そして、私の根拠が弱いとおっしゃるのなら警視庁のサイトでも見てきてください。 ＞犯罪予告やストーカー行為は、それ自体すでに"犯罪行為"のですよね。 もちろん、現在の法制度ではそれ自体が犯罪とされていますが、私としてはそれらの立法過程を見てほしいのですよ。 立法過程を見ていただければ、私の主張をあなたに理解していただけると思うのですが……。 そして、児ポ法改正案も犯罪の未然防止の一端であると思っていますが如何でしょう。 ＞やる前からダメだとか無理だとか、言ってはいけません。 ＞無理である理由を全部潰せば、それは実現するのだから。 それを机上の空論というのではないでしょうか。 354 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 00:38:12.54 ID:gFo4CYn9] >>322 ＞ログがなきゃ、どうやって監視しろと言うのか。 ログシステムに対する捉え方が違うようですね。 ログシステムそのものは、監視を目的として実装されたものではないのです。 なので、ログが残っているから、監視していることと同義だという考えは間違っています。 ログシステムをリアルタイム（もしくは一定期間）で見るという行為こそが、監視なのです。 ＞だから警察の仕事は基本"手遅れ"だっつってんだろ！ では、警察官職務執行法に第二条おける職務質問や第五条に関しては、どう考えていますか？ ＞＞第二条 　警察官は、異常な挙動その他周囲の事情から合理的に判断して何らかの犯罪を犯し、 若しくは犯そうとしていると疑うに足りる相当な理由のある者又は既に行われた犯罪について、 若しくは犯罪が行われようとしていることについて知つていると認められる者を停止させて質問することができる。 ＞＞第五条 　警察官は、犯罪がまさに行われようとするのを認めたときは、 その予防のため関係者に必要な警告を発し、又、もしその行為により人の生命若しくは身体に危険が及び、 又は財産に重大な損害を受ける虞があつて、急を要する場合においては、その行為を制止することができる。 ＞処罰が難しかった現実はある。 つまり、処罰ができない場合もあるということですよね？ 355 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 00:38:56.48 ID:gFo4CYn9] >>324 ＞いや、監視システムに記録された動画なりログなりをみんなで見て、よく考えて決めましょうと言っていますよ。 「言っていますよ」と言われても、そんなレスは見当たりませんから、その趣旨を書いてあるレスを抽出してくださいな。 後出しジャンケンは卑怯ですよね？ つまり、自民党/民主党が提案したような法案は必要ないってことですね。 そうであれば、人権を守るための監視社会はどのように実現させるのでしょうか。 356 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 08:31:14.31 ID:tSbgX0RN] 単純所持禁止ってヤバくね？ 今までは、アップしたり販売してた人だけに突入捜査してたのが、 これからは、そういうサイトにアクセスしただけで突入捜査される可能性があるってことなんじゃね？ ヤバくね？ 357 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/06/06(金) 08:36:19.02 ID:vUodb/EO] https://www.google.com/search?q=%E8%BA%AB%E4%BD%93%E6%B8%AC%E5%AE%9A&safe=off&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=0f6QU4meEMiF8gWh-IKwAQ&ved=0CAgQ_AUoAQ&biw=1366&bih=667 358 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/06(金) 13:27:14.48 ID:MjeEyCp+] >>352 誹謗中傷のことを正論とは言いません。 ハイ論破。 >>353 > あなたの主張の根拠は必要ですよね？ > 根拠を上げてくださいな。 もうすでに上げましたが？ あなたの主張は、犯罪の未然防止も警察の仕事という事ですが、その例に上げた物全て、犯罪要件が成立している物ばかりでしたよね。 もうすでに犯罪は起きてしまっているのですよね。 > もちろん、現在の法制度ではそれ自体が犯罪とされていますが、私としてはそれらの立法過程を見てほしいのですよ。 > 立法過程を見ていただければ、私の主張をあなたに理解していただけると思うのですが……。 現行法に不十分なところがあって、犯罪を早めに摘発することが出来なかったから、新しい法律が作られた経緯は理解しますが、 それは法令の不備に属する問題で、警察の問題ではありませんよね。 > それを机上の空論というのではないでしょうか。 なら2ちゃんなんか卒業して、現実で頑張ってみて下さい。 卒業おめでとう。 359 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/06(金) 13:32:59.98 ID:MjeEyCp+] >>354 > ログシステムをリアルタイム（もしくは一定期間）で見るという行為こそが、監視なのです。 問題が起きてから記録を辿ってみると言うのも、十分な監視だと思いますが、どうでしょうね。 リアルタイムで監視し続けるというのは、人件費の高い国では不可能ですよ。 まあ機械に任せるのなら話は別ですが。 > では、警察官職務執行法に第二条おける職務質問や第五条に関しては、どう考えていますか？ 合理的に考えて、適正だと思いますが、どうでしょうね。 > つまり、処罰ができない場合もあるということですよね？ これは名誉毀損などの裁判でもありうる話で、公益性が認められた場合、無罪になったりするわけですよね。 360 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/06(金) 13:36:44.11 ID:MjeEyCp+] >>355 > 「言っていますよ」と言われても、そんなレスは見当たりませんから、その趣旨を書いてあるレスを抽出してくださいな。 > 後出しジャンケンは卑怯ですよね？ >>300で > 監視システムの悪用の問題は、システムの利用(悪用)それ自体を監視すればよいこと と言っていますよね。、 これは当然監視システムの利用者、つまり行政を市民が監視するという意味であることは明白。 後出しでもなんでもない。 ジャンケンと同じで、弱い者は負けなんだよ。 361 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/06(金) 13:38:17.31 ID:MjeEyCp+] >>356 単純所持規制で冤罪を防ぐためには、法律の条文に「故意に」とか「意図して」と付け加えればいいって、以前に教えてやったろ。 意図して児童ポルノを所持した者は、○年以下の懲役または○万円以下の罰金、みたいな条文になる。 法律の条文に「故意に」とか「意図して」と書かれていると、警察は犯意を立証しなきゃいけなくなるから。 容疑者がそれを児童ポルノであると認識して、それを所有しようと思ったという意思を、客観的に立証しなきゃいけない。 そうすれば、ただ児童ポルノがある、というだけで逮捕されるなんて事はない。 news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2011&d=0613&f=politics_0613_007.shtml この事件も誰が見たって、犯人は被害者を殺したとしか考えられない事件だが、 殺意を立証できなかったため、つまり殺人罪か傷害致死か判断できなかったため、 殺人罪が適用されず、懲役9年（求刑は懲役18年）という比較的軽い判決になった。 死体があるから殺人罪だ！みたいなバカな話はないわけだ。 犯意によって判決が変わるというと、詐欺罪なんかもそうだ。 相手を騙そうという作為を立証できなければ、詐欺罪には問えないため、霊感商法を詐欺罪などで立件しにくい現実もある。 お札を貼れば病気が治ると、騙している側も本気で信じている場合は、詐欺罪が成立しないから。 オウム事件の坂本弁護士がやろとしていたのはここの所で、教団のパンフレットに教祖のDNAは一般人とは異なるなどと言う文言があるため、 客観的に見て相手を騙そうという作為が立証できるのではないか、 教祖も生物学的にヒトである以上、DNAが一般人と普通考える差異以上に異なるわけがないという所で攻撃しようとしていた。 法律の条文に「故意に」とか「意図して」と書かれているのは、おまいらが考えるより重大なんだよ。 このあたり理解せず冤罪の危険ガー！とか喚いても相手にされない。 362 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 15:44:40.54 ID:p67dF3Xh] 最初に言ってるけど、どうやって立証するのかが問題だからすべてが的外れ 現状、児童が自身の体を撮って上げているモノは児童保護名目でほぼ摘発が行われない ここにやさしく頭を叩いてダメだぞと教えてやるという意見は成り立たない現状がある そもそも児ポ法は児童ポルノを摘発するためだけに存在している観点からの剥離していること ネット摘発できるように何度か法改正してみたものの実際は児童自身が上げているモノが多いのに それを摘発できない事態になってる　それを法が示している良好な社会ではないといってるわけだ 363 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/06(金) 23:33:21.53 ID:BWjQSbYj] 現実世界ではニートの相手なんか誰もしねえから肩書を手に入れろと教えてやってんだ 何年もニートやってるとその程度の事も分からなくなるのか 何の努力もしていないネット右翼の相手なぞ誰がするか 逆ギレするな 努力しなくても結果を出せばいいとか言ってるが、出してねえじゃん 努力してこなかった結果がネット右翼しかやる事が無いニートだろうがよ 364 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 00:27:45.91 ID:FPJOYGz/] >>362 > ネット摘発できるように何度か法改正してみたものの実際は児童自身が上げているモノが多いのに > それを摘発できない事態になってる　それを法が示している良好な社会ではないといってるわけだ それを実現するためにあるのが、ニライム案ですよね。 >>363 論じるにも値しない、池沼レスは無視します。 365 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 01:34:29.75 ID:22Vm0uFj] 加害者でも被害者？でもある場合表現規制でどう引くのかなんてこと書いてなかったと思いますが？ 366 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/06/07(土) 01:38:39.96 ID:G+oFYrKw] 自分の裸を自分でアップロードするような女の子は売春婦予備軍なので、 本人のためにも社会のためにも、少年院で更生させるべきだと思います 367 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 02:12:09.38 ID:FPJOYGz/] >>365 > 加害者でも被害者？でもある場合表現規制でどう引くのかなんてこと書いてなかったと思いますが？ 現実に被害者がいる場合、表現の自由がどうのとかいう問題ではないと思うのですが、どうでしょうね。 >>366 いきなり少年院が適切かどうか、少年院でホントに更生するかどうかは疑問が残りますが、 社会的に非行少年を支援してやる必要はあるのは確かですね。 368 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 02:19:19.26 ID:22Vm0uFj] 被害者認定自体がされてないですね　大半が放置ですから つまりは、法律に余る想定だということですよ 369 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 02:36:26.89 ID:FPJOYGz/] >>368 そのために新しい立法が必要なのですよね。 370 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 02:37:31.23 ID:22Vm0uFj] まぁ、裏で警察がそういうのを補導している可能性は否定しませんけどね 371 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 03:16:49.44 ID:22Vm0uFj] >>369 初めて意見が合ったな　児相と警察が当人が上げているネットの児ポに関して意見違って結果、放置になる 状態が正しいわけないしな 372 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 03:17:21.63 ID:SB/j+CKA] ニートにネット右翼止めて働けと言ったら逆ギレか 何年ニートやってんだ？ 匿名掲示板で偉そうな事言ってても現実世界では誰も相手してくれないだろ いい加減現実を見ろよ 373 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 03:46:55.05 ID:FPJOYGz/] >>372 何度も働いているし納税もしていると言っていますが？ くだらねえスキャンダリズムをくり返すしかない時点で、おまえの頭の程度はしれてるんだよ。 ばーか。 374 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/06/07(土) 04:50:47.63 ID:DhrylvAk] > ID:QkWOLY1w > ID:eYtEealT > ID:BWjQSbYj > ID:SB/j+CKA ニートだネット右翼だと他人を嘲って悦に入るしか能のないウスラバカが 何偉そうに粋がってんだよ >匿名掲示板で偉そうな事言ってても現実世界では誰も相手してくれないだろ >いい加減現実を見ろよ そのセリフはそっくりそのままテメエに返してやるよｗ 375 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/06/07(土) 09:16:11.83 ID:DUWV9y0D] 【悲報】Google検索で 二次ロリ 規制はじまる 「ロリ　奴隷」 検索結果9件 https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%80%80%E5%A5%B4%E9%9A%B7 「ロリ　エロ」 エロサイトほとんどヒットせず https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%80%80%E3%82%A8%E3%83%AD 「ロリ　凌辱」 検索結果なし https://www.google.co.jp/#q=%E3%83%AD%E3%83%AA%E3%80%80%E5%87%8C%E8%BE%B1 376 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 10:01:20.39 ID:yJZLcUqW] >>373-375 自分がニートでネトウヨだからって 見苦しい奴… 死ねよ、ウスラヴァカ 377 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 10:07:37.44 ID:SB/j+CKA] >>374 発想がライムそのものだな ライムがＩＤ変えてやってると思う程だ ライムが偉そうなこと言ってスレを荒らしてるから正論を言ってるだけだ 言い返せなくてムカつくのは分かるよ 現実世界でも現実を突きつける事は嫌がられるからな ニートの言う事なんかエリート様は聞かないってのは事実だろうがよ ライムは「代案」を使って説得すると言ってたがどうやるんだ？ 言ってみろ 378 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 10:23:30.80 ID:SB/j+CKA] ライムがスレ住人を煽る行為を控えれば「正論」は言わねえよ 人を散々馬鹿にしておきながら言い返されると逆ギレかよ 駄目な人だ 便所の落書きで考えた「代案」を政治家に見せるという発想は普通しない ２ちゃんが世間様にどう見られているか知ってればそんな事考えんしな 「２ちゃんで考えた」言った途端に冷たい目で見られるわ 379 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 20:13:41.87 ID:kmnLwLml] 【悲報】Google検索で 二次ロリ 規制はじまる fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1402095274/ 380 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 21:43:15.93 ID:H0T2C3S7] >>374 見事な完全論破です。 >>376 自由な発言の場で、下らない誹謗中傷しか書けない人のほうこそが、見苦しい奴と言われるべきなのではないですかね？ >>377>>378 誹謗中傷のことを正論とは言いません。 ハイ論破。 泣こうが喚こうが、現実はニライム案の通りに動き始めている。 2ちゃんを便所の落書きと見てろくな提案をしてこなかった者が、今ごろ決定権を持つ人たちがこのスレを見ていたと気づいても遅い。 >>379 今回の立法で二次は規制対象ではないのですが、Googleは何をやってるのですかね。 381 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 21:51:51.86 ID:H0T2C3S7] >>378 > ライムがスレ住人を煽る行為を控えれば「正論」は言わねえよ > 人を散々馬鹿にしておきながら言い返されると逆ギレかよ 逆に君らバカ左翼が『自民は表現の敵！』なんてデマをばらまかなければ、私もこんなくだらねえスレに来ることはなかったよ。 スレタイ自体からして、大多数の自民党を支持する日本国民に対する煽りだろ。 自分のことを棚に上げて生意気ぶっこいてんじゃねえよ池沼。 livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/9/6/96b42ec2.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/0/a/0a69f7bd.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/8/1/813edd5e.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/0/d/0db5ae94.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/9/8/98203069.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/1/1/117fbd59.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/7/2/727b4cb6.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/9/7/9701c055.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/4/9/49b5e3cb.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/7/7/77adee6d.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/5/b/5bc0a491.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/0/d/0d769527.jpg livedoor.blogimg.jp/chrysalises/imgs/8/a/8af7275b.jpg だからこうして『左翼も表現の敵！』と、ただ単なる"事実"を突きつけてやったら、 何の反論も出来ずに逆ギレして火病ってるのがおまえの姿だろ。 くり返す、自分のことを棚に上げて生意気ぶっこくな池沼。 382 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 21:59:08.84 ID:H0T2C3S7] 私は表現規制の問題を、 1：政府、政治家、大企業批判 2：性表現 3：暴力 残酷表現 4：差別表現 5：その他の反社会的表現 と分類している。 そして多くの国でタテマエ上表現の自由が認められながら、これらの表現について現実には様々な規制があるのが実情だ。 そのような現状を考え、規制が避けられないならせめて合理的な規制にしましょうというのが、私の立場。 ただ反対反対と連呼していれば、何か表現を守ったような気になっている池沼とは話がかみ合わないのは当然。 ちなみに私は『ヘイトスピーチ』を、4の差別表現ではなく、5のその他の反社会的表現に分類している。 ヘイトスピーチは日本でも法規制しうるが、それは『差別だからダメ』という論理ではないんだ。 詳しくはここで。 差別表現のガイドライン anago.2ch.net/test/read.cgi/gline/1362965071/ 383 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 23:30:03.18 ID:SB/j+CKA] 政治家を説得する「代案」を考えるなら普通は学者か弁護士に協力を頼む ２ちゃんで考えるなんてアホな事を思いついたりしない 発想がニートそのものだ 俺がお前をニートと言ってる理由が分かったか？ 俺はネット右翼も反日左翼も嫌いなの 俺がこのスレで反日左翼を馬鹿にしないのはお前みたいに住人を煽ったりしないから 分かったか 384 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/07(土) 23:35:10.31 ID:H0T2C3S7] >>383 > 政治家を説得する「代案」を考えるなら普通は学者か弁護士に協力を頼む 権威主義丸出しの、自己確立していないお子ちゃまの発言ですな。 Ask not what your country can do for you. But, ask what you can do for your country. （国家があなたに何をしてくれるかを問うのではなく、あなたが国家に何を出来るかを問え） これがバカ左翼が永遠に理解できない、民主主義の基本。 おまえたち左翼の精神は、近代以前なんだよ。 385 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 23:40:36.86 ID:yJZLcUqW] 論破できない相手は左翼 馬鹿だね、いや馬鹿そのものか 386 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/06/07(土) 23:48:42.74 ID:G+oFYrKw] スレ内を「左翼|サヨ」と「右翼|ウヨ」で検索してどっちが多いかを見てみれば、 レッテル貼りを逃げ道に使ってるのがどちらかわかるぞ 387 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 23:48:59.60 ID:SB/j+CKA] てかよ、現実世界ではニートが偉そうなこと言っても無視されるてのが誹謗中傷になるのか 事実を述べてお前様にアドバイスしてやってるんだろうがよ 正論言われてムカつくのは分からんでも無いが逆ギレは見苦しいだけだ >>382 大学教育受けてないお前様がそんなこと言っても説得力ないしな…… 誰が書いたを本を読んでそう考えた？ 情報源は全てネットとか言うなよ 388 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 23:54:26.27 ID:yJZLcUqW] >>386 そりゃ、「争いは同じレベルの者同士でしか発生しない」からな で、 一番の問題は、 二ライム案(笑)に関する一連の話題には、逃げ道という話は全く関係がない 389 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/07(土) 23:58:19.10 ID:SB/j+CKA] >>384 ＞権威主義丸出しの、自己確立していないお子ちゃまの発言ですな。 現実を見つめろ 人は肩書で判断する 実績があるなら別だがお前さんは無いだろ？ ＞Ask not what your country can do for you. But, ask what you can do for your country. アメリカは日本以上に学歴社会だぞ 何言ってんだ てかよ、民主主義を間違って理解してないかね 390 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/08(日) 00:13:27.66 ID:xUjpaHUq] >>384 いや、一応言っておくと自民党は敵でいいんだよ 児ポ法にオタクが関係あるってこと自体証明はされてないし、合理性は全くない　 素直に、表現が気に入らないとか教育によくないと言えばいいだけの話だろ 叩かれるのが嫌だから、生贄作って責任を回避して正義対悪の構図を作り自分たちのやりたいことぶっこむ その結果、権力機関が教育するべき児童を放置してんだから世話ねえよな 自民党が表現の敵と言われる理由は　国民と向き合って規制してないところにある それと民主主義と反権力主義はコインの裏表である　 反権力主義と民主主義がバランサーの役割を果たし、本来ならその上で国の統治がなされる あんたは、さまざまな規制とか当たり前のようにかいているけど、バランサーを動かないように規制するというのは意味が違う 391 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/08(日) 13:30:44.12 ID:+8g9ahRa] >>390 そりゃ自分の事しか考えていない奴だし 392 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/06/08(日) 17:42:38.03 ID:zuwM8eJi] ttp://vpoint.jp/opnion/editorial/19084.html 児童ポルノ規制強化の歩み止めるな（世界日報） >６年前８にブラジルで行われた「第３回児童の性的搾取に反対する世界会議」は、 >子供をわいせつに描いた漫画・アニメも禁止する必要性を盛り込んだリオ行動計画をまとめた。 >先進国ではすでに漫画・アニメを禁止している国が少なくない。 >漫画・アニメ禁止が課題 >漫画でも内容次第ではわいせつ物になるとの最高裁判決もある。 >表現の自由を侵すとの批判は筋違いだ。 >漫画・アニメの禁止が大きな課題として残っていることを忘れるべきでない。 統一教会系の世界日報は二次規制したくてたまらんらしい 統一教会と入魂の安倍だし、次の手を打ってくるのは間違いない 青環法とか別法でね 393 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/08(日) 23:59:43.82 ID:VHWJVu88] 自民が好きなのは構わんが意味不明な左翼認定が理解できんところだな 左翼認定して勝ったつもりになってるのも理解できん 本人的にはそういうルールがあるんだろうが、世間一般はそうじゃないし 何で自民がそこまで好きなのかね よく分からんところだ 394 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/09(月) 00:18:28.34 ID:Ft1rRhNs] 【論説】児童ポルノ所持　「内心」を罰する危うさ peace.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1402189300/ 395 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/09(月) 11:53:06.28 ID:e/m7lAZT] 290：◆AGE.7DMhSg ：2014/06/02(月) 02:07:39.23 ID:SwKIQ3Ug [1] 日本では子供は親の所有物なんだよね 赤の他人が子供を殺すと懲役20年 実の母親が子供を殺すと執行猶予がつく アメリカほど過保護にしろとは言わないけど、 児相や警察にもっと権限を与えて、親という猛獣から子供を守れるようにすべきだわ 291：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2014/06/02(月) 06:18:19.80 ID:puVO/VMz [1] >>290：◆AGE.7DMhSg 日本では、社会主義・共産主義がそれを実現させる可能性のある手段ですね。 児相や警察にもっと権限を与えて、親という猛獣から子供を守れるようにすべきは、、どう見ても社会主義国家ですし。 396 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/09(月) 11:56:05.31 ID:e/m7lAZT] >>386 一人で「左翼|サヨ」を連呼しているのが焼く一人いるから、それを除けばほぼ右翼だな。 それと、このことはどう思われますか？ 290：◆AGE.7DMhSg ：2014/06/02(月) 02:07:39.23 ID:SwKIQ3Ug [1] 日本では子供は親の所有物なんだよね 赤の他人が子供を殺すと懲役20年 実の母親が子供を殺すと執行猶予がつく アメリカほど過保護にしろとは言わないけど、 児相や警察にもっと権限を与えて、親という猛獣から子供を守れるようにすべきだわ 291：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2014/06/02(月) 06:18:19.80 ID:puVO/VMz [1] >>290：◆AGE.7DMhSg 日本では、社会主義・共産主義がそれを実現させる可能性のある手段ですね。 児相や警察にもっと権限を与えて、親という猛獣から子供を守れるようにすべきは、、どう見ても社会主義国家ですし。 397 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/09(月) 21:52:22.74 ID:2g7Mv7H4] >>396 そんなことはないだろ 398 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:15:52.92 ID:YJvM+cWF] >>385 えっと、右からも左からも嫌われている私ですが、 保守というか右よりの人は、私に反論しようとする時に、何らかの根拠を示すのですよ。 これこれこう言う理由で、おまえの意見には賛成できない！とちゃんと根拠を提示するのですよね。 対して左よりの人たちは、主張の根拠を提示しないのです。 <解体される神話> 人権懐疑論を考えるスレ yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1301610732/ このスレでも、私に反論を試みた人の多くが、人権が正しいと言う根拠は提示してこなかったことが観察できると思いますよ。 これには理由があって、昔の左翼さんには共産主義なり社会主義なりという思想があったのだけど、 冷戦終結後そうした思想的根幹を失い、バカ左翼化してしまったためだと考えられるのです。 思想がないから、価値観の根幹がないから、議論に際して主張の根拠を提示できないのですよね。 今の左翼さんたちには、デマゴーグとスキャンダリズムしか社会に訴える方法がないんだ。 しかしながらデマゴーグでもって政権を得たのが、ヒトラーだったのですよ。 現在の日本の左翼さんは、思想を失うことで、ヒトラーと変わらないファシストに成り下がっている。 ファシズムと共産主義には共通点が多い。 どちらも一党独裁の強権的政治体制に違いはないんだ。 何が違うかというと"思想"しか違いはないんだ。 ※ファシストに思想はない。あるのはデマゴーグだ。※なんて言葉もある。 つまり思想を失った時、左翼さんはヒトラーと変わらない社会のゴミとなるんだよ。 私はそのような観察から、下らないスキャンダリズムをくり返すしかない君を、典型的バカ左翼、思想を失いバカげたデマゴーグしか頭にない、ヒトラーと同レベルの社会のゴミと判断しました。 そういうことですよ。 399 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:22:41.52 ID:YJvM+cWF] >>387 > てかよ、現実世界ではニートが偉そうなこと言っても無視されるてのが誹謗中傷になるのか ニートじゃないもん。 > 正論言われてムカつくのは分からんでも無いが逆ギレは見苦しいだけだ そういうことを言いたいのなら、ニートにも発言権を認める民主主義は間違った思想だ！と表明してからにしなさい。 社会的身分で個人の権利が制限される社会が、あなたにはお似合いのようだ。 > 大学教育受けてないお前様がそんなこと言っても説得力ないしな…… > 誰が書いたを本を読んでそう考えた？ 誰も表現の問題に考えてくれないので、しょうがないから私が考えました。 他に分類法があるのなら言ってくれ。 外国ではまた違うだろうが、日本では、 保守派は、性表現、暴力表現に厳しく、差別表現には寛容で、 革新系は、性表現、暴力表現に寛容で、差別表現は死んでも許さない、という役割分担になってるだろ。 どっちにしろ表現の自由の敵に違いはない。 400 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:25:59.01 ID:YJvM+cWF] >>388 何ら主張の根拠を提示せず、下らないスキャンダリズムをくり返していたら、それは逃げていると言われて当然でしょう。 言論戦で勝てなくても発言者の信用を貶められれば勝つる！というのをスキャンダリズムと言います。 スキャンダリズムは議論をスポイルする民主主義の敵です。 女性関係や金銭問題のスキャンダルに見舞われた野球選手がいたとして、この選手の年俸をスキャンダルの分だけ下げるのは正当でしょうか？ そんなバカな話はないわけです。 野球選手はチームの勝利にどれだけ貢献したかで年俸が決まる物で、私生活がどうであってもそれは年俸とは関係ない話ですよね。 私生活がひどすぎてチームの勝利を阻害したのなら話は別ですが。 言論戦ではその論説が正しいかどうかだけが評価の対象になります。 そうでないと発言者の悪口を言いまくれば勝ちというわけのわからない状態に陥り、 議論が正常に行われず、議論が正常に行われなければ、何が正しいかもわからず、 何が正しいかもわからなければ政治の混乱を引き起こし、政治の混乱は弱者を苦しめる結果を招く。 だから私はスキャンダリズムを憎むのです。 どのような低劣な邪悪な人間であれ、無職やニートや、ネット右翼やバカ左翼であれ、よい提案ができるのであればそれは評価する。 それが議論のルール。 401 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:28:26.47 ID:YJvM+cWF] >>389 > 実績があるなら別だがお前さんは無いだろ？ ニライム案で社会を動かしましたが？ このスレ的に実績ゼロの君が文句を言える立場じゃありませんよね。 > てかよ、民主主義を間違って理解してないかね 君の考える民主主義とは、肩書き至上主義、権威主義丸出しの社会のことですよね？ それは私の考える民主主義ではない。 402 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:36:05.73 ID:YJvM+cWF] >>390 > いや、一応言っておくと自民党は敵でいいんだよ 決定権を持つ政権与党を敵に回すのは、致命的にダメな作戦。 赤松もおれらは自民議員にお願いしなきゃならない立場だって言ってただろ。 問題を政局化したら、選挙に負けたらそれで終わり。ゲームオーバーなんだよ。 アグネスは問題を政局化せず、決定権を持つ政権与党にたいして、何でもかんでも規制できるよう働きかけているだろ。 何かを実現するためにどう行動すればいいか、アグネスは分かっている、君は分かってない。 さすが中国人。 政治的センスが並のニポン人よりはるかに高い。 敵であれ、そういう所は見習うべきだと思いますがねー > 叩かれるのが嫌だから、生贄作って責任を回避して正義対悪の構図を作り自分たちのやりたいことぶっこむ > その結果、権力機関が教育するべき児童を放置してんだから世話ねえよな かなり妄想が激しいようですが、言いたいことがあるのならもう少し分かりやすく、可能であればソースを提示しながら書き込んでくださいです。 えっと、自民党が自分が責任を問われないために、アニオタを悪役に仕立てて生け贄として叩いている！とか、 その結果現実の児童保護がおろそかになっている！と言いたいのですかね？ 正直意味が分かりません。 > 自民党が表現の敵と言われる理由は　国民と向き合って規制してないところにある 十分向き合っていると思いますが、どうでしょうね。 何しろ2ちゃんで書き込んでいただけのニライム案が、政権与党を動かしたのですから。 403 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:45:08.55 ID:YJvM+cWF] >>390 > それと民主主義と反権力主義はコインの裏表である　 権力を疑い批判する必要はありますよね。 しかしそうした懐疑的立場を、民主主義や人権思想や左翼さんたちに向けると、とたんにネット右翼のレッテルを貼られてしまうのが、このスレの現状。 > 反権力主義と民主主義がバランサーの役割を果たし、本来ならその上で国の統治がなされる 何と何のバランサーなのかがよくわかりません。 与野党の対立のことを言いたいのでしょうか？ > あんたは、さまざまな規制とか当たり前のようにかいているけど、 現実に多くの国で表現の自由が認められながら、現実には様々な規制があるわけですよね？ その規制の根拠は何か？ 規制が避けられないなら、せめて合理的な規制にしようというのが、ニライム案ですよね。 > バランサーを動かないように規制するというのは意味が違う あなたの言うバランサーの内実がよくわからないです。 404 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:46:26.38 ID:YJvM+cWF] >>391 それは正しい観察です。 私は私のことしか考えていませんよ。 誰でもそうじゃあないんですかね？ 405 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 22:54:53.34 ID:YJvM+cWF] >>392 まだ安倍統一デマをばらまいてるのか。 死ねよバカマヤンの同類。 有田芳生の『酔醒漫録』: 安倍晋三と統一教会（１） saeaki.blog.ocn.ne.jp/arita/2006/09/post_92eb.html ハイハイ論破。 分かったら明日までに首つっとけ。 デマ垂れ流しのヒトラーと同レベルの社会のゴミめ。 >>393 > 自民が好きなのは構わんが意味不明な左翼認定が理解できんところだな 意味不明じゃなく、主張の根拠を提示できないことで、 思想的に空虚な、冷戦終結して思想的根幹を失った、デマゴーグとスキャンダリズムしか社会に訴える方法のない、バカ左翼だと判定されるわけですよ。 分かったか、バカ左翼。 > 何で自民がそこまで好きなのかね > よく分からんところだ なぜってそりゃあ、おまえらバカ左翼が嫌がるからに決まってるだろ。 おまえらがバカ左翼が必死に嫌がる、ただそれだけの理由で安倍政権にも児童ポルノ規制にも、集団的自衛権にも大賛成できる。 自分らバカ左翼が、これまで何をやらかしてきたかよく考えてから喋れ。バカめ。 406 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/09(月) 23:03:14.01 ID:YJvM+cWF] >>397 子供をどういう理由で保護するのか、何の根拠があってその児童を保護するのか、にもよると思います。 放置子を保護したら、誘拐犯にされかねない現実もあるのですから。 子供に対する保護者の権利より、社会全体の権利を優先させようとすれば、それは社会主義と言われるような考えともなるかもしれませんよ。 407 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/09(月) 23:48:59.43 ID:2g7Mv7H4] >>406 反論できないからと言って無駄に流すのやめてほしい 408 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:10:51.80 ID:bANCqodz] >>399 お前様が出来る事は半角板に張り付いて「反日左翼」の悪口言う事なの？ そんな下らん事しかできんの？ 中学生レベルの発想だよ 働いてる人がする発想じゃないよね 某大統領も自分の就任演説をこんなとこで使われるとは思わんかったろうよ ＞そういうことを言いたいのなら、ニートにも発言権を認める民主主義は間違った思想だ！と表明してからにしなさい。 民主主義国家はニートにも発言する権利は認めてるけど、ニートが偉そうな事言っても無視されるよね 民主主義国家はニートの言う事を無視してはいかんのか？ ＞誰も表現の問題に考えてくれないので、しょうがないから私が考えました。 本を読んでませんと宣言するような人をエリート様が相手すると思うか？ 現実世界は２ちゃんと違ってものすごくつめたいぞ？ 409 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:12:57.77 ID:qJTGU5Vp] つか、そもそもサヨクとかウヨクとかの定義から間違ってる奴が妙に多い それ狙っての自演コメですか？ 410 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:23:54.75 ID:bANCqodz] ＞ニライム案で社会を動かしましたが？ 便所の落書きに「代案」を書いてるだけじゅないか ロビー活動したのかよ 現実世界では何もやってないじゃないか 発想がニートそのものだ 長期間ニートやってると現実と妄想の区別もつかんようになるとは聞くがな…… ＞君の考える民主主義とは、肩書き至上主義、権威主義丸出しの社会のことですよね？ ＞それは私の考える民主主義ではない。 日本やアメリカの民主主義の事を言ってますがね お前様が言ってるのはどこの国の民主主義だ？ 411 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:29:47.69 ID:qJTGU5Vp] 何を勘違いしているのか知らないけど、日本は昔から中央集権体制の社会主義国家ですよ そもそもその社会主義体制が強く残っている日本でどう民主主義を貫くかが課題なのですよ 412 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:37:51.77 ID:bANCqodz] >>409 ライム本人は「自分はネット右翼だ」と言ってるねけどね 「ロビーするなら弁護士や学者の協力を求める」と言ったら「左翼」と言われた 意味分からん 社会的地位の高い人に対する嫉妬しか感じられん 奴は自分を認めてくれない存在全てを「左翼的」と考えてるんじゃなかろうか 413 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:43:47.88 ID:qJTGU5Vp] それは単にガキなだけだろ 414 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 00:45:58.78 ID:bANCqodz] >>411 経済が「社会主義的である」「社会主義的な要素を持つ」てだけでしょ 一党独裁じゃないし、普通に民主主義国家だと思いますが 415 名前：ン論になっていません。新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/10(火) 01:22:18.74 ID:wOKRTQMZ] >>407 無駄に流していませんが？ 子供に対する保護者の権利より、社会全体の権利を優先させようとすれば、それは社会主義と言われるような考えになりかねませんですよね？ >>408 > 民主主義国家はニートの言う事を無視してはいかんのか？ おれはおまえの言うことを無視する！無視してるんだ！と絶叫することを、あなたは無視というのですか。 その他反論にもなってない、思想的に無価値なレスは無視放置。 >>409 日本では右左の定義がかなり混乱しているので、確認しながら議論する必要があると思いますよ。 >>410 反論にもなっていない愚レスですね。 やり直し。 バカでもバカなりに、少しは脳みそ使え。 >>411 > 何を勘違いしているのか知らないけど、日本は昔から中央集権体制の社会主義国家ですよ いや、日本六十余州と言われるように、昔の日本は小国の集合体だった。 中央集権体制を指向するようになったのは、明治維新以降。 416 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:26:03.92 ID:qJTGU5Vp] 中央集権体制で社会主義の方が強く残っているという意味で日本は社会主義国家 それと現在の日本がグローバル化の波にあるという観点から個人主義が民主主義のように言われがちだが 何でも許されるような社会に向かうということはそれも民主主義とは相いれない 417 名前：ン論になっていません。新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/10(火) 01:28:09.86 ID:wOKRTQMZ] >>412 > ライム本人は「自分はネット右翼だ」と言ってるねけどね 言ってねえ。 自分より右の者は右に見えて、左の者は左に見える、そんだけの話なんだから、 自分が他人から見てどうとか考える意味は、あまりないと思っていますよ。 しかしてめえはそんな右左議論とは関係なく、明白にド低能の人間として最低最悪の、バカ左翼だ。 思想を失ったゴミクズであることは、これまでのレスで十分確認できるからな。 > 「ロビーするなら弁護士や学者の協力を求める」と言ったら「左翼」と言われた だから、相手の言ってもいねえことを捏造するなつってんだろ。 ホントにバカサヨは思想的に空虚で、デマゴーグとスキャンダリズムしか、社会に訴える方法がねえんだな。 おれの主張そのまんまのことやってバカ晒してんじゃねえよ、バカ！ >>413 おまえもこの池沼と同類か。 ホントにゴミの集まりだな、このスレは。 418 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:41:31.31 ID:qJTGU5Vp] >>417 それあんたが言うことじゃないと思うよ 419 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 01:54:05.04 ID:iKMkzaan] 児童ポルノ規制強化の歩み止めるな　世界日報 ttp://vpoint.jp/opnion/editorial/19084.html 420 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/10(火) 18:45:29.05 ID:pnAE0ZNG] >375 これ意味なくね？ たぶん三次を規制したいんだろうけど 「お風呂　はだか」で女児のハダカなんかいっぱい出るんだが。親が撮ってるんだろうな 421 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/12(木) 14:04:17.63 ID:mDfWFb1Z] そもそもが児童ポルノの問題は親の子への教育問題でもある もっと深く考えれば、国民の意識が前を向いてないことに始まる 答えにもなってない都合のいい道徳が氾濫することからもそれは明らか 各自が自分の持ってる情報から考えた思想が、根底の情報そのものが間違ってるかもしれないということを 意識的もしくは無意識に感じ取っているが、村社会という規律の中では言い出すのが怖い ただ、いえることはこんなことやってたら国は衰退し、児童虐待ポルノ問題はなくならないね だって、間違いを指摘して正すべき大人が、何が間違ってるのかすら考えようともしないからな 422 名前：ン論になっていません。新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/13(金) 04:16:19.98 ID:wlduhIvN] >>421 > そもそもが児童ポルノの問題は親の子への教育問題でもある 教育は関係ないと思います。 児童に対する性犯罪が許されるわけがないのだから。 > 各自が自分の持ってる情報から考えた思想が、根底の情報そのものが間違ってるかもしれないということを > 意識的もしくは無意識に感じ取っているが、村社会という規律の中では言い出すのが怖い 社会の大多数が正しいと信じている物、たとえば人権とか民主主義なんてのを、正しくない！とか言っちゃうと、私みたいになっちゃいますよ。 素人にはお勧めできない。 > ただ、いえることはこんなことやってたら国は衰退し、児童虐待ポルノ問題はなくならないね > だって、間違いを指摘して正すべき大人が、何が間違ってるのかすら考えようともしないからな つまり私のような人が多数派になったら、国は栄え、児童虐待ポルノ問題は解決するのでしょうか。 そうなるといいですね。 423 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/14(土) 21:16:13.11 ID:GtHm6Oii] 表現規制について劇画原作者小池一夫さンからのありがたいお言葉 フォローする 表現は必ず人に影響を与える。影響を与えない表現など表現とは言えない。ならば、その表現に影響を受け犯罪を犯す者がいるから規制せよというのは馬鹿げた話である。 子供を虐待する親がいるから、出産を規制せよというぐらいの、短絡的で、幼稚な論理である。表現規制は、思考停止せよという事。 2014年6月14日 7:50 PM 神きたあ 424 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/06/18(水) 00:12:06.75 ID:VW3TAHtN] あなたの　明日を　地獄の底に 　　　 ノ^ヽ,　___ i┐　　ヘ ＿＿＿＿_.　 　,ﾍ　 ,ﾍ 　,ﾍ　　　　　　 ,¬, 　　／∠ゝ,,ヽ! | | | 　　ﾉ/└┐i-i┌-!　┌ゝムゝム!∠-i　　　　ノ　ﾍ,.ヽ.,, 　くイ'三三┐| | | |　　/ |'┌┘!-!└┐　|　|二二二二ﾏ |　 ,.-''" ∠--ゝ　,"ﾌ 　　| ,二二, | | | | |　 <,. |　| n　n　n　|　￣　!---'ゝ/└┘　丶-'======='= 　　| i三三┘| | | |　　 | |　| ||　| | | | |　┌----!　'----┐　└--,　,-,..---┘ 　丿,. ┌┐"|U | |　　　| | | U　U　U |　　"￣￣］ |￣￣"　　＿/ ∠,..ゝ＼ の提供でお送り致します。 425 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ [2014/06/21(土) 22:54:39.26 ID:tLj1rFso] 自民党と公明党を分かれさせる 現実的活具体的な 算段は無いものかね 426 名前： ◆AGE.7DMhSg [2014/06/21(土) 23:29:44.16 ID:hp9Job84] 安全保障や憲法改正に関する議論で、公明に配慮をしない それだけで公明は勝手に連立を外れるか、自民の衛星政党となって無害な存在になるか、 ライトな支持者を減らして影響力を減衰させていくんじゃないかな 427 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ mailto:sage [2014/06/22(日) 21:42:56.98 ID:59ntotea] ttp://www.jiji.com/jc/zc?k=201406/2014062200083 公安庁が「萌えキャラ」パンフ＝人材確保へイメチェン ttp://www.jiji.com/news/kiji_photos/0140622at11_p.jpg 428 名前：新村みどり ◆Q83vN7CHCsQw mailto:sage [2014/06/22(日) 22:52:23.52 ID:hxUHbkBy] >>425 逆に考えるんだ。 自民は、公明を通じて創価から反社会的なカルト的性向を取り除き、穏当な保守系信者団体に改造しようとしているんだよ。 教祖がどうやら病気で動けないらしい、今のうちにそれはやる必要がある。 バカとハサミは使いよう、ですよね。 生まれついての支配者である自民は、創価のようなゴミでも、支配し使ってやらねばならない使命があるのです。 やはりこの地上には、使う側の人間と、使われる側の人間がいるのですよねー

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