- 1 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 00:30:41.94 ID:???0]
- 同じチャンピオン漫画で、原作ではみつどもえの方が売り上げの方が上だが
BD売り上げではイカ娘の圧勝
どうして差がついた？
●前スレ
イカ娘とみつどもえ、なぜ差がついたか2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298279351/
●関連サイト
みつどもえアニメ公式サイト：www.mitsudomoe-anime.com/
みつどもえポータル：ttp://mitsudomoe.info/
イカ娘アニメ公式サイト：ika-musume.com
イカ娘アニメ公式サイト（テレビ東京）：www.tv-tokyo.co.jp/anime/ika-musume
秋田書店：www.akitashoten.co.jp/
- 146 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 02:49:16.11 ID:???0]
- チャンピオンはいちいち変態の匂いがする
グラビアの話ではない
- 147 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 06:26:48.80 ID:???0]
- >>138
アンカーの流れを見ると>>133 → >>134 → >>136になっているが
最初がアンカーミスで>>132 → >>134 → >>136の流れじゃね？
>>132と>>134を読み比べてみ。
- 148 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 06:31:00.19 ID:???0]
- >>139
見込み薄だから変えたんんじゃねえだろ。
みつどもえのアニメがいまいち面白くないから見切りつけたんだろ。
みつどもえは金を払うに値しないと思われたんだろ。
このスレで何度も出ているが、みつどもえとイカ娘はもはや
同列に比較できる相手同士じゃないんだよ。
アニメのみつどもえはオワコン。
原作のみつどもえは復帰が待たれる人気作。
- 149 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 06:35:14.72 ID:???0]
- >>140
原作売れてんじゃん。
アニメ売れてねえじゃん。
原作にも問題はあるかも知れないが、それを補えるだけのものは
持っていると言えるじゃん。
アニメは弱点を補えるだけの底力がなかったから売り上げ爆死なんだろ。
原作の具体的な問題ってどこ？
ペド向けな部分か？下ネタの多さか？
セリフで笑わせるのがメインだから絵に笑いの魅力が無いとでも言いたいのか？
- 150 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 08:21:26.13 ID:???0]
- >>149
可能性として考えられるのは
マンガの人気作→アニメでも人気作になるとは
いいきれないという問題。動きと声がついて
常時フルカラーになることで、素材としてのマンガが
より生きることもあればパッとしないこともある。
バクマンなんか原作みつどもえより遥かに売れてるのに
売り上げ的には同様に苦戦してるのを見ても
マンガで売れてりゃなんでもＯＫじゃないのは
容易に見て取れる。
もうひとつはマンガ読者＝アニメファン、
もしくはアニオタではないということ。
マンガで受けてる層がセルソフトを買うような層か、
深夜ならアニオタ相手だがアニオタが求めるような
作品か、それを外してしまうとマンガの人気が
売り上げに直結しないので売れないってことになりがち。
- 151 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 08:53:47.71 ID:???0]
- むしろ深夜アニメとしてはペド向けの話じゃないのが
問題だったんじゃないかな。ましまろやこじかのファンが
これほしがるかっていわれると疑問だ。といって恋愛要素も薄くて
変身もせずオモチャも出せない、おまけに秋田書店じゃ
放送枠も買えないのに朝や夕方にだせるかって問題もあるし。
企画として間違ってたって考えたほうがてっとり早いかも。
- 152 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 09:50:33.18 ID:???0]
- >>151
深夜アニメでもカイジなんてDVD売れてないとよく言われるけど
あれは原作の宣伝になって
原作の売り上げで制作費を回収する事に徹してるから問題ないだろ。
最初からそうやって赤字を出さない戦法で臨めばよかったんじゃね？
今期のギャグアニメで言えばアザゼルさん、
ちょっと前で言えば生徒会役員共あたりがそれ狙いだろ。
まあSYDは5000超えたけど。
だからみつどもえについては
原作の宣伝を主目的として委員会出資した秋田の企画は成功、
アニプレの企画部が失態って事じゃね？
- 153 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:02:32.55 ID:???0]
- でもアニメ化の恩恵が出版社にしかないなら
パートナー企業にうまみがないってことになるよな
それはビジネスとして成り立ちづらいんじゃないか？
制作費まるまる出版社がもってくれるぐらいしないと
- 154 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:13:54.12 ID:???0]
- 原作の宣伝って…苦し紛れの負け惜しみもたいがいにしなさいよアンタ
- 155 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:20:10.72 ID:???0]
- カイジは1巻あたり28万部 累計1600万部とか段違いだし
セルというよりレンタルむけ、ギャンブル関係で商品展開したり
映画撮ったりとか、ほかでつぶしもきくんだよなあ
- 156 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:52:49.86 ID:???0]
- Rioも嘘かホントかセルが数字でなくても
全国のパチ屋に一本ずつ景品に置くだけでペイできるとか
冗談混じりにいわれたりしてるしなあ。
売れなくてもそれこそパチ屋に来てくれりゃ
回収できるし、あの業界にとって
深夜アニメ一本くらいの失敗は屁でもないのかもしれん。
ギャンブル関係って未知の領域だわ。
- 157 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 11:48:40.45 ID:???0]
- >>148
見込み薄でも見切りをつけたでもいいけどな、
論点はそこじゃないんだよ
なにかに鞍替えするにしたって
いちいちチャンピオンに義理立てして
そこから選ぶ必要はアニオタにはないっていってんの
なんか話が通じてないやつがいるな
- 158 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 16:51:27.73 ID:???0]
- >>153-154
だから全体的に見れば失敗で、たまたま秋田だけ赤字を逃れただけの話だろ。
カイジと違って最初からセルDVDは売れなくていいという戦法じゃなかったと
説明してんじゃん。
>>155
すまん、レンタルの事を書くの忘れてた。
カイジはセルじゃなくてレンタル向けだな。
セルの収益はたぶんおまけ程度にしか期待してない。
- 159 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 16:57:58.56 ID:???0]
- >>157
みつどもえとイカ娘の原作ファンがかぶってて
しかも放映時期もかぶったからそういう傾向が予想されるって話だよ。
実際この比較スレだって3スレめに突入してるし、同様のスレだって
いくつも立ってるじゃん。
イカとみつどもえは比較対照になりにくいと主張したいの？違うだろ？
義理立てしてるんじゃなくて、成り行き上ありがちな話って事。
なんで義理立てという発想に固執するかな。
- 160 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:11:54.96 ID:???0]
- >>159
えーかぶってねえよ ないない
似てるから比較スレが立ってるんじゃなくて
イカ娘側はとっくに眼中になくなってるのに
みつどもえ信者には原作がイカより売れてることだけが
プライド保つ手段になっちゃったから
しつこくからみついてるだけだろ
正直いつ縁切ってくださっても平気ですよ？
- 161 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:13:09.98 ID:???0]
- アニメ関連の板から撤退すればいいのにねｗ
- 162 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:18:57.00 ID:???0]
- イカ娘にとってみつどもえとのコラボなんてなんの益もないしな
ファンとして鬱陶しいとしか思わなかったぞ
なんだこの肥満体20kgおとしてから顔だしに来い
図々しい
ttp://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fe/b7/sulmari_21/folder/933603/img_933603_32767338_1?1294238557
- 163 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:56:29.63 ID:???0]
- さんざんこっちに嫌味言ってきたみつどもえ信者に
いまになって擦り寄られるとか、マジでサブイボたつわw
- 164 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 18:30:35.49 ID:???0]
- >>162
グロ画像だろこれ。閲覧注意
- 165 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 18:43:16.72 ID:???0]
- >>159の言い分でいえば、俺がイカ娘のBD買ったのも
みつどもえのアニメに失望して「しかたなく」次候補に選んだって
ことになるんだな。
思 い 上 が る の も た い が い に し ろ よ
どあつかましいのもここまでくると天然記念物級だ。
いままでもこれからもみつどもえには一銭だってつかわないから
安心して恨み節流してくれよw
- 166 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:31:50.66 ID:???0]
- >>160
なんかいろいろ認識の違いがあるようだが。
だいたいみつどもえがこれだけ爆死してんのに
アニメスレでアニメみつどもえの話題を出してるみつどもえ信者は
原作信者じゃなくてアニメ信者だろ。
原作信者の中には原作原理主義者も多数いて
原作原理主義者にはアニメ自体黒歴史だろ。
その原作原理主義者がわざわざアニメスレに来て
しかもイカを優先的に叩くのにどんな意味があるんだ？
>>162などを見て、「アニメのみつどもえを誉める奴は許せん」と思うのが
原作原理主義者の自然な行動だろ。
このスレでイカ叩いてんのはアニメのみつどもえ信者だろ。
- 167 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:37:19.04 ID:???0]
- >>166
俺らに聞いてわかるわけないだろ、
そんなに疑問ならそれやってる当人探して
おまえが直接聞け
つか、俺が>>162だがみつどもえの原作原理主義者じゃねえぞ
イカ娘のファンだ勝手なレッテル貼り付けてんじゃねえ
- 168 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:38:15.50 ID:???0]
- >>165
「しかたなく」という言葉分を勝手に追加されて、しかもそこをメインに話されても困る。
俺が言ってんのは、原作レイプのクソアニメの1期が終わったところで
良アニメの放映が始まったから喜ばれたって話だ。
代用品で妥協した、みたいな意味じゃない。
みつどもえが爆死当然の内容で、イカ娘が良作だったと言ってるつもりなんだが。
「かぶってる」というのはみつどもえ放映前からチャンピオンを読んでた
みつどもえ原作読者の話な。
昔からチャンピオン本誌を読んでた人たちなら、みつどもえとイカ娘は
だいたい両方に目を通してんだろ。
チャンピオンネタバレスレッドあたりの過去ログに目を通してみ。
- 169 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:39:45.30 ID:???0]
- >>166
つかおまえ都合悪くなると他人事
人怒らせるといいわけばかりじゃねえか
いいかげんしろこのクズ野郎
- 170 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:41:00.23 ID:???0]
- >>167
だから
「>>162を貼ったのはみつどもえ原作原理主義者に決まってる」
なんて俺は言ってねえ。
なんでことごとく勝手な解釈を加えるかな。
つか、>>165＝>>167とするならば、
ことごとく勝手な解釈を加えて勝手に怒るのがお前のキャラなのね。
- 171 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:42:53.43 ID:???0]
- >>170
なんでもかんでもボクチンの言い訳は通るか、
そんなんだからお前が他人ごとのふりして擁護してるもんを
誰も助けようとしないんだろうよ
- 172 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:47:39.64 ID:???0]
- >>171
だからさー、俺はアニメみつどもえのスタッフなんて擁護してないっつの。
むしろみつどもえのアニメスタッフはダメダメだと思ってるっつの。
みつどもえの3期は見たいけど金を出したくない、じゃなくて
みつどもえのアニメは金払う価値が無い、つってんの。
まだ勘違い続けてるわけ？
- 173 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:49:16.29 ID:???0]
- つかアニメソフトは毎月数千円を半年くらいかけてマラソンするもので、
たいがいあらかじめ録画したものにあらためて金払うんだよ。
好きでなきゃできやしないって。こっちが期待はずれだから
次点のこっちに変更しようなんて消極的な理由でやんねーよ。
べつになにがなんでも買わなきゃいけない理由なんてないんだからな。
期待はずれなら買わないし、期待に応えてくれれば買う。ただそれだけ。
そういうアニオタの心理がわかりもしないくせに、なに終日言い訳ばっかり
して暮らしてんだかなこの基地外は。
- 174 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:50:53.08 ID:???0]
- >>172
おまえはみつどもえ原作の信者だが、アニメといえど他人にこき下ろされるのが
虫が好かないんで屁理屈こねて直接矢面に立たずにすみそうなポジションを
でっちあげた臆病者だろw
- 175 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:52:40.74 ID:???0]
- >>173
繰り返すぞ。
俺が言ってんのは、原作レイプのクソアニメの1期が終わったところで
良アニメの放映が始まったから喜ばれたって話だ。
みつどもえは原作レイプとも言われている売り上げ爆死アニメだろ。
間違ってるか？
イカ娘はファンが2期を期待してお布施を払いまくって、結果2期を勝ち取った良作だろ？
間違ってるか？
なあ間違ってるか？
- 176 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:55:14.82 ID:???0]
- ついでにいえば、アニメスタッフのせいなんて思ってるヤツは少数だ、という
主張で批判してたやつを追い払っていたが、こんどはじゃあ原作そのものや
企画のほうに問題があったんだって都合の悪い方向にお鉢がまわってきたんで、
そっちを阻止するためにああだこうだと屁理屈並べ始めたんだろうよ。
- 177 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:56:07.32 ID:???0]
- >>175
間違ってる。
イカ娘は良作だがみつどもえなんか最初から眼中にない。
いいかげんに理解しろ。
- 178 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:56:14.78 ID:???0]
- >>174
＞アニメといえど他人にこき下ろされるのが虫が好かない
ぜんぜん違う。
むしろじゃんじゃんこきおろされるべきだと思っている。
何度も言ってるつもりなんだがな。
俺を、以前このスレにいた他のアニメみつどもえ信者と混同してるだろ。
繰り返すぞ。
俺個人はアニメのみつどもえは金を払う価値もない
爆死当然アニメだと思っている。
ここまで明言しても嘘だと認定されたら話にならんな。
- 179 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:57:48.52 ID:???0]
- >>178
そうか、じゃあ話の流れで原作や企画自体が間違いだっていわれるのが
いやで見張ってるんだなw
- 180 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:59:39.54 ID:???0]
- >>178
もう一度言う
イカ娘のファンに大事なのはイカ娘のできだ。
みつどもえが良かろうと悪かろうとそんなことはどうでもいい。
どうせ興味もないし買いもしないからな。
- 181 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:00:15.93 ID:???0]
- >>177
そうか。
だったらそれはお前個人が、最初からアニメみつどもえに興味がなかった層という事だな。
俺は原作みつどもえスレで、あのキャラデザを見て怒ってた人々が
少なからずいる事実をもとに、その人たちについて語ってんの。
ファン層がかぶってないというのはお前を中心にした話。
ファン層がかぶっているというのはチャンピオンスレにいる人を中心にした話。
お前はチャンピオンスレで両方の原作の話をする人とは違うんだな。よかったね。
でもそうじゃない人も多数いるから。
- 182 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:03:10.87 ID:???0]
- おまえがブーデー小学生ギャグマンガをどれだけ好きか知らないが、
そんなものこっちはどうでもいい。比較する以前に眼中にない。
どっかしらない宇宙の片隅で勝手にもりあがっていればいいだろってなもんだ。
こっちはこっち、おまえはおまえ、
それぞれ赤の他人同士で接点なんか一生ない。
関わってこれると思うなよ？
- 183 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:04:22.57 ID:???0]
- >>179
まあ原作が悪いと言われるのは心外だな。そこの認識はあってる。
俺個人の主張は、アニメの企画とスタッフが悪いという考えだ。
>>180
＞イカ娘のファンに大事なのはイカ娘のできだ。
そこは同意するよ。
＞みつどもえが良かろうと悪かろうとそんなことはどうでもいい。
これはお前個人がそう思うだけで、全イカ娘BD購入者の総意ではない。
もちろんみつどもえが眼中にないというイカ娘BD購入者もいるだろう。
しかしどちらも全員ではないので、
どうでもいいと断言はできない。
単にお前個人の主観。
- 184 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:05:36.38 ID:???0]
- >>181
そうだよ、アニメからイカ娘にはいったやつはチャンピオンの
内輪のなかよし談義なんかしったこっちゃないから。
おまえもみつどもえもただ通り過ぎるだけの他人事にすぎないんだよ。
自分がなにか他人にたいしてえらそうなことができると思うなよw
- 185 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:07:40.71 ID:???0]
- >>184
俺って、他人に対してどんなえらそうな事ができると名言してんの？
- 186 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:08:34.18 ID:???0]
- >>183
そうだね、やっぱりすぐ少数だなんだといってた厨房が正体だったか。
ほんとしつっこいよな。そのくせおまえ自身どう思ってんだとかいわれれば
バカな会話してるヤツを観察してるだけだ、とかカッコいいこといっちゃんてんのな。
は、うすっぺらいヤツ
- 187 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:09:43.85 ID:???0]
- >>185
価値のない人間に教えてやるわけないじゃん。
勝手に屁理屈こねて自画自賛してろよ
得意だろそーゆーの。
- 188 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:11:23.89 ID:???0]
- >>186
お前さー、こっちがアニメみつどもえスタッフなんて擁護してないと言っても
聞く耳持たず勝手に勘違いして暴走してたじゃん。
そこは無視すんのな。
- 189 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:19:23.12 ID:???0]
- がんばって吠えたらお前らゴミの株が少しでも上がるのかよ…いいから黙って消えろよ鬱陶しい
マジでもうどもえなんて
- 190 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:23:01.21 ID:???0]
- かかる問題にたいして賢明な行動がとれず、最初から無理だとあきらめきって
よりよい方法を模索しようともしない。そのくせ妙なプライドだけは高くて
ああだこうだと屁理屈こねて他人の指摘に噛み付いてくる。
小人閑居して不善を成す
くだらない人間にヒマをあたえるとろくなことはしない、の言葉通り。
まあアニメ嫌いの原作信者はそれでいいだろう。
だがアニメのファンだったやつもいるだろうに、好きな作品の危機に際して
立ち上がろうともしない。じゃあ、もうどうしようもないだろうな。
現時点でも復活なんてまずありえないが、それでもあがくってやつが
いなければ可能性は完全にゼロになる。
つまりみつどもえのアニメはもうこのまま徐々に忘れられていくだけ。
原作信者はアニメに唾を吐き捨てて原作にひきこもって連載終了まですごす。
妙なエネルギーだけはあるのに無駄に燃やして消えていくだけとは物好きな。
利口ぶってる100分の１も自分を御せないでいったいなにを誇ってんのかね。
- 191 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:25:10.90 ID:???0]
- >>189
いや、アニメみつどもえの株が上がるか上がんないかの話とは別に
>>188が原因で話がこんがらがったのは事実だよな。
アニメみつどもえの株は上がらないと思うよ。
イカ娘の2期はきっと多数のファンに支えられると思うよ。
それとは別に、お前他人の意見を誤解しまくってたよな。
- 192 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:28:02.26 ID:???0]
- >>190
半分正しいと思うけどさー、お前、
もしイカの2期がみつどもえスタッフの手でアニメ化されてたら同じ事言えんの？
なんでクソアニメ信者に金銭的支援してやらにゃならんのだ。
その考えはおかしいと思わんのか。
- 193 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:31:27.05 ID:???0]
- アニメは嫌いなはずなのにアニメスレにいて
アニメを批判してる連中が原作までこきおろさないか心配で心配で
なんでおまえいるんだよ原作厨なら週刊少年漫画板いけよって
いわれるところでトグロを巻いている。
なんだろうな、思えば奇妙な生き物だな。地縛霊みたいなもんか？
- 194 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:33:05.78 ID:???0]
- >>192
俺はやるよ？
あたりまえじゃん。
大事なのはイカ娘の続きで俺の私情なんか二の次でいいからな。
あきらめるのは可能性がゼロになってからでいいよ。
- 195 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:33:20.20 ID:???0]
- >>193
イカ娘が好きだからイカスレ覗いてんじゃねえか。
何が悪いんだっつーの。
- 196 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:35:28.03 ID:???0]
- >>195
んー？ いや、俺がいってんのは
みつどもえアニメ嫌いのみつどもえ原作信者についてよ
- 197 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:39:14.98 ID:???0]
- >>194
そうか。じゃあ価値観が違うんだな。
俺は水島監督テイストのイカ娘が好きだから、
2期がひどい監督に変更になったらたぶん切るぞ。
原画の半分をイカちゃんに集中してキャラを立たせる、なんて
きめ細かい演出ができる水島監督抜きで
イカ娘の続きは俺は見たくないよ。
監督や演出なんて見てないんだな。
ただ動いて声が出りゃいいのか。
- 198 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:40:26.26 ID:???0]
- >>196
みつどもえアニメ嫌いだけどイカ娘ファンだから
イカってスレタイが気になって覗いてんじゃねえか。何が悪（ｒｙ
- 199 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:41:34.80 ID:???0]
- だいたい俺はみつどもえアニメ買う気はまったくないけど
そこまで悪罵されるほど悪いデキか？ って思ってるしな。
まあああいう話は売れないのがデフォみたいなもんで
バカ売れして続編でまくるってのがどだい無理だから
原作信者の要望は大きすぎんのよ。
だからあのスタッフでイカ娘つくってもちゃんと面白い話には
できると思うよ。すでにアニメ化の良い見本もできてることだし。
- 200 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:51:00.24 ID:???0]
- >>199
おいおい、ここにいるんならアニメのイカ娘スレくらいは覗いてると思うが
あそこで話題になったアニメ監督の人気投票見てみろよ。
水島監督の支持者はかなり多いぞ。
アザゼルスレや＋チック姉さんスレも見てみ。
それに対して、アニメ監督の人気投票に太田の名前なんて挙がってねえぞ。
- 201 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:57:04.29 ID:???0]
- つかな、水島監督でも100発100中じゃないしな。
ドクロちゃんとかくじアン２とかケメコなんかべつに
豪語するほどのもんでもないよ。
にゃんこいでｻﾊﾟｰﾘ絶チルでｻﾊﾟｰﾘだった川口が
俺妹で大ヒットとか、
スタッフも大事だけどスタッフだけできまらないし、
おなじひとでも当りはずれあるしな。
だいたい、最初からひどい監督扱いなんかされたら
いくらプロで仕事だからっていわれても気分的に
面白くないって。こいつたいしたことないなーと思ってるなら
周囲でもりたててやらなきゃますます悪いことになるだけ。
自分の目的がいいアニメつくってもらうことで、スタッフは
動かせないならそいつにベストをつくしてもらわなきゃ
成功は遠のくばかりだよ。
そういう自分の立ってる地面を掘り返してこけるみたいな
行動が一番愚かだよ。
- 202 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:08:07.94 ID:???0]
- あと、水島監督のイカ娘での功績はもちろん認めてるし、
うまくいってるときにスタッフはいじるべきでないとも
思ってるよ。だから２期も水島＆横手のタッグを希望するね。
でも聞かれたのはもしみつどもえの監督だったらって
仮定の話だからな。
- 203 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:12:31.55 ID:???0]
- >>201
俺妹は広告費だろ。
つかそれ言ったらみつどもえスタッフもキャベツコンビと言われてるんだがな。
作画崩壊部分が修正されてもキャベツは3000くらいしか売れなかったし
作画崩壊以外の部分は記憶にも残ってねえ、話がダメダメなアニメって事だろ。
みなみけは当たったが、あれはボロクソに言われてるおかわりですら
5000の大台には乗ってるアニメだからな。
あれは原作ネームバリューだけで5000は売れた可能性があるって事だろ。
ドクロちゃんは豪語するほどのもんでもないっつーけど、
あれもそれなりに成功したからシリーズが続いて
魔法峠も商品企画の企画書が通ったんだろ。
狙い通りの成果は出せたって事だろ。
まあケメコ爆死だけはフォローしようがないが。
- 204 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:19:45.72 ID:???0]
- そうはいってもふざけてグロいだけだったしなあドクロ
大魔法峠のほうがたぶん辛辣さがあるだけ原作のデキいいんじゃね？
みつどもえだっていまんとこ日常よりは面白いとおもうぜ？
まあアレも京アニとしては失敗というレベルで売り上げは
みつどもえ上回るだろうけど
けっきょく相手は生き物だし、エンタメは水物だってことだよ
安定して100発100中なんてありえないの
そりゃスタッフ選出時点でこだわるのはわかるが、
すくなくともはじまってしまえば試合中に味方が野次ってはだめ
要望は伝えるとしても、やる気なくすようなことをこっちから
いうやつはバカとしかいいようがない
- 205 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:29:33.42 ID:???P]
- >>201
川口は俺妹の監督外されたけどな
1話から神戸が監督
まぁみつどもえの監督人事自体は可も無く不可も無くって人選だったと
思うがね
問題は大隈だけだし
個人的には森脇か高松が良かったと思うけど
そういえば高松も気合い入れてた宙まにコケたっけな
イカ娘同様出演声優が新人賞獲ったりしてたのに
- 206 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:32:39.68 ID:???0]
- 自分の腹に据えかねるところからは意地張って動けないやつって、
そこまで来たら活動限界になるんだよね。
そっから先にいきたいならつまらない自分そのものをぶっこわさないと
次が見えずに終わっちゃうよー
ときに感情を克服して自分の進むべき方向を決めないと
テリトリーが広がらないってね。
べつにそんなに高度な話ってわけでもない。他人の力借りないと
ことが為せないときは気に食わないやつにも頭を下げなきゃいけない
こともある。それが屈辱に思えることもあるだろうが、
それで良い結果がひきだせるなら人間的にひとまわり大きくなれるだろう。
腹立てて引き返したら現状のまま。それよりはずっといい。
でもできないひとには聞き入れがたいことかなー？
- 207 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:40:29.99 ID:???0]
- >>204
＞そうはいってもふざけてグロいだけだったしなあドクロ
それは趣味の問題だろう。
イカスレにもアザゼルを面白いと思ってる住民とあれを受け付けない住民がいる。
少なくともドクロはセールスの面は良好だったって事だろ。
ケメコはセールスは大失敗。それは反論しようがない。
日常はアンチスレが過疎るほどの失敗アニメという評価なんだし
あれと比べられるのは30歳の保健体育の実写パートレベルのものだろう。
まあ売り上げはみつどもえ上回るだろうけど。
100発100中がありえないのは事実だが、もしイカ娘を
1期からみつどもえスタッフがやってたら爆死だったと思うぞ。
イカ娘の場合、ダンボール箱の中のサナエビなんて
止め絵と呼吸音だけで気持ち悪さを表現している。
みなみけにしてもみつどもえにしても派手な動きで笑いを取りに行く太田に
そんな真似は無理。
- 208 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:42:35.14 ID:???0]
- >>207
そのかわり派手な動きで笑いをとって評価されてたかもしれんよ？
まあたらればはやっても意味がないが
さっき聞かれたのは２期の監督やったらって話だったしな
- 209 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:47:36.08 ID:???0]
- >>206
だからこの状態からどこか限界を取っ払ってなんかいい事があるのか？
俺個人はキャベツコンビに再度チャンスなんてぜってー与えたくねえし
みつどもえの原作の売れ数も悪くないからそこには文句ねえし
それこそ水島監督が新規みつどもえをやる、くらいじゃないと
新しい企画なんて別に立ててほしくねえよ。
なんでお前は、
みつどもえ原作信者orアニメ信者のどちらかのカテゴリーに入る人間は
必ず以後の進展を求めているに決まっていて
進展はあったほうがいいに決まっている
という前提で話を進めるわけ？
むしろ秋田書店には、みつどもえ原作は十分売れてんだから
イカ娘の原作セールスにパワー裂いてもらいてえわ。
- 210 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:48:14.87 ID:???0]
- つか、自分の一押しの話が理想のスタッフだけで必ずできれば
苦労はないよ。あんた王様かっての。
できたらいうことないけど、それでも失敗するかもしれないし、
そうでないからって放り出すというのも
作品のファンにしては頼りがいのない話だ。
べつに自分の理想からはずれたら必ず失敗するわけでもあるまいに。
- 211 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:51:27.80 ID:???0]
- >>209
じゃあ「ほかのスタッフ（できれば誰々さん）に代わってもらうことを
条件にこのアニメを買いました。次は要望に応えてくださいませんか？」
とかアンケに書いて送れば？
自分だけでは黙殺されるというならネットではたらきかけるとかね。
つか、他人に方法聞いてる時点で甘ったれてるから
気持ち的にダメダメだけどね。自発的にやらなきゃ。
- 212 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:52:30.51 ID:???0]
- >>208
1期からと2期からの話が問題すりかえに思えたってわけか？
もし2期からやっても太田に水島の芸風を真似るのは無理。
太田が派手な動きで購買層の心をつかめる実力があるのに、
派手な動きとみつどもえ原作が合わなかったというなら
原作取っ払ったガチレンはもっと評価されているはずだがな。
まあこれ以上は続けても、たらればになるだけだろうが。
- 213 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:57:10.08 ID:???0]
- まあガチレンはタダ見のニコ一見さんには好評だったみたいだけど
なんでかそれについては原作信者はクソミソにいいたがるよなー
なんだありゃ？
- 214 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:59:44.91 ID:???0]
- >>211
だから別にそこまでして、声つき色つき動きつきのみつどもえの新作を
欲してるわけじゃねえっつーの。
少なくとも俺個人は、良質なコメディアニメならイカ娘があるから十分だよ。
だいたい、秋田主導でやったらみつどもえ以外にも無敵看板娘とか
微妙な出来のものばかり量産されるほうが確率的に高いだろ。
アンケートはがきにプロデューサや出資体系までリクエストして
そこまで反映されるかっつの。
イカ娘の成功の一端は、グロPが直接秋田を拝み倒して
秋田の主導一切なしでやったからという可能性も高いだろ。
まあ個人的には無敵看板娘のアニメは好きな方だけどな。
- 215 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:00:37.26 ID:???0]
- >>214
やー聞かれたから答えたまでなんだけどなー
やる気がないならはじめから聞くなよー
- 216 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:02:09.50 ID:???0]
- >>213
原作信者にクソミソってだけじゃなくて
アニメ信者からも主役の出番がねえと文句言われてんだけどな。
それは別として、売り上げの変化に一切影響してないよなガチレン。
結局、金にもならんし放映が終わったら忘れられる
一過性の一発ギャグとして受けただけだろ。
- 217 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:03:13.61 ID:???0]
- じゃあもしROMってるヤツでまだあきらめきれないよ
なんとかみつどもえのアニメの続きをひきよせたいって
思ってるやつがいるなら参考にしてくださいよっと。
こちらのかたはそこまで意欲ないようですので。
- 218 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:04:27.61 ID:???0]
- >>216
そりゃそうだろ、本編ガチレンジャーってアニメじゃないんだから
ガチレンジャーでピンで売ったんならまた違ったかもしれないがな
- 219 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:07:06.52 ID:???0]
- サンレッドがそこそこ売れたんだからガチレンジャーピンで
売れないともいいきれないしなー
- 220 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:07:59.60 ID:???0]
- >>215
だからさー、何度も言ってるけど、
別に今後の進展なんて興味は無いし金も払いたくない
ましてやキャベツコンビに金を払うのは御免だ
百歩柚ってもし続きを見るのだとしたら、
プロデューサーレベル、出資構造レベルまで全部入れ替えて
水島監督がやる、くらいじゃないと続きなんて見たくないが
そんなのまず無理だし、
繰り返しになるがそこまで気合入れて今後の進展なんて望んでねえ
って言ってんのに、なんで続きをやるのが素晴らしいに決まってるという事を
主軸で話を進めんのかって聞いてんの。
- 221 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:09:54.88 ID:???0]
- >>220
あーもーあんたがやる気ないのわかってるからいいよゴクローサン
とりあえずひょっとしたら読んでるかもしれない奇特な誰かに
むけて今はいってるんでねー
- 222 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:12:46.54 ID:???0]
- >>217
うん。
だからこのスレの過去スレには、みつどもえ3期が見たいという意見が
あったかも知れんが、その考えの奴は努力すべきだな。
俺は関係ないな。
>>218
>>213に「原作信者はクソミソ」って書いてあってアニメ信者の話が無く
方手落ちだったから補足したわけだが。
>>219
サンレッドなめてんな。
あれは企画段階から赤字を出さないためにものすげー特殊な作り方してんだぞ。
- 223 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:15:41.28 ID:???0]
- >>222
じゃあガチレンもなめない作りにすればいいでしょうに
つか、責任負うのはイヤだけど無視されるのもイヤって
難儀なやつだねあんた。
まあとにかくあんたには期待してないんで安心すれ。
- 224 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:18:38.93 ID:???0]
- >>223
だからさー、みつどもえはプロデューサー判断レベルから
サンレッドのような計画的な行動ができてないんで比較できんのだ
と何度も言ってんでしょ。
サンレッドはスタッフに恵まれた。みつどもえは恵まれなかった。
なんでその責任が俺に関係するわけ？
- 225 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:21:10.19 ID:???0]
- （ROMってる奇特なキミへ）
しかし、べつに好きな話の理想のスタッフ話なんてアニオタなら
だれでもやるでしょうに、それくらいしたって別料金はいただきませんぜ
へっへっへ。
いいんだよ構想段階なら多少途方もない話になってもね。
自分的にこれなら悔いのない制作体制ってもんを考えたら
つぎに現実的に落とし込むにふさわしい工夫やあるていどの妥協をして
そのうえで周囲に働きかけてそれなりの数をそろえつつ
要望など出してみればいかがでしょうか。もちろんある程度
売り上げに貢献しておくのは必須ですよ、むこうだって商売ですから
儲からない話には耳を貸しません。
- 226 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:24:30.97 ID:???O]
- >>162
みつばﾜﾛﾀｗ
マニア向けすぎるｗ
- 227 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:25:22.80 ID:???0]
-
>>224
いや、もうあんたカンケーないから。
やる気ないんでしょ？ だったらもういいじゃん。
（ROMってる奇特なキミへ）
俺がいってるのは１からガチレンをピンで売り出すって
場合を考えたらってことですよ。過去に失敗とかは
どうだっていいんですーいいかげんは行動で失敗したなら
今度はきっちり計画すりゃいいでしょっていってるだけです
バカでもわかりますよねー？
あと、みつどもえ復活についてもやる気があるひとが
前向きにいろいろ考えて行動すべきでしょと思ってますよー
- 228 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:29:09.26 ID:???0]
- >>225
歌が下手で売れなかった歌手を見て、ダメだこいつと言うのと同じように
プロデュースが下手で失敗したアニメのプロデューサーをダメだこいつと言ったり
演出が下手な監督にダメだこいつと言ってる話と
金も出さずに理想のスタッフ体制を作れというおかしな意見言ってる奴の話が
いつの間にかひとつになっている。
俺が言いたいのは、キャベツコンビがダメスタッフという話。
原作ファンは原作の地位向上のためにもアニメに出資すべきだと思ってる奴とは
そもそも発想の根幹から違う。
- 229 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:30:32.84 ID:???0]
- （ROMってる奇特なキミへ）
ただねー、あんまりオタの視野狭窄した視点で
このひとじゃなきゃ全然ダメと決め付けるのもよくないと
思うわけですよ。ひとは変わるものだし、いい作品に出会うのも縁、
相性は組み合わせてみないとほんとうのことはわからない。
ひょっとするとダメだろと思ってた組み合わせで傑作が
生まれるかもしれません。それはそれで素晴らしいことと違いますか？
- 230 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:34:23.52 ID:???0]
- >>229
うん。ぜんぜん人の話を理解してねえな。
原作ファンは原作の地位向上のためにもアニメに出資すべきだという考えが
万人に通用するとまだ思ってんのかな。
- 231 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:38:03.90 ID:???0]
- （ROMってる奇特なキミへ）
あと、これは要望の話じゃないですが、序盤でああ全然ダメだわと思ってたら
何話か経過するうちに面白くなってくることとかありますよねー？
新番組ラッシュで一話切りとかしたくなるのもわかります。
なかなかおもしろくならないとバリゾーゴンいいたくなるのも
とってもよくわかりますが、ギャグマンガはある程度キャラが把握できないと
動かせない慣らし期間みたいなものがどうしてもいりますし、
ストーリーものでは話の核心にふれるまでの説明が長くてイライラするとか
あると思うんですが、まあ「ある程度の」新房、いや辛抱も見る側にも
必要じゃないかと思いますねー
ホントは簡略したいんだけど、原作信者が冗長な話をもとめてるから
とか、特殊な事情もあるかもしれないですよー
- 232 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 00:43:08.84 ID:???0]
- >>231
他の意見と切り離して>>231だけ見ると正しい事も言ってるわな。
でも最初の話から論点ずれてんだが、そこはもうどうでもいいんだな。
もう目先の話題しか考えたくないんだな。
わかった。
自覚の無いアスペルガー症候群持ちか。
- 233 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 01:01:51.46 ID:???0]
- （ROMってる奇特なキミへ）
とりあえず、みつどもえに関してはなぜだか関連スレが
アニメ関係にやたら多い（対立厨の標的にでもされた？）ので
多くの人にはたらきかけるには好都合だと思うわけです。
窓口が多ければそのぶん多くの人の目に止まりますので。
また、本格的に募ろうというなら独自に専用スレを立てると
いう手もあるかもしれません。そこらへんについては
板の規則等あるでしょうからそれを守りつつ自己判断で
工夫されてはどうでしょうか。
ただ、熱意をもって説得しようとしても煮え切らない人もいるし
へそ曲がりが屁理屈こねてジャマしてやろう、なんてのも
いるわけですよ。人間の世界なんて善人ばかりじゃないですから。
さらに、冷たい言い方をするなら熱意や善意があろうと他人に
とっては他人事、ただ当該スレでダベりたいだけなのに
変にテンション高いやつが来て協力しろ協力しろとうるさいとなったら
怒るでしょう。俺もうざがってると思います。なので、同志を募るにしても
あまり強要してはいけないですね。正しいと思うことだって
ごり押しでは通りません。
おそらく根気のいる作業になるかと思いますが、くじけずに
頑張っていれば見る人はみているので、賛同者もそれなりに
あつまってくれるのではないでしょうかね？
- 234 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 01:18:49.99 ID:???0]
- （ROMってる奇特なキミへ）
ほかにいっておかねばならないとしたら、
この活動は草の根で地道にこつこつ積み上げていくもので、
成功する可能性も低く、成功したとしても英雄に
祭り上げてもらえるようなものではない、ということでしょうか。
あなたは大好きなアニメのつづきを見るために
無償の努力をするボランティアですから、仮に願いが
かなってもまた１視聴者にもどるだけになります。
ですから続きが見れるということだけで満足できないなら、
この活動をすべきではありません。
もし才能があるなら業界関係者になるほうが
作品に直接影響力をあたえられるでしょうし、あなた自身に
スポットライトもあたるでしょう。
ただ、みつどもえを救うという目的には遠大すぎて
ほとんどの人間が不可能ですので、自ずと地道な
活動になるわけです。
臭い話になりますが、最終的には作品に対する愛情こそが
あなたの活動をささえ、可能性ゼロからもしかしたらへ
いざなう助けになるのではと考えます。
- 235 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 02:03:55.88 ID:???0]
- 無駄な努力
徒労
何かのためになりたいのなら、今は働いて募金でもしとけ。
爆死アニメの3期なんて望むよりよほど正解。
- 236 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 05:19:33.22 ID:???0]
- みつどもえ信者の言い分が正しいかどうかなんて二の次だよ
スレタイにイカ娘を使わないでよ
- 237 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 21:43:11.92 ID:???0]
- 元々の初代スレ立てたのはイカ信者なんだけどね
- 238 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 22:59:07.98 ID:???0]
- 9 : 風の谷の名無しさん＠実況は実況板で : : 2011/01/09(日) 18:11:10 ID:ViIlqA080 [1回発言]
原作はみつどもえの方がはるかに売れてる訳だが
イカみたいに原作の質が絵的にも話的にも低い方が
アニメスタッフにとってやりやすいという差はあるかも知れんけどな
らきすたとかけいおんとかWORKINGとかあの辺みたいに
・・・ブレが無いなあｗどうせこのスレの前から同じ事言ってたんだろｗ
- 239 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 23:32:49.00 ID:???0]
- らきすたやけいおんと同列に羨望されるとはイカちゃんも出世したもんだ
- 240 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/10(火) 23:39:26.39 ID:???0]
- とりあえず、みつどもえは連載再開しないとアニメで得たファンも逃がすぞ。
- 241 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 00:24:23.49 ID:???0]
- アニメのクズっぷりに鬱病にでもなったか
最初はアニメ化するって喜んでたからなぁｗ
- 242 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 00:25:38.92 ID:???0]
- 期待が大きければ落胆も大きくなるだろ
かわいそうに・・・
- 243 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 01:35:24.93 ID:???0]
- アニメ自体の出来よりも、ファンの落胆ぶりにショックを受けてそう。
アニメ成功 ⇒ スポンサーもつく ⇒ ファン喜ぶ ⇒ 安部がんばる
アニメ失敗 ⇒ コラボ行き詰まり ⇒ ファン失望 ⇒ のりおげんなり
みたいな。
でもアニメ失敗っていっても、それなりに新しいファンもやってきたんだから、
元気出せよのりお。
- 244 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 04:33:37.74 ID:???0]
- >>243
のりお信者うぜえ
- 245 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 05:18:19.31 ID:???0]
- のりおにとってはアニメ失敗より子供学級時代に叩かれまくったことの方が
はるかにショックを受けたと思うわ
それが原因でアシスタントともかかわりたくないほど人間不信になったんだとしたら
みつどもえで手のひらを返したことを得意げに話してる信者は糞だな
のりお信者なら２ちゃんを見てショックを受ける作者が悪いとは言えんだろ？
アシスタント雇えとかもっと表に出てきてほしいとかよく言えると思うわ
自分たちがそうしたくせに
子供学級時代はコミックとかで積極的に自分アピールしてたのに
みつどもえじゃ一切自分を出さない無難なコメントしかしなくなったもんな
- 246 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/11(水) 05:24:12.44 ID:???O]
- >>243
安部は(わざわざ絡んでくる)アンチも増えたってTwitterで嘆いてたけど…
イカについては「アニメは見れるけど原作は…」てのも結構見かけるが、ファン増えたのかね
|
 |
