- 1 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/04/18(月) 00:30:41.94 ID:???0]
- 同じチャンピオン漫画で、原作ではみつどもえの方が売り上げの方が上だが
BD売り上げではイカ娘の圧勝
どうして差がついた？
●前スレ
イカ娘とみつどもえ、なぜ差がついたか2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/asaloon/1298279351/
●関連サイト
みつどもえアニメ公式サイト：www.mitsudomoe-anime.com/
みつどもえポータル：ttp://mitsudomoe.info/
イカ娘アニメ公式サイト：ika-musume.com
イカ娘アニメ公式サイト（テレビ東京）：www.tv-tokyo.co.jp/anime/ika-musume
秋田書店：www.akitashoten.co.jp/
- 113 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 16:27:34.19 ID:???0]
- >>111
そりゃ数字には表せないけどねw
ふつうは実績に伴った発言ってのがあるわけよ
続編出せるくらい原作かアニメが売れてれば
出せ出せという主張にも一理はあるけど
どちらも駄目で要求だけするやつはバカにされて
あたりまえだわな
それがアニメに不満があるから買いたくないという理由だって
おなじこと。合点がいくから下駄はかしてやろうなんて
企画会議してるやつは思わないだろうしね。それなら
バクマンなみに原作売れって話だな。ファン自ら
選択肢へらしてりゃますます続編なんかでないわな。
- 114 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 16:29:00.82 ID:???0]
- >>112
ここで問題になってんのは、売り上げの話とネット上での「醜態」の2点だろ。
もし売り上げに関して>>110が提示されたのならば>>112の言う通りだな。
「醜態」が実際に不適切な醜態なのか、
それとも不適切だと思ってるのが主観かどうかはまた別の問題だな。
ファンが固まってる場所に注目したら文句が目立つのは当たり前だろ。
だから2chのスレ数を参考数値にしたわけ。
2chで文句言ってる奴が多いと言われたんだから2chのデータ出すのは当然だろ。
売り上げはまた別の話。
- 115 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 16:34:48.95 ID:???0]
- >>113
いやいやいやいや！
たしかに、原作信者の多くがアニメ続編希望してれば、>>113の言う通りだよ。
でもその前提自体が間違ってるんじゃねえの、ってのが俺の意見なわけ。
原作信者にも、スタッフ変えて3期やりなおせ、とか言ってる奴はゼロじゃないよ。
でもそれってそんなに多いか？ごく少数じゃね？
むしろ、
「みつどもえにアニメなんて無かった、あれは黒歴史アーアー聞こえなーい」
って完全否定してる人の方が多いんじゃね？って話。
スタッフ変えて3期やりなおせ、でも俺は金も出さん
と言ってる奴は俺もバカだと思うぞ。
- 116 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 16:41:31.54 ID:???0]
- スレ数が増えれば文句の数も増えるだろうが、
現状を鑑みてしかたないとか、怒るのもわかるが
それだけで現状打破はできないからもっと買おうって
意見が大勢を占めてれば、愚痴だらけにはならない
はずだな。
最初から文句ありきで建設的な提案をしてくる相手を
考えられないって時点で醜態さらしてると言えるんじゃねえの？
- 117 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 16:44:18.43 ID:???0]
- >>115
なかったことにしたいやつが
アニメ関連スレにいるなら
それはいるやつのほうが悪いだろうな
- 118 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:09:41.46 ID:???0]
- >>117
俺の説明が悪かった。「なかったことにしたい」が多数というのは語弊もあるな。
俺の脳内にはこんなイメージがあるんだが。
A：漫画本スレ民
「アニメの続きは別に見たくない」派が多数
「アニメも漫画も好き」派が少数
B：アニメ本スレ民
「原作原理主義者ウゼェ」派
「アニメも漫画も好き」派が混在
C：アニメアンチスレ、アニメ関連スレ民
「アニメ原理主義者ウゼェ」派
「原作原理主義者ウゼェ」派
「アニメも漫画も好き」派
「金は出さんが3期やれという乞食」派が混在
で、漫画を買い支えてんのはAとCだろ？
アニメを買い支えたり、アニメは好きと言いつつ結局金払わない乞食がいるのがBとCだろ？
スレ住民が多いのはAだし、
払った総額もAが多く、Bは総額が少ないと思う。
「金は出さんが3期やれという乞食」派はもともと少数で
特にAにはほとんどいないと思う。
- 119 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:12:29.54 ID:???0]
- 「みつどもえ」のアニメって、キャラクターデザインが良くて
ストーリー構成もしっかりしていたら、何本くらい売れたんだろう？
それでも、5000くらいな気がするが…。
- 120 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:18:16.16 ID:???0]
- >>118
イメージの話として受け取っておきますわ
- 121 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:35:43.69 ID:???0]
- >>120
その一行で済ますんなら
醜態ってのもイメージだね。だって数値化できないしソースも無いもん。終了。
になるわけだが。
そういう結論でまとめたかったのか。だったらしかたないな。
- 122 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:41:03.28 ID:???0]
- 本人がイメージだっていってるもんを
否定も肯定もできないだろ？
そこだけは肯定的にみろって？
おまえイチャモンつけたいだけだろ
なんでこう大人げないかね
- 123 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:42:33.61 ID:???0]
- >>119
キャベツが「作画崩壊部分は直します」と公言して、
実際直した結果3000だったから、それと同じくらいじゃね？
みなみけを8000だか9000だか売ったキャベツコンビが
みなみけと同じ手法で、ストーリー構成はなるべく原作トレースでやる
というコンセプトでみつどもえやったら1100だったんだから
得意分野のつもりの構成で爆死したって事だろ。
そのキャベツコンビがみなみけの手法を捨てて
ストーリー構成を頑張ったとしたら、キャベツの繰り返しになると思われ。
- 124 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:45:37.85 ID:???0]
- >>120=>>113と仮定しての話だが、
>>113だって数値化不能と言ってるんだからしかたあんめえ。
大人気ない、んじゃなくて、このスレは前スレからそんな結論しか出てねえんだから
いつもの流れならこうなるって結論に達したわけだよ。
前スレの流れは>>26が総評してんじゃん。
- 125 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 17:58:49.58 ID:???0]
- あのさ、いまみつどもえ信者に足りないのは
謙虚さだと思うわけよ
ゴタクならいままで限りなく
こねてただろうにそれでいいことなんかなかったろ？
自分たちは被害者で悪くないアニメスタッフのせい
原作どおりに作れば失敗しなかったのに
二言目にはそんなこといってる連中のために
なにかしてやろうなんて思うやついねえよ？
そうやって自分に都合悪いことを終日否定して
まわってたら事態が好転するわけ？
俺がおまえの友人かなんかだとしても
そんなやつのために一円だって出したくないよ？
作品のファンだというなら私怨を捨てて
作品にプラスになる行動しなよ
すくなくともイカ娘の2期決定はそういう
好循環があったからこそ実現したんだしな
- 126 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 18:06:52.69 ID:???0]
- >>125
＞自分たちは被害者で悪くないアニメスタッフのせい
だからさ、そんな考えの奴が多数いるという前提が間違ってんじゃね？
そんなワガママ言ってる奴の総数ってどんだけ多いんだよ？
ワガママが多いと思ってんのも、>>125の脳内ソースだろ。
もしそれが脳内ソースじゃないんなら、>>125の言う事は正しいだろうよ。
原作どおりに作れば失敗しなかった
だからもうアニメの話題すらしたくない
って人が多いからアンチスレも過疎ってんだろ。
3期を望んでる人の中核は
アニメは絶賛するけど金は出さない、乞食のアニメ信者と
絶賛して金も出したマイノリティだろ。
- 127 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 18:12:49.85 ID:???0]
- で、結局どうしたいのよ？
これからもうだうだ不平を鳴らしているか
言い訳ばっかして過ごすわけ？
そんなことしてたらフェードアウトして
みつどもえの再アニメ化なんてまず来ないよ？
不特定多数の誰かじゃなくておまえに訊いてるんだよ
- 128 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 18:23:52.84 ID:???0]
- >>127
俺個人か？
少なくとも金出すくらいなら3期やらない方がましだと思ってる。
本気で3期が見たいなら、そりゃ金くらい出すさ。少なくとも俺個人は。
このスレに来てる奴なら、イカ娘1期最終回から2期までの盛り上がりを
リアルタイムで体験してるだろ。
でもさー、みつどもえって、そこそこ面白いかも知れんけど
DVD買うほどじゃないよね。
録画してもそれっきり見ないし、見ても地上波録画の画質で十分だよね。
繰り返し見るんなら原作の方がおもろい。
続きも原作があれば十分じゃね？って思う。
だからDVDが爆死したんだろ。
つか、この状態で「もし3期があるなら」なんて話をする奴は
「もしどこでもドアがあったら」みたいな空想を語ってる奴と一緒だと思うので
俺はそういう話題を読みに来てるんだが。
続きなんて今更無理だろｗ
- 129 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 18:42:09.64 ID:???0]
- クールぶってるわりには随分と、まあいいか
そうやって肝心なことになると第三者気取って
ゴタクしかならべないやつが多数なら
もう万にひとつの可能性もないだろうな
もっと作品のためを思ってうごいてくれる
良質のファンを揃えられなかった時点で
みつどもえの命運も尽きてしまったか
残念なことだ
- 130 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 19:12:43.40 ID:???0]
- >>129
いやいやいやいや
だから3期なんてやってもやらなくてもどーでもいーんだってば。
やせ我慢じゃなくてマジでそうなんだってば。
イカ娘ってのは
2期が見たい気持ち＞＞＞＞＞金払いたくない気持ち
と思う人が多数いたアニメだろ。だから2期があるんじゃん。
みつどもえってのは
金払いたくない気持ち＞＞＞＞＞3期が見たい気持ち
と思う人が多数だから売れてねえんじゃん。
イカ娘とみつどもえを一緒にするなよ。
2期やOVAが決まったバカテスやWORKINGや役員共と
みつどもえを一緒にすんなよ。
- 131 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 19:26:11.49 ID:???0]
- なぜ差がついたかを教訓や善後策のためでなく
ただ云々するだけならそれもいいのかな
なんかそれはそれで作品が可哀想な気がする
まだ全部ソフト出たわけでもないし
鉄は熱いうちに打たなきゃもしもすらありえないのに
もう確定したこととして笑いもんにされてんのか
- 132 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 19:28:23.78 ID:???0]
- 結局、スレタイの「なぜ差がついたか」の結論は何なの？
アニメスタッフのせいと思ってる奴は少数派って話みたいだけど
- 133 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 19:52:16.31 ID:???0]
- >>131-132
原因の予想、教訓、善後策なら最初のスレと2スレめで
だいたい語られてるだろ。
鉄は熱いうちに打とうと思った人は
少なくともチャンピオン読者はイカに優先的に出資して
みつどもえは二の次にしたんじゃね？
イカ娘もガチレンもニコで大受けだったし、
ヒャダイン人気で主題歌も受けてたのに
ニコ厨もイカを優先して出資して、みつどもえは二の次って事だろ。
聖地巡礼するような行動派のアニオタも、神奈川に行って埼玉は二の次だろ。
- 134 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 20:02:57.64 ID:???0]
- >>133
「アニメスタッフのせい」の他に何かあったっけ？
少数派とか言ってるけど、結局はみんなそう思ってるんじゃねーの？
- 135 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 20:06:53.86 ID:???0]
- >>132
アニメスタッフのせいじゃないってことになると、
今度は原作自体に問題があるとか
こういう話はそもそもアニオタに需要がなかったのでは
って話になってくるからな。
- 136 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 20:43:36.06 ID:???0]
- >>134
1スレめで営業はフルボッコに叩かれてた
- 137 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 20:45:02.50 ID:???0]
- 何この自演臭いスレ
- 138 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 21:40:23.37 ID:???0]
- >>136
営業てｗ
>>133に書かれてる様なチャンピオン読者やニコ厨の行動の原因は営業にある
なんて言われたら営業の人泣いちゃうよ
- 139 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 21:50:49.90 ID:???0]
- 作品にたいして個別にファンになってるわけで
こっちはもう見込み薄だからって
雑誌内のべつの話に金だしましょうってのは
ファン心理としては飛躍しすぎてるんじゃね
- 140 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/08(日) 23:17:13.63 ID:???0]
- アニメ本スレでもキャラデザを主因とする
アニメスタッフのせいって意見は多いんだが、
原作信者が多いせいで、原作そのものに
問題があるってことにはしたくないみたいだな。
それだとスタッフの責任なんていってるのは
一部だよってこっちの主張と噛み合わなくなるけど。
- 141 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 00:05:32.35 ID:???0]
- 縦読みには見えない。なんだこりゃ
- 142 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 00:14:11.89 ID:???P]
- チャンピオンのアニメ作品ではイカ娘人気が単にスゴいだけな気がするな
みつどもえも無敵看板娘も本誌じゃ人気作なのにアニメは爆死しちゃってるの
見るとね･･･
チャンピオン読者層とアニメファン層とじゃ作品の人気に違いがあるってのが
最大の原因なんだろうな
チャンピオン読者に人気=アニメファンにはいまいち(みつどもえ･無敵看板娘)
アニメファンに人気=チャンピオン読者にはまぁまぁ(イカ娘)
- 143 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 00:24:57.43 ID:???0]
- 原因がアニメとかマンガとか
作画がどうとかうだらねえこと言いやがって
厨二かってのおまえらバカか
うるせえんだよなんでも計算どおりにいくか
ざけんなよっと！
- 144 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 00:36:58.95 ID:???0]
- >>142
チャンピオンを愛読するくらいだから、チャンピオン読者層は普通のオタとはちょっと感覚が
ズレてるのかも知れんね
逆に言うとイカ娘は他誌で連載してたら原作はもっと売れてたのかも知れないけど、でも
他誌だったら変なテコ入れさせられて今の様なほのぼのとした良作にはなってなかった可
能性が高いんだよな
- 145 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 00:39:44.47 ID:???0]
- >>142
そもそもちゃんぴょん自体が世間からズレてるからな。
- 146 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 02:49:16.11 ID:???0]
- チャンピオンはいちいち変態の匂いがする
グラビアの話ではない
- 147 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 06:26:48.80 ID:???0]
- >>138
アンカーの流れを見ると>>133 → >>134 → >>136になっているが
最初がアンカーミスで>>132 → >>134 → >>136の流れじゃね？
>>132と>>134を読み比べてみ。
- 148 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 06:31:00.19 ID:???0]
- >>139
見込み薄だから変えたんんじゃねえだろ。
みつどもえのアニメがいまいち面白くないから見切りつけたんだろ。
みつどもえは金を払うに値しないと思われたんだろ。
このスレで何度も出ているが、みつどもえとイカ娘はもはや
同列に比較できる相手同士じゃないんだよ。
アニメのみつどもえはオワコン。
原作のみつどもえは復帰が待たれる人気作。
- 149 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 06:35:14.72 ID:???0]
- >>140
原作売れてんじゃん。
アニメ売れてねえじゃん。
原作にも問題はあるかも知れないが、それを補えるだけのものは
持っていると言えるじゃん。
アニメは弱点を補えるだけの底力がなかったから売り上げ爆死なんだろ。
原作の具体的な問題ってどこ？
ペド向けな部分か？下ネタの多さか？
セリフで笑わせるのがメインだから絵に笑いの魅力が無いとでも言いたいのか？
- 150 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 08:21:26.13 ID:???0]
- >>149
可能性として考えられるのは
マンガの人気作→アニメでも人気作になるとは
いいきれないという問題。動きと声がついて
常時フルカラーになることで、素材としてのマンガが
より生きることもあればパッとしないこともある。
バクマンなんか原作みつどもえより遥かに売れてるのに
売り上げ的には同様に苦戦してるのを見ても
マンガで売れてりゃなんでもＯＫじゃないのは
容易に見て取れる。
もうひとつはマンガ読者＝アニメファン、
もしくはアニオタではないということ。
マンガで受けてる層がセルソフトを買うような層か、
深夜ならアニオタ相手だがアニオタが求めるような
作品か、それを外してしまうとマンガの人気が
売り上げに直結しないので売れないってことになりがち。
- 151 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 08:53:47.71 ID:???0]
- むしろ深夜アニメとしてはペド向けの話じゃないのが
問題だったんじゃないかな。ましまろやこじかのファンが
これほしがるかっていわれると疑問だ。といって恋愛要素も薄くて
変身もせずオモチャも出せない、おまけに秋田書店じゃ
放送枠も買えないのに朝や夕方にだせるかって問題もあるし。
企画として間違ってたって考えたほうがてっとり早いかも。
- 152 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 09:50:33.18 ID:???0]
- >>151
深夜アニメでもカイジなんてDVD売れてないとよく言われるけど
あれは原作の宣伝になって
原作の売り上げで制作費を回収する事に徹してるから問題ないだろ。
最初からそうやって赤字を出さない戦法で臨めばよかったんじゃね？
今期のギャグアニメで言えばアザゼルさん、
ちょっと前で言えば生徒会役員共あたりがそれ狙いだろ。
まあSYDは5000超えたけど。
だからみつどもえについては
原作の宣伝を主目的として委員会出資した秋田の企画は成功、
アニプレの企画部が失態って事じゃね？
- 153 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:02:32.55 ID:???0]
- でもアニメ化の恩恵が出版社にしかないなら
パートナー企業にうまみがないってことになるよな
それはビジネスとして成り立ちづらいんじゃないか？
制作費まるまる出版社がもってくれるぐらいしないと
- 154 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:13:54.12 ID:???0]
- 原作の宣伝って…苦し紛れの負け惜しみもたいがいにしなさいよアンタ
- 155 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:20:10.72 ID:???0]
- カイジは1巻あたり28万部 累計1600万部とか段違いだし
セルというよりレンタルむけ、ギャンブル関係で商品展開したり
映画撮ったりとか、ほかでつぶしもきくんだよなあ
- 156 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 10:52:49.86 ID:???0]
- Rioも嘘かホントかセルが数字でなくても
全国のパチ屋に一本ずつ景品に置くだけでペイできるとか
冗談混じりにいわれたりしてるしなあ。
売れなくてもそれこそパチ屋に来てくれりゃ
回収できるし、あの業界にとって
深夜アニメ一本くらいの失敗は屁でもないのかもしれん。
ギャンブル関係って未知の領域だわ。
- 157 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 11:48:40.45 ID:???0]
- >>148
見込み薄でも見切りをつけたでもいいけどな、
論点はそこじゃないんだよ
なにかに鞍替えするにしたって
いちいちチャンピオンに義理立てして
そこから選ぶ必要はアニオタにはないっていってんの
なんか話が通じてないやつがいるな
- 158 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 16:51:27.73 ID:???0]
- >>153-154
だから全体的に見れば失敗で、たまたま秋田だけ赤字を逃れただけの話だろ。
カイジと違って最初からセルDVDは売れなくていいという戦法じゃなかったと
説明してんじゃん。
>>155
すまん、レンタルの事を書くの忘れてた。
カイジはセルじゃなくてレンタル向けだな。
セルの収益はたぶんおまけ程度にしか期待してない。
- 159 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 16:57:58.56 ID:???0]
- >>157
みつどもえとイカ娘の原作ファンがかぶってて
しかも放映時期もかぶったからそういう傾向が予想されるって話だよ。
実際この比較スレだって3スレめに突入してるし、同様のスレだって
いくつも立ってるじゃん。
イカとみつどもえは比較対照になりにくいと主張したいの？違うだろ？
義理立てしてるんじゃなくて、成り行き上ありがちな話って事。
なんで義理立てという発想に固執するかな。
- 160 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:11:54.96 ID:???0]
- >>159
えーかぶってねえよ ないない
似てるから比較スレが立ってるんじゃなくて
イカ娘側はとっくに眼中になくなってるのに
みつどもえ信者には原作がイカより売れてることだけが
プライド保つ手段になっちゃったから
しつこくからみついてるだけだろ
正直いつ縁切ってくださっても平気ですよ？
- 161 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:13:09.98 ID:???0]
- アニメ関連の板から撤退すればいいのにねｗ
- 162 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:18:57.00 ID:???0]
- イカ娘にとってみつどもえとのコラボなんてなんの益もないしな
ファンとして鬱陶しいとしか思わなかったぞ
なんだこの肥満体20kgおとしてから顔だしに来い
図々しい
ttp://img3.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/fe/b7/sulmari_21/folder/933603/img_933603_32767338_1?1294238557
- 163 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 17:56:29.63 ID:???0]
- さんざんこっちに嫌味言ってきたみつどもえ信者に
いまになって擦り寄られるとか、マジでサブイボたつわw
- 164 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 18:30:35.49 ID:???0]
- >>162
グロ画像だろこれ。閲覧注意
- 165 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 18:43:16.72 ID:???0]
- >>159の言い分でいえば、俺がイカ娘のBD買ったのも
みつどもえのアニメに失望して「しかたなく」次候補に選んだって
ことになるんだな。
思 い 上 が る の も た い が い に し ろ よ
どあつかましいのもここまでくると天然記念物級だ。
いままでもこれからもみつどもえには一銭だってつかわないから
安心して恨み節流してくれよw
- 166 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:31:50.66 ID:???0]
- >>160
なんかいろいろ認識の違いがあるようだが。
だいたいみつどもえがこれだけ爆死してんのに
アニメスレでアニメみつどもえの話題を出してるみつどもえ信者は
原作信者じゃなくてアニメ信者だろ。
原作信者の中には原作原理主義者も多数いて
原作原理主義者にはアニメ自体黒歴史だろ。
その原作原理主義者がわざわざアニメスレに来て
しかもイカを優先的に叩くのにどんな意味があるんだ？
>>162などを見て、「アニメのみつどもえを誉める奴は許せん」と思うのが
原作原理主義者の自然な行動だろ。
このスレでイカ叩いてんのはアニメのみつどもえ信者だろ。
- 167 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:37:19.04 ID:???0]
- >>166
俺らに聞いてわかるわけないだろ、
そんなに疑問ならそれやってる当人探して
おまえが直接聞け
つか、俺が>>162だがみつどもえの原作原理主義者じゃねえぞ
イカ娘のファンだ勝手なレッテル貼り付けてんじゃねえ
- 168 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:38:15.50 ID:???0]
- >>165
「しかたなく」という言葉分を勝手に追加されて、しかもそこをメインに話されても困る。
俺が言ってんのは、原作レイプのクソアニメの1期が終わったところで
良アニメの放映が始まったから喜ばれたって話だ。
代用品で妥協した、みたいな意味じゃない。
みつどもえが爆死当然の内容で、イカ娘が良作だったと言ってるつもりなんだが。
「かぶってる」というのはみつどもえ放映前からチャンピオンを読んでた
みつどもえ原作読者の話な。
昔からチャンピオン本誌を読んでた人たちなら、みつどもえとイカ娘は
だいたい両方に目を通してんだろ。
チャンピオンネタバレスレッドあたりの過去ログに目を通してみ。
- 169 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:39:45.30 ID:???0]
- >>166
つかおまえ都合悪くなると他人事
人怒らせるといいわけばかりじゃねえか
いいかげんしろこのクズ野郎
- 170 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:41:00.23 ID:???0]
- >>167
だから
「>>162を貼ったのはみつどもえ原作原理主義者に決まってる」
なんて俺は言ってねえ。
なんでことごとく勝手な解釈を加えるかな。
つか、>>165＝>>167とするならば、
ことごとく勝手な解釈を加えて勝手に怒るのがお前のキャラなのね。
- 171 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:42:53.43 ID:???0]
- >>170
なんでもかんでもボクチンの言い訳は通るか、
そんなんだからお前が他人ごとのふりして擁護してるもんを
誰も助けようとしないんだろうよ
- 172 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:47:39.64 ID:???0]
- >>171
だからさー、俺はアニメみつどもえのスタッフなんて擁護してないっつの。
むしろみつどもえのアニメスタッフはダメダメだと思ってるっつの。
みつどもえの3期は見たいけど金を出したくない、じゃなくて
みつどもえのアニメは金払う価値が無い、つってんの。
まだ勘違い続けてるわけ？
- 173 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:49:16.29 ID:???0]
- つかアニメソフトは毎月数千円を半年くらいかけてマラソンするもので、
たいがいあらかじめ録画したものにあらためて金払うんだよ。
好きでなきゃできやしないって。こっちが期待はずれだから
次点のこっちに変更しようなんて消極的な理由でやんねーよ。
べつになにがなんでも買わなきゃいけない理由なんてないんだからな。
期待はずれなら買わないし、期待に応えてくれれば買う。ただそれだけ。
そういうアニオタの心理がわかりもしないくせに、なに終日言い訳ばっかり
して暮らしてんだかなこの基地外は。
- 174 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:50:53.08 ID:???0]
- >>172
おまえはみつどもえ原作の信者だが、アニメといえど他人にこき下ろされるのが
虫が好かないんで屁理屈こねて直接矢面に立たずにすみそうなポジションを
でっちあげた臆病者だろw
- 175 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:52:40.74 ID:???0]
- >>173
繰り返すぞ。
俺が言ってんのは、原作レイプのクソアニメの1期が終わったところで
良アニメの放映が始まったから喜ばれたって話だ。
みつどもえは原作レイプとも言われている売り上げ爆死アニメだろ。
間違ってるか？
イカ娘はファンが2期を期待してお布施を払いまくって、結果2期を勝ち取った良作だろ？
間違ってるか？
なあ間違ってるか？
- 176 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:55:14.82 ID:???0]
- ついでにいえば、アニメスタッフのせいなんて思ってるヤツは少数だ、という
主張で批判してたやつを追い払っていたが、こんどはじゃあ原作そのものや
企画のほうに問題があったんだって都合の悪い方向にお鉢がまわってきたんで、
そっちを阻止するためにああだこうだと屁理屈並べ始めたんだろうよ。
- 177 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:56:07.32 ID:???0]
- >>175
間違ってる。
イカ娘は良作だがみつどもえなんか最初から眼中にない。
いいかげんに理解しろ。
- 178 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:56:14.78 ID:???0]
- >>174
＞アニメといえど他人にこき下ろされるのが虫が好かない
ぜんぜん違う。
むしろじゃんじゃんこきおろされるべきだと思っている。
何度も言ってるつもりなんだがな。
俺を、以前このスレにいた他のアニメみつどもえ信者と混同してるだろ。
繰り返すぞ。
俺個人はアニメのみつどもえは金を払う価値もない
爆死当然アニメだと思っている。
ここまで明言しても嘘だと認定されたら話にならんな。
- 179 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:57:48.52 ID:???0]
- >>178
そうか、じゃあ話の流れで原作や企画自体が間違いだっていわれるのが
いやで見張ってるんだなw
- 180 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 21:59:39.54 ID:???0]
- >>178
もう一度言う
イカ娘のファンに大事なのはイカ娘のできだ。
みつどもえが良かろうと悪かろうとそんなことはどうでもいい。
どうせ興味もないし買いもしないからな。
- 181 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:00:15.93 ID:???0]
- >>177
そうか。
だったらそれはお前個人が、最初からアニメみつどもえに興味がなかった層という事だな。
俺は原作みつどもえスレで、あのキャラデザを見て怒ってた人々が
少なからずいる事実をもとに、その人たちについて語ってんの。
ファン層がかぶってないというのはお前を中心にした話。
ファン層がかぶっているというのはチャンピオンスレにいる人を中心にした話。
お前はチャンピオンスレで両方の原作の話をする人とは違うんだな。よかったね。
でもそうじゃない人も多数いるから。
- 182 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:03:10.87 ID:???0]
- おまえがブーデー小学生ギャグマンガをどれだけ好きか知らないが、
そんなものこっちはどうでもいい。比較する以前に眼中にない。
どっかしらない宇宙の片隅で勝手にもりあがっていればいいだろってなもんだ。
こっちはこっち、おまえはおまえ、
それぞれ赤の他人同士で接点なんか一生ない。
関わってこれると思うなよ？
- 183 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:04:22.57 ID:???0]
- >>179
まあ原作が悪いと言われるのは心外だな。そこの認識はあってる。
俺個人の主張は、アニメの企画とスタッフが悪いという考えだ。
>>180
＞イカ娘のファンに大事なのはイカ娘のできだ。
そこは同意するよ。
＞みつどもえが良かろうと悪かろうとそんなことはどうでもいい。
これはお前個人がそう思うだけで、全イカ娘BD購入者の総意ではない。
もちろんみつどもえが眼中にないというイカ娘BD購入者もいるだろう。
しかしどちらも全員ではないので、
どうでもいいと断言はできない。
単にお前個人の主観。
- 184 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:05:36.38 ID:???0]
- >>181
そうだよ、アニメからイカ娘にはいったやつはチャンピオンの
内輪のなかよし談義なんかしったこっちゃないから。
おまえもみつどもえもただ通り過ぎるだけの他人事にすぎないんだよ。
自分がなにか他人にたいしてえらそうなことができると思うなよw
- 185 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:07:40.71 ID:???0]
- >>184
俺って、他人に対してどんなえらそうな事ができると名言してんの？
- 186 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:08:34.18 ID:???0]
- >>183
そうだね、やっぱりすぐ少数だなんだといってた厨房が正体だったか。
ほんとしつっこいよな。そのくせおまえ自身どう思ってんだとかいわれれば
バカな会話してるヤツを観察してるだけだ、とかカッコいいこといっちゃんてんのな。
は、うすっぺらいヤツ
- 187 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:09:43.85 ID:???0]
- >>185
価値のない人間に教えてやるわけないじゃん。
勝手に屁理屈こねて自画自賛してろよ
得意だろそーゆーの。
- 188 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:11:23.89 ID:???0]
- >>186
お前さー、こっちがアニメみつどもえスタッフなんて擁護してないと言っても
聞く耳持たず勝手に勘違いして暴走してたじゃん。
そこは無視すんのな。
- 189 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:19:23.12 ID:???0]
- がんばって吠えたらお前らゴミの株が少しでも上がるのかよ…いいから黙って消えろよ鬱陶しい
マジでもうどもえなんて
- 190 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:23:01.21 ID:???0]
- かかる問題にたいして賢明な行動がとれず、最初から無理だとあきらめきって
よりよい方法を模索しようともしない。そのくせ妙なプライドだけは高くて
ああだこうだと屁理屈こねて他人の指摘に噛み付いてくる。
小人閑居して不善を成す
くだらない人間にヒマをあたえるとろくなことはしない、の言葉通り。
まあアニメ嫌いの原作信者はそれでいいだろう。
だがアニメのファンだったやつもいるだろうに、好きな作品の危機に際して
立ち上がろうともしない。じゃあ、もうどうしようもないだろうな。
現時点でも復活なんてまずありえないが、それでもあがくってやつが
いなければ可能性は完全にゼロになる。
つまりみつどもえのアニメはもうこのまま徐々に忘れられていくだけ。
原作信者はアニメに唾を吐き捨てて原作にひきこもって連載終了まですごす。
妙なエネルギーだけはあるのに無駄に燃やして消えていくだけとは物好きな。
利口ぶってる100分の１も自分を御せないでいったいなにを誇ってんのかね。
- 191 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:25:10.90 ID:???0]
- >>189
いや、アニメみつどもえの株が上がるか上がんないかの話とは別に
>>188が原因で話がこんがらがったのは事実だよな。
アニメみつどもえの株は上がらないと思うよ。
イカ娘の2期はきっと多数のファンに支えられると思うよ。
それとは別に、お前他人の意見を誤解しまくってたよな。
- 192 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:28:02.26 ID:???0]
- >>190
半分正しいと思うけどさー、お前、
もしイカの2期がみつどもえスタッフの手でアニメ化されてたら同じ事言えんの？
なんでクソアニメ信者に金銭的支援してやらにゃならんのだ。
その考えはおかしいと思わんのか。
- 193 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:31:27.05 ID:???0]
- アニメは嫌いなはずなのにアニメスレにいて
アニメを批判してる連中が原作までこきおろさないか心配で心配で
なんでおまえいるんだよ原作厨なら週刊少年漫画板いけよって
いわれるところでトグロを巻いている。
なんだろうな、思えば奇妙な生き物だな。地縛霊みたいなもんか？
- 194 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:33:05.78 ID:???0]
- >>192
俺はやるよ？
あたりまえじゃん。
大事なのはイカ娘の続きで俺の私情なんか二の次でいいからな。
あきらめるのは可能性がゼロになってからでいいよ。
- 195 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:33:20.20 ID:???0]
- >>193
イカ娘が好きだからイカスレ覗いてんじゃねえか。
何が悪いんだっつーの。
- 196 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:35:28.03 ID:???0]
- >>195
んー？ いや、俺がいってんのは
みつどもえアニメ嫌いのみつどもえ原作信者についてよ
- 197 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:39:14.98 ID:???0]
- >>194
そうか。じゃあ価値観が違うんだな。
俺は水島監督テイストのイカ娘が好きだから、
2期がひどい監督に変更になったらたぶん切るぞ。
原画の半分をイカちゃんに集中してキャラを立たせる、なんて
きめ細かい演出ができる水島監督抜きで
イカ娘の続きは俺は見たくないよ。
監督や演出なんて見てないんだな。
ただ動いて声が出りゃいいのか。
- 198 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:40:26.26 ID:???0]
- >>196
みつどもえアニメ嫌いだけどイカ娘ファンだから
イカってスレタイが気になって覗いてんじゃねえか。何が悪（ｒｙ
- 199 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:41:34.80 ID:???0]
- だいたい俺はみつどもえアニメ買う気はまったくないけど
そこまで悪罵されるほど悪いデキか？ って思ってるしな。
まあああいう話は売れないのがデフォみたいなもんで
バカ売れして続編でまくるってのがどだい無理だから
原作信者の要望は大きすぎんのよ。
だからあのスタッフでイカ娘つくってもちゃんと面白い話には
できると思うよ。すでにアニメ化の良い見本もできてることだし。
- 200 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:51:00.24 ID:???0]
- >>199
おいおい、ここにいるんならアニメのイカ娘スレくらいは覗いてると思うが
あそこで話題になったアニメ監督の人気投票見てみろよ。
水島監督の支持者はかなり多いぞ。
アザゼルスレや＋チック姉さんスレも見てみ。
それに対して、アニメ監督の人気投票に太田の名前なんて挙がってねえぞ。
- 201 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 22:57:04.29 ID:???0]
- つかな、水島監督でも100発100中じゃないしな。
ドクロちゃんとかくじアン２とかケメコなんかべつに
豪語するほどのもんでもないよ。
にゃんこいでｻﾊﾟｰﾘ絶チルでｻﾊﾟｰﾘだった川口が
俺妹で大ヒットとか、
スタッフも大事だけどスタッフだけできまらないし、
おなじひとでも当りはずれあるしな。
だいたい、最初からひどい監督扱いなんかされたら
いくらプロで仕事だからっていわれても気分的に
面白くないって。こいつたいしたことないなーと思ってるなら
周囲でもりたててやらなきゃますます悪いことになるだけ。
自分の目的がいいアニメつくってもらうことで、スタッフは
動かせないならそいつにベストをつくしてもらわなきゃ
成功は遠のくばかりだよ。
そういう自分の立ってる地面を掘り返してこけるみたいな
行動が一番愚かだよ。
- 202 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:08:07.94 ID:???0]
- あと、水島監督のイカ娘での功績はもちろん認めてるし、
うまくいってるときにスタッフはいじるべきでないとも
思ってるよ。だから２期も水島＆横手のタッグを希望するね。
でも聞かれたのはもしみつどもえの監督だったらって
仮定の話だからな。
- 203 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:12:31.55 ID:???0]
- >>201
俺妹は広告費だろ。
つかそれ言ったらみつどもえスタッフもキャベツコンビと言われてるんだがな。
作画崩壊部分が修正されてもキャベツは3000くらいしか売れなかったし
作画崩壊以外の部分は記憶にも残ってねえ、話がダメダメなアニメって事だろ。
みなみけは当たったが、あれはボロクソに言われてるおかわりですら
5000の大台には乗ってるアニメだからな。
あれは原作ネームバリューだけで5000は売れた可能性があるって事だろ。
ドクロちゃんは豪語するほどのもんでもないっつーけど、
あれもそれなりに成功したからシリーズが続いて
魔法峠も商品企画の企画書が通ったんだろ。
狙い通りの成果は出せたって事だろ。
まあケメコ爆死だけはフォローしようがないが。
- 204 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:19:45.72 ID:???0]
- そうはいってもふざけてグロいだけだったしなあドクロ
大魔法峠のほうがたぶん辛辣さがあるだけ原作のデキいいんじゃね？
みつどもえだっていまんとこ日常よりは面白いとおもうぜ？
まあアレも京アニとしては失敗というレベルで売り上げは
みつどもえ上回るだろうけど
けっきょく相手は生き物だし、エンタメは水物だってことだよ
安定して100発100中なんてありえないの
そりゃスタッフ選出時点でこだわるのはわかるが、
すくなくともはじまってしまえば試合中に味方が野次ってはだめ
要望は伝えるとしても、やる気なくすようなことをこっちから
いうやつはバカとしかいいようがない
- 205 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:29:33.42 ID:???P]
- >>201
川口は俺妹の監督外されたけどな
1話から神戸が監督
まぁみつどもえの監督人事自体は可も無く不可も無くって人選だったと
思うがね
問題は大隈だけだし
個人的には森脇か高松が良かったと思うけど
そういえば高松も気合い入れてた宙まにコケたっけな
イカ娘同様出演声優が新人賞獲ったりしてたのに
- 206 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:32:39.68 ID:???0]
- 自分の腹に据えかねるところからは意地張って動けないやつって、
そこまで来たら活動限界になるんだよね。
そっから先にいきたいならつまらない自分そのものをぶっこわさないと
次が見えずに終わっちゃうよー
ときに感情を克服して自分の進むべき方向を決めないと
テリトリーが広がらないってね。
べつにそんなに高度な話ってわけでもない。他人の力借りないと
ことが為せないときは気に食わないやつにも頭を下げなきゃいけない
こともある。それが屈辱に思えることもあるだろうが、
それで良い結果がひきだせるなら人間的にひとまわり大きくなれるだろう。
腹立てて引き返したら現状のまま。それよりはずっといい。
でもできないひとには聞き入れがたいことかなー？
- 207 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:40:29.99 ID:???0]
- >>204
＞そうはいってもふざけてグロいだけだったしなあドクロ
それは趣味の問題だろう。
イカスレにもアザゼルを面白いと思ってる住民とあれを受け付けない住民がいる。
少なくともドクロはセールスの面は良好だったって事だろ。
ケメコはセールスは大失敗。それは反論しようがない。
日常はアンチスレが過疎るほどの失敗アニメという評価なんだし
あれと比べられるのは30歳の保健体育の実写パートレベルのものだろう。
まあ売り上げはみつどもえ上回るだろうけど。
100発100中がありえないのは事実だが、もしイカ娘を
1期からみつどもえスタッフがやってたら爆死だったと思うぞ。
イカ娘の場合、ダンボール箱の中のサナエビなんて
止め絵と呼吸音だけで気持ち悪さを表現している。
みなみけにしてもみつどもえにしても派手な動きで笑いを取りに行く太田に
そんな真似は無理。
- 208 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:42:35.14 ID:???0]
- >>207
そのかわり派手な動きで笑いをとって評価されてたかもしれんよ？
まあたらればはやっても意味がないが
さっき聞かれたのは２期の監督やったらって話だったしな
- 209 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:47:36.08 ID:???0]
- >>206
だからこの状態からどこか限界を取っ払ってなんかいい事があるのか？
俺個人はキャベツコンビに再度チャンスなんてぜってー与えたくねえし
みつどもえの原作の売れ数も悪くないからそこには文句ねえし
それこそ水島監督が新規みつどもえをやる、くらいじゃないと
新しい企画なんて別に立ててほしくねえよ。
なんでお前は、
みつどもえ原作信者orアニメ信者のどちらかのカテゴリーに入る人間は
必ず以後の進展を求めているに決まっていて
進展はあったほうがいいに決まっている
という前提で話を進めるわけ？
むしろ秋田書店には、みつどもえ原作は十分売れてんだから
イカ娘の原作セールスにパワー裂いてもらいてえわ。
- 210 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:48:14.87 ID:???0]
- つか、自分の一押しの話が理想のスタッフだけで必ずできれば
苦労はないよ。あんた王様かっての。
できたらいうことないけど、それでも失敗するかもしれないし、
そうでないからって放り出すというのも
作品のファンにしては頼りがいのない話だ。
べつに自分の理想からはずれたら必ず失敗するわけでもあるまいに。
- 211 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:51:27.80 ID:???0]
- >>209
じゃあ「ほかのスタッフ（できれば誰々さん）に代わってもらうことを
条件にこのアニメを買いました。次は要望に応えてくださいませんか？」
とかアンケに書いて送れば？
自分だけでは黙殺されるというならネットではたらきかけるとかね。
つか、他人に方法聞いてる時点で甘ったれてるから
気持ち的にダメダメだけどね。自発的にやらなきゃ。
- 212 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:52:30.51 ID:???0]
- >>208
1期からと2期からの話が問題すりかえに思えたってわけか？
もし2期からやっても太田に水島の芸風を真似るのは無理。
太田が派手な動きで購買層の心をつかめる実力があるのに、
派手な動きとみつどもえ原作が合わなかったというなら
原作取っ払ったガチレンはもっと評価されているはずだがな。
まあこれ以上は続けても、たらればになるだけだろうが。
- 213 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2011/05/09(月) 23:57:10.08 ID:???0]
- まあガチレンはタダ見のニコ一見さんには好評だったみたいだけど
なんでかそれについては原作信者はクソミソにいいたがるよなー
なんだありゃ？
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