- 1 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:34:51 ID:???0]
- ※基本ブロリーの強さを語るスレです
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・「w」の乱用
・AA連貼り、コピペ連貼り
・反論無視
・ワザと何度も同じ質問
・むやみにランク連貼り
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
本スレが有る限りこのスレが無いと
- 693 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:20:00 ID:???0]
- 確かあの時の悟飯とMべジータ達の強さ関係について議論してた様な
- 694 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:20:02 ID:???0]
- >>690ブロリーは超2ベジータより弱い
- 695 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:21:23 ID:???0]
- >>693
これは確定してる
魔人ベジータ＞「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯＞青年悟飯（超2？超1？）＝ダーブラ＞Pセル
- 696 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:22:21 ID:???0]
- だからコイツの餌になるからスレ立てないほう良かったのに
- 697 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:23:17 ID:???0]
- もともとブロリー厨の隔離スレだしなｗ
- 698 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:24:04 ID:???0]
- >>697
ああ、だからお前は来ないほうがいいよ
- 699 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:24:37 ID:???0]
- 伝説ブロリー＞Pセル＞青髪ブロリー＞ダーブラ＞紫髪ブロリー
ノーマル青年悟飯の蹴りで吹っ飛ぶダーブラって･･･
- 700 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:25:54 ID:???0]
- >>699
ノーマルベジータのエネルギー弾に気をとられるPセル
- 701 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:27:30 ID:???0]
- 2ちゃんでこれの被害に合わないようにすること自体不可能
本気で議論したいならwww2.atchs.jp/lonsroom/とかに行け
- 702 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:32:49 ID:???0]
- ダーブラの弱さ
ノーマル悟飯の蹴りで吹っ飛び、岩に激突
悟飯を殺すつもりで気弾を撃つがダメージを与えられない攻撃力の低さ
不意打ちで切りかかるも、真剣白羽取りされて剣を折られる
しまいにはバビディに「なにやってんだ！」と叱責される
散々梃子摺った相手に対して「あんなゴミ」発言
- 703 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:38:56 ID:???0]
- ＞＞701
宣伝乙
- 704 名前：メロン名無しさん [2008/09/06(土) 22:42:19 ID:MRIwS1m20]
- ドクターゲロにブロリーの細胞も合わせたセル２を作ってもらおう。
- 705 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:42:55 ID:???0]
- 純粋ブウｖｓ悟飯吸収ブウスレも荒らされてるな。
一々スレ立てると餌になるだけだし荒れそうな話題は全部>>701に隔離がいいと思う。
701のサイトでこの基地外コピペ貼りまくって規制喰らってたしｗ
- 706 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:43:18 ID:???0]
- Ｐセル対悟飯
・Ｐセルがベジータを助けるために戦闘態勢に入ってない悟飯にケガさせ気を半分以下にする
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
ブウ編のセルと少年悟飯
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
- 707 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:47:11 ID:???0]
- 「チンブラ」かｗｗｗ
- 708 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:47:12 ID:???0]
- アニメの描写を見る限り
超１悟空＝パイクーハン＞ヤムチャ＞ノーマル悟空＝重装備パイクーハン≧オリブー＞パーフェクトセル
- 709 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:47:28 ID:???0]
- >>703
規制喰らったｗｗ入れないｗｗｗあわれｗｗｗｗ
- 710 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:48:50 ID:???0]
- ブウ編超１悟空とダーブラってどっち上？
超１悟空の3000キリってまだまだ超１悟空が本気じゃない気がするんだが
- 711 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:50:37 ID:???0]
- >>709
つーか過疎ってるじゃん
宣伝乙
- 712 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:52:27 ID:???0]
- >>713
超１悟空＝パイクーハン＞重りパイクーハン≧オリブー＞Ｐセル
- 713 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:54:04 ID:???0]
- >>711
宣伝でもなんでもいいさ、お前が来れないからおｋ
- 714 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 22:59:13 ID:???0]
- >>710
悟空が上だと思う。
- 715 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:13:50 ID:???O]
- >>706
馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐きましょう！
- 716 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:16:06 ID:???O]
- Pｾﾙ>ﾀﾞｰﾌﾞﾗだろjk･･･
- 717 名前：メロン名無しさん [2008/09/06(土) 23:24:10 ID:vNUJkWcZ0]
- Ｐセル＝ダーブラでいいじゃん。
- 718 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:26:21 ID:???O]
- パーヘェクトセル＞ダーブラ
残念ながらこれが真実だ。と言っても、原作見れば誰もが理解出来ることだから、『常識』と言った方が適切だな。
つまり、下らない馬鹿げた『妄説』ごときでは覆すことはできん。
- 719 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:47:32 ID:???O]
- 『ダーブラ＞Pセル』なんて下らない意味不明な『妄言』は他所で吐こうぜ！
- 720 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/06(土) 23:56:44 ID:???O]
- ・純粋ブウ＞悟飯ブウ説
・ダーブラ＞Pセル説
・プイプイ＞フリーザ説
・スポポビッチ＞フリーザ説
・ビーデル＞フリーザ説
・ラガーマン＞フリーザ説
これらの下らない、馬鹿げた『仮説』はもう破綻している。と言っても、こんな馬鹿馬鹿しく意味不明な『妄説』なんか最初から成立すらしていないがな。
つまり、
悟飯ブウ＞純粋ブウ＞パーヘェクトセル＞ダーブラ＞フリーザ＞プイプイ＞スポポビッチ＞ビーデル＞ラガーマン
この常識を覆すことはできん。
- 721 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:05:18 ID:???0]
- 悟飯ブウ＞純粋ブウ
ダーブラ＞Pセル
プイプイ＞フリーザ
フリーザ＞プイプイ
フリーザ＞スポポビッチ
フリーザ＞ラガーマン
これで正しい
- 722 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:06:22 ID:???0]
- Q ダーブラ戦の悟飯は超1だけどそれだと明らかに色々おかしい。原作を見たら原作でも超1だった。
ダーブラ戦の悟飯が超1の場合
①弱体化した青年超1で「少年超1より強い完全セルより更にずっと強い奴」と闘えている（この時点で既に致命的に破綻）
ダーブラ戦の悟飯が超2の場合
①青年超2でも圧倒できないのだから、もっと怒って力を出せという悟空の台詞との整合性もとれる。
ただ超2になっただけでは勝てない相手という事からPセルよりずっと強いという台詞の意味合いも強くなる。
また、ダーブラはデブブウに槍を突き刺し、打撃で飛ばし、気弾を浴びせるが何もできずにやられた超2悟飯、との対比にすると
もっと怒って力を出す必要があるという悟空の台詞、ダーブラの「あんなゴミ」発言などの
悟飯がダーブラに一歩遅れる事との整合性もとれる。
ダーブラ戦の悟飯が超1の場合の問題
②直前の天下一で悟飯はビーデル絡みの怒りで自分の意思で超2になった。その状態を超1とは別の超2であると認識している。
何故ダーブラ戦後「あんなやつにてこずるなんて」と自分を自虐するのか？
上は自分の限界を嘆いている台詞だが「あんなやつ」を倒せる超2を差し置いているのだから展開上は
ついさっきなれた超2になれない事を嘆くのでは？「さっきはなれたのに」などのように。
(悟空も明確に、限界まで力を出した場合である「セルを倒した時みたいに怒れ」と言っている。
単に超2になれてないだけなら天下一を指して「さっきみたいに怒れ」の一言で済む)
③ストーリー上既に超2になった悟飯がダーブラ戦で超1で戦う理由があるのか？
ならベジータの少年時のほうが強いという台詞は青年超1と少年1or少年超2を比較して言っているのか？
超2になれないという事で少年時の方が強いと言った？天下一で超2になったのを見てるのに？→致命的におかしい
少年超1より弱いと言った？→一番最初の①に合流→致命的におかしい
④それ以前に直前まで、ヤコンを倒す時やそれに対する反応などで悟空やベジータが既に超2になれる事を示唆している。
ヤコンの時の瞬間超2悟空に対しても、悟飯には当然のような反応までさせている。
なのにダーブラ戦で突然、その悟飯が超2には自由になれない、となる必然性が皆無。→致命的におかしい
ダーブラ戦の悟飯が超2の場合の問題=なし
- 723 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:13:11 ID:???0]
- >>720
馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐きましょう！
- 724 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:25:23 ID:???0]
- っつーかセルやダーブラの話題を出してるのはブロリー厨だろ
ブロリーが超2ベジータ以下なのをを認めたくないから別の話題を出してブロリーの話題をさせないつもりだろ
そうだろ？
- 725 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:41:27 ID:???0]
- oyasumi
- 726 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:43:46 ID:???0]
- つーかこれで結論でてるじゃん
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
- 727 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 00:54:45 ID:???O]
- 悟空の言う「セル」を、「復活セル」じゃなくて、自分と戦った時の｢セル」と考えれば問題はない。
- 728 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:01:31 ID:???0]
- 「Ｐセルは悟飯と互角以上」の「悟飯」を、セルと戦った時の｢片腕悟飯」と考えれば問題はない。
- 729 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:09:55 ID:???0]
- 片腕悟飯でもダーブラより強いからねw
- 730 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:27:56 ID:???0]
- >>729
そりゃＰセル消滅させた時の片腕悟飯だろ
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
- 731 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:28:44 ID:???0]
- 超１と超２って２倍程度だよな
- 732 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:30:57 ID:???0]
- パーフェクトセルを倒した超２少年悟飯は
力を爆発させた瞬間は一瞬だけ全潜在能力を開放してるから
アルティメット悟飯に近いパワーだったんじゃないのか
その半分程度だったとしても超３悟空もしくはそれより劣るデブブウ並のパワーだったかもしれない
- 733 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:35:07 ID:???0]
- セルをやった時＝あの時
だから
力を爆発させた気が半分以下の悟飯
は魔人ベジ以下
- 734 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:38:15 ID:???0]
- セルゲームとピッコロ大魔王戦を被らせてみればいいんだ
①ピッコロ大魔王がドラムを産む→セルがセルジュニアを産む
②天津飯ピンチ→Z戦士ピンチ
③少年悟空、ドラムを瞬殺→超２少年悟飯、セルジュニアを瞬殺
④少年悟空とフルパワーのピッコロ大魔王の肉弾戦ほぼ互角→超２少年悟飯とパーフェクトセルは直接対決はなし
⑤少年悟空、片腕と両脚負傷→超２少年悟飯、片腕負傷
⑥力を爆発させた少年悟空、奇跡の逆転勝利→力を爆発させた超２少年悟飯、奇跡の逆転勝利
④の部分だけ違うが、超２少年悟飯とパーフェクトセルが肉弾戦で戦えば
ピッコロ大魔王と少年悟空のような感じになると思うんだがね
- 735 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:38:17 ID:???0]
- 結論
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2悟空＝魔人ベジータ＞＞超2ベジータ＞Pセル＞超2少年悟飯＞気が半分以下の悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞
- 736 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:42:05 ID:???0]
- >>734
あのままガチでPセルとやったら万全の悟飯でも押されると思うよ。
Pセルは悟飯の強さを体感した上で自信満々で帰ってきた。
それでなくとも悟飯のほうが消耗してるし、ベジータvs18号みたいな感じになると思う。
- 737 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:43:20 ID:???O]
- >>723
まず>>720は妄言ではないし、文章は至って普通だ。
なのに、お前は『馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐きましょう！』などと言う全くもって訳の解らない理解不能な言動に走る。
つまり、お前自身（>>723）がバカなだけであって、>>720はバカではない。こういう事実が判明する訳だ。
僕はバカには興味はないが、最後にお前に言いたいことがある。
ここは、ブロリーの強さを議論するところであって、バカが妄想に走るところではない！
- 738 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:45:34 ID:???0]
- >>736
確かにパワーは互角だけど、瞬間移動や多彩な技でセルに分がいく可能性はあるね
だけど体が小さい分小回りをきかせて接近戦では悟飯が有利の可能性もある
少年悟空も小さい体を利用して肉弾戦ではピッコロ大魔王相手にうまく戦ってた印象あるし
- 739 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:46:53 ID:???0]
- >>730
片腕であろうが気が半分であろうが少年時の超2なのだからダーブラなんかよりずっと強い。
ダーブラは弱体化青年悟飯の超2なりぞこないと互角程度。
爆発少年悟飯＞Pセル＞少年悟飯＞片腕少年悟飯＞ダーブラ＝少年悟飯
- 740 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:47:32 ID:???0]
- 俺のイメージとして
表面上の戦闘力
超２少年悟飯≒パーフェクトセル
少年悟空≒ピッコロ大魔王
潜在能力
超２少年悟飯＞＞＞パーフェクトセル
少年悟空＞＞＞ピッコロ大魔王
- 741 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:48:18 ID:???0]
- 少なくとも超２少年悟飯ならダーブラを一方的にボコボコにしてくれるはずだよな
- 742 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:49:57 ID:???O]
- >>728>>730
馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐きましょう！
- 743 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:51:19 ID:???0]
- >>738
少年悟飯とPセルならパワー自体はセルのほうが上なんじゃないか？
もともと完全体セルの時点で超1少年より強かったんだし、その完全体セルが、孫悟飯のようにパワーアップ＝超2になったのがPセル。
片腕負傷したとき「信じられないくらいセルが強くなってる」みたいなぉとも言ってた。
- 744 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:52:44 ID:???0]
- >>741
それは間違いないね。
- 745 名前：メロン名無しさん [2008/09/07(日) 01:55:56 ID:MpzW8gIX0]
- ブロリーの細胞も組み込んだセルなら文句なく最強なのに。
- 746 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 01:58:54 ID:???0]
- >>743
俺も最初そう思ったんだけど
超１少年悟飯って超２化するまでどんどん力が増大してるんだけど
怒りで基本パワーが上がってさらに超２化したのが超２少年悟飯の強さだと思うんだよね
超１少年悟飯＜超１少年悟飯（超２化直前）＜超２少年悟飯
かなと
怒り超１少年悟飯とフルパワー完全体セルが同じくらいで
同じ超２同士で
超２少年悟飯＝パーフェクトセル かなと
- 747 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 02:03:40 ID:???0]
- ブウ編のときのセリフから怒った時の悟飯の力に対する各キャラの評価は
悟空「怒れ、怒ってセルと戦ったときを思い出し、持ってる力をすべて引き出すんだ
そうすればおめえはどんな奴にも負けねえ」
ベジータ「もっともこいつ（悟飯）の場合、逆上してぶっちぎれるとどうなるか分からん」
ついでに悟飯自身も
「怒ってます、怒ってますがあのとき（セルゲーム）みたいには・・・」
デブブウと対峙したとき
「確かにとてつもない気の持ち主（デブブウ）ではありますが
どうしようもないほどではありません、実力さえ出し切れれば・・・」
実力を出し切る→セルゲームのようにぶちぎれた超２青年悟飯
※天下一武道会のは怒りなしのただの超２青年悟飯
- 748 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 02:30:43 ID:???0]
- じゃあそのぶちぎれた超２青年悟飯を圧倒する地球ブロリーは強すぎってことだな
- 749 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 02:45:28 ID:???O]
- もっともデブブウが気を解放した表情を見ると悟空・・ベジータ・悟飯は、ブウへの評価を見誤っていたんだがな。
悟飯はその場から逃げ出し、悟空も悟飯の実力を信じてたのに勝負を中断してまで向かおとしたし。
- 750 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 03:22:56 ID:???O]
- >>747
それに乗っかって
ブウへの各キャラの評価
所見
・悟飯
実力を出し切ればなんとかなりそう
・ベジータ
この程度の奴だったのか
・悟空
なんか違う・・・
気の解放後(バトル含)
・悟飯
爆発的に気が上がった・・・・信じられない・・
・ベジータ
強い上に不死身じゃあ話にならない
・悟空
とんでもねえ奴だったんだ
・ピッコロ
数人がかりでなんとかなるレベルじゃない
- 751 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 09:43:33 ID:???0]
- ＞＞748
馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐きましょう！
- 752 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 10:32:59 ID:???0]
- Ｐセル対悟飯
・Ｐセルがベジータを助けるために戦闘態勢に入ってない悟飯にケガさせ気を半分以下にする
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
ブウ編のセルと少年悟飯
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
- 753 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 11:33:51 ID:???O]
- デブブウ＞ブロリー＞Ｐセル
- 754 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:24:21 ID:???0]
- >>751
他人の発言を批判するような書き方はやめたまえ
- 755 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 12:38:46 ID:???0]
- Q ダーブラ戦の悟飯は超1だけどそれだと明らかに色々おかしい。原作を見たら原作でも超1だった。
ダーブラ戦の悟飯が超1の場合
①弱体化した青年超1で「少年超1より強い完全セルより更にずっと強い奴」と闘えている（この時点で既に致命的に破綻）
ダーブラ戦の悟飯が超2の場合
①青年超2でも圧倒できないのだから、もっと怒って力を出せという悟空の台詞との整合性もとれる。
ただ超2になっただけでは勝てない相手という事からPセルよりずっと強いという台詞の意味合いも強くなる。
また、ダーブラはデブブウに槍を突き刺し、打撃で飛ばし、気弾を浴びせるが何もできずにやられた超2悟飯、との対比にすると
もっと怒って力を出す必要があるという悟空の台詞、ダーブラの「あんなゴミ」発言などの
悟飯がダーブラに一歩遅れる事との整合性もとれる。
ダーブラ戦の悟飯が超1の場合の問題
②直前の天下一で悟飯はビーデル絡みの怒りで自分の意思で超2になった。その状態を超1とは別の超2であると認識している。
何故ダーブラ戦後「あんなやつにてこずるなんて」と自分を自虐するのか？
上は自分の限界を嘆いている台詞だが「あんなやつ」を倒せる超2を差し置いているのだから展開上は
ついさっきなれた超2になれない事を嘆くのでは？「さっきはなれたのに」などのように。
(悟空も明確に、限界まで力を出した場合である「セルを倒した時みたいに怒れ」と言っている。
単に超2になれてないだけなら天下一を指して「さっきみたいに怒れ」の一言で済む)
③ストーリー上既に超2になった悟飯がダーブラ戦で超1で戦う理由があるのか？
ならベジータの少年時のほうが強いという台詞は青年超1と少年1or少年超2を比較して言っているのか？
超2になれないという事で少年時の方が強いと言った？天下一で超2になったのを見てるのに？→致命的におかしい
少年超1より弱いと言った？→一番最初の①に合流→致命的におかしい
④それ以前に直前まで、ヤコンを倒す時やそれに対する反応などで悟空やベジータが既に超2になれる事を示唆している。
ヤコンの時の瞬間超2悟空に対しても、悟飯には当然のような反応までさせている。
なのにダーブラ戦で突然、その悟飯が超2には自由になれない、となる必然性が皆無。→致命的におかしい
ダーブラ戦の悟飯が超2の場合の問題=なし
- 756 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 14:44:34 ID:???0]
- 大全集７巻に超サイヤ人２になってダーブラと互角の戦いってはっきり書いてあったぞ
- 757 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:22:15 ID:???O]
- Dﾌﾞｳ＞Rﾌﾞﾛﾘｰ＞Pｾﾙ＞ﾀﾞｰﾌﾞﾗ
- 758 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:55:42 ID:???O]
- 原作だろうが大全だろうが復活パワーアップ完全体セル＞ダーブラだ。
- 759 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:56:05 ID:???0]
- つーかこれで結論でてるじゃん
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
- 760 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 18:57:21 ID:???0]
- >>758
直接比較でダーブラ＞Ｐセルと言われてるのに日本語読めない人なの？
- 761 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 19:17:20 ID:???O]
- パーヘェクトセル＞ダーブラ＞悟空対戦時完全体セル
これが真実だ。下らん妄言なぞいらん。
- 762 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 21:23:07 ID:???O]
- >>755
エクセレント！君の見解は素晴らしい！！
や ら な い か(ぇ
- 763 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:42:03 ID:???O]
- 常識事項
悟飯ブウ＞純粋ブウ＞復活パワーアップ完全体セル＞ダーブラ＞最終形態フリーザ＞プイプイ＞スポポビッチ＞ビーデル＞ラガーマン
妄説事項
ダーブラ＞復活パワーアップ完全体セル
- 764 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 22:48:32 ID:???0]
- >>763
直接比較でダーブラ＞Ｐセルと言われてるのに日本語読めない人なの？
- 765 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:05:42 ID:???O]
- >>765
青年悟飯＞少年悟飯という矛盾が発生する事もわからない程頭が悪い人なの？
- 766 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:08:04 ID:???O]
- やべｗｗあまりの馬鹿さ加減にアンカー間違えたじゃねーかｗｗｗｗ
- 767 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:09:48 ID:???0]
- >>765
少年＞青年になってますよｗ残念ｗ
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
- 768 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:11:46 ID:???O]
- 残念ながら、>>763が真実だ。
>>755の仮説は既に破綻している。
- 769 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:13:22 ID:???0]
- >>768
どこが破綻してるのか具体的に言ってください
- 770 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/07(日) 23:33:33 ID:???O]
- ・パーヘェクトセル≧超サイヤ人2少年悟飯（公式設定）
・ダーブラ戦の青年悟飯は超サイヤ人2（公式設定）
・魔人ベジータは、超サイヤ人2少年悟飯と互角かそれ以上の超サイヤ人2悟空と互角
・少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラは漠然とした『セル』よりずっと強い
・ベジータはダーブラを余裕で倒せる
・セルをやった時の悟飯ならダーブラを倒せる
以上の点から、
パーヘェクトセル＞ダーブラが確定する。
もう説明する必要なんてないだろ。
大体、>>763なんて原作見れば誰もが直ぐに理解出来ることだしな。
つまり、>>755の馬鹿馬鹿しい意味不明な妄説は完全に破綻した訳だ。と言っても、最初から成立してすらいないんだがな。
- 771 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 01:24:02 ID:???0]
- っつーかセルくらい発言した悟空本人はパーフェクトセル見てないし
悟空の知ってるセル＝完全体セル だろ
- 772 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 02:30:32 ID:???0]
- 直接戦ってはいないが、界王を通して存在は知っているだろ
- 773 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 02:35:30 ID:???0]
- ノーマル悟空＞パーフェクトセル という事実
- 774 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 02:55:32 ID:???0]
-
ゴクウが言ってるのがPセルってのは確定してる
Pセルと対峙する悟飯。
一部始終をあの世から見届ける悟空。
悟空は悟飯にお前が最強、勝てるからやれと促す。悟飯が勝つ。
ブウ編で悟空はダーブラは「セル」よりずっと強いと発言。
以上。意見が分かれる部分なんてない。
悟空が指してるのは当然、自らも知ってるPセル
悟空が悟飯に勝てるからやれと促したのは、普通に作品を見てたら単純に悟空が
「悟飯の力がPセルを必ずや上回る事を信じて疑わない事、つまりはPセルが悟飯に及ばない事」を確信してる描写でしかない。
結局、どうあってもこれが悟空のセルへの最終的な評価だからな。
（そして悟空はブウ編でダーブラはセルよりずっと強いと発言する）
この時点で悟空が言ってるのがPセルってのは確定している
- 775 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 02:57:58 ID:???0]
- 青年悟飯は「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯より弱いだけ
「セル」ごときより弱いなんて一言も言われてませんｗ
「セル」はダーブラの初見と同じくらいとしか言われてません
それ以降「セル」の「セ」の字もでてきてません
「セルをやった時、あの時、ガキの頃」の少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Pセル
- 776 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 03:58:44 ID:???O]
- >>773->>775
馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐こうぜ！
- 777 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 10:16:40 ID:???0]
- パーフェクトセルは超２少年悟飯を一撃で負傷させる
ダーブラは超２少年悟飯よりだいぶ弱い超２青年悟飯にまともに攻撃を当てても
負傷どころか大したダメージを受けない
ガイドブックいわくパワー自体は超２青年悟飯の方がダーブラよりパワーが上
魔術やテクニックでダーブラに苦戦したそうだ
また、パーフェクトセルの力は超２少年悟飯と互角かそれ以上ともはっきり書いてある
- 778 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 10:40:40 ID:???0]
- パーフェクトセル≧超２少年悟飯＞超２青年悟飯＝ダーブラ＞完全体セル
しいていうなら
アルティメット悟飯≧全潜在能力開放超２少年悟飯＞＞＞パーフェクトセル≧超２少年悟飯＞超２青年悟飯＝ダーブラ＞完全体セル
- 779 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 19:58:12 ID:???0]
- パーフェクトセルの力は超２少年悟飯（片腕）と互角かそれ以上
- 780 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:01:45 ID:???0]
- >>776->>778
馬鹿馬鹿しい意味不明な妄言は他所で吐こうぜ！
- 781 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:16:20 ID:???0]
- セルがそんな強いならなぜブウ編でダーブラ初見と同じくらいとしか言われないんだ？ｗ
- 782 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:22:49 ID:???0]
- 青髪ブロリーはすでにパーフェクトセルやダーブラよりも上
超２悟空や魔人ベジータくらい
- 783 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:26:09 ID:???0]
- ハッチヒャック＞伝説ブロリーは公式
- 784 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:30:29 ID:???0]
- ハッチヒャックのブロリーよりパワーが上って、攻撃する前にチャージして光るじゃん
あのときのパワーがブロリーより上ってことじゃないのか
しかもブロリーは「この俺を超えることはできぬ！！」と金色のオーラを発するがあそこでしか本気になってないし
あくまで黄緑の伝説ブロリーのときよりも上ってことじゃないかな
ハッチヒャック自体の強さはパーフェクトセルくらいに思うが
- 785 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:32:11 ID:???0]
- >>783
あくまで１回目ブロリーでしょ
地球ブロリーは前回よりパワーアップしてるからハッチヒャックよりも上
- 786 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:33:00 ID:???0]
- >>779
妄想乙
- 787 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:33:03 ID:???0]
-
ダーブラ＞青年悟飯＞ハッチヒャック＞パーフェクトセル＞片手悟飯
くらいだな
- 788 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:34:22 ID:???0]
- >>786
Ｐセルを確実に知っている悟空がセルと言ってるのが完全体だとかいう妄想よりまし
- 789 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:35:14 ID:???0]
- ダーブラの洗脳される前ってどのくらいの強さだったんだろ
魔人ブウほどじゃないがめちゃんこ強くて悪い老界王神を封じ込めた奴はダーブラだと思ってる俺がいる
- 790 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:36:57 ID:???0]
- ブウ編の超１悟空は完全体セルより強いと思う
- 791 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:39:28 ID:???0]
- 通常時のベジットが悟飯吸収ブウより強いってそんな描写あったっけ？
合体してすぐ超サイヤ人になってるから分からないよ
- 792 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/08(月) 20:41:42 ID:???0]
- アニメだとノーマルでもボッコしてる
- 793 名前：メロン名無しさん [2008/09/08(月) 21:09:44 ID:lWaLTZx+0]
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