- 1 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/24(日) 22:34:51 ID:???0]
- ※基本ブロリーの強さを語るスレです
●どんなに正当な意見でも以下の文法・表現をした人は荒らしとみなし、放置すべし。
・無配慮に「妄想」「知障」「電波」「厨」
・ス ペ ー ス を あ け る 書 き 方
・「w」の乱用
・AA連貼り、コピペ連貼り
・反論無視
・ワザと何度も同じ質問
・むやみにランク連貼り
・その他あからさまに他人を侮辱した書き方、誹謗中傷などの議論する気無い書き込み
荒らしに付き合う方も荒らしです。スルー徹底。これが一番効果的
良識のある人は放置するのでレスがあった場合それは自演とみなします
とにかく最近みんなマナー悪すぎなので…。
本スレが有る限りこのスレが無いと
- 401 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:24:48 ID:???0]
- しかも台詞だけで実際に片付けたわけじゃないし･･
フリーザのときといい、18号のときといい、ベジータの台詞は的外れなことが多すぎる。
- 402 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:24:52 ID:???0]
- ・伝説超ブロリー（1回目）
攻撃力 ノーマル悟空に気弾当てるが微妙 その後超1の悟空達+ピッコロをフルボッコ しかしみんな悟空に分けるエネルギーは残っていた
防御力 超1悟空の近距離かめはめ波でさえ無傷のタフさ
スピード ノーマル悟空に追いつけない 逃げられないよう「この星を破壊しつくすだけだ」と負け惜しみ
総合戦闘力 超1レベル（かなりのダメージ有）の寄せ集めに負けたので完全体セル以上Pセル未満くらい 超2レベルには達してない
みんなの力を集めた悟空にパンチを止められる 本気を出すが悟空の一撃でEND
・超1ブロリー（2回目）
攻撃力 ビーデルにラリアット。死ぬどころか対してダメージなし ノーマル悟飯に抵抗されいい勝負をした
防御力 タフさだけはある
スピード 悟天トランクスにスピードでまける ビーデルに先制パンチを避けられる
総合戦闘力 一応超悟空以上らしい
・伝説超ブロリー（2回目）
攻撃力 超2青年悟飯にパワー負け 背中を取ったはいいが腕力負けする（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
防御力 超2青年悟飯にけりを喰らいダメージを受ける（超2ベジータは超2青年悟飯と互角のダーブラを瞬殺可能）
スピード 超2青年悟飯に追いつけない（ブウは余裕で追いついてる、ダーブラですら動きは見切ってる）
総合戦闘力 超2ベジータ以下
悟天と悟飯のかめはめ波に押し負け気弾を放つが全部破壊されバリアのまま太陽行きでEND
超2ベジータ＞伝説超ブロリー（2回目）＞超2少年悟飯 ＞超2青年悟飯＝ダーブラ
＝＝＝＝超2の壁＝＝＝＝＝＝
みんなの力超悟空＞伝説超ブロリー（1回目） ＞超1ブロリー（2回目）＞ブウ編超悟空≧超ブロリー（1回目） ＞セルゲーム超悟空＞セルゲーム超ベジータ
- 403 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:25:42 ID:???0]
- 議論に勝てなくなったらコピーで逃げる、いつもの荒らしか。
- 404 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:26:05 ID:???0]
- >>401
ブウ編になってからは的外れなことは1回もいってないぞ
- 405 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:27:54 ID:???0]
- ブロリー厨がジャネンバ＞ブロリーが確定して認めたくないので荒らし始めたか
- 406 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:29:08 ID:???0]
- ジャネンバ＞ブロリー ○
超2ベジータ＞ブロリー ×
- 407 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 15:30:07 ID:???0]
- なんか凄いデジャヴ
- 408 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:11:54 ID:???0]
- １０代
＿＿＿_
／_ノ ヽ､_＼
oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
| |r┬-| | (⌒) ニートとかださいおｗｗｗｗｗさっさと働けおｗｗｗｗｗｗｗ
| | | | | ﾉ 〜.ﾚ-r┐､
| | | | | ノ__ | .| | |
| | | | |〈￣ ｀-Lλ_ﾚﾚ
| | | | | ￣｀ー‐---‐‐´
＼ `ー'´ ／
２０代
＿＿＿_
／,--' ⌒＼
／（ ●） （●）＼
／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ まだまだ若いしいくらでも取りかえせるおｗｗ
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
３０代
／￣￣￣＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼. ・・・
| （__人__） |
＼ ｀ ⌒´ ／
／ ＼
- 409 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:15:36 ID:???0]
- ＤＶＤＢＯＸの付属に、ブロリーが最強と言われている時点でジャネンバは最強ではないだろう。
描写的に認めたくないのは分かるが、ブロリーが最強と決まっているんだよ。
- 410 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:23:24 ID:???0]
- Ｐセルよりずっと強いダーブラが、何で少年時代より弱い悟飯を倒せないんだよw
その時点で、ダーブラはただの完全体セルよりちょっと強い程度。
- 411 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:24:55 ID:???O]
- >>384
最強という発言はないが映画に出てきた敵の中では１番強いと書いてあるよ。よく探そうな
- 412 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 16:56:43 ID:???0]
- Ｐセル対悟飯
・Ｐセルがベジータを助けるために戦闘態勢に入ってない悟飯にケガさせ気を半分以下にする
・気が半分以下の悟飯とＰセルがかめはめ波の撃ち合いでＰセルが圧倒する（殺されはしなかった）
Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
・気が半分以下の悟飯は地球を心配する、悟空「力を爆発させれば勝てる」
・ノーマルベジータの援護攻撃に動揺するＰセル
・その隙に気が半分以下の悟飯が力を爆発させ再生能力のあるＰセルを完全に消滅させる
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞Ｐセル
ブウ編のセルと少年悟飯
・超2悟飯見てベジータ「セルをやったときはこんなもんじゃなかった」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞青年悟飯
・ベジータが「今では俺達が上」「もっとも悟飯は切れるとどうなるかわからないが」
力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯
・ダーブラの初見をセルとおなじくらいと評す悟空
ダーブラの初見＝Ｐセル
・その後ダーブラが実際戦うのを見て思った（セルとおなじくらい）よりずっと強いと評した
ダーブラ＞Ｐセル
・ベジータ｢ガキの頃の方が強かったぐらいだ｣
超2少年悟飯＞青年悟飯
・ダーブラと互角
青年悟飯＝ダーブラ
・超2悟空と魔人ベジータはあの時の悟飯以上
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯
結論
超2悟空＝魔人ベジータ＞力を爆発させた気が半分以下の悟飯＞超2ベジータ＞超2少年悟飯＞青年悟飯＝ダーブラ＞Ｐセル＞気が半分以下の悟飯
- 413 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:13:31 ID:???O]
- で 何でこのスレでそれを議論しようとするんだ？
アンチお得意の話題すり替え？
- 414 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:31:03 ID:???0]
- >>409
フム、そうか。
公式では「ジャネンバ最強、続いてヒルデガーン」て書かれてるね
要するに、スタッフや公式での発言なんて、大した根拠にならないってわけ
お分かり？
- 415 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:41:06 ID:???0]
- >>386
同意。
キビトの時に超２になれたのは、ビーデルの件でキレていたため。
ダーブラの時に超２になれなかったのは、怒りがなかったため。
つまり、ダーブラ戦は超１の悟飯である。
よって、片腕爆発悟飯＞Ｐセル＞超２悟飯＞片腕悟飯＞ダーブラ＞完全体セル＞弱体化青年悟飯。
- 416 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:42:45 ID:???0]
- >>414
誰が書いたか分からん物よりも、脚本家の小山氏の方が全然説得力がある。
諦めろ、ブロリーが最強なのだ。
- 417 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:49:52 ID:???0]
- 新たな疑問が生まれた。
ジャネンバとヒルデガーンってどっちが強いの？
ジャネンバは超３悟空を退けた。
ヒルデガーンはアルティメット悟飯を倒した。
ジャネンバとアルティメット悟飯はどっちが強いのだろうか？
- 418 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:55:55 ID:???0]
- >>416
公式が決めたこと＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞脚本家の発言
- 419 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 18:59:02 ID:???0]
- >>418
公式＝小山氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞東映
- 420 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 20:41:17 ID:???0]
- 公式で逃げんな
描写で決めろってジャネ派が言ってたんだろカス
ジャネンバ描写
・攻撃
超３悟空を圧倒、剣を作り出したりして様々な攻撃法がある
･防御
ノーマルサイヤ人二人の飛び蹴りで吹っ飛ぶ(攻撃直後の不意打ち)
体を分解(？)してエネルギー弾等を交わせる
次元の壁を移動して瞬間移動紛いの事も可能(次元の狭間に止まる事は不可能)
･スピード
超３悟空より速い、超３悟空が反応出来ないスピードで剣を振るう
･備考
物質を変化させたり、次元移動や腕も伸びる。万能だが悪口を言われるとダメージ
小さくなる前の太った形態もあったが、超３に敗北
ブロリー
・攻撃力
超２悟空より強い修行超２悟飯をいたぶりながら圧倒
数発で気絶させる
超２二人と超１一人のエネルギー波を気を下げた状態の軽いエネルギー弾で抑える
・防御
全力の超べジータ（サイヤ人二人より強い）の不意打ちを食らっても気付かない(本来の実力より遥かに弱い状態の青髪)
セルゲーム時の超悟空のかめはめ波を防御無しで食らって無傷
・スピード
超２悟空より速い、逃げる悟飯との距離を気下げ状態でしかも一瞬で縮める
超１悟飯が反応出来ないスピードで動く
・備考
公式設定で本気を出した事は無い、常に気を下げている状態で考察
それ故二回も敗北する
気の存在は知っているが、上げ下げは苦手で、急な事に対応できない
形態の強さ順は
伝説＞金髪＞Ｎ＞青髪＞紫髪＞制御Ｎ
戦闘力は間違いなく
ブロリー＞ジャネンバ
防御力攻撃力速さも結局は戦闘力からくる物
これでしっかりした反論が無い限り
もう全員異論無しと言う事で決定します
- 421 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 21:56:14 ID:???0]
- パイクーハンとブロリーなら
ブロリーの方が強いと思う
- 422 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/30(土) 22:00:59 ID:???0]
- >>420
＞超２悟空より強い修行超２悟飯をいたぶりながら圧倒
これって公式なの？
＞超２二人と超１一人のエネルギー波を気を下げた状態の軽いエネルギー弾で抑える
これって３人が、かめはめ波を出した時だよね？
これは３人が超１の時の事じゃないか？
超２二人超１一人になったのは、「いまだー！！」って時からでしょ。
- 423 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:04:31 ID:???O]
- >>420
『公式で逃げんな
描写で決めろってジャネ派が言ってたんだろカス』などと言う大変感情的かつ、モラルのかけらもない、悪意を感じさせる侮蔑的な発言はやめましょう。純粋なドラゴンボールファンを不愉快にさせてしまいます。
考察と結論が全くもって関係性がないのにも関わらず、反論を要求するのはやめましょう。『釣り』や『荒らし』同然ですし、議論の妨げにもなるからです。
確定したことを決定的な根拠も皆無に覆そうとするのはやめましょう。釣りや荒らしそのものです。
- 424 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:28:30 ID:???0]
- いつ確定したんですか？
- 425 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:30:05 ID:???O]
- つーか、何でジャネンバとブロリーを比較するかな。
作品を見比べれば、どっちが強いのかなんて一目瞭然だし、議論するまでもない周知の事実だしな。
ジャネンバだって、ゴジータと対峙するまではパワーを出してないことぐらい、見れば解ることだしね。『不意打ち説』すら破綻したしな。
- 426 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:36:36 ID:???O]
- >>424
『確定』と言うよりは『議論するまでもない常識』と表記した方が適切ですね。
- 427 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 00:44:05 ID:???0]
- 議論するまでも無い思うならこのスレこないでください
議論してる信者にもアンチにも迷惑です
- 428 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:15:21 ID:???O]
- むしろ、
ブロリー＞ゴジータ＞ジャネンバ
などと言う妄想めいた発言、つまり『煽り』や『荒らし』に値する行為をする人の方が、このスレに来ない方が良いですね。純粋なドラゴンボールファンに迷惑ですからね。
- 429 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:19:06 ID:???O]
- つーか、議論するスレで妄言を吐くなんて、論外と言うか荒らしそのもの。
そんなの他所でやってよ。
- 430 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:24:24 ID:???0]
- このスレ特殊だよねｗ
信者、アンチの他に変なの混ざってるんだものｗ
- 431 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:26:52 ID:???0]
- そういえば、何でブロリーとジャネンバで盛り上がっているの？
やっぱり小山氏の発言のせい？
- 432 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:31:41 ID:???0]
- ゴジータとか瞬殺してればブロリー最強で文句なかったのになｗ
- 433 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:33:25 ID:???0]
- >>431
基地外が新たな素材を見つけたから
- 434 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:35:36 ID:???0]
- 太陽突っ込んだから強い理論はどうなったの？
- 435 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:35:38 ID:???0]
- 素材w
- 436 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:38:26 ID:???0]
- >>434
どーもなってないよ
完全否定も完全確定もされてない
- 437 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:41:10 ID:???0]
- >>400みる限りこのキッチーはDBの粗を見つけて荒らしてる風にみえる
- 438 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 01:50:02 ID:???0]
- >>434
その荒らしはもう去ったよ
- 439 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 04:04:27 ID:???O]
- 落ち着いた事だし今の内今の内っと・・
〜ジャネンバとブロリーその２〜
◇まず不意打ちと防御力の関係について
このスレでは吹っ飛ばなかったのでジャネンバより青髪ブロリーの方が強い事にされてるが、やはりこれはない
理由は、言わずもだがその不意打ち以外のジャネンバ本来の防御力に目を背けてる気がする
ジャネンバは超３悟空の蹴りをまともに受けたのにも関わらずよろける程度なくらい防御力が高い
しかし地球伝説ブロリーは超２の悟飯の蹴りを受けて大きくのけ反ってる
その描写だけを見たら少なくともジャネンバ＞＞地球伝説ブロリーとなる
だが問題なのはこれ
青髪は超１ベジータの不意打ち蹴りを受けても全く微動だにせず
それ故青髪ブロリー＞＞ジャネンバ
そして上記の不意打ちでもなんでもない蹴りの描写でわかるのがジャネンバ＞＞地球伝説ブロリー
そうなると(防御力)・・・
青髪ブロリー＞＞ジャネンバ＞＞地球伝説ブロリー
というわけのわからんものが出来上がる
最終形態の方が前の形態より弱いはずがない為、不意打ち理論でそのキャラの戦闘力を測る事は不可能
- 440 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:15:44 ID:???O]
- 〜追記〜
不意打ちで敵キャラが吹っ飛ぶという描写が成り立つ時には、必ずと言っていい程悟空達がピンチであるのが必須条件
◇フリーザ
悟空が殺されかける
◇デブブウ
Ｍベジータが殺されかける
◇ジャネンバ
悟空・ベジータが殺されかける
つまり吹っ飛ばせるはずのない敵キャラを不意打ちで吹っ飛ばせたからと言っても、その敵キャラの直線的な防御力には関係しない
青髪の時の描写は前にも言ったはずだが、セルの時と酷似しておりあの描写は上記のものとは異なり、不意打ちでもなんでもなく『強いものに立ち向かう戦士の描写』とでも言おうか
現に紫（公式設定ではやはり紫と青髪は同一っぽい、光のあて具合か？ホームページ参照）とノーマルのぶつかり合いでブロリーは口から血を出してる
まあはっきり言えば不意打ち理論は矛盾があるため、敵キャラの直線的な戦闘力には繋がらないって事
- 441 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:31:58 ID:???O]
- 連投悪いが・・・
だからと言ってジャネンバ＞ブロリーかって言ったらそうでもないんよ
〜ジャネンバ戦での疑問点〜
◇超２ベジータだが復活して間もないし、本人の台詞で「久しぶりに大暴れしてやる」
この事から多少のハンデがあったので本来の力を出し切れていないのでは？
◇ジャネンバの特殊な力はあの世限定なのか？
少なくともあの世全体に影響を及ぼす位だから、ジャネンバの力自体相当なものではあるが
〜地球ブロリーでの事〜
◇超１三人のかめはめ波を抑えこむ程のパワー
まあこれ一つで評価はぐんと上がるがな
(￣〜￣；)うーん
みんなの意見が聞きたいとこやね
- 442 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:37:32 ID:???O]
- >>439
同意。
『不意打ち説』などと言う馬鹿馬鹿しい理論が通ってしまったら、
超サイヤ人青年悟飯のキックであまり吹っ飛ばない大界王神ブウ＞ノーマル悟空とノーマルベジータのキックで吹っ飛ぶジャネンバ
などと言うありえない式が出来てしまうしな。
まあ取り敢えず、『不意打ち説』などと言う妄言に値する理解不能な仮説は完全に破綻したな。と言っても、成立すらしていないんだがな。
- 443 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 05:53:16 ID:???O]
- さてこの流れをブッタ切るＫＹ子になって俺が思う真の劇場版最強敵キャラ
それは完全体ヒルデガーン
◇攻撃力
超３ゴテンクスを一撃で沈める
究極悟飯を一撃で沈める
超１悟空を一撃で沈める
超２ベジータを軽くあしらい沈める
◇防御力
攻撃の瞬間は脆い（受けた技が技なだけに本来の防御力は未知）
◇スピード
幻化となってる時の素早さはジャネンバ以上
ただでかいだけあり普通の速度は遅いｗｗ
◇特殊能力
火を吹く
幻化となり相手を翻弄
◇弱点
攻撃の一瞬だけ実体を現す
やべｗｗ
強すぎわろたｗｗｗｗ
- 444 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:04:47 ID:???O]
- >>441
ジャネンバ戦はあの世だから、ベジータはともかく悟空は本編よりも強いはず（体に負担が少ないため）。
それと、悟空、悟飯、悟天の三人かめはめ波よりも強いであろう純粋ブウのかめはめ波をガードで耐え、その直後にかめはめ波で反撃するフルパワーじゃない超サイヤ人3悟空よりもジャネンバは強いですからね。
やはり、ジャネンバ＞ブロリーなのではないでしょうか？
- 445 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:10:58 ID:???O]
- >>444
うーん・・・
そうなるんかね
ただ言えるのは、あの最後のかめはめ波は少なくともブウ以上であるのは確かだと思う
あの巨体のブロリーを飲み込む程大きく強大だったし
- 446 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:36:29 ID:???O]
- >>445
でも、仮にブロリーが超3悟空レベルぐらいあったら、どうにかして防ぐことは出来たんじゃないかな。もしくは、ゴテンクスブウみたいに、相手にまともな抵抗すら出来ないぐらいに圧倒できたと思う。
- 447 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:45:46 ID:???O]
- >>445
まあそう考えるのが自然かね
てかこんな朝方に返事をくれる人がいた方にビックリなんだがｗ
つー訳で寝てないから寝るわ
もうちょっと話し合いたいけど(´;ω;｀)ﾉｼ
- 448 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 06:47:44 ID:???O]
- 夢心地で書いたらアンカー間違えたｗ
>>446ね
睡眠薬飲んで死んでくる
- 449 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 08:02:30 ID:???O]
- >>447
ｏｋａｙ
>>448
ｗ
- 450 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:13:24 ID:???0]
- >>442
あんたアホですか？
こっちは不意打ちだといってんのにデブブウは認識してるから、それじゃ不意打とは言いませんｗｗ
ブロリーは気付きもしない、ジャネンバは攻撃後に認識して吹っ飛ぶ
ブロリー＞＞＞ジャネンバ説
は決定的
- 451 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:18:37 ID:???0]
- >>439
だからｗｗｗｗｗ
ブロリーが力んでたの少なくともあそこだけだからｗｗｗｗ
ブロリーが一切本気を出してないの何回言えば良いんすか？
青髪は力んでる状態として、伝説になってからは気を下げていたぶってるだけ
青髪はマジ顔だったけど伝説はニヤニヤしてるだけ
伝説ブロリー＞＞＞青髪ブロリー＞＞＞ジャネンバ＞＞＞気下げブロリー
これで何回も言ってるのに逃げるなよホント
迷惑だから
- 452 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:48:26 ID:???O]
- >>450
『あんたアホですか？』などと言う小学生レベルの中傷はやめましょう。
馬鹿みたいに感情的になるのはやめましょう。病的な何かが感じられます。
『こっちは不意打ちだといってんのにデブブウは認識してるから、それじゃ不意打とは言いませんｗｗ』などと言うありもしない妄想めいた虚言はやめましょう。自分が『馬鹿』だと晒しているのと同然ですし、大変幼稚です。
『ブロリー＞＞＞ジャネンバ説
は決定的』などと言う訳も解らない妄言を吐くのはやめましょう。議論の妨げになるので他所に行きましょう。
- 453 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 09:58:13 ID:???O]
- >>451
『ｗ』を乱用するのはやめましょう。文面から『馬鹿』が滲み出てしまいます。
感情的なレスはやめましょう。迷惑です。
破綻した理論、すなわち妄言を吐きまくるのはやめましょう。釣りや荒らしそのものです。
被害妄想はやめましょう。はっきり言って、意味不明です。
- 454 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 10:51:18 ID:???0]
- >>443
ヒルデ戦の悟空は超2。
髪形見ればわかる。
- 455 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:15:45 ID:???0]
- >>452>>453
じゃあ反論して下さいな
反論所か議論相手無視して何が議論ですか？
逃げる事しかしないなら出て行って下さい
議論の邪魔です
確定なんてしてませんし、そっちは理論が崩壊してるんですよ？
何処が確定なんでしょうか？
ドラゴンボールを冒涜とか批判とか勝手な主観で妄言を咆えないで下さい
反論が無い限り
ブロリー＞＞＞ジャネンバ
で一時確定します
- 456 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:26:07 ID:???0]
- てか描写議論なんてそれぞれ解釈違うんだし無意味だろ
- 457 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:39:47 ID:???0]
- >>456
公式が曖昧すぎて泣けるわ
一応サイトにもブロリーは最強の敵と書いてあるけど
ジャネンバも映画に限って一番強いと書かれている
最強＝最も強い 一番強い＝まんま
一番強いってのは多分特殊能力とかテクニックとか含めての事だと思う
最強ってのはそういうの除いた純粋な力の強さの事だと俺は解釈してる
なんか不意打ち理論がやたら崩壊したとか言ってるが、どこが？ジャネンバは気付いてるのにぶっ飛んだが
ブロリーは最初から気付いてないし攻撃されても気付いてないだろ(これは一つの弱さとも捉えられるが)だとしたら状況の不利さで言ったら
ブロリーの方がジャネンバより不利だろう、その不利さを押し退けてブロリーはジャネンバ以上の成果を見せてるんだから
ブロリー＞ジャネンバは覆せてないだろ
- 458 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:43:30 ID:???0]
- >>446
謎の超２悟空＋劇場超２悟飯＋超１悟天のカメハメハと
超３悟空のカメハメハが同程度だったらの場合ならな
- 459 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 13:47:07 ID:???0]
- >>457
てかいっそ朝方に現れる人と君とで一対一で議論してみた方いいと思うよ
基地外の横槍が酷いし
- 460 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:04:00 ID:???0]
- >>459
厨房なのか基地外なのか分からなくなってくるなここｗｗｗ
またまともに議論出来る人が来るのを祈ろう
- 461 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:15:58 ID:???0]
- 2chでまともに議論しようとするのがそもそもｗ
- 462 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:22:43 ID:???O]
- あ、どもー
まだ納得がいってないみたいだからまた書き込み
何から書こうかな・・・
青髪は力んでたから、伝説は気下げだったからで前の形態より弱いという理論にはならないよ
寧ろ曖昧すぎる
そもそも超３悟空の蹴りで全く吹っ飛ばない奴が、ノーマル状態の蹴りで大きく吹っ飛んだ事自体その描写は宛にならない事くらいはわかるはずだが？
そういう作中の矛盾点の部分戦闘力の一部として解釈するのいい加減やめよっか
そもそも地球ブロリーは死の淵からの復活で以前よりパワーアップしてるはずだろ？
なら尚更不意打ち理論は意味を成さない
- 463 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:31:25 ID:???0]
- 作中で矛盾点ある時点で描写議論なんかできないことに気づけ
- 464 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:51:06 ID:???O]
- >>463
それを言ってしまったら他のドラゴンボールスレが消滅してしまうｗ
ジャネンバって二回不意打ちされたよな
一回目→ノーマル状態の蹴りで大きく吹っ飛ぶ
二回目→パイクーハンの蹴りで少しよろける
おかしいと思うだろ？
ノーマル状態よりもパイクーハンの方が明らかに強いのにこれだけ差がある
やっぱあてにはならんよ
- 465 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:55:39 ID:???0]
- しかしそれも考慮しないと都合のいい解釈になるだけで
- 466 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 14:57:42 ID:???0]
- >>464
それがわからない厨坊や基地外多いからなくならないんですが
- 467 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 15:08:25 ID:???O]
- >>465
ならないけどなぁ・・
純粋な戦闘力考察できるとおも
フリーザが不意打ちで吹っ飛んだから〜
で戦闘力を割り出すなんて事はしなかったはずだよ
- 468 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 15:40:16 ID:???0]
- >>467
純粋な戦闘力じたいあんたが勝手に決めてるもの
- 469 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 15:46:06 ID:???O]
- >>468
えｗ勝手に決めた事なんてないが？
- 470 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 15:47:55 ID:???0]
- >>469
じゃあ純粋な戦闘力ってなに？
戦闘力は戦闘力しかないんだが？
- 471 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:01:14 ID:???0]
- 戦闘モードに入ってるときの戦闘力って事じゃないの？不意打ちは所詮不意打ちだから戦闘力は測れないだろ。
- 472 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:06:29 ID:???0]
- 戦闘モードの時に不意打ちされてんだよ
- 473 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:10:41 ID:???0]
- それだったら>>464が矛盾していることになると思うが？
- 474 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:17:23 ID:???0]
- >>462
＞青髪は力んでたから、伝説は気下げだったからで前の形態より弱いという理論にはならないよ
＞寧ろ曖昧すぎる
曖昧なのはあんたが認めたく無いからそう見えるだけじゃないのか？
＞そもそも超３悟空の蹴りで全く吹っ飛ばない奴が、ノーマル状態の蹴りで大きく吹っ飛んだ事自体その描写は宛にならない事くらいはわかるはずだが？
超３の蹴りは正々堂々とした蹴りだ
しかもノーマルは二人
- 475 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:20:04 ID:???0]
- ＞ノーマル状態よりもパイクーハンの方が明らかに強いのにこれだけ差がある
知らんかも分からんけど、悟空はノーマルでパイクーハンとそこそこやってるぞ
映画の最初の方で
- 476 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:21:57 ID:???0]
- ノーマルは二人とか言い出したらブロリーのときは一人だったから吹っ飛ばなかったとかいう解釈もできるぞ。
いい加減不意打ちで考えるのはやめない？俺はブロリーとジャネンバは同格でいいと思ってるけど、不意打ちより他の描写を重視した方がいいと思う。
- 477 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:24:15 ID:???0]
- >>475
悟空ノーマル＝パイクーハンだと？
それだったら悟空ノーマル＞＞超べジータになるからなおさら不意打ち説は破綻するぞ
- 478 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:25:47 ID:???0]
- >>476
そこが重要点なんだよ馬鹿
ブロリーの時は一人だから吹っ飛ばないとかじゃ無くてブロリーが強いから吹っ飛ばなかったんだよ
何しろ超べジータだぞ
- 479 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:27:55 ID:???0]
- >>477
まあ一瞬突き合わせただけだから考察にはならないだろうけど
パイクーハンは逃げるのが目的じゃなくて軽い威嚇が目的だったから吹っ飛ばなくても不思議じゃない
- 480 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:32:29 ID:???0]
- >>478の理論を確定させるには
超べジータ＞ノーマル二人じゃなければいけないだろ？
セルゲームからだいぶ時間がたってるしどれだけインフレしたかを考える必要がある。
>>475の描写のようにもしかしたらノーマル二人＞超べジータぐらいにはインフレしてるかもしれないからね
原作でもダーブラ曰く
ノーマルサイヤ人＞ピッコロだったし
- 481 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:37:21 ID:???0]
- >>480
それ大分前に誰かが言ってなかったっけ？
確か悟飯がセルゲーム時でブウ編悟空より強いから(Mべジが少年の片手気爆発悟飯と互角、完治すればもっと強い)
それ以来そこまで変わってないと
- 482 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:46:25 ID:???0]
- >>481
え？普通にブウ編悟空＞セルゲーム悟飯じゃないの？
それに原作をみてるとノーマルだけ特にインフレしてるように感じるんだよな。
>>475然りダーブラ発言然り。べジータはノーマルで純粋ブウと戦ったこともあったしな
- 483 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 16:57:02 ID:???O]
- 確かにノーマルの戦闘力が極端にインフレして超サイヤ人との差が縮まったという説と、ノーマルの戦闘力は基本的にそのままという説を見た事があるな
- 484 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:05:30 ID:???0]
- >>482
確かにそれはある、悟天がノーマルで18号と戦ったり
でもセルゲーム時のノーマルのはっきりとした強さが分からない上に、
ピッコロさんやMべジの発言がしっかりし過ぎてる気がする
- 485 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:12:50 ID:???O]
- >>484
まあ確かにね。
所詮推測の域を出ないし、議論に組み込むのは難しいか…
- 486 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 17:18:36 ID:???0]
- >>31
それベッケンバウアー
- 487 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 19:32:27 ID:???0]
- このスレ面白い。
- 488 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/08/31(日) 23:53:19 ID:???O]
- ブロリーが出血してる描写があるって事は、肉体はダメージを受けてるって事だよね？
実は痛覚が並外れて鈍いだけなんじゃｗ
- 489 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 00:10:35 ID:???0]
- 傷みすら快感なんでしょう。
- 490 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:01:31 ID:???0]
- ブロリーって、戦っているときが本当に楽しそうだもんね。
はっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっはっは。
- 491 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 01:43:53 ID:???0]
- 仙豆タイムをニコニコしながら観察してたしな
- 492 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 03:42:01 ID:???0]
- この俺が化け物？違う、俺は悪魔だぁ。
はっはっはっはっはっはっはっはっは。
- 493 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 04:42:12 ID:???O]
- 不意打ちについて書いた者なんだが、仕事の僅番の関係でこの時間帯か昼間ちょこっとしか顔を出せなくてまともに議論に参加できなくて悪いと思ってる
納得するのには、まだ説明不足みたいだからもう少し追求して書いていくわ
それだけｗじゃ(´;ω;｀)ﾉｼ
- 494 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 12:00:35 ID:???0]
- まあ絶対納得しないだろうけどな
- 495 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 15:34:55 ID:???0]
- >>485
あくまで証拠として取り入れるには十分だと思う
決定的でも無いから難しいけど･･･
>>464
ちゃんと話してくれさえすれば納得するがな
それより何なんだこの間までの荒れ様はｗｗｗｗ
- 496 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 18:23:56 ID:???O]
- セル編〜ブウ編で、ノーマル状態でもパワーアップしてるでしょ。
悟空がノーマル状態で修行してる描写があったし、Ｐセル以上のパイクーハンとも戦ってた。
だから50倍理論はおかしい。
- 497 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:08:50 ID:???0]
- >>496
ノーマル状態での修行は当たり前だろう
パイクーハンとの戦いは超２だぞ
セルゲーム編で少年悟飯＞悟空の強さで
ブウ編では完治少年悟飯＞片手気爆発少年悟飯≧悟空＝Ｍべジータ
がべジータの発言で決まってるから50倍理論(50倍じゃなくね？)崩れてはないよ
- 498 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:40:12 ID:???O]
- >>497
超2悟空＝Mベジ＞超2少年悟飯＞超2青年悟飯
は確定だぞ。
原作でベジータもピッコロも言ってただろ
- 499 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 19:48:04 ID:???0]
- とりあえず>>497は原作をよく読め。話はそれからだ
- 500 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:09:51 ID:???O]
- >>497
ごめん。
パイクーハン戦は勘違いしてたよ。
- 501 名前：メロン名無しさん mailto:sage [2008/09/01(月) 20:18:53 ID:???0]
- ちょっと待て。
パイクーハン戦は、超１だろ。
どっかのサイトでは超２の悟空と書いてあったが・・・・。
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