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【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る13



1 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/17(金) 00:04:34.71 ID:???]
旧軍の火砲主体に幅広く語り合うスレです
脱線はほどほどに

前スレ
toro.2ch.net/test/read.cgi/army/1341559625/

129 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:32:38.30 ID:???]
自演乙

130 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:38:53.10 ID:???]
雪の上なら柔らかいから、パラシュート無しで飛行機から落としても平気だよね。

131 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:39:57.93 ID:???]
>>125
だから存在の良し悪しは置いといてって言ってる
そのうえで「罰する対象」にやらせるのと、「単なる兵士全般」にやらせるのとでは全然違う
しかもその犠牲の強要は、目的を達成するためとかではなくて、単に頭に血が上ったやけくそ
そして日本軍は無謀な作戦で失敗した指揮官は責任をとらずに、現地の兵士に責任をとらせて自決させた
そして挙句に敗戦w
とてもではないが、ソ連よりマシなどとは言えないと思うが

132 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:44:08.83 ID:???]
>>131
罰する対象って認識がそもそも間違いなんだよ、懲罰部隊も一般兵士だ。
日本軍は、多くの戦場でちゃんと現地指揮官も兵士と一緒に玉砕してるぞ。
それこそ、将官クラスでもな。
ソ連軍こそ、無茶な命令出した政治将校や政治委員は責任を取らず、責任を
軍人に押し付けて殺してるだけじゃないか。

133 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:44:52.40 ID:???]
>>128
日本兵は外国で懲罰兵がさせられるような罰ゲームを愛国心と天皇の名の下にさせられていた
副流、桜花、回転、布団爆弾、バンジャーイアタック

134 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:45:45.78 ID:???]
目糞、鼻糞の泥仕合

135 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:45:47.28 ID:???]
部下だけ殺して上が責任とらない事に関しては、WW1フランス軍最強

136 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:46:39.19 ID:???]
>>133
戦争はゲームじゃねーよ。

137 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:47:09.46 ID:???]
どうやら、懲罰大隊と言う名前だけ知っていて実態を知らない奴が居るようだな。



138 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:49:21.42 ID:???]
個人的に、追い詰められて他に戦う術がなくなってやる無茶な作戦と、他にやりようはあるけど
効率だけの為にやる無茶な作戦とは違うと思う。

139 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:54:36.40 ID:???]
>>132
現に罰する対象に限定してやってたんだから仕方ない
日本軍はそんなのお構いなし、愛国心があるなら死んで来いだから

無謀な作戦を立てて処罰されたり責任を問われた人間がいるのか
勝つために必要な犠牲だと考えた上での犠牲だったのか
そして日本軍は戦争に勝てたのか

何一つソ連よりいいところなんかないと思うが

140 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:55:56.60 ID:???]
>>136
あのさぁ、例えなんだけど

141 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:57:22.94 ID:???]
>>139
タンクデサントは一般兵もやりますが?

142 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:57:52.25 ID:???]
>>140
例えが間違ってるって言われてるんだよ。

143 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:58:44.32 ID:???]
>>138
前者の無能且つガキが日本軍、後者の冷徹な殺し屋がソ連か

144 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 06:59:31.79 ID:???]
>>139
ソ連は人口の一割死んだ。
日本は0割3分。
日本の方がずっとマシじゃないか。

145 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:01:42.17 ID:???]
>>141
タンクトデサントは自爆攻撃でもないし、強要もされてませんが?

146 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:03:20.34 ID:???]
>>139
もしもーし、日本語読めてますか?
>>125読めますかー?

147 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:04:05.33 ID:???]
>>145
嘘つけ、強制だよ。
平均余命3週間で、ほぼ死亡確定のな。



148 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:05:08.90 ID:???]
学生さんは暇なのかのぅ?

149 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:07:42.86 ID:???]
>>144
戦死者の過半数は野垂れ死にで
無意味な破れかぶれな特攻と玉砕繰り返して、
明らかに負けなのに軍部は本土決戦叫んで、原爆二発おとされて
そして無条件降伏っと

何がずっとマシなの?

150 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:09:03.48 ID:???]
>>147
一般兵に?
ソースは?

151 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:10:14.90 ID:???]
>>146
いや、そういう煽りはいいから

152 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:10:18.42 ID:???]
>>150
ソ連軍の戦記読めば普通に書いてあるだろ。
むしろ、なんで懲罰大隊専用の行為だと思った?
つーか、そもそもソ連の懲罰大隊は一般兵だけどな。

153 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:10:48.57 ID:???]
>>151
煽りじゃないから、是非ちゃんと日本語を読んでくれたまへ

154 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:12:33.13 ID:???]
>>149
何処の国の戦死者の過半数が野垂れ死になの?

人口の10%死なせて買ったソ連国民の戦後と、3%死なせて負けた日本国民の戦後。
どっちがマシだったと思う?

155 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:12:48.97 ID:???]
>>152
タンクトデサントが懲罰大隊専用なんて言った覚えはないけど?
で、強制だったというソースは?
戦記(笑)

156 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:12:56.81 ID:???]
まさかの被害担当艦

157 名前:名無し三等兵 [2012/08/22(水) 07:13:43.92 ID:d9wFGU6F]
>>154
日本軍は戦死者の六割だかは餓死病死だろw



158 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:14:47.28 ID:???]
皇軍厨がまた暴れてんのか

159 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:15:53.47 ID:???]
>>152
だったらその戦記をここに提示するべきでは?
なんにせよ情報源の提示は大事だよ

160 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:16:42.40 ID:???]
なんで日本軍の事が嫌いな奴がここに来るのか判らん。工場で戦車を所定の場所まで移動させてた
女子工員をそのまま戦場に投入したりとかのソ連と一緒にされてもなぁ

ほんとに夏休みって羨ましいなぁ。嫌いな日本軍の事でも粘着する暇が出来るんだからさ

161 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:17:52.68 ID:???]
>>153
君は日本語がちゃんと読めてるのに>>125みたいなレスをしたの?

162 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:17:57.74 ID:???]
>>155
じゃあ、なんで「一般兵に?」なんて聞くんだよ。
懲罰大隊兵でもなく、一般大隊兵でもなかったら誰なんだ?

戦記のなにがおかしいんだ?
ひょっとして、仮想戦記かなんかと勘違いしてる?
独ソ戦前史でも読んでくるといいよ。

163 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:18:45.56 ID:???]
>>157
何処の統計だそれ?

164 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:19:22.68 ID:???]
え〜多少の脱線は毎度のことで許容範囲なんですが、
スレ違いレスが続きすぎゃしませんか?
いちおー火砲スレなんで…
佐山本記載以外の突っ込んだ内容だと、レスが限られるんだよな…


165 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:19:29.99 ID:???]
>>159
>>162

166 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:19:42.61 ID:???]
>>162
一般兵に強制なんて聞いたこともないからなw
自分の妄想だけでレスするなよ
で、ソースは?
言うだけなら馬鹿でもできるってね

167 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:20:00.93 ID:???]
>>161
そうだよ。
なにか間違っているか?



168 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:21:08.59 ID:???]
>>166
自分が知らないからってなかった事にするなよ。
ちゃんとソース本書いてるだろ、日本語読めてる?

169 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:21:58.95 ID:???]
夏休みとか関係ないんじゃない?
この類いの人たちは

170 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:22:29.93 ID:???]
懲罰大隊は主に懲罰大隊で独立して作戦するからな。
戦車の肉布団になるのは、近くの歩兵部隊から抽出された兵士だよ。

171 名前:名無し三等兵 [2012/08/22(水) 07:22:34.98 ID:d9wFGU6F]
>>163
通説を言っているまで
それを覆す立派な統計があるなら学会にでも発表すれば?


172 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:23:10.48 ID:???]
関係あって欲しいと切に願う
あと10日くらいで終わるから

173 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:23:14.52 ID:???]
>>164
夏休みが終わるか爆撃が終わるまでは致し方ないかと

174 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:24:00.60 ID:???]
>>171
何処の通説だよ。

175 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:24:20.08 ID:???]
>>168
そんなすぐ見つかるソースならここに提示しろよw
一般兵に強制してたってソースをなw

176 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:24:36.82 ID:???]
>>172
大学とかだったら、九月いっぱい夏休みの所もあるそうだけどな。

177 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:25:26.44 ID:???]
火砲スレまで被害に及ぶとかある意味終わってるな



178 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:25:48.26 ID:???]
>>175
ちゃんと書籍名提示しただろ。
ちょっと大きな図書館行けば大抵置いてあるくらい有名な本だから、行って読んでこいよ。

179 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:29:35.87 ID:???]
俺の知る限り大東亞戦争の日本兵死者は、三割大陸、二割フィリピン、一割海没、一割ニューギニア
五分ソ連抑留、三分ビルマが主たるものだけど、六割も餓死病死に該当するかね?

180 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:30:47.82 ID:???]
>>174
一橋大名誉教授が10年がかりで調べた結果に御大層な反論があるならどうぞ学会へw
さぞやご立派な専門家なんでしょう

181 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:31:36.13 ID:???]
>>180
だから、どんなデータなんだよ。
出してみろよ。

182 名前:名無し三等兵 [2012/08/22(水) 07:37:44.57 ID:d9wFGU6F]
jseagull.blog69.fc2.com/blog-entry-561.html

>>181
独自の理論があるなら反論を発表して認められれば?
それとも掲示板だけの妄想?

183 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:48:40.37 ID:???]
歴史は科学だよ?掲示板の妄想レベルで語るようなことじゃないw
学者の研究結果に文句があるなら論文でも書いて反論してこい
ムーレベルの妄想馬鹿が

184 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:49:17.28 ID:???]
>>183
その学者が、一方は37%と言っているようだが?

185 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:52:20.17 ID:???]
「餓死 割合 日本軍」で検索しても大体六割ってことが出てくるね

186 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:53:48.28 ID:???]
>>182
そのページでさえ、6割と37%と二つ数字が並んでるな。
大雑把に六割より、37%の方がちゃんと統計で出た数字に思えるけどな。

ちなみに旧厚生省のデータでは、日本軍人の死者はおよそ230万人。
5万人以上の死者を出した主な戦場は(付近で戦死した海軍軍人を含む)
大陸60万、フィリピン30万、中部太平洋各島計20万、ニューギニア20万、海没20万、
ビルマ・インド15万、本土10万、沖縄9万、ソ連抑留6万で計190万。
その他の戦場を合わせて230万。
このうち餓死が多そうなのは、フィリピン・ニューギニア・ビルマ。中部太平洋もそこそこ居そう。
全部足して85万、もちろん全員が餓死な訳はないけど、それでも36%。
その他の戦場でも餓死者は居ただろう数とこれらの戦場でも餓死じゃなかった人の数を考えると、
いいとこ40%前後でしょ。
六割は到底いかない。

187 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:56:44.51 ID:???]
>>187
>>186
餓死だけでしょ
餓死、病死ではない、ちゃんと読め妄想キチガイ

掲示板での独自の理論(笑)



188 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 07:57:34.97 ID:???]
>>186
そう思うなら論文でも書いて発表すれば〜?

189 名前:名無し三等兵 [2012/08/22(水) 08:03:12.69 ID:d9wFGU6F]
独自の統計結果があって独自の理論があって反論もあるなら
こんなところにくすぶってないで歴史学界に一石を投じればいいじゃん
オカルト雑誌レベルの妄想で語りたいなら勝手にすればいいけど

190 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:03:25.79 ID:???]
>>187
>>186の餓死には、栄養失調から来る病死も含んでるよ。

191 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:04:01.50 ID:???]
>>186
そう思うもなにも、厚生省が纏めた公式の数字なんだが。

192 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:05:24.49 ID:???]
>>188
既に37%って妥当っぽい結果を発表してる人が居るんだから、それでいいじゃん。

193 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:08:37.09 ID:???]
>>190
>>186の餓死っていうのは37パーセントっていうやつのこと?
それともお前の勝手な理論のこと?
37%っていうのは餓死だけのことだろ(ってか読めば分かる

お前の妄想理論のことだったら語る価値もない

194 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:11:19.00 ID:???]
厚労省は餓死者の割合なんか算出してませんw
妄想で語るのも大概にしろw

195 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:12:50.07 ID:???]
餓死、病死なのになんで病死を抜いて話すのか

196 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:13:24.13 ID:???]
>>193
餓死と、餓死由来の病死と、普通の病死なんて明確に区別できる訳ないだろ。
南方の日本兵はみんなかなりの高確率で何らかの病気に罹患してたんだから、
栄養失調による衰弱による病状悪化も含んでの餓死だろ。
230万の37%ったら、85万人だぞ。どこでそれだけの人数が純粋に餓死したと思うんだ?
有名どころのインパール作戦全体での死者が7万、ガダルで2万とかだぞ。
マトモに考えればありえない数字だって分かるだろ。

197 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:14:15.99 ID:???]
>>195
明確に区別できんから。



198 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:17:19.82 ID:???]
>>194
地域別の戦死者と、その戦場を付き合わせてみれば推計できるだろ。
大陸で飢えに苦しんだ話はほとんど聞かない、本土でも餓死するレベルじゃない、海没は餓死じゃない。
これだけで90万人だぞ、40%だ。
残り全員が戦死無しで餓死じゃないと6割いかないんだから、無理な数字だと分かるだろ。

199 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:17:40.19 ID:???]
>>196
だから、そう思うなら論文でも発表して認められろw
掲示板での独自の俺様理論なんか語る価値があると思ってるのかこの妄想オカルト君はw

200 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:19:09.27 ID:???]
>>199
お前は自力で検証する事もなく、言われた数字そのまま信じるんだな。
きっと、南京虐殺30万人とか、ユダヤ人虐殺600万人とかも信じてるんだろうな。

201 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:21:04.69 ID:???]
>>198
へ〜
じゃ、そのご立派な理論を歴史学会にでも発表すれば?
グーグルの検索結果を一変させてくれw

202 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:21:31.58 ID:???]
シベリア抑留6万は餓死多かったろうけど、あれはソ連のせいだしな。

203 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:22:28.98 ID:???]
>>201
別に理論でもなんでもない、自分でちょっと検算してみれば分かる事。
それをせずに、自分の信じたい数字を妄信するのはただの馬鹿だ。

204 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:26:22.83 ID:???]
>>200
歴史は歴史学会のあるれっきとした科学だよ?
掲示板のどこの馬の骨かもわからん奴の妄想を基準に語るようなもんじゃないから
心霊だの妖怪だのがいると主張してる奴と同レベルw

205 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:28:34.22 ID:???]
>>203
だからその計算結果を認めてもらえってw
掲示板でほざくだけじゃなくてさw
自分の信じたいものを信じてるのは「妄想」で語ってるお前だろ

206 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:31:05.96 ID:???]
歴史が科学だなんてはじめて聞いたな。
学会があればなんでも科学だと思ってんのか?
歴史は実験して実証できるのか?


207 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:31:50.99 ID:???]
ものすごく苦しい理屈だけど、日中戦争を分離して計算すれば
6割は無理でも5割は超えるかも知れない。
まぁ。こじつけだけど。



208 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:33:12.48 ID:???]
>>206
歴史は物語とか真顔で言っちゃうタイプの馬鹿?
まんま戦前ですねw

209 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:34:36.92 ID:???]
>>206
とりあえずお前が馬鹿だってことは分かった

210 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:34:36.89 ID:???]
>>205
じゃあ、手始めにお前は認めるかい?
認めないと言うなら、六割広い意味での餓死が妥当だとする計算してみてよ。
適当な事言って逃げてないでさ。

211 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:36:59.44 ID:???]
>>208
何言ってんだ?
歴史は経過だろ。
司馬信者じゃあるまいに、アホな事言うなよ。


>>209
マトモな反論も出来ないお前にそんな事言われてもなぁ。
科学ってのは、実験して証明できるものが科学ですよ。

212 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:37:39.66 ID:???]
>>210
何を意味不明なことを言っているのかw
ここで一個人が認めるかどうかの話はしていないんだが
そして何故認めなかったら計算をしなければならないのかw

213 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:38:51.15 ID:???]
>>211
お前らの独自理論は科学以前に学問ですらないw

214 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:40:54.02 ID:???]
>>211
か‐がく〔クワ‐〕【科学】
《science》一定の目的・方法のもとに種々の事象を研究する認識活動。
また、その成果としての体系的知識。研究対象または研究方法のうえで、自然科学・社会科学・人文科学などに分類される。
一般に、哲学・宗教・芸術などと区別して用いられ、広義には学・学問と同じ意味に、狭義では自然科学だけをさすことがある。
サイエンス。

どこが科学じゃないって?
また妄想かw

215 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:43:13.10 ID:???]
>>211
そんなこといってるから科学的思考力のかけらもない馬鹿なんじゃないの?

216 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:43:17.90 ID:???]
>>212
結局お前は逃げるだけで、何一つ有効な反論は出来ないんだな。
日本軍の死者のうち、6割は広い意味の餓死だと思ってるんだろ。
だったら、その根拠となる統計を出してみろって言ってるだけだが?

217 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:44:55.01 ID:???]
                     /j
                   /__/ ‘,
                  //  ヽ  ', 、
                    //    ‘  ! ヽ        …わかった この話はやめよう
                /イ       ', l  ’
               iヘヘ,       l |  ’
               | nヘヘ _      | |   l       ハイ!! やめやめ
               | l_| | | ゝ ̄`ヽ | |〈 ̄ノ
               ゝソノノ   `ー‐' l ! ¨/
            n/7./7 ∧        j/ /     iヽiヽn
              |! |///7/:::ゝ   r===オ        | ! | |/~7
             i~| | | ,' '/:::::::::::ゝ、 l_こ./ヾ..     nl l .||/
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      , 一 r‐‐l   γ /、::::::::::::::::::::::::〉ー= ___  ヘ  ヽ   }
    / o  |!:::::}     / o` ー 、::::::::::::i o ,':::::::{`ヽ ヘ     ノ
   / o    ノ:::::∧   /ヽ  o  ヽ::::::::| o i::::::::ヽ、 /   /
   /    ノ::::::/    /::::::::ヽ  o  ヽ:::| o {::::::::::::::Υ   /



218 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:45:16.23 ID:???]
>>213
なんで俺にレスアンカつけて「お前ら」なんだ?
この手の話で、一人称を複数形にする奴は多く居るけど、二人称を複数形にする奴は珍しいな。

それはともかく、歴史は科学じゃないよ。

219 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:47:50.41 ID:???]
なんかタンクデサントを戦車の弾よけと思ってるやつがいるが…
あれはただの移動手段だぞ
トラックやAPCが不足していたから戦車に跨乗して突撃しただけの話なんだが

220 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:49:00.75 ID:???]
>>214
そりゃ広義での話だろ。
狭義では自然科学だけを差すって書いてあるじゃないか。
人文科学は、一般にscienceではないよ。

221 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:49:39.37 ID:???]
>>215
じゃあ、科学的思考力見せて反論してみてよ。

222 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:50:51.16 ID:???]
>>219
あれはそう言う名目の弾除けだよ。
土嚢の代わりだ。
そもそも、前線での突撃にトラックは使わないだろ。

223 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:51:57.70 ID:???]
>>216
学者の研究結果を提示してるんだが
お前の独自理論は単なる妄想
妄想じゃないってなら論文発表して認められろといってるw

224 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:52:32.89 ID:???]
>>222
また妄想ですか

225 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:53:57.11 ID:???]
>>223
その学者の研究結果も、6割と37%が併記されてたよね。
学者が言えばなんでも真実になるんなら、南京30万虐殺も、ユダヤ人600万虐殺も真実か?
ちったぁ自分の脳味噌で考えて、常識的にありえる話かどうかくらい判断しろよ。

226 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:54:46.28 ID:???]
>>224
いいえ、事実です。

227 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:56:08.37 ID:???]
>>220
歴史は科学ですよ?
神話だのなんだの似非科学を歴史だと混同してた戦前の歴史学に戻すつもりですか?



228 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:57:33.06 ID:???]
>>225
37は餓死だけの話な
自分の頭で考えて読んでないとこんな簡単なことも分からないのかw

229 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2012/08/22(水) 08:58:19.68 ID:???]
>>222
人体ごときがが対戦車兵器の弾よけになるとでもw






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