- 1 名前：名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 3b10-3SjY [180.60.1.132]) mailto:sage [2023/02/24(金) 23:22:44.02 ID:0f8X92/80.net]
- !extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
次スレは>>900が立てよう
(既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう)
ウクライナ情勢 896
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676817917/
ウクライナ情勢 897
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676886933/
ウクライナ情勢 898
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676943516/
ウクライナ情勢 899
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1676978077/
ウクライナ情勢 900
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677055916/
ウクライナ情勢 901
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677123619/
ウクライナ情勢 902
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1677203987/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:14:24.71 ID:RdaKEqZM0.net]
- >>675
意図でなく能力に備えよ
- 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:14:30.93 ID:o++JaygP0.net]
- >>664
一年前→すぐにウクライナ支配できる
今→占領地を現状維持出来ている
一年後→モスクワに指一本触れさせていない
- 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:16:11.71 ID:FQzW5RYf0.net]
- >>633
“Oryx Blog - ジャパン: 大惨事の果てに： ホストメリ空港制圧作戦におけるロシア軍の失敗”
https://spioenkopjp.blogspot.com/2022/04/blog-post_24.html?m=1
- 695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:16:41.71 ID:bkEqQWud0.net]
- 米大統領選挙あるから一番美味しいとこで停戦させて手柄強調したいの見え見え
- 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:16:47.86 ID:cs1ruqTq0.net]
- ロシア共産党の見立ては、
バイデンはボケてるどころか公約をどんどん実行しているタイプの政治家というものだから
約束をまもるボケ老人がどこに居るんだよ
- 697 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:17:07.81 ID:RPbKlssF0.net]
- >>666
ここまで盛り上がるのは久々じゃない？
中国側は国民向けに適当なリップサービス的な台湾発言してる程度だと思うけど
台湾総統が前の女性総統から強行姿勢に変わったのも影響
- 698 名前：してるんだろうが
なぜアメリカがこんな煽るのか [] - [ここ壊れてます]
- 699 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:17:38.25 ID:qv0B8plja.net]
- 事実言っただけで失言言われてもな
もし守ると言って攻めてきた時動かなかったら
アメリカの権威失墜よ
ウクライナを軍出して守るとか言ったら
NATOがロシア滅ぼそうとしてるとかプーチンの
糖質化がさらに悪化することになるし
- 700 名前：「先生、ぷーちん君がうんこ漏らしました。」＠それは不随意脱糞 mailto:Sage [2023/02/25(土) 13:18:09.27 ID:LUbN8KV80.net]
- アメの副大統領って無能なの？そもそもいるの？
- 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:18:42.09 ID:AfljQQpc0.net]
- 中国からしてみたら待ってればいいだけだな
いろんな大統領はコロコロ変わるわけで
そのうち台湾？シラネ？っていう大統領現れたときに台湾かっさらえばいいだけで
中国の長い歴史を見れば１００年ぐらい待つのも楽だろう
- 702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:18:43.16 ID:xY0w37ve0.net]
- まんまとプーチンはバイデンの策にかかったという訳だ
- 703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:24:09.45 ID:pJeTaxr70.net]
- >>685
１００年待ってる間に中国崩壊しそうだけどね
キンペーが押さえつけてるけど、不動産は崩壊しそうだし
そりゃ台湾占領するぐらいの手柄がないと
- 704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:24:20.45 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>683
ああ、それもあるなぁ
動いたら「ウクライナにアメリカの影響及んでるから保護するために侵攻」と口実与えてしまう
- 705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:24:56.41 ID:b7bTVjVBp.net]
- >>682
キンペーは本気でやるという情報を掴んだのでは
- 706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:25:02.17 ID:jGU8bZgra.net]
- 1943年頃の日本の書籍を読むと、形成不利な事は認めているしガダルカナル島やニューギニアの
悲惨な状況もおおむね正しく記載してある。
（このあたりは国会図書館のデジタルアーカイブを読めばわかる）
しかしそれでも「日本は開戦直後に得た広大な占領地をほとんど維持できている」」として
まだまだ大丈夫と楽観視していたりする。
本当に「歴史は繰り返す」もんなんだなあ。
- 707 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:25:19.53 ID:dNp4SR1fa.net]
- >>666
そう言えば台湾って歴史上1度も中国に属した事ないよね
中国の台湾は中国って発言おかしいと思う
- 708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:25:46.48 ID:cs1ruqTq0.net]
- バイデンはボケてないし、ショルツはグズでもなんでもないよ
この２人は停戦後を最初から計算して動いてるんだろう
日本もエネルギーが生命線のタイプの「大国」だから、
いざとなったらネコかぶってそっぽ向いてる
この３つはロシアの何倍も稼ぎがあるんだぞ
軽々しくあっちこっち動きまわるわけにはいかんのじゃ
- 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:26:11.98 ID:mr15Ofbha.net]
- >>685
半導体ある限り台湾をアメが捨てることもなく。最新の半導体は日米台西欧でしか作らないとアメが決めてしまったからな
- 710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:27:11.83 ID:b7bTVjVBp.net]
- >>685
胡錦濤の時に国民党の総裁を招待したり台湾に共産党幹部を訪問させたりして平和的に統一する流れを作ったのに
キンペーになって圧力一辺倒の外交をやって拗れた
- 711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:27:42.86 ID:XyD5Qn6sM.net]
- >>631
中国からしたら勝てる見込みが薄いんなら面子を捨てて実取るためにさっさと負けを認めろくらいの本音だろうな
- 712 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:28:53.43 ID:pbC7u0vi0.net]
- ウクライナに米軍は居ないが、台湾には米軍が居るからね！
>>682
>なぜアメリカがこんな煽るのか
ウクライナはNATO加盟さえしていないけど、台湾は台湾関係法というアメリカの国内法に拘束されるから当然ね！
https://mobile.twitter.com/yukkuriseijich/status/1629078993965314048
ウハ＠ゆっくり政治チャンネル
@yukkuriseijich
米国が台湾に駐在する米軍を4倍の200人に増加させる方針とのこと。これはコストリーシグナルといって、台湾有事に確実に米国が介入することを中国に伝える行為。
200名の軍人ではもちろん中国に対抗することはできないが、民主主義国家の米国は200名の軍人を助けるために戦争に参加する。抑止になる。
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- 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:29:48.63 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>690
南洋諸島の守備した人とかの証言だと
薄々自分のところに来たら駄目だとわかっていても
「来る前に何とかなるかもしれない」とか「こちらには来ないかもしれない」とか思ってたみたい
人によっては連合艦隊が助けに来て米軍追い払うと考えた人もいるだろうが
- 714 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:30:02.31 ID:kTADbRLcM.net]
- 中国としては戦闘が続いて制裁のおかげで石油、天然ガスを安く買えて
電子製品、工業製品、兵器弾薬、ドローンを足元を見て高くロシアに買わせて
恩を売りつつあわよくばロシア高官を賄賂ハニトラでがんじがらめにして
資源利権や土地利用権、国土をかっさらう算段してるんじゃないの？
プーチンと高官、オルガルヒが苦境に陥って中国とインド、イランに窮地を訴えてくるのを
虎視眈々と狙ってるのでは
- 715 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:30:25.23 ID:dNp4SR1fa.net]
- 台湾
1911年の辛亥革命後に初めて建国された近代中国
あるいは1949年に毛沢東政権下で建国された中華人民共和国の一部だったことは一度もない
だったはず
- 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:31:40.17 ID:0WOxAPNna.net]
- お前ら一年前何してた?俺はコロナで息できなかった。
- 717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:31:51.97 ID:o++JaygP0.net]
- >>684
アメリカの副大統領はそもそも内政専門で外交には口を出さない
ペンスもそうだったろ
- 718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:32:15.70 ID:+XXh094Sa.net]
- 成仏してくれ
- 719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:32:15.88 ID:jGU8bZgra.net]
- >>695
中国が4州併合を承認していない（もっというならクリミア併合も承認していない）にも
関わらず、中国の停戦の呼びかけに「4州併合の無条件承認」を求めて受けなかったのは
「ロシアが受けない事を承知で停戦を呼びかけ、拒否したからロシアの要求している
軍事支援にも応じない」
という言わばトラップだろう。
もちろんロシア外務省がそんな事を分かっていないはずがないが、プーチンが戦争目的を
「歴史的領土のため」なんて言っちゃったから、自分で自分の退路を絶ってしまったんだ。
- 720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:32:17.26 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>691
日清戦争で日本が清からぶんどったことが
台湾出兵の時に大久保が台湾は清の勢力下かどうかということで
揉めているけど清から賠償金ぶんどったりしてるし
- 721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:32:17.28 ID:bW5GKg0w0.net]
- ウクライナ「同情するなら戦車くれ」 自分で自分を守らない所には同情は行かんのよ
ウクライナは戦車貰ったな 頑張ったしな お嬢ちゃんこれが愛だよ 言葉だけじゃない身のある愛
まあ 半島のコウモリと違って 台湾も日本も自分のケツは自分で拭く覚悟はあるみんじょくだから身のある真実の愛をもらえるんじゃねえの 知らんけど
- 722 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:33:11.22 ID:pbC7u0vi0.net]
- >>691
それに朝鮮戦争は未だに継続中でアメリカと中華人民共和国は敵同士。
中華民国は亡命政権だけど、台湾関係法というアメリカの法律で拘束される。
○池田�
- 723 名前：走ｱ大臣 それはそのときに、領土権はどうかという問題と、だれが支配しているかという
問題を区別しての御質問ならば、いまのようにはっきり答えます。だから、もしそういうように言って
おるとすれば、ここではっきり申し上げますが、台湾は中華民国政府が現に支配しておる、
そして日華条約はここに適用になる、こういう意味でございます。領土権はどうかといったら、これは、
日本が放棄しただけで、中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定
してきめておりまするが、この規定は、われわれの調印したサンフランシスコ平和条約の規定とは違います。
われわれ平和条約によって日本の外交をやっていくのであります。これが私の考えであります。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/046/0514/04602290514017a.html
ポツダム宣言の法的拘束力は明確に否定されており、それが中華民国亡命政府と台湾関係法ね！ [] - [ここ壊れてます]
- 724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:34:02.90 ID:I1sNzxB3a.net]
- プーアノンやQアノンからいくら中傷されようが武器支援を1年間叫び続けた結果がレオパルド2だからな
戦争が終わるまでゼレンスキーは叫び続けるだろう
- 725 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:35:17.38 ID:dNp4SR1fa.net]
- >>704
そうなるとそこらはグレーゾーンか
そりゃ揉めるね
- 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:38:38.29 ID:xporDS6g0.net]
- 自国の自衛力は大事というのをこの戦争で痛感してる
- 727 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:39:29.17 ID:EBo8qQPy0.net]
- 2022年2月24日から1年。ロシア人としての心境。
https://youtu.be/3IavXndGeKE
- 728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:39:33.01 ID:lW2zTmRLa.net]
- >>708
え？日本と揉めるって意味？
- 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:40:10.67 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>708
清「台湾は勢力下じゃない」
大久保「お前らの支配下だろ、こちらの漁民殺害した賠償金寄越せ」
清「じゃぁお前ら人のところに勝手に進出してきたの？」
大久保「お前らが治安保てないからこちらが取りしまった」
以下ごたごた
- 730 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:40:51.61 ID:pbC7u0vi0.net]
- アメリカとしてはロシアと戦争する理由は全く無いが、中華人民共和国とは朝鮮戦争を再開する理由が有る！
>中華民国の領土権はカイロあるいはポツダム宣言にはそういうことを予定してきめておりまするが
「台湾関係法」ね！
https://mobile.twitter.com/teyllan/status/1626002194356133890
alien
@teyllan
「バイデンが、アメリカは台湾を守るために戦争に行くだろう、そして、地政学的にそれほど重要ではないウクライナを守るために戦争に行くことはない、とはっきり述べたことは、アメリカが人類の利益を守るために戦争に行くのではなく、自国の利益を守るために行っていることを示すものである。」
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- 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:41:52.00 ID:bpn7dnYE0.net]
- なぜ初動で戦わずに勝てると思ったのか
- 732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:42:25.92 ID:xporDS6g0.net]
- 東部は今月中に泥濘期になるっぽいね。大攻勢()も此処で打ち止めかな
https://twitter.com/davidhelms570/status/1629115779256918016
(deleted an unsolicited ad)
- 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:42:41.89 ID:lW2zTmRLa.net]
- >>713
大して重要じゃない国に莫大な支援出せるのも凄いよな。
USA！
USA！
ってコールが好きなんだよな。
- 734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:43:18.09 ID:PYu9WzHi0.net]
- >>698
ばかだ
それは罠で中国は損失のほうが大きい、表面上の貿易は輸出減と貿易の経営は悪化した
けどそれがロシアの格安資源をインドと中国のみ買える事で貿易超過黒字に修正された
これはロシアが中国を激安資源で絡めとった意味で、実質中国貿易総量と収支悪化したのを激安資源でのしゃぶ�
- 735 名前：ﾐけで黒字って意味
中国は激安で資源と飼料を買って貿易黒字は史上最高の4500億ドルくらいになったが、グローバル相場並みの価格で輸入してたら黒字額半分以下で中国の貿易黒字は激減していた
で当然ロシアのお陰で儲かって、ロシア資源依存度も高くなったなら「おいお前、ロシアのお陰で貿易超過黒字みたいだな、その金ロシアインフラに投資しろ、じゃないと化石燃料価格釣り上げるぞ」
ってロシアは脅すことができる。ロシアは脅せるだけの旨味を中国に与えた
中国はその状況を嫌がって汗をかいて青い顔をしてマフィアロシアの要求に不安になっている
いまの中国貿易はロシアの格安資源飼料だけで黒字だが、国内経済失速+対欧米輸出減少で貿易成長見込めない
表面黒字でもそれはロシアエネルギーシャブのお陰だから中国は震えてる
それを表面貿易総額でしか見えないのはアホよ [] - [ここ壊れてます]
- 736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:44:00.46 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>714
プラハの春やハンガリー動乱の経験を思い出したんだろう
世界の大多数がそう思ったと思う
腐敗した続いた国で支持率が微妙なコメディアン上がりのトップが覚醒すると思わないじゃないか
- 737 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:44:08.78 ID:lW2zTmRLa.net]
- >>715
バフムートの後方に潜り込もうとしてたロシア軍は補給大丈夫なんかな？泥に沈んじゃう？
- 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:44:10.49 ID:jGU8bZgra.net]
- >>714
クリミアが上手く行きすぎて、その再現が出来ると思ったんだろうな。
フランス侵攻が上手くいきすぎてソ連で同じことが出来ると思ったナチスドイツと同じだ。
- 739 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:46:02.91 ID:pbC7u0vi0.net]
- NATOは多国籍協定でロシアへの抑止力にならないが、日米安保は二国間協定で中国への抑止力になる！
>>682
>なぜアメリカがこんな煽るのか
朝鮮戦争は継続中だし中国共産党は台湾への武力行使を未だに放棄しないから敵視されて当たり前だよ？
対中国の特別委員会の設置。アメリカ議会で中国政府に対する不信感が与野党問わず広まる中、
365人の下院議員が賛成票を投じました。特別委員会の設置を求めた共和党だけでなく、民主党からも7割近い議員が賛成に回りました。
https://www.nhk.jp/p/kokusaihoudou/ts/8M689W8RVX/blog/bl/pNjPgEOXyv/bp/pl4QarE2Q8/
- 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:46:44.77 ID:cs1ruqTq0.net]
- >>714
あのとき、ガチで一切戦わずに包囲されてそのまま 「訓練だよな？ こういう訓練か？」 とか投降した奴らがいたが、
あれが真の勝ち組だろうなこの戦争での
トラック丸ごと無傷で、
ここってロシアじゃないの？とか言いながらボランティアから貰ったスープ飲んでた
- 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:46:59.05 ID:lW2zTmRLa.net]
- >>720
もうナチスとの比較は飽きたよ。
ロシアはポーランド侵攻で大敗してるレベルじゃん。
- 742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:47:14.93 ID:c7tAXQV6d.net]
- ウクライナてベラルーシのように
結構親露関係とか内部に入り込んでドロドロな印象持ってたから意外だった
- 743 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:48:30.51 ID:hM+oKapD0.net]
- >>716
商売的に凄く儲かっているから、あんな支援が出来る。
ただ、戦前から下準備をしていた米国の底力に脱帽だけどね。
- 744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:48:46.59 ID:cs1ruqTq0.net]
- ロシアが夢みたのはナチスではなく、
米軍が去ったあとに正規軍が５秒で崩壊して白旗をかかげたアフガニスタン政府だろう
あれをみて、「ウクライナ軍も一瞬で白旗あげるぞ
- 745 名前：フヒヒヒ」って攻め込んだのは明らか []
- [ここ壊れてます]
- 746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:48:51.39 ID:XTV/Kdl3a.net]
- >>707
つか結局最初期に要求していた長距離砲来て西側最新戦車もきて西側戦闘機もほぼ来る(でなきゃ訓練確約するのが意味不明)んだから停戦交渉もゼレンスキーの条件飲むと思うわ。気付けば要請したIAEA常駐も穀物輸出も結構経つしな
結局キーウ撤退時点で応じた方がマシだったになると俺は思ってる。というかあの時よりウクライナ側有利になるぞ
欲張らなきゃ2/24ラインからは退くけど東部とクリミアは帰属棚上げして実質ロシア側だったのになぁ
- 747 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:49:02.51 ID:7eULVFrid.net]
- ロシア的には戦争を続ける戦力は十分に有るのだろうけど、焦っているのはプーチン政権。
4州併合の失敗はプーチン政権の終わりを意味する。
- 748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:49:09.31 ID:I1sNzxB3a.net]
- ヒトラーがダンツィヒすら奪い取れず英仏の支援を受けたポーランド軍にボコボコにされてたら、WW2はなかったろうね。
- 749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:49:19.26 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>722
太平洋戦争開戦の時グアム島侵攻したときの米兵がそんな感じだったらしい
侵攻側の日本兵の回想だと
のんびり散歩していて
「ずいぶん凝った演習だね。日本兵？攻めてくるならドイツかスペインだろｗ解放してくれ」と
- 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:49:34.13 ID:oV48N+d1a.net]
- ロシアの侵攻初期に投降した若い人とか結果的にポーランドに逃げられた人もいたなそういや
- 751 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:49:34.36 ID:iM98ytsa0.net]
- ウクライナが領土で妥協して停戦に応じるとしたら、強力な安全保障策とのセットしかない。NATO加盟、宇米安全保障条約の電撃締結、核兵器の大量供与などなど。
どれも非現実的だが、あえて言うならまさかの核兵器？
- 752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:50:42.04 ID:31o2Yb9s0.net]
- >>690
意外と大本営は冷静に劣勢評価してるけど
それ覆すような扇動してたのは朝日や毎日などの大衆新聞だからね
- 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:50:56.33 ID:wpWmZBkl0.net]
- まぁヘルソンは裏切り者の手筈ですんなりロシアが奪取したんだし
同様にキエフも手筈してたんだろうけど思うように行かなかったんでしょうな
- 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:51:20.02 ID:o++JaygP0.net]
- >>707
支援が来なくても叫ぶよ
だってそれが彼の仕事だもの
- 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:52:44.44 ID:OIkSXsR+0.net]
- でもぶっちゃけ東部戦線でレオパルド2を先頭にしたパンツァーカイルが見れるとは胸熱じゃね?
そう思ってるドイツ人も多いハズ
- 756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:52:48.01 ID:lu7MVwWy0.net]
- >>714
セバストポリ港湾閉塞作戦なんて難易度高い作戦成功
させたから、斬首作戦くらい楽勝だとおもったんじゃないか。
- 757 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:53:42.13 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>731
そのへんの投降した人間の証言だと
「悪い奴らがウクライナ牛耳っていてそいつらに苦しめられる。
そいつらは俺達がキエフ行けばすぐ逃げだして国民たちは歓迎してくれるよ。訓練になるし」
的なパレード感覚だったような感じはする
- 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:54:05.24 ID:xporDS6g0.net]
- >>734
キーウに関しては開戦前に米英がアドバイスしてたみたいね
- 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:54:24.29 ID:cs1ruqTq0.net]
- ロシア兵がタバコ吸ってたら見慣れない部隊がやってきてタバコをくれというので、
納屋で一緒に吸ってたらそいつらがウクライナ兵で捕虜になったという動画もあったね
仲間のロシア兵はすでに撤退していて
- 760 名前：、そいつだけが戦闘が終わったことに気づかずに納屋で見張りしてたのｗ []
- [ここ壊れてます]
- 761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:55:09.43 ID:o++JaygP0.net]
- >>727
その停戦案は今だから言えること
一年前に言えてなきゃ無意味だよ
まあ言ったところで更迭前線送り
- 762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:55:19.32 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>733
気に入らん報道したら廃刊しようとしてたりするし
- 763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:55:35.14 ID:JA2l4N830.net]
- >>729
当時のダンツィヒはドイツ領っすよ。
だから回廊が問題になってた。
- 764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:55:41.06 ID:jGU8bZgra.net]
- >>734
そいつらが「ロシア軍の撤退絶対反対」を唱えていたけどリーダーが「事故死」していたな。
- 765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:55:51.19 ID:I1sNzxB3a.net]
- まだ精鋭が残ってる開戦当初に大動員すれば秋ごろに大攻勢かけて終わってたかもしれんのにな
ロシアは最初だけ奇襲であとはずっと後手に回ってる
- 766 名前：パットン上級元帥 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:56:28.03 ID:bup4A05a0.net]
- https://www.youtube.com/watch?v=0WfMm-vFNJg
↑ロイターのまとめ映像
- 767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:57:06.71 ID:lu7MVwWy0.net]
- 停戦するにしてもウクライナの戦車が全滅するか
ロシアの航空戦力が全滅するまでは停戦できないでしょ。
お互い虎の子の温存してる兵器ださずに停戦しないと
思うなあ。
- 768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:58:20.94 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>740
第一次大戦でベルギーの村に
見慣れない兵隊がやってきて村人たちが援軍のイギリス軍だと大喜びして村総出で大喜びして
花束とか渡してたら
「俺、ドイツ兵なんだ・・・・」と言いにくそうに自己紹介した話が
- 769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:58:27.13 ID:XTV/Kdl3a.net]
- >>732
NATOには絶対入らない代わりに代わりの同盟(安全保障)
核は絶対配備しない
がゼレンスキー側からの当時の条件だったはず
- 770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:58:55.10 ID:JA2l4N830.net]
- >>740
平和だな。
- 771 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 13:59:21.59 ID:kTADbRLcM.net]
- >>その金ロシアインフラに投資しろ、じゃないと化石燃料価格釣り上げるぞ
釣り上げて買ってもらえなかったらロシアの損では
黒字であろうがなかろうが中国の対露インフラ投資なんか危険１５０％のギャンブルなのは変わらない
ロシアは中国からの産品を買い続けないと戦線もモスクワ市民生活も維持できない
どっちも相互経済依存してるだけで、比較的中国優位なのは変わらんじゃろ
- 772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 13:59:59.73 ID:I1sNzxB3a.net]
- 「ウクライナ全土解放」が難しかったら「NATO加盟」がウクライナの考えてるゴールだと思ってる。もはやNATOと一体化してるしな。汚職なんたらはEUの加盟条件であってNATOではないし。
- 773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:02:06.93 ID:ebRhd+0I0.net]
- >>740
戦後調査されるだろうけど、この戦争の同士討ち率は史上最も高い戦争になると思う
お互い殆ど見分けが付かないのにウクライナ兵はよく露助を見分けられるよな
- 774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:02:24.27 ID:cs1ruqTq0.net]
- >>748
わるいの俺か？状態 (´・ω・`)
- 775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:03:00.52 ID:sV4+avZVd.net]
- >>679
ありがとう
キーウ侵攻ってロシア側が10倍程度の戦力を有していたと言うし
長蛇の列で進軍が停滞したとはいえ制圧できなかったのが不可解であったけど
要は作戦らしい作戦もなく先頭の部隊から順次攻撃に晒されて各個撃破されて行ったと言う事なのだろうか
それにしても解せぬなぁ
- 776 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 1
]
- [ここ壊れてます]
- 777 名前：4:03:20.19 ID:pbC7u0vi0.net mailto: >>717
ウクライナ問題での国連安保理は毎回「棄権」してる中国が、ロシアに対して優位に振る舞えるはずない。
そうで無ければウクライナ戦争で、中国は一体どんな役割を果たしていることになるのか。
1950年代の朝鮮特需にしても対米従属化とはいえ、日本は後方支援の役割を果たしていたのだから。
また中立なら中立で、第二次大戦の日ソ中立条約のような関係なのかという話になってくる。
国連安保理の常任理事国でありながら、何の役割も果たしていないとはどういうことなのか。 [] - [ここ壊れてます]
- 778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:04:28.37 ID:wpWmZBkl0.net]
- >>743
自由都市だからドイツ領ではないと思う
- 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:04:57.36 ID:JA2l4N830.net]
- >>754
確かノルマンディーでもあったよ。
一般人からしたら戦車なんてどっちも一緒をだからな。
- 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:05:09.42 ID:c7tAXQV6d.net]
- >>734
ttps://www.bbc.com/russian/features-64761517
キエフに渡さなかった列。ロシア軍がウクライナの首都をめぐる戦いに敗れた経緯と理由
ttps://www.bbc.com/russian/features-64706630
アントノフスキー橋をめぐる戦いとニコラエフ近郊のウクライナ軍の勝利。2022年2月にウクライナがロシア軍にクリミアを通過させた方法と理由
ttps://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000255954.html
工作員がロシアの攻撃の目印とかつけてる映像
- 781 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:07:02.21 ID:Kn2QNkb00.net]
- スレチだけど
本日の香港紙「明報」によると
中国公安部（中国の国家公安委員会）と国家安全部が中国政府体制から分離され
中国共産党中央委員会直属の新たな「中共中央内務委員会」へ
- 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:08:18.37 ID:FQzW5RYf0.net]
- >>755
適当に集めてあとは成りで！
- 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:08:24.92 ID:JA2l4N830.net]
- >>757
ほんまや自由都市やん。
理解が足りて無かったな。ありがとう。
- 784 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 14:08:32.45 ID:pbC7u0vi0.net]
- >>751
>どっちも相互経済依存してるだけで、比較的中国優位なのは変わらんじゃろ
中国優位なら、ウクライナ戦争の趨勢は中国が握っていることになるぞ？
ロシア軍が撤退するか、ウクライナが四州を割譲するか？
両国に対して強い主導権を有する中国は、いかなる役割を果たすことになるのか？
1 ウクライナ戦争と中露関係
2 独ソ戦と日ソ中立条約
3 日露戦争と日英同盟
中国は2では無く3に相当する役割を果たしているのか？
- 785 名前：パットン上級元帥 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:09:18.23 ID:bup4A05a0.net]
- 【パットン停戦案】
●1991年の国境までロシア軍の撤退
●ロシア国民によるプーチンの処刑
●ロシア国民によるロシア軍の武装解除
●核兵器は米英管理とする
●モスクワへの国連平和維持軍の常駐
●ロシアの分国と新憲法の制定
これだけ平和な要素あれば停戦しても良いと思う
- 786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:11:12.76 ID:I1sNzxB3a.net]
- ロシア軍が壊滅した後から中国が軍事支援に乗り出すなんて間抜けすぎるわ
直接参戦するぐらいのインパクトがなかったらどうにもならんと思うで
- 787 名前：名無し三等兵 [2023/02/25(土) 14:12:09.64 ID:D7/IB/ava.net]
- 正規軍の激突で長期戦になるって久しぶりで忘れてたが
民間人が武装して戦うゲリラ戦になると、容易に虐殺されるんだよな
パルチザン以外も殺害されるし、パルチザンを発見するために拷問も日常化する
- 788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:12:55.36 ID:0WOxAPNna.net]
- >>748
kwsk
- 789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:14:32.40 ID:AM6Kb7qPM.net]
- 韓国がマレーシアに戦闘機１８機輸出へ ９．２億ドル規模
https://approach.y
- 790 名前：ahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/ae3b1458677ab097164b9bb1bd11e747c2340a04&preview=auto
韓国アグレッシブよの
ポーランドに戦車1000両売っただけでは足りんか [] - [ここ壊れてます]
- 791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:14:34.66 ID:ebRhd+0I0.net]
- >>764
仮にそれ実現したら、今度は露助から独立した国が中国に接近しないかアメリカ見張らないといけなくなるけど
今のアメリカにそこまでの余裕が果たしてあるかな
- 792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2023/02/25(土) 14:14:37.39 ID:+jevOK8g0.net]
- >>755
開戦当時言われてた聖ジャベリンは分かりやすさを求めたプロパガンダ的な誇張で、キーウに配備されてた砲兵部隊が備蓄残量を度外視して全力砲撃を持続したことが勝因だったとのレポートがあった。この結果、キーウ戦後のウクライナ軍砲兵はしばらく砲弾不足に悩まされた。
ロシアの装甲車両が行軍隊形のまま軽率に進軍してジャベリンの的になったのも事実だけど。
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