- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sageteoff [2018/01/12(金) 14:02:47.14 ID:OYP3Vawx.net]
- 前スレ
護衛艦総合スレ Part.92
mevius.2ch.net/test/read.cgi/army/1514539335/
- 546 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 08:41:56.14 ID:vXaJUKqX.net]
- ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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- 547 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 08:42:22.61 ID:vXaJUKqX.net]
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- 548 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 08:58:51.77 ID:YGJinsom.net]
- >>530
ベトナム戦争華やかなりし頃は今と比較にならん程激しかったが、
シマンチュは別に問題にしてなかったな。
- 549 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 09:02:13.08 ID:E0nkaQPv.net]
- >>531
今までは温州国際空港を攻撃できる手段が無かったけど（あってもJDAMぐらいか）
JSMなどの長距離巡航ミサイル導入でその戦略は崩れたと思うけどね・・・
>>532
相手の空中給油機はアメリカ空軍並の機数を保有していたっけ？
移動する軽空母部隊をどうやって探し出す？（まさか衛星情報だけで出撃？）
偵察隊を出す余計な手間が増えて相手は苦しくなると思うけど？
- 550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 09:56:52.08 ID:/XxV8C7A.net]
- >>283
後継艦じゃなきゃ、人員も足りない。
- 551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 10:09:37.51 ID:sxDD2IEX.net]
- >>529
インフラが無いと、空母を建造するより金が掛かるよ？
- 552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 10:10:24.96 ID:01m7ggpI.net]
- それ見る度思うが訓練出来て良かったです、これからも宜しくお願いします。程度の事しか書いてない文だしな
そら話題にならんよ
内容年賀状並にスカスカだもの
- 553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 11:22:16.92 ID:d4UsA8b7.net]
- ベトナム戦争中は日本の領土じゃなかろう
文句言っても聞いてくれないと諦観があったろうに
- 554 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 12:36:03.74 ID:kU/2pgrv.net]
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- 555 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 12:37:27.95 ID:kU/2pgrv.net]
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- 556 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 12:37:44.52 ID:kU/2pgrv.net]
- ・デマサポが「クラウドワークス」を使って工作活動してたことが続々判明中 「ウヨ記事50円」「動画作成80円」「共産民進批判800円」
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- 557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 13:00:55.15 ID:ufetIXkw.net]
- >>533
ヴァージニア級1隻でそうりゅう4隻をタコ殴りにしたのかな……
- 558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 13:39:56.70 ID:x4KxLMbg.net]
- >>504
そもそも、いずも型空母化、米海軍との共用化は海自の防衛戦略とは関係無い話。
日本がそこそこ使える船を作ったので、アメリカ様が予算繰りの厳しい空母機動部隊の補助戦力として御召し上げになるというだけのことだ。
海自は実質的にDDH２隻を失うことになる。
こんなことになるなら、7000トン程度のしらね拡大型でも作った方が良かったな。
- 559 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 13:51:42.01 ID:1Ztemz5x.net]
- >>529
部隊配置するとしたら元々のインフラを活用するだろう。新石垣とかちょっと滑走路伸ばさなきゃいけないけど、凄い良い場所だと思う
- 560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 14:21:05.33 ID:OKhiY3S5.net]
- >>547
こういうのがいると軍ヲタ＝馬鹿という風潮に拍車がかかるから
やめてもらいたいんだがなぁ正直(´・ω・｀)
- 561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 14:41:40.97 ID:lXSPOXL8.net]
- >>546
上でP-3Cがによによしながら飛んでるのにそうりゅう型タコ殴りにするような速度出す
奴は馬鹿だと思うがないｗ 覗きに来ているシナーさんの潜水艦もいるだろうし。
- 562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 14:42:11.73 ID:LyZWgVZ7.net]
- わざわざアンカー打ってバカと煽らないとオタにはなれんのか
俺はおかしなレスはスルーするか理詰めで反論した方がいいと思うからならなくていいや
- 563 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 14:50:52.44 ID:0YrtecJD.net]
- 時間と政治的な労力を考えると空母を整備した方が早いでしょ。
先島に航空団なんて沖縄と中国に爆弾投げ込む様なものだよ？
それに引き換え空母なら若干の改装が必要とは言え既にドンガラがあるし、ラインも整えられつつある。
しかも首相は国防に非常に理解があり、かつ政治力もある。
こんな好機を逃せるはず無いんだよなあ。
あと「しょせん軽空母」って人もいるけど「されど空母」なんだよね。
ハリアーと違ってF-35なら10機も載せれば十分使えるでしょ。
近場の10機は那覇の20機30機に匹敵するよ？
なにも中国と殴り合いをしようって訳じゃないんだからさ。
- 564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 15:01:20.57 ID:lXSPOXL8.net]
- 海自は１００％戦う気でいるぞ。
さもなきゃ、よりによって「いずも」と「かが」なんて艦名を復活させるわけがない。
- 565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 15:15:38.64 ID:LyZWgVZ7.net]
- >なにも中国と殴り合いをしようって訳じゃない
中国に殴り合いする気が無ければ空母は要らん
護衛艦も戦闘機も増やす必要はない
尖閣を窺い、護衛艦を哨戒で忙殺させ、スクランブルで空自機の寿命を削る中国は善良な隣人かい？
- 566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 16:14:07.54 ID:IPkEiax4.net]
- >>549
実際軍ヲタなんて一般人が知りようもない機密情報を知ったかぶりして悦に浸ってる馬鹿ばっかりなんだからいいじゃないww
- 567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 17:12:10.86 ID:mSomHmL6.net]
- >>555
カタログクンはスミキンブログのエントリ読み終わった後で一昨日おいでw
「バカウヨ」スミキンの文盲三下クンw
- 568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 17:16:18.27 ID:4gHTLRqa.net]
- アメリカの論文で原子力潜水艦高価すぎてかずそろわないから日本のそうりゅう型買ってきて併用して数も揃えよう
なんてのが出てくるあたり日本は評価されてるよ
- 569 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 18:14:53.54 ID:NlAa2AIt.net]
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- 570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 18:33:59.93 ID:QTq8ZJsH.net]
- >>554
中国は弱いと牙を剥くよ。だから軍拡は必須。
本当は冷戦期の欧州レベルの軍備（現在の自衛隊の戦力＋ちょい前の英軍）が必要だと思うんだけどね。
でも財政的にも人口構造的にも国民の覚悟的にもそんなの無理だから。
>>557
候補が日本とフランスしかいないし……
- 571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 19:26:13.34 ID:kwJQtAI+.net]
- >>552
>あと「しょせん軽空母」って人もいるけど「されど空母」～
そうなんだよなぁ。35が十機っていえば相当なもん。
- 572 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 19:39:25.69 ID:hrXlKD9s.net]
- >>538
移動する目標と言った所でねえ…一時間にどれだけ動けるんだ？
- 573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 20:22:37.94 ID:26+LxXiE.net]
- >>538
彼とは少し意見が異なるが、Su-27系は航続距離がバカみたいに長いから給油機の必要性低いとおもう
中国沿岸から尖閣に関してのみだけど
- 574 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 21:17:07.84 ID:8+DgHsKo.net]
- ■ネトウヨ育成に精を出す自民党
2013年5月28日放送のNHKニュースウォッチ9でも取り上げられたが、このT2の主な業務は、
自民党と立候補予定者のSNS（FacebookやTwitterなど）、ブログや掲示板（2ちゃんねるなど）の書き込みを24時間態勢で分析・監視すること。
たとえば、候補者の名前を含むコメントがGoogleの検索上位に表示されるか分析したり、
少しでも党や候補者の不利になるコメントには反論もしくは削除を試みるという。
さらに、対立候補や他党に対するネガティブキャンペーンを繰り広げる役割も担うとのこと。
筆者も経験上、政権批判のみならず、小沢一郎氏を擁護しただけで突然ネトウヨにしつこく絡まれた経験がある。
6月末より「雇われネトウヨの給料は1行20円」という情報も出回り始めている。
発端は、とあるネトウヨがFacebookに情報を流出させたのだという。
果たしてネット上に溢れる安倍政権賛美や嫌中・嫌韓コメントの“火付け役”は本当にアルバイトたちが担っているのだろうか。
少なくとも、ネット上の意見が世論を正しく反映しているなどとは思わないほうが良さそうだ。
自民お抱えのネトウヨたちの暗躍か？
ニコニコ動画の前川氏VS青山氏の加計問題対決、前川氏の場合非難するコメ酷かった
その反面青山氏の賛辞するコメ多かった、この討論不公平すぎと思ったが↓
https://www.youtube.com/watch?v=MdsZIGBiA98
https://www.youtube.com/watch?v=kj0tzCaNloU
- 575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 21:59:42.47 ID:/dtJvg+o.net]
- >>562
>Su-27系は航続距離がバカみたいに長い
中国の空軍力として気にするのは、Su-27系だけで良さそうだね。
Su-27で空中給油無しで、ようやく那覇までピンポンダッシュ程度？
- 576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 22:50:58.82 ID:kO3LcUc7.net]
- >>559
ドイツのは用途がちがうの？
- 577 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 22:52:25.08 ID:bYojfK0x.net]
- 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
- 578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/22(月) 22:53:20.01 ID:qhTFYjpF.net]
- >>564
そのSu-27系を何機持ってると思ってるんだ唐変木
- 579 名前：名無し三等兵 [2018/01/22(月) 23:13:23.42 ID:SeDPKedw.net]
- 凡そ300機か・・・
- 580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 08:20:12.20 ID:ktLjaxM+.net]
- 400隻海軍云々にミサイル艇やコルベットが多数混じってるのと同じで
航続距離の長い大型戦闘機の数は見た目の印象ほど多くないんだよな中国空軍
- 581 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 09:14:21.21 ID:yWpNLmUI.net]
- >>569
Su-27（J-11)の航続距離は4000kmも有るんだが・・・
- 582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 09:50:46.03 ID:Q5Vp6IIb.net]
- >>568
>凡そ300機か・・・
300機なら、空自(F-4�
- 583 名前：怩ｭ) + 在日米軍より少ないんだよね []
- [ここ壊れてます]
- 584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 10:01:13.76 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>568
ミリタリーバランス2017年度版だと空海軍併せて400機（330+70)じゃないかい？
これプラス、J-11ベースの戦爆型のJ-16がどんだけ増えてるかでさらに数は上積み。
>>571
J10（300機）やこれから増えてくJ-20は無視回、尖閣周辺の航空優先確保ならJ-10の航続距離でも十分だよ
- 585 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 10:13:05.03 ID:H/QG/9++.net]
- >>529
ねーよ、ドアホ（怒）
- 586 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 10:20:08.90 ID:JiEl0o1I.net]
- >>570
行動半径は巡航速度で最大2000ｋｍだけど不測の事態を考えると1500ｋｍ以内（普通の国ならね）
アフターバーナー全開で空中戦やったらもっと短くなるから頑張っても1000ｋｍ以下に・・・
空中給油機が揃っていないと那覇にピンポンダッシュが限界だね
いずも型にF-35Bを10機程度積んでも脅威になるのも納得できる
- 587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 11:14:54.19 ID:L8C9DKdc.net]
- >>572
フランカーが無限の構造寿命と性能寿命を持つのでないかぎり
新型機の就役と並行して陳腐化か退役していくから結局同じことだよ
同じっつーか第五世代未満の機体は既に数に数えられなくなりつつあるし
- 588 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:20:12.43 ID:CBjCJj2S.net]
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 589 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:20:37.13 ID:CBjCJj2S.net]
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 590 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:21:00.63 ID:CBjCJj2S.net]
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 591 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:22:48.94 ID:CBjCJj2S.net]
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
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こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
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日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
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- 592 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:25:24.16 ID:jVOnpdWt.net]
- 件の３０DD、Ⅴ型警備艦っていう新しいカテゴリなんだね
www.mod.go.jp/j/yosan/2018/taiou.pdf …
- 593 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:33:50.61 ID:LOiZBx59.net]
- 【暴落】 国借金１０００兆円 ≪マイトＬーヤとＵＦＯが現れる≫ 米国債１２００兆円 【破綻】
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1516583036/l50
- 594 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 12:55:42.68 ID:hgvm5l9u.net]
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- 595 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 13:04:45.53 ID:wz/hqnKf.net]
- 平成３０年度甲Ⅴ型警備艦
www.mod.go.jp/j/yosan/2018/taiou.pdf
30DXは甲型だった
- 596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 13:06:15.97 ID:+fTq/Ivm.net]
- あさひはただの甲型で27DDGが甲Ⅳ型だよな
甲Ⅴ型というからにはただのDDでなくて添字がつくのかな？
…無人機搭載型護衛艦でDDDとか
- 597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 13:32:10.69 ID:SFY58cT/.net]
- 命名はやはり気象名からなんだろうか
個人的には河川名残して欲しかった…………
- 598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 14:22:14.78 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>575
まだ500機強いるJ-7とJ-8Ⅱ系をJ-10/11/16へ置き換えていくから、1対1でなくても
Su-27系はまだ増える余地があるのでは？
- 599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 14:27:43.25 ID:L8C9DKdc.net]
- （J-10がSu-27系…？）
- 600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 14:34:28.31 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>587
J7やJ8系を置き換える次世代機群って意味ですよ、だから1対1じゃないけどもって書いたでしょ。
J-10で置き換える飛行隊もあればJ11/16で置き換える飛行隊もあるでしょうって事。
あとJ-20をこれに混ぜなかったのは、あれはJH-7の置き換えかと思ったから。
- 601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 14:36:51.41 ID:NqoJWYsF.net]
- そもそもSu-27系のエンジンコピー出来てたっけ？＜中共
エンジンオーバーホールは自力で出来なかったと思ったけど
（故にロシアから買わざるを得ない）
化学の観点だと20世紀は有機化学の世紀だったからロシアは影が薄めだけど、
元々ロシアは冶金学は進んでる国で、航空機エンジンはその恩恵を受けてる分野だよ。
- 602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 14:48:20.51 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>589
WS-10系があるでしょ、一部の機体でAL-31Fに換えて載せてるけど推力は同等でも信頼性がいまいちとの噂も。
次世代のWS-15が本命なのかな。
- 603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 14:58:37.98 ID:bcoDGmYz.net]
- J-10って中華グリペンだろあれ
- 604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 15:04:58.03 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>591
中華ラビ
- 605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:24:59.60 ID:IxGtm15E.net]
- >>590
中華エンジンの問題点は信頼性と耐久性だと思う
特に耐久性は材料の品質や熱処理が生命なんだが、それを真似することは極めて困難なんだよね
中華エンジンはあっという間に劣化して、部品を頻繁に交換しないと飛べなくなる
そして組み立ての精度も大切なポイント
某工作機械メーカーで聞いたが、設置は職人でないと駄目なんだと
中国側が勝手に移動させると精度が全く出なくて、結局は日本から職人が派遣されて調整する
- 606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:28:31.34 ID:QEOFTTAf.net]
- >>588
よく分からんけどF-35の大量生産が既に始まってるご時世に
第四世代機を作り続けてくれるならけっこうなことなんじゃね？
- 607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:34:06.68 ID:QK9xQFNL.net]
- japanese.china.org.cn/business/txt/2017-09/05/content_50010038_2.htm
最近中国は単結晶タービンブレードの製造に成功している。
https://www.cnn.co.jp/business/35088501.html
ジェットエンジンの研究開発と製造を担当する巨大国営企業
（資本金7800億円）も立ち上げてるんだよな。
ジェットエンジンもすぐに追いつかれて追い抜かれる。
- 608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:35:28.31 ID:DRA5fGwl.net]
- >>594
日本としてはＦ35をグローバルホークやプレデター並のラグ誤差なしのリアルタイムに操作できる無人戦闘機がほしいだろうね。
そうすれば霞ヶ関の地下から操作すればいいし、
人的被害ゼロで損失はあったとして機体のみ
問題なさ過ぎる。
- 609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:35:32.28 ID:QEOFTTAf.net]
- まぁ日本は15t級戦闘機用エンジンのプロトタイプすら作り上げて
今年納品するんだけどな
- 610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:41:02.24 ID:IxGtm15E.net]
- >>595
それは甚だ疑問だね
共産主義国の兵器メーカーは独占事業だから、品質や性能を改善する動機が希薄なんだよね
だから見た目は立派だが、運用になると馬脚を露呈する
別に中国を侮っているわけではないがね
共産主義国の兵器が、自由主義国の兵器に負けるのは、ある意味で当然の帰結
- 611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:45:09.72 ID:IxGtm15E.net]
- >>597
日本の戦闘機開発なんて、技術者の遊びでしかない罠
心神だっけ？
技術実証機って遊び
遊びを否定しないが、遊びは遊びと割り切らないと駄目
- 612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:48:36.75 ID:QEOFTTAf.net]
- その遊びに負けそうなんだが中国…
- 613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:54:40.37 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>594
いずまでもSu-27系ってわけでもないでしょ。
独自開発の自称第5世代J-20の量産も始まったし、その次のJ-XXの開発も始まってる。
対して日本はF-15やF-2を第5世代のF-35に全部置き換えられるのかい。
- 614 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 16:56:59.11 ID:DRA5fGwl.net]
- Ｆ-2は、まだまだ現役でしょ
むしろＦ-4とF-15を全部F-35に更新し終えてからF-2をどうしようかってぐらいだろうし
- 615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:02:02.65 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>596
>グローバルホークやプレデター並のラグ誤差なしのリアルタイムに操作
以前に航空ファンの記事で、無人機部隊を運用しているオペレーターに
無人機を遠隔操作で空中戦機動をさせられるかと質問をした所
「出来ない。映画？、あれはジョークですよ」との事。
現在の技術では衛星経由などの水平線越しの遠距離遠隔操作で
リアルタイム操縦する事は出来ないそうな。
- 616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:05:17.60 ID:8W8jg2I+.net]
- 何のスレだよ
- 617 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:06:54.24 ID:DRA5fGwl.net]
- いつごろの話題かにもよるでしょうね。
アメリカはリーパープレデターで実績と経験積んでるんだし
- 618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:11:05.16 ID:IxGtm15E.net]
- >>601
J-20だかJ-XXだか知らないが、F-15JやF-2でも十分に対処可能
E-2Dを増やした方がずっと戦力の増強になる
- 619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:12:29.32 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>605
数年前の記事だったような。
処理系の速度は格段に上がっているだろうから通信を経由するタイムラグだけでしょうね。
コンピューターの処理能力は10年前と今じゃ雲泥の差だろうし。
- 620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:16:17.74 ID:QEOFTTAf.net]
- >>601
F-2はF-3で置き換えだぞ
上で書いた15t級エンジン搭載双発の大型戦闘機な
で、一方の中国は第五世代戦闘機と称するJ-20を開発しておきながら
なぜかロシアからSu-35輸入し始めたんで
全戦闘機の第5世代化が実現しないことはほぼ確実となった
- 621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:22:13.84 ID:koffKcSX.net]
- スレチだいい加減にしてくれ
- 622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:23:48.66 ID:QEOFTTAf.net]
- よし、ここからはスレタイに沿って戦闘機の話題はF-35B限定な（ぉぃ
- 623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:28:23.99 ID:C9VraVf2.net]
- ライセンス料やら指導料でやたら高くなったF-15やF-2に比べればF-35はむしろお買い得な位だろう
エンジンさえモノになればF-3もひどい価格にはならんはず
それはそうと護衛艦スレで防空を語るなら一心不乱の長SAM装備ではないか？
- 624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:28:32.45 ID:+4xn1Z1n.net]
- >>608
F-3が実現するなんて本気で思ってます？
- 625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:30:00.26 ID:QEOFTTAf.net]
- >>612
実現可能性はかなり高い一方で
しないならしないでF-35追加調達するだけなんで
日本の場合は全戦闘機の第5世代以降化に問題はない
- 626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 17:30:49.21 ID:QEOFTTAf.net]
- >>611
長SAMをF-35Bで水平線下に誘導しよう
あとLRASMまたは国産類似品も
- 627 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 17:41:43.09 ID:skhDowPB.net]
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- 628 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 17:42:07.01 ID:skhDowPB.net]
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- 629 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 17:42:40.52 ID:skhDowPB.net]
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- 630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 18:11:03.15 ID:Q5Vp6IIb.net]
- >>612
>F-3が実現するなんて本気で思ってます？
F-3先行研究の巨額さを見ると、可能性が低いと考えるのは不可能。
（これに更にATD-Xで500億）
- 631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 18:13:42.12 ID:C9VraVf2.net]
- >>614
射程活かすなら何かしら中間誘導の手だては要るね
対地ならみちびき7基体制になればそれでいいけど対空はそうもいかんし
- 632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 18:52:45.26 ID:TA1NOyC6.net]
- J-20とそれに続く中華機をF-2やF-15でどうのこうのとか夢見過ぎ相手舐めすぎだろ
JAPにマトモな飛行機なんか造れない操縦出来ないと舐め腐ってたハワイの住民が日本軍機をドイツ機とドイツ人パイロットだと勘違いした話並にマヌケだわ
巨額の研究費にしても日本にしては高額なだけでF-22やF-35の開発費に比べたら雀の涙
結局部品屋が精々
- 633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 18:58:01.94 ID:k8w5LyLe.net]
- 自称第五世代機という割に今更Su-35の輸入始めるあたりただのウェポンベイ付き第四世代機の可能性は高いし
それならウェポンベイという無駄な重量を抱えていないF-2/F-15が優位に立つ可能性は高いし
仮にそうでなくてもF-35使えばいいだけの話だし
- 634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 19:00:31.42 ID:k8w5LyLe.net]
- ま、なんだ
ネットに必死にイキってる暇があればとっとと攻撃してくればよいのだ
世界最強絶対無敵中国軍様なら自衛隊も米軍も鎧袖一触、一撃で粉砕するなど簡単だろう
大言壮語ばかりで実際の行動が伴わないから侮られるし見下されるのだ
- 635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 19:25:24.80 ID:LvVxuiq8.net]
- >>622
ブーメランささってるぞ
- 636 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 20:18:25.25 ID:OTxhz/1c.net]
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 637 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 20:19:34.25 ID:JiEl0o1I.net]
- 30DDの話でもするか
予算請求しているからCG上がってくるかな
- 638 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 20:24:46.47 ID:AlsRb3ws.net]
- これは三菱案であって防衛省案ではないところが妙に面白いのだが
さて、なにが出てくるかな?
- 639 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 20:26:12.18 ID:OTxhz/1c.net]
- 中国に似てくる日本 中国研究所理事長 杉山文彦
主権在民考えない発言
日本人は中国嫌いだと世上言われている。
事実、内閣府の世論調査では、中国に「親しみを感じない」という回答がここ数年7,8割を占める。
しかし私には最近、日本は日に日に中国に似てくるように思える。
自民党若手議員の勉強会で「沖縄の二つの新聞はつぶさにゃあかん」と気勢が上がる。
「法的安定性は関係ない」との発言が首相補佐官の口から飛び出す。
こういった発言は、共産党が全てを指導し、自由も平等も、また法的公正も、
みな共産党の指導(都合)に沿う範囲でのみ認められるという中国の体制の下でこそふさわしい。
実際、中国では政府に批判的な新聞の編集者が辞めさせられたり、社会活動家や弁護士が法的根拠も不明確なままに拘束されたりする。
日本はどうか。
憲法は主権在民、基本的人権、表現の自由をうたっているから、前述の発言は国民としての基礎的教養を欠き、ルールを無視しているということになる。
ところが、くだんの言は、選挙で選ばれた議員やその周囲に集う者の言葉である。
こうなると国民のかなりの部分が、主権在民や人権尊重を理解せずに物事を判断し、憲法に基づくルールとは違った心情で生活していることになる。
どうしてこんなことになってしまったのか。
長らく教職にあった私としてはやはり教育の問題を考えざるを得ない。
子供が自我を形成し大人になってゆくことは、それまでなんとなく従っていた周囲の状況を自分の目でとらえ直して自分なりの社会のイメージを形成し、
それに働きかけるようになることである。
いや、人権だの自我だのと面倒なことを言わずとも「美しい日本」の伝統によれば良いと考える人も多いだろう。
しかし、それではうまくいかぬことは、第2次大戦の悲劇が示している。
それでもという「美しい日本」派の人は、ぜひとも自民党の「憲法改正草案」と「中華人民共和国憲法」を熟読していただきたい。
両者はよく似ている。
どちらも権力の暴走から国民を守るためではなく、権力によって国民を動員するためのものである点で基本的性格を共にしているからだ。
- 640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 20:41:36.16 ID:j3cixpls.net]
- ここ護衛艦のスレだよな？
- 641 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 20:55:57.42 ID:AlsRb3ws.net]
- そうなんですがコイツ マルチで書き込んでるんですね
- 642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 20:57:27.53 ID:iMEIUnuQ.net]
- 護衛艦スレあるある
過疎ったスレや荒しが湧いた他のスレからの難民やらコピペ馬鹿のせいでスレがカオスになる
- 643 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 21:03:49.89 ID:+VcyRE9a.net]
- >>625
ちゃんとイメージ図が載っているでしょ。
バウが異様に細長いのが気になる、まるで衝角・・・
- 644 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 21:26:01.07 ID:qoCIOEVO.net]
- 【研究】ＩＱが低い子どもは、大人になるとネトウヨになって人種差別やヘイトスピーチへ向かう
daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1442724728/
■IQの低い子どもは、偏見を持つ大人になる可能性が高い
いうまでもなく人種差別だけではなく宗教、性的指向、性別、
思想、障害、職業などにあらゆる差別的な発言や行動はどの国でもあることで、
それぞれの国の事情は大きく違うため、"国際標準"を語ることは不可能に近い。
しかし、こうした行動に対する「不快感」はこれまたどの国にも存在する。
そうした感情と深く関わる研究もある。
オンタリオのブロック大学の心理学者であるGordon Hodsonを研究リーダーとするチームの研究によると、
知能（IQ）の低い子供は、偏見を持つ大人になる可能性が高いことがわかった。
また、知能の低い大人は、社会的に保守的な価値観に引き寄せられる傾向があり、
そのような価値観は、今度はヒエラルキーストレスや変化への抵抗心を生み、偏見を持つ一因となるという。
Hodsonは 2012年1月26日『Live Science』に寄稿し、
「偏見とは極めて複雑で、多面的なものです。だから先入観をもたらすのが何なのかを明らかにし、
理解することが非常に重要なのです」
偏見が他の政治的信念ではなく、右翼的な考えを持つ人に多く見られるということは、
世論調査と社会学、政治学の研究で示されることがしばしばあるが、知能との関連性に及ぶ研究は珍しい。
- 645 名前：名無し三等兵 [2018/01/23(火) 21:37:27.72 ID:AlsRb3ws.net]
- >>631 三菱案のポンチ絵ね
- 646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2018/01/23(火) 21:41:13.97 ID:jCF58kGP.net]
- >>631
バウソナー無しならあんなモンじゃねえの
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