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巨大地震特設スレッド3



1 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:20:39.62 ID:???]
首相官邸特設サイト
www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html

冷静に情報を収集しつつ、議論しましょう

過去ログ

巨大地震【8.8観測史上最大規模の巨大地震】
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299834722/
巨大地震特設スレッド2
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299920027/

851 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:29:46.55 ID:???]
>>848
今回そのマニュアルを参考にしての、初の作戦行動になるわけだな。

852 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:30:11.35 ID:???]
>>839

心配しなくても爺さんたちが地本に「熱望」の電話をかけるだろうさ

853 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:30:27.76 ID:???]
まさか
>今後、陸上自衛隊東北方面総監部に陸海空の統合部隊を設置し、指揮を一元化して運用する。
ってのを誤って解釈してないかなあ。
指揮の一元化と、総司令部の位置は無関係だぞ

854 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:30:55.18 ID:???]
新潟の自衛隊も召集受けて行ってるって親戚のいとこが言ってた。

855 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:31:58.52 ID:???]
>>847
前線統合指揮所は、それはそれで必要。

856 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:32:07.45 ID:???]
いや、NHKで午前中「明日にも大臣現地入り」って言ってた。その後は知らん。誰か諌めたのか

857 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:33:11.49 ID:???]
>>848
備えあれば憂いなしだな。

無駄になって欲しかった備えだったが・・・。

858 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:33:56.84 ID:???]
うわあ……政治将校以上に足引っ張る予感しかしねえ。

859 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:33:57.61 ID:???]
阪神の時は村山の現地入りが遅れて批難されたし
中越の時は安倍が現地入りして被曝云々言われたし
何したって文句言われるよ



860 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:34:17.13 ID:???]
M7クラスの余震、それに伴う津波などに注意 気象庁@NHK

861 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:34:44.58 ID:???]
襟立ててキメてみました

live2.ch/jlab-fat/s/fat1299953903382.jpg

862 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:35:04.21 ID:???]
>>859
他はともかく、村山は絶対にゆるさねぇ!
あのジジイが今回も総理だったらと思うとゾッとするぞ!

863 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:35:53.10 ID:???]
>>961
だんだんオッサンに見えてきた。。。

864 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:36:18.43 ID:???]
>>855
それは理解してますが、首脳部が前進するのは危険だと思うのです。
野戦指揮官指揮所に、全軍の最高司令部が来るような感じを受けたので。

必要な情報を集め解析し、前線に的確な指示と情報と補給を与えるのがH.Qの役目ではと思った

865 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:36:52.97 ID:???]
>>861
お、髪伸ばせば今でも結構な美人だとおもう

866 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:37:00.55 ID:???]
>>862
当時は知事から首相への要請ないと自衛隊動かせないシステムなんだし
今回は改善されて宮城県知事から直接自衛隊へ要請できるだろ

867 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:38:01.14 ID:???]
165 :270式 ◆WWAigTgxYE :2011/03/13(日) 12:55:50.77 ID:tr+vAjBX

幕の一部機能を東北方面隊に前進させることになりました。

わたしも前進しますので、これが最後の書き込みになります。

みなさん、ごきげんよう

まぁ事実こういう書き込みは信頼できる筋がこのスレに残してるからなぁ

868 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:38:27.55 ID:???]
山梨明日午前7時から輪番停電開始

869 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:38:58.65 ID:???]
現地入りのタイミングは難しいね。
ただ、トップから激励してもらえるってのは、
被災者の精神的な支えにはなるから、
ある程度現地が落ち着いたら現地入りすべきだろうね。

被災直後に原発見に行ったのはどうかと思うが。



870 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:39:09.00 ID:???]
>>867
>幕の一部機能
って書いているところがポイントかな

871 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:39:13.22 ID:???]
>>864
もちろん首脳部全体が出張ってくわけじゃなくて司令部の一部が前線に近いとこ(最前線ではない)に進出するって話だから安心してくれ

872 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:40:18.59 ID:???]
>>871
了解。

873 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:40:26.21 ID:???]
>>866
今の危機管理システムが関西の時の反省から
殆ど構築されたもんだとは知ってるがさぁ・・・。

874 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:41:31.97 ID:???]
リエゾンまとめて送り込むみたいな感じか?

875 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:41:39.54 ID:???]
>>814
第4師団に方面直轄部隊くっつけて4500人を宮城に出してる@西部方面隊
第8師団は方面予備として九州地区の災害悪化に備えてる(尖閣のほうも考え
てると思う)

876 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:42:16.77 ID:???]
東電 社長会見を8時に延期 @NHK

877 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:43:33.82 ID:???]
噴火は定期噴火じゃないの?

878 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:45:16.90 ID:???]
東電完全に終わった
賠償だけで会社吹っ飛ぶレベル

879 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:46:25.08 ID:???]
村山人災説はウヨ系文化人が言い触らしてるだけだろ
仮に連立ではなく自民単独政権だったとしても対処はさして変わらなかったと思うぞ



880 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:46:38.32 ID:???]
飛びはしないでしょ。
ってか飛ばさないでしょ。

飛んだら本気で東日本終了だもん

881 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:48:08.82 ID:???]
>>873
今回も県知事が被災して連絡取れなかったら
派遣要請遅れたんじゃないかなあ…
通信途絶の自治体がどうなってるか考えると

882 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:49:00.87 ID:???]
素人質問ですみませんが、
最悪のケースとして原発をミサイルで爆破させる、なんていうプランは考案されているのでしょうか。


883 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:49:24.41 ID:???]
270式ってひょっとして高級将校だったのか

884 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:49:51.65 ID:???]
>>882
マジレスすると、できない
危険だからとかじゃなくて、できないの

885 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:50:30.13 ID:???]
>>881
発生6分後に岩手、16分後に宮城知事が要請かけて
自衛隊の初動のヘリが飛んだのが発生+11分だったからいけてんじゃね

886 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:50:30.90 ID:???]
そういうぶっそうなことするよりも、例えば今回のように炉に水やコンクリなんかを入れた方が
放射能が飛び散らなくていい

887 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:50:52.12 ID:???]
>>881
阪神淡路以降法改正で、自衛隊の現場判断で偵察可能になったし
総理がその情報を元に派遣命令を出せる、県知事の要請が無くてもね

888 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:51:04.24 ID:???]
もしもの時はチェルノブイリみたく
ものすごく分厚いコンクリで固めたりするんだろうか

889 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:51:58.10 ID:???]
最高の「役立たず」が一番嬉しいよね、自衛隊は



890 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:51:58.26 ID:???]
つか最初から石棺の中に原発つくればいいじゃん
あれ?もしかしてオレ天才?

891 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:52:41.36 ID:???]
>>890
三菱のがそんな感じだったはず。

892 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:52:52.87 ID:???]
今回の自動的に災害対応体制に移行する震度だった。(特に東京)

893 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:53:12.38 ID:???]
今回は予算委員会中の地震で国会も揺れたから
政治屋達も直ぐに事態を飲み込んで行動できたから
レスポンスも良かった。

894 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:53:37.72 ID:???]
その石棺が壊れそうだから困ってんだろうが

895 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:53:43.46 ID:???]
>>890
ある意味で言えば炉を覆ってるシュラウドこそが石棺そのもの。

896 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:53:58.78 ID:???]
最悪のケースは石棺に入れても
半径30km以内半永久的に立ち入り禁止になるんじゃ

897 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:54:02.56 ID:???]
>>885
予知能力者でもないとそれ以上早くできんわな。

898 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:54:23.80 ID:???]
自衛隊に限らず村山の初動の遅さは驚異的だった

899 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:54:26.75 ID:???]
>>891
俺ぶっちゃけあの建屋自体が石棺だと思い込んでたから
爆発した時はマジ動揺したよ・・・



900 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:54:30.92 ID:???]
通信途絶の市町村があっても知事が要請出せばOK

901 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:55:28.40 ID:???]
福島第二原発の3機も海水注入か

902 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:55:48.63 ID:???]
>>899
建家自体は鉄骨パネル構造みたいなものだったみたいね。

903 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:56:06.06 ID:???]
むしろ今回の対応がまともで
阪神の時の遅さが異常だったんだよな・・・。

904 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:56:13.36 ID:???]
阪神は早朝だったので知事が自宅に居て
時間たつまで登庁できなかったんだっけ

905 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:56:46.62 ID:???]
>>901
げ、マジか
まあ、国民の安全を考えるならやむを得ないが、かなり長期にわたって最良でも5基の原発を失った状態になるのか
夏場の電力が・・・

906 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:56:51.86 ID:???]
女川は無傷

907 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:57:23.48 ID:???]
吹き飛んだ建屋は吹き飛んだ上部と残った下部でなんか最初からちょっと色違いましたね

908 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:58:31.24 ID:???]
>>884
ありがとうございます。
出来ない、というのは米軍でも?

909 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:58:51.58 ID:???]
>>848
2月に11万人災害派遣の大演習(兵站のみだが)をしている。


>東海地震で初の大規模演習 陸自が活動用食料を輸送
>2011.2.17 11:04

>東海地震発生を想定した演習で、トラックに燃料を運び込む陸上自衛隊員
>=17日午前、静岡県御殿場市の陸自駒門駐屯地
>陸上自衛隊東部方面隊は17日、東海地震発生を想定し、自衛隊員が救援
>活動に使う食料や燃料を輸送する演習を、静岡県御殿場市の陸自駒門駐屯
>地で報道関係者に公開した。
>陸自が東海地震を前提に、独自に大規模演習をするのは初めてという。
>14日から18日までの予定で行われている演習では、大型トラックなど約520
>台と航空機約20機を使用、隊員約3400人が参加。防衛省の防災業務計画
>では、東海地震発生時には陸海空の自衛隊員計約11万人を動員する。
>演習はこの計画に基づき、発生から4日間の自衛隊の救援活動に必要な食料
>約250トン(大型トラック約70台分)と、食料輸送用の燃料約1730キロリットル
>(ドラム缶約3250本分)を輸送する。

sankei.jp.msn.com/affairs/news/110217/dst11021711090002-n1.htm




910 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:59:08.50 ID:???]
上に圧力逃げてよかったんじゃね
原子炉破壊っていうとバビロン作戦思い出すな

911 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:59:24.18 ID:???]
>>905
代替の原発建てるってのはなかなか困難だろうなぁ
第一の方は築年数考えると全部使わなくなりそうな気もする

912 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:59:26.86 ID:???]
>>907
3号炉建屋も、同じ位置に筋が入っていたよね
緊急時にはあそこから上が吹き飛んで圧を逃がすんだろう
大鳳の教訓か

913 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 18:59:32.93 ID:???]
原子炉を爆破したらそれこそアイソトープの拡散の手助けするようなもんだ。

914 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:00:30.17 ID:???]
蒸気抜くより遙かにヤバい量の放射性物質がそこらじゅうに飛び散るよなあ。

915 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:01:01.01 ID:???]
対テロ的にもそう簡単に外からぶっ壊せる作りじゃ困る

916 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:01:42.66 ID:???]
>>899
俺も顔真っ青になったわ
炉が半地下状態に設置されてるとか知らなくて
あの中にむき出しの炉があると思ってたから
最初の不鮮明な映像で外壁の中にあるはずの炉が無い・・・
って完全に東日本終わったと思ったもん
しかし厚さ2m鉄筋コンクリートが吹き飛ぶほどの水素爆発って・・・
これ逆に建屋が吹っ飛ばなかったら炉のほうにも
もっと圧がかかってたってことも想定すると
不幸中の幸いなのかもしれん

917 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:03:15.95 ID:???]
>>903
阪神があったからこその今回の対応だよ。

俺、あの時東京のホテルの14階の部屋にいたけど結構揺れたっけなあ。

918 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:03:31.57 ID:???]
>>908
死ね糞が

919 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:03:47.02 ID:???]
>908
油田火災と違って爆破消火はできません。どこの軍隊でも同じです
それこそ追加の汚染を甘受してICBMを使わない限りムリ



920 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:04:34.90 ID:???]
今回の原子炉ってアメリカ製じゃなかったっけ

921 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:05:30.63 ID:???]
原発が一気に十数基停止し、うち5基は廃炉・・・復旧の見通しなし・・・

ミッドウェーの4空母を想起してしまうな


922 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:05:54.94 ID:???]
ともあれお前ら節電に協力してくれよ。


923 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:05:57.28 ID:???]
>>909 やっぱり日頃の演習は大切だね

924 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:06:31.96 ID:???]
>>912
うう、大鳳たん……

925 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:07:19.25 ID:???]
>>903
阪神までは、そういう地震があったらどうするかってあまりきちんと
考えられていなかったからな。阪神以後のいくつかの大地震では阪神の
時の教訓がかなり生かされてるようだ。今回もそうだろう。

926 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:07:36.99 ID:???]
自分も最初は爆発見てビビった。
ここにわかりやすいページがある。
www.nytimes.com/interactive/2011/03/12/world/asia/the-explosion-at-the-japanese-reactor.html

927 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:07:48.22 ID:???]
>>887

それは違う。
近傍災害派遣も自主派遣も、阪神大震災前から隊法83条中にあった。
阪神大震災後の変化は、災対法の改正により、災派された自衛官に対し、
条件付きで路上の障害物除去の権限が付与されたこと。

県庁などにまずリエゾンを派遣するのは、災派の準備であって
隊法83条の災派そのものではない。


928 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:08:51.49 ID:???]
>>925
前例主義の日本で前例があるのが当たり前でそれに従うものが賢い奴。
って国だからなあ。
まあ、前例がある内はそれでもいいんだけど。

929 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:10:01.20 ID:???]
なんせ消防車の隊列が指揮車ごとまるまるやられちゃってるもんな・・・



930 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:10:24.37 ID:???]
>>919
ありがとうございました。

よく聞く核施設や核ミサイルの事前に空爆するなんて話しもかなり物騒な計画なのですね。
素人質問、失礼いたしました。


931 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:12:48.53 ID:???]
3号機も水素爆発の可能性か。もう全部作り直しちゃいなよ。福島原発。

932 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:14:04.97 ID:???]
>>931
果たして作り直せるモノか・・・。
果たして今後、日本に原発を作れるモノか・・・。

933 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:14:13.57 ID:???]
フジTV
2台の車で逃げた被災者のうち1台が津波に飲まれ1台が助かる
その助かった1台からアナに状況を伝える
助かった1台目の人を連れて2台目を探しに行く
車の後部ガラスが無くなっているのを発見し、路上には亡骸
被災者泣く映像とその亡骸を撮影し
スタッフがその様子でニヤニヤしたのもしっかり放送

934 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:14:53.18 ID:???]
>>931
作り直そうとすると文句を言う特定集団がいるのですよ。

935 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:15:39.51 ID:???]
>>932
原発を作る作らんよりも、夜に煌々と輝いている都内の状況を三割減らすだけでも多少は違うのでは。
塵も積もれば山になる

936 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:16:01.36 ID:???]
>>930
文法が間違ってますので以後お気をつけ下さい。中国の方

937 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:16:08.03 ID:???]
>>932
日本中で輪番停電が当たり前になってしまうな。


938 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:16:48.45 ID:???]
>>930

> 核施設や核ミサイルの事前に空爆する

一般的には、そりゃ敵対国だからできる話。


939 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:18:15.00 ID:???]
TV局ってのは皆健在なんだな。
やっぱり場所とか考えて建ててるのかな。



940 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:19:50.94 ID:???]
>>939
平時は糞の役にもたたんが
有事にはライフラインのひとつだからな・・・。

941 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:19:57.00 ID:???]
>>927

887がいってるのは、災害派遣前の偵察の話であって、自主派遣・近傍災害
派遣の話じゃないから……
災害派遣前の偵察活動は、旧防衛庁設置法/現防衛省設置法に基づく
「所掌事務の遂行に必要な調査」だね。これは阪神大震災の時もやることは
やってた。地震が起きてから約1時間半後に(1月17日午前7時14分)陸自の
ヘリが八尾から飛び立ってるし。

942 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:23:06.66 ID:???]
八尾のヘリは訓練名目で飛ばしたと記憶しているが

943 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:25:07.14 ID:???]
>>859
今回って、過去の教訓もあるんだろうけど、初動も含め特に四の五の
言われるような落ち度って無いように思うんだけどね。この規模の災害
にしては、政府は良くやってる。

>>928
一方で、前例があると結構ちゃんと組織だって動けるわけで、強みにも
なるよね。今回もそうだけど。

944 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:28:04.53 ID:???]
そーいや名古屋市議会選挙って予定通りにやってんだよな。
全く報道無いけど。

@三重県

945 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:29:30.10 ID:???]
>>944
つい癖でバンザイやって批難される候補者がいる予感

946 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:29:57.64 ID:???]
>>942

あ。改めて教訓情報資料集見てみると、ヘリを出した根拠が何かまでは
載ってなかった。ゴメン早まった。thnx.
恥かきついでに、訓練名目って書いてるソースとか教えてもらえると嬉
しいです……orz

947 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:31:25.32 ID:???]
>>942
危機が高まると転地訓練という名の限定的な戦力移動をやったりしてるらしいから
名前だけ訓練の可能性も

948 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:31:57.92 ID:???]
>>945
「バンザーイ・・・無しよ」になる悪寒

949 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:33:11.04 ID:???]
>>947
名目ならそりゃ名前だけ訓練でしょ。



950 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:35:53.12 ID:???]
>>946
中部方面隊総監だった松島さんの「阪神大震災 自衛隊かく戦えり」に
詳しく書いてあったように思う
図書館で借りたので手元になく、確認ができない。。ごめんね。

951 名前:名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 19:38:33.03 ID:???]
>>950
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