- 1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/12(土) 17:53:47.50 ID:???]
-
首相官邸特設サイト
www.kantei.go.jp/jp/kikikanri/jisin/20110311miyagi/index.html
冷静に情報を収集しつつ、議論しましょう
- 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 09:48:58.63 ID:???]
- 自衛隊松島基地 Ｆ２全１８機水没 ２００人連絡とれず
産経新聞 3月13日(日)7時56分配信
【東日本大地震】
津波被害を受けた航空自衛隊松島基地（宮城県東松島市）のＦ２戦闘機１８機が水没し、再起不能の見通しで
あることが１２日、分かった。塩水や泥水が機体に入り込み、修理をしても飛行するのは困難とみられる。松島
基地所属の空自隊員約２００人の連絡もとれなくなっており、人員・装備面で自衛隊史上最悪の事態となる可能
性も出てきた。
松島基地には第４航空団と松島救難隊が所属。同基地には２メートル以上の津波が襲い、基地にある隊舎の
２階床下まで浸水した。
水没したのはＦ２の全１８機のほか、Ｔ４練習機４機、ＵＨ６０ヘリ４機など。津波が押し寄せるのが早く、Ｆ２など
を避難させる余裕はなかったという。曲技飛行チームであるブルーインパルスの６機のＴ４はほかの基地に移動
しており無事だった。
４空団のＦ２の１８機すべてが再起不能となれば、空自の防空任務にも大きな支障が出る。
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20110313-00000079-san-soci
- 913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 09:52:19.69 ID:???]
- >>893
こうはならんと言うことですか
北米プレート「太平洋プレートさん。おすなよー」
↓
北米プレート「いや。まじで。やめろ」
↓
北米プレート「やめろっていってるんだろ！！」 ← 東北太平洋沖地震
↓
フォッサマグナ「北米さんやめてー」 ← 新潟、長野の震度６
↓
ユーラシアプレート「北米プレートおすなよ・・・俺も押しちゃったじゃん」←※
↓
フィリピン海プレート「太平洋プレート！北米プレート！ユーラシアー！やめろや！！！！！！！」←東南海地震
※が来ると、東南海リーチで日本終了
- 914 名前：名無し三等兵 mailto:sage??? [2011/03/13(日) 09:58:18.05 ID:???]
- 自衛隊は新幹線で移動したりしないの？
- 915 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:05:22.54 ID:???]
- >>912
うわぁ
F2はまだ諦めもつくが、隊員だけは無事でいてほしいなあ
- 916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:07:58.27 ID:???]
- その新幹線が禄にうごいてないでそ
- 917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:09:59.44 ID:???]
- 人だけ運べばそれで十分ではなくて、
車両や備品も運ぶ必要があるから
- 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:12:59.10 ID:???]
- >>914
装備持っていかないと、ただのおじゃま虫。
- 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:13:58.18 ID:???]
- 自衛隊員２００名不明というのはこの基地の隊員のことだったんですね
- 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:14:37.24 ID:???]
- >>912
ハードだけじゃなくて隊員もか・・・・・
２階床下浸水なら助かってる可能性もあるだろうから無事でいてほしいな
- 921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:16:55.02 ID:???]
- >>892
あの
大まかでいいんで何処にどれだけ展開してるか書けないんでしょうか？
要救助者にとって希望になりそうなんで
- 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:19:02.59 ID:???]
- この画像を見ると、隊員は健在の模様
最悪の事態は回避できたんじゃ？
photo.sankei.jp.msn.com/~/media/highlight/2011/03/12/3G20110312TTT0700232G300000.jpg?mh=720&mw=540
- 923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:20:41.68 ID:???]
- >>922
健在の隊員と不明の隊員と両方いるんだよ
- 924 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:22:19.75 ID:???]
- ところで、停電してると携帯の電波塔も停止するのかいね？
- 925 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:24:05.84 ID:???]
- >>924
しばらくは非常用の自家発電で基地局は機能するけど、自家発電用の燃料が尽きて
あちこちで電波が止まっているという話はあった。衛星携帯電話ならまだいけるとは
思うけれども。
- 926 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:26:13.02 ID:???]
- >>923
毎日によると、外出中の隊員で連絡が取れないのが200人ということらしいな
きっと、無事で個人的に救出活動を行っていると信じたい
- 927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:27:32.14 ID:???]
- >>926
デマなのか真実なのか分からんが、福島第一の3号機は燃料棒の７５％露出とか
本当なら大事だぞ
- 928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:27:58.01 ID:???]
- >>925
そっか、輪番停電のたびに圏外かと思ったんだ。
ある程度備えがあるならなんとかなるな
- 929 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 10:29:42.82 ID:zgQ6q7GL]
- >>926
意外に最後まで使えるのが、携帯電話だったりして。
- 930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:35:18.48 ID:???]
- 米軍の作戦名がOperation Tomodachiらしい
そんなのアリか？ｗ
- 931 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 10:37:58.92 ID:jU3Z8Xoe]
- おおすみ型輸送艦は派遣されてるの？
- 932 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:39:12.34 ID:???]
- >>930
アリなんじゃない？ｗ なかなかセンスあると思う。ｗ
- 933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:39:31.48 ID:???]
- >>930
Operation Friendshipだったらカッコよかったのに、って？
作戦名に文句つけられる状況じゃねえだろ
>>931
>>681
- 934 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:48:06.14 ID:???]
- 官邸が自衛隊10万人出せって言ってる
無理だよな
- 935 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 10:49:39.77 ID:Sw2eQvbA]
- F2 18機やられたか。。
そう言えば、尖閣諸島の中国監視船はどうなったんだろう？
流石に空気を読んで海域を離れたのかな？
海保も、船舶を救援隊に振り向けたいだろうし。
- 936 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:51:02.35 ID:???]
- やれと言われたことは万難を排してもやる。それが自衛隊だろ。
自衛隊はここでがんばらんで、いったいいつがんばるんだよ。
- 937 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:51:14.46 ID:???]
- >>934
陸自だけでなく空自や海自も合わせての人数じゃないの？
- 938 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:52:19.81 ID:???]
- >>934
菅は本当にバカだな。
何人動員する必要があるのかも確認せずに数値目標出すな。
緊急出動に必要な物資の調達に予算付けられるのか？
予備費はすぐに底をつくぞ。
- 939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:53:29.42 ID:???]
- >>927
プルサーマル方式だしなあ
- 940 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:53:32.83 ID:???]
- >>938
> 何人動員する必要があるのかも確認せず
そんなもん確認して、数値を出してる間に人が死ぬだろ。バカ。
- 941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:53:48.31 ID:???]
- >>938
補正予算は国会で審議するんじゃないの？
- 942 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:54:06.56 ID:???]
- >>929
> >>926
> 意外に最後まで使えるのが、携帯電話だったりして。
＞930
Tomodachi のほうが日本向けだとわかる、Yujin やTomoだと中国大陸や38度線国家の人物名や場所名と重複するかもしれない。
被災者はあらゆる年齢層にわたり5歳児でも63歳でもわかる名前と言うなら真っ当な表現
そしてAmericaが救援活動してくれるということがわかればどうでもいい
- 943 名前：270式 ◆WWAigTgxYE [2011/03/13(日) 10:54:13.95 ID:tr+vAjBX]
-
予備役の方へ
既に待機の連絡がいっていると思います。まもなく下令されます。
- 944 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:56:05.57 ID:???]
- >>936
>>55とか>>72とかから流れを読んでみれ
現場の270式氏のみならず即応の人も含めて
覚悟の程に泣けてくるから
- 945 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 10:57:28.30 ID:CfCQBleC]
- F2はもう使えない？
- 946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 10:59:13.16 ID:???]
- >>943
休んでください。お願いです。
- 947 名前：リザーブ mailto:sage [2011/03/13(日) 11:00:08.09 ID:???]
- >>943
了解しました。
下命後すみやかに、タクシーで最寄の駐屯地へ向かいます
（自分の車で駐屯地のスペースを邪魔させたくないし、それ程の出費でもないので）
- 948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:00:45.01 ID:???]
- >>944
俺は>>934に対して言ってるんだよ。自衛官の士気は当然高いだろうし、
彼らに対して言ってるわけじゃないよ。
- 949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:01:06.58 ID:???]
- 報道映像見る限りインテーク、エンジン内部まで冠水してるようだし難しいんじゃないかな
電装系は完全にアウトかと
- 950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:02:14.38 ID:???]
- 書き損じ
>>929
> >>926
> 意外に最後まで使えるのが、携帯電話だったりして。
最後まで使える通信機器というなら緑の公衆電話
すっげー頑丈、昔つっても1980年から1990年ごろ、壁や電柱に落書きや殴る蹴るが流行ったときでも使えるぐらい固く作られている。
連絡がとれればいいというなら伝言板でも口コミでも手旗信号でものろしでも懐中電灯でもなんでも
- 951 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:02:49.59 ID:???]
- 海自は艦艇を全力投入してるし、SEABEEは動いてるだろう。
空自に万単位の暇な人員がいるとは思えないよ。
今の体制がぎりぎりだと思うが。
予備役出動って、過去例あったか？
- 952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:03:27.13 ID:???]
- >>948
ああ、すまんかった
ブサの中の人が無理難題押し付けてるのかと思った
- 953 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 11:04:13.94 ID:498Gc7HX]
- 仙台に住んでいる弟が、自衛隊の方に救助していただいたとのことです。
自分の家族や住まいを二の次にして、がんばっている自衛隊の皆様、
同じようにがんばっている消防、警察、自治体の皆様。
本当にありがとうございます。
大変でしょうが、がんばって下さい。
- 954 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:05:02.23 ID:???]
- 第一原発三号機にもホウ酸注入だと
- 955 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:06:42.94 ID:???]
- >>950
報道見てると、手旗とかモールスとか、ヘリとか離れた場所との通信手段って、必要だな。
自衛隊員なら、手旗信号はわかるのか？
- 956 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:07:00.69 ID:???]
-
【拡散用】
フジテレビ放送事故 原発の話を「笑えてきた」発言
www.youtube.com/watch?v=Dbe-j8ZbwEc
0:08〜 ふっざけんなよぉ また原発の話なんだろ どうせ〜（男）
0:14〜 だからここからあげられる情報はないんだってばもぅ（女）
0:39〜 あっ、笑えてきた（女）
- 957 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:07:59.86 ID:???]
- >>951
艦艇の中の搭乗員数と、Ｃ−１３０などのパイロットと整備要員と、被災地で活動している
自衛隊に補給物資を届ける部隊と、これらも全部人員のカウントに入れるべき。
それでも２０万人ほどの自衛隊で１０万人動員というのは総動員に近い。
- 958 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 11:08:48.33 ID:AouDLPRh]
- 地震発生後速やかに三軍を動員した。支那や韓国軍はこれをどう評価しているのか？
特に横須賀の全艦をたちまち出港させる海自の実力は相当なものだが、これはどうだろう。支那はびびっていてもおかしくないと思うが。
- 959 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:09:08.42 ID:???]
- メルトダウンはない（ｷﾘｯ
とかいってた奴はどうしてくれんだよおおお
- 960 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:10:08.31 ID:???]
- >>955
あと学校の校庭に石灰でSOSとヘリポートのHマークを
書いている所もあったな
- 961 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:11:30.55 ID:???]
- 次スレはどうする？
- 962 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:12:04.39 ID:???]
- >>958
そういうくだらない話はν即＋でやれ。ここはお前みたいなバカウヨが
来る場所じゃないんだぞ。
- 963 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 11:13:15.61 ID:IaN/Te+6]
- >958
知らねえよ。
戦後最大の国難なんだぞ、理解してるか？
- 964 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:13:23.84 ID:???]
- ためしに、「巨大地震特設スレッド3」で立てに行っていい？
- 965 名前：名無し三等兵 [2011/03/13(日) 11:13:45.96 ID:IaN/Te+6]
- >964
よろしく
凝らなくて良いからな。
- 966 名前：名無し三等兵 mailto:sage??? [2011/03/13(日) 11:13:47.60 ID:???]
- 漂着遺体にまでは手が回らないか
- 967 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:14:02.68 ID:???]
- >>958
あれは直ちに発令があっただけで、
実際の出港はもっと後でしょ
- 968 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:14:27.25 ID:???]
- >>967
いじるなよ
- 969 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:14:31.39 ID:???]
- >>958
中国はあの四川大地震の際は被災地への陸路が寸断された為、
救助活動をヘリに依存しなければなりませんでしたが、中国軍は
規模の割にヘリの保有数が少なく、その機体もすぐに飛ばせる
状態に無かった物が多かった為に初動が絶望的に遅れました。
その後東北地方で地震が起きた際、日本政府は政府機関や
都道府県が所有する近隣のヘリを片っ端から掻き集めて数時間後
には全力投入する状態に持ち込めたので、中国の防災担当者は
日中の体制の違いを痛感したとか。
- 970 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:14:50.80 ID:???]
- >>959
やたら不安を煽って混乱助長する輩よりはマシでしょう。
- 971 名前：964 [2011/03/13(日) 11:16:19.04 ID:+KeLuutv]
- ＥＲＲＯＲ：新このホスト（イーアクセス）では、しばらくスレッドが立てられません。
またの機会にどうぞ。。。
ごめん。どなたかお願いします。
- 972 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:16:22.75 ID:???]
- >>955
アマ無線機があれば、それは結構使えると思うんだけどな。
免許が必要だけれど。
- 973 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:17:41.57 ID:???]
- 今回は初動早いし、もともと東北方面の自治体は自衛隊アレルギーは少ない（と、個人的には思っている）ので
自衛隊の投入に自治体のなんの抵抗も躊躇もないのが良い（このへん阪神とは大違い）
- 974 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:17:51.69 ID:???]
- >>970
次スレ
- 975 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:17:58.68 ID:???]
- >>959
実際してないよ
- 976 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:18:42.97 ID:???]
- やっぱスーダンPKO参加しなかったのは幸いだったな
チヌーク1機だけでも有る無しではだいぶ違う
アメさんもオスプレイ寄越すんだろうか
- 977 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:19:11.17 ID:???]
- >>972
停電してるのに？
- 978 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:19:16.44 ID:???]
- >>969
ヘリは絶対数としてそれなりにあったが、
四川の高地で運用できるヘリが非常に少なかった
- 979 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:19:57.15 ID:???]
- >>954
スリーマイルの悪夢を防ぎ、原発事業の将来を守るためなら
福島の炉については贅沢言ってられないしなぁ。
- 980 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:21:21.88 ID:???]
- 次スレです。
巨大地震特設スレッド3
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1299982839/
- 981 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:22:00.92 ID:???]
- わが自衛隊にもオスプレイを！！！
- 982 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:22:03.60 ID:???]
- 炉心溶融（メルトダウン）にも段階があって、最悪は炉心溶融による格納容器の破損、外部へ放射性物質が
漏れ出す事態だが、福島原発はそこまでの最悪事態にはなっていない。
「炉心溶融＝原子炉熔解」では無いって事をちゃんと頭に入れて「メルトダウン」って言葉を使って欲しいし
そうじゃないから、この言葉は使わないで欲しい。
- 983 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:22:10.61 ID:???]
- >>940
だから10万人動かせるだけの予算組めるのかって言ってんだよｗ
- 984 名前： ◆tkkYF/RwWI mailto:sage [2011/03/13(日) 11:22:22.51 ID:???]
- >>945
手間とお金をかければ復活は可能だと思うよ、>>912で悲観的な記事は出ているけどね。
流されて墜落するぐらいの勢いで浮遊物や建物にガンガンぶつかったのなら別だけど、
訓練を積んだパイロットですらブラックアウトを起こす程のＧに耐える機体はかなり頑丈
でしょう。
アルミにとって塩水は電食（腐食の一形態）でヤバイけど、一度裸にして念入りに洗浄
すればフレームは平気だと思います。
問題は、再生産より手間がかかりそうな配線配管のやり直しと、電装機器の再生産。
これは地味に高くつきますからねぇ。
個人的には高齢のF-4代替分も含めてF-2再生産でもいいとも思っていますが。
- 985 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:22:26.85 ID:???]
- >>978
天安門以来ただでさえ整備不足だったS-60をフル回転させてたからな
>>979
そろそろ替え時と言われてた40年来のポンコツだし東電ももう未練を完全に断ち切っただろうな
- 986 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:22:49.98 ID:???]
- >>977
ハンディタイプなら乾電池や充電池が使える。
- 987 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:23:21.53 ID:???]
- >>982
チェルノブイリとスリーマイルの違いも区別ついてないからなぁ。
- 988 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:23:27.57 ID:???]
- >983
今、組まなくてどうすんだよ。
組まなければ、そんな議員は国賊だ。
- 989 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:23:43.90 ID:???]
- >>981
今回の場合はかえってあれは使いづらい、近場のベースからのピストン輸送が出来るので
速度がいる事態では無い。
それよりCH-47やUH-60の近代化改修したもので十分。
- 990 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:24:26.47 ID:???]
- >>983
臨時公債発行でいい。あとでそのために増税になっても
やむを得ないだろ。「金がないんで動員はﾑﾘﾎﾟ」というのか？
- 991 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:24:33.42 ID:???]
- >>980
おつ
- 992 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:25:44.54 ID:???]
- >>955
海だが。
信号自体は全員習ってるし憶えてる、はず。・・・・・だよな？
が、本職の信号員以外はほんとに憶えてるだけ。
いざ実地で使えるかとなると（少なくとも俺は）絶対無理。
ゆっくり確認しながらならなんとかなるかもしれんが気休め以外にはならんな。
- 993 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:27:53.35 ID:???]
- >>987
駐米大使がＣＮＮ（だっけな？）のインタビューで再三「メルトダウンでは無いのか？」と聞かれて
これをきっぱり否定したんだけど、日本のスタジオのニュースキャスターは「メルトダウンしましたよね？
日本政府はそれを認めましたよね？、嘘言ってませんか？」って現地の特派員に突っ込んでた。
でも駐米大使の回答はあくまで「圧力容器の破損（原子炉溶解）」について「その事態には至ってない
し、まだそこまでの最悪事態では無い」って回答であって、決して嘘ではないのに。
- 994 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:28:12.41 ID:???]
- >>988
予算組むったって、小切手に金額書くのとはワケが違う。
それだけの規模の予算を組むのに必要な関係省庁との
調整を図り、音頭を取れるだけの手腕があるのかってこと。
通常の予算ですらあの体たらくの菅だから、それだけの覚悟
なんて考えず口先から出まかせで10万人って言ってるだけじゃ
ないのかってことだよｗ
- 995 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:28:53.83 ID:???]
- >>992
陸なら、通信手以外やるのか微妙
とはいえハンドサインやライトを合図にしたり、意思疎通したりするんだが
ヘリは専門外だけど、ヒト⇔ヒト、ヒト⇔車ならまだしも
ヘリ⇔ヒトでいけるか微妙
- 996 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:28:59.15 ID:???]
- >>983
金の問題ではないことは明白。
人の命がかかってる。
- 997 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:29:11.43 ID:???]
- >>986
そういう無線機を、休暇で外出している隊員が
携帯していることを期待するのはあまりにご都合主義
- 998 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:30:14.42 ID:???]
- >>997
携帯は全員もってるだろうし、教育も行き届いてるが
非常時には絶対と言い切れない
- 999 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:30:37.93 ID:???]
- >>994
管はもう末期ブッシュみたいなマネキン化に近い状態だろうな
枝野が実質トップだったりして
- 1000 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2011/03/13(日) 11:31:14.18 ID:???]
- 最近だと広域レシーバーに送話機能をつけたのも、2万円程度で出てるね
- 1001 名前：１００１ [Over 1000 Thread]
- このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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