[外交･防衛]日本の安全保障政策05[安保･在日米軍]

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1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/26(土) 09:04:34 ID:???]: 日本の安全保障政策について語りましょう。

日本の外交・防衛政策、在日米軍関連、防衛産業、周辺国の軍事情勢などに関係しない
国会議員・政党関係などの純粋な政治関係の話題については軍板政治総合スレをご利用ください。

950レス目に書き込んだ人は1000までに次スレを建てて、次スレへの誘導をすること。
スレのテンプレや関連スレについては>>2以降参照のこと。

前スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策04[安保･在日米軍]
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268843193/

関連スレ（軍板政治総合スレ）
【ｷｬﾐｿｰﾙ】軍ヲタが政治を語るスレ12【日教組】
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1276607970/
2 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/26(土) 10:59:40 ID:???]: 飾り立ててももともとネトウヨスレだし
3 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/06/26(土) 19:46:37 ID:???]: 日本がちゃんとした軍隊を持っても在日米軍は出て行かない。米にとって日本は重要な戦略拠点だから。
つまりだ自衛隊と防衛省は解体して浮いた金を国民に還元するんだよ
米軍はいつまでも日本にいるから自前で軍隊持っても意味ない
4 名前：名無し三等兵 [2010/06/27(日) 04:37:44 ID:mqIFqbe0]: >>3
同感。役に立つかわからない自衛隊なんざ解体して防衛費の3割くらいは在日米軍の強化に使って残りは法人税の減額に使うべき
5 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 06:59:18 ID:???]: 法人税減税すると、最終的に通貨危機の原因になるみたいなのよね。
ウォンもそうだしポンドもそうだし東南アジアもそう。どこも法人税が安く、
なおかつ通貨危機に見舞われている国。どうも３０％を切ると確実にやばい
みたい。
6 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 11:34:54 ID:???]: む、どういう仕組みだ
7 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 11:49:54 ID:???]: たぶん、法人に利益が蓄積されすぎるんだと思う。法人税を減税すれば
設備投資が増えるとか言うけれど、設備投資した後の設備製造会社だって
法人税減税の恩恵を受けて資金をプールできるし、そもそもソフト開発産業
などで設備投資する必要が無くて資金を内部にプールできる会社とかもあるし。
で、輸出競争力だけが強くなって通貨が高く振れる。その通貨高を見込んでさらに
投機資金も集まる。
で、一度そこで通貨安が始まると、企業も内部留保の資金を逃がすために外貨に
交換してしまうために、さらに通貨安が進行していくことに。通貨が極端に安く振れると
投機資金も逃げてされに通貨安の進行。これがいわゆる通貨危機ということなんだと
思う。

俺もきちんとメカニズムの全貌を把握しているわけではないし、もう少し根が深い何かを
突き詰めないことには納得しきれない部分はあるけれど、今のところ考えているのは
こういうところ。ただ、確かに法人税と通貨危機との間には何らかの相関があるような
感じはしている。
8 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 11:57:35 ID:???]: なるほどの～現状でも国内企業の内部留保が貯まってる状態だった気がするから
これ以上の法人税減税は色々考えんといかんということかね
9 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 12:01:24 ID:???]: その前に累進課税の強化から着手するほうが先決だとは思うけどね。
10 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 14:09:45 ID:???]: まあ法人税増税と所得税増税という観点で言えば、人気があって持続不可能（少なくとも困難）な
政策と、人気があって持続可能な政策とがある場合、普通に人気があって持続可能な政策から
着手すれば問題ないということ。

まあ日本国内の政党の選択という問題点で言えば、消費税を増税しないという選択を示しつつ
日米同盟堅持という政策を提示している政党が国民新党くらいしかないということなんだけどな。
その限られた状況の中では選択の範囲も限られる。ただ、消費税１０％なんてなった場合は、
貧困層が今よりも増大して、そうすると日米安保破棄とかという過激な主張がさらに浸透して
多数派になる危険性が高いから（現状の消費税５％でも、何だか日米同盟破棄とか言い出す人間が
増えて、よほどシステム的な理解が深い奴じゃないと事態が収集できんというのに）、そうなると
どちらを選んでも日米同盟維持に関しての望みは薄いということになれは、消費税を上げないという
選択を優先的におこなうことは合理性のある判断だとは思うけれども。
11 名前：名無し三等兵 [2010/06/27(日) 17:17:09 ID:Lb99VolV]: シナ朝鮮の軍事的脅威から逃げ回ってるくせに
傍若無人でやりたい放題そのくせに英雄気取りで
思いやり予算（こじき占領軍向け上納金）を食い漁る。
下院議員で「沖縄への感謝」を決議しておきながら今日も全国の
こじき占領軍はやりたい放題殺人騒音被害をもたらしているんだよね。
腐れ外道なこじき占領軍
12 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 17:21:05 ID:???]: >>11
引きこもりニートの生活のことか？　ちゃんと働けよ。
13 名前：名無し三等兵 [2010/06/27(日) 17:35:06 ID:Lb99VolV]: 　日本を守っていない乞食占領軍
この現実を認めたくないぽち保守
14 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 17:40:33 ID:???]: 素直に食料品だけでも消費税下げてもらって私の生活をラクにしてくださいと言えよ。
15 名前：名無し三等兵 [2010/06/27(日) 17:55:33 ID:Lb99VolV]: 　正面から反論できない悔しい悔しい
乞食占領軍信者
16 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 17:58:52 ID:???]: レス乞食に餌を与えるからこうなるニダ
17 名前：スレテンプレ mailto:sage [2010/06/27(日) 20:52:29 ID:???]: 関連サイト

・日本防衛学会（旧「防衛大学校防衛学研究会」）：ttp://www.jsds.jpn.org/
・JADI（日本防衛装備工業会）：ttp://www.jadi.or.jp/
・JTF（防衛技術協会）：ttp://www.defense-tech.or.jp/

間接侵略・公安関係
・スイス民間防衛　：ttp://nokan2000.nobody.jp/switz/
・軍事百科事典　間接侵略：ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
・立花書房：ttp://www.tachibanashobo.co.jp/blog/contact/index.html

各国の軍備
・GlobalSecurity：ttp://www.globalsecurity.org/index.html
・日本周辺国の軍事兵器：ttp://wiki.livedoor.jp/namacha2/
・漢和防務評論（中国）：ttp://www.kanwa.com/
・対外情報（北朝鮮全般）：ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/dprk/index.htm
・対外情報（大韓民国）：ttp://chorea.hp.infoseek.co.jp/rok/index.htm
・防衛省・自衛隊　組織情報　ttp://dsimil.com/jdf/001.jdf.top.htm

情報提供先
・公安調査庁ご意見専用メルアド　：psia@moj.go.jp
・警察庁ご意見箱　：ttps://www.npa.go.jp/goiken/index.htm
・防衛省ご意見箱　：ttps://sec.mod.go.jp/mod/goikenshinsei/goikenbako/index.html
18 名前：スレテンプレ mailto:sage [2010/06/27(日) 20:53:37 ID:???]: 軍板内の自衛隊・国防・特定アジア関連スレ

中国軍総合スレ part14　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245312929/
韓国軍総合スレ263　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1253429095/
北朝鮮戦力分析スレ18　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251723297/
空自次期主力戦闘機考察スレ 541　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254239243/
自衛隊の個人装備を語るスレ6　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245669180/
◎海自の非対称戦能力（臨検・対テロ）装備を語る６　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235268231/
【IFV】陸自歩兵戦闘車考察スレ2【89式後継】　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1242118568/
海自　ひゅうが型DDH　96番艦　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252285569/
先島諸島防衛第六スレ　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241195205/
[諜報・防諜] インテリジェンス総合13 [情報機関]　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1251240951/
【軍事】- 自衛隊や米軍の基地祭・友好祭　15　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1244703092/

軍事・安保と関係ない各政党・各議員の話題は下記の軍板政治総合スレまたは政治雑談スレの「ですが」スレでお願いします。
【日本国債】軍ｦﾀが政治を語るスレ7【米国国債】　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1249389133/
19 名前：スレテンプレ mailto:sage [2010/06/27(日) 20:56:50 ID:???]: 関連スレ２

核武装論関連
・現実的に日本の核武装の可能性を探るスレ　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252309451/
・兵頭二十八Ｐａｒｔ2　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1245110500/

空母保有論関連
・日本の空母建造　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252318187/

戦車不要論関連
・戦車不要論専用社交場 70　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1252854754/

化学兵器・生物兵器関連
・【BC兵器】生物・化学戦総合スレ【731部隊】　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235388332/
軍事評論家関連
・江畑謙介☆☆江畑謙介☆☆江畑謙介　12　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1250384682/
・【神浦】十把一絡げ【元彰】　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1237508457/
・【ゲル長官も】清谷信一【心酔】anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1248568066/
・岡部いさくってどうなの？　anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1230012252/
20 名前：スレテンプレ mailto:sage [2010/06/27(日) 20:59:14 ID:???]: 関連スレ３

地政学総合スレ4
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1241630641/
【中】J10や87式や99式等について語る【国】★6
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1247199035/
海上自衛隊に海兵隊を。
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1240582712/
[北方領土]ロシアから樺太と千島列島を奪還その2
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1235650550/

簡単な質問は、質問専用スレへどうぞ
　↓
●初心者歓迎スレ立てる前に此処で質問を　592
anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1254081000/

とりあえず、テンプレ終わり
21 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 21:01:30 ID:???]: >>1
スレ立て乙
次回からテンプレも忘れずに
22 名前：名無し三等兵 [2010/06/27(日) 21:40:52 ID:Lb99VolV]: 南朝鮮人は在日米軍（こじき占領軍）が大好き！！！！！！！
23 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 22:02:06 ID:???]: >>21
ども。それなら次スレはこのスレが落ちる前に立てていただくことを要望する。
24 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 22:27:32 ID:???]: >>23
>>1
>950レス目に書き込んだ人は1000までに次スレを建てて、次スレへの誘導をすること。
>スレのテンプレや関連スレについては>>2以降参照のこと。
25 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 22:28:57 ID:???]: 残念ながら、990越えても誰も立てなかったので俺が立てたのよ。
文句は>>950の人に言っておくれ。あくまで俺は厚意でやってるだけだから。
それが不用だというのなら次からは立てないよ。
26 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 22:37:56 ID:???]: まあでも、個人的にはこれほどクソ長いテンプレを作るのは
>>950踏み逃げ歓迎と言ってるようなもんだと思うけど。
27 名前：名無し三等兵 [2010/06/28(月) 02:29:01 ID:lNYOj6Gu]: 日本のトップ大企業の利益にかかる法人課税の実際の負担率が優遇措置によって３０％程度であることが本紙の試算でわかりました。
日本経団連は現在４０％の法人実効税率が高すぎるとし、減税を要求していますが、大企業が払っている税金ははるかに低いのが実態。
法人税減税の財源を消費税増税に求めるのは身勝手すぎます。

優遇税制で大まけ　平均３割
試算は大企業に対する優遇税制が一段と強まった２００３年度から０９年度の７年間を対象にしています。
経常利益の上位１００社（単体）で負担率は平均３３・７％でした。

財界は法人税の実効税率を２５％に引き下げるよう政府に要求していますが、日本経団連の会長企業、
住友化学が払っている法人課税の負担率はわずか１６・６％でした。前会長の企業、キヤノンは３４・６％です。

自動車メーカーでは最大手のトヨタ自動車が３０・１％、本田技研工業は２４・５％でした。電機ではパナソニックが１７・６％、
ソニーが１２・９％。鳩山由紀夫前首相が大量の株式を保有していたブリヂストンは２１・３％でした。

大企業は研究開発減税で大幅な恩恵を受けるほか、
海外進出を進めている多国籍企業には外国税額控除などの優遇措置があり、４０％の税率は骨抜きにされています。

法人実効税率は国税である法人税に地方税である法人住民税、法人事業税を加えた税率です。この試算では、
景気変動の影響を除くため各社の決算データから７年間の税引前当期純利益と法人３税の合計額で実際の負担率を計算しました。
銀行・証券・保険業と純粋持ち株会社は除きました。

しんぶん赤旗
www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.html
画像　グラフ
www.jcp.or.jp/akahata/aik10/2010-06-24/2010062401_01_1.jpg
2010/06/27(日) 11:09:26
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1277604566/l50
28 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 08:50:59 ID:???]: 日本の豊かな海を侵略から守れ
日本と海(第1部)、日本は海のサウジアラビア
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3811

日本人は海をどのように活用してきたか
日本と海(第2部）～海の歴史と資源
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3812
29 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 09:36:40 ID:???]: 法人税率を下げるなら中小企業に限るべきだろう

大企業の本社なんてどうせ出る出る詐欺で海外に移ったりはしない
何しろ日本の大企業の偉い人たちは英語が話せないｗ
税率が下がっても人件費その他が高いから工場（雇用）は出て行くし

設備投資、研究投資は散々やってきている。開発努力の方向が間違ってたり宣伝や売り込みが下手だったり新興市場進出に消極的だったりするから実を結ばない。
アメリカに巨大工場を作った途端バブルが弾けたトヨタとか、ちゃんと失敗の総括してるのかね

個人的にはリニア中央新幹線も壮大な無駄投資に思える
出来るころには今より人口減って、その中でも高齢者が増えて、一極集中も多分進んで、
東京名古屋間の移動需要なんか確実に減ってるはずなのに。
JR東海はどういう試算してるんだろ
移民1000万人くらい入るとでも思ってるんだろうか
30 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 09:50:25 ID:???]: >>29
それって政治スレの話題じゃね？
31 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 15:55:14 ID:???]: アメリカ軍が日本に居座り続けている理由は日本が軍隊を持つことを恐れているから
32 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 16:02:53 ID:???]: 戦力投射能力ゼロで防衛費が五兆円とかなのに
空母やら空中給油機やら揚陸艇やら核ミサイルやら自腹でそろえたらどんだけお金かかるんだろうね
33 名前：名無し三等兵 [2010/06/28(月) 17:39:23 ID:w84Hr96k]: 特亜にいいように好き勝手されてかつ乞食占領軍による基地被害や
かどの基地負担まで
どこまで体たらくなんだ日本の外交は
34 名前：名無し三等兵 [2010/06/28(月) 18:27:46 ID:DsK7tWUe]: とりあえず橋龍のムスメに謝罪の手紙送ったら？
あんたらはお仕置きのつもりで下手人はスッキリしたろうがさ
汚い黒人にまわされた少女はどうよ？一生立ち直れないぜ。
35 名前：名無し三等兵 [2010/06/28(月) 18:31:35 ID:DsK7tWUe]: なんで報道しなかったのかなマスゴミさんよ～
米軍を追い出すチャンスじゃねーか。
36 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 19:11:08 ID:???]: 日本はさっさと撤退してよかったな。
タリバンがアフガン政府に入ったら、今血みどろの戦いをしてる欧米が嫌われること間違いなし。

NYタイムス　紙版　2010年6月26日（土）　
”Stage set for strategy showdown”
「アフガニスタン戦争：新戦略プランBとは」
戦争に強硬的だったマクリスタル大将に代わり経験豊かなペトレイアスが着任した。
又、長期の戦いにおいて、戦死者が米兵だけで1139人となり、出口が見えない絶望的な状況下、
政権内外から「プランB」戦略が唱えられ初めている。
プランB戦略とはバイデン副大統領と、カルザイ大統領の構想をミックスしたものである。
増派を停止、縮小しイスラム原理主義タリバンを政権に参与させるというソフトランディングの考え方である。
これが今後のアフガニスタンにおける展開の基準になる可能性がある。
37 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 19:01:30 ID:???]: 中国海軍、沖縄近海を通過　計２隻、防衛省が動向注視
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070401000485.html
38 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 22:34:00 ID:???]: 南シナ海は「核心的利益」と中国　米高官に初表明
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070301000445.html
39 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 05:18:32 ID:???]: 危機意識を全く欠いた日本の新聞各紙
米国は戦略を大変更、不安定化する東アジアを直視せよ！
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3906
40 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 20:59:54 ID:???]: >>32
おいおい軍板住人か？　核武装よりも、徴兵制なしでの
国内での防衛技術基盤整備の方が金がかかるのに決まってるだろうが

単純に抑止力だけなら、核武装の方が安上がりだ

戦力は相対的なものだから、技術基盤を小さな国内需要だけで維持していく方が
はるかに困難なこと

北沢には理解できんことだろうがな。
41 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/07/07(水) 21:04:03 ID:???]: 売国みんす党より

【政治】仙谷官房長官、「韓国との戦後処理は不十分。日本は個人補償を行うべき」との考え示唆★２
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278502927/
42 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:15:45 ID:???]: 中国軍、東シナ海でミサイル演習　艦艇数十隻が参加
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070701000919.html
43 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:15:51 ID:???]: 徴兵制を導入しろ
月給5万円
44 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 21:47:10 ID:???]: 俺は徴兵されたら師団を率いる事になるから月給二千万円は欲しいな
45 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:16:48 ID:???]: 近代戦争で徴兵された素人が役に立つんですかね
46 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:18:48 ID:???]: オレは大戦略で訓練を欠かしたことないから総司令官として問題ない。
47 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:37:20 ID:???]: はいはい見事な釣りですね

と言いながら書いてる本人はいたって本気なことがあるから２ｃｈは怖い。
48 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:53:43 ID:???]: >>40
おいおい軍板住人か？

日本が核武装出来るって前提で話してちゃ
すべて絵空事、妄想って事だぞ？
49 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 23:03:49 ID:???]: 核武装出来たら毎年一兆円ぐらい余分に金がかかりますね
50 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 05:27:52 ID:???]: 自分の国は自分で守る、当たり前の法律整備を
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3911
51 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 06:34:37 ID:???]: >>49
どんな見積もりしたら１兆円なんて金額になるんだよｗ
52 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 06:38:29 ID:???]: >>48
外交上の問題、核実験場の問題を除けば、
技術的な制約は再突入体の技術がない点だけだからな

今後、中国・北朝鮮の情勢によっては、核武装の議論も出てくるだろう。
53 名前：名無し三等 mailto:sage [2010/07/08(木) 07:59:44 ID:???]: >>52
そりゃ問題点を次々無かったことにするなら、問題点なんか存在せんわなあ
54 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 08:16:49 ID:???]: 悪いところをのぞけば全部いいという>>52の人生みたいなやつだよね
55 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 08:19:33 ID:???]: 核武装っていうからには当然核のトライアド体制を構築するんだろ？

ミサイルサイロを各地に分散設置し、戦略原潜をローテ考えて４隻揃え、戦略爆撃機を配備する
もちろん運用基盤も整える。
相手の核ミサイル発射を察知するための偵察衛星開発と配備、
三軍共通の情報網の整備、
今は防御力ゼロの空自基地にシェルター建設、
ザルに等しい基地警備の強化のための人員増。
これらの初期投資の各年度の償却と、維持費、運用に係る費用。
1兆じゃ足りないだろ

ところで核兵器だけじゃ通常兵器での紛争に対して抑止力にならないのは軍板住人なら常識だよな？
尖閣諸島に武装ボートが向かってるというシチュエーションで、選択肢が一切無視か核戦争（国家滅亡）しかなくなってしまう。
56 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 09:52:15 ID:???]: 中国軍事費は公表の１・５倍　軍幹部、初めて認める
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010070801000220.html
57 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 11:28:53 ID:???]: 核ミサイルを日本の何処に配備するんだ？
原発でさえこれだけ揉める国だぞ？
製造工場建設だって困難
SSNでさえ作ってないのに戦略原潜だって？
ミサイルは定期的に陸揚げして保守整備が必要なのに
58 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 15:50:07 ID:???]: ひ、秘密基地があるんだもん！う、宇宙とかに！
59 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:21:35 ID:???]: >>55
つ海上保安庁

ま、相手にとっても無視か核戦争かとなると下手な事はできん罠。
60 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:34:22 ID:???]: 武装集団なり軍を送り込むだけで核攻撃を受けるなんて相手が北朝鮮でも誰も思ってないだろ。
61 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 18:54:14 ID:???]: 軍事研究のバックナンバー
2010/07/09発売号 (8月号)
ttp://www.fujisan.co.jp/Product/625/b/352428?link=side
特集中国の外洋艦隊！活発化する海外作戦の狙い
62 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 08:27:16 ID:???]: 中国の示威行為にしびれを切らす米軍
原潜には原潜を～「中国株式会社」の研究～その66
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3936
63 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 09:02:04 ID:???]: 【笠原健の信州読解】仏露の強襲揚陸艦売却交渉がなぜ問題とならないのか
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100710/plc1007100700001-n1.htm
64 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 20:05:25 ID:???]: >>63
軍オタには通用しない話だな、
産経の劣化もひどいな
65 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 23:45:51 ID:???]: 中国が揚陸艦山ほど持ってんのに、いまさらロシアの揚陸艦一隻ぐらいなんともない。
66 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう [2010/07/11(日) 00:47:54 ID:qVyq2uOH]: 【中日新聞】「中韓を黙らせるために核武装が必要だ」暴論主張するネット保守、その過激さは従来の右翼以上だ★７

tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1278766565/
67 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 05:55:55 ID:???]: 中国の対米サイバー攻撃拠点は海南島の人民解放軍　米機関が断定
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100710/chn1007101939002-n1.htm
68 名前：名無し三等兵 [2010/07/12(月) 17:00:38 ID:SC26J6+k]: 沖縄のこじき占領軍（シナに頭が上がらない）をたたき出して
そこに弾道ミサイル基地を作るべき。
シナが暴れまわってる状況で沖縄県民が主張してやまない平和主義の質が問われる。
69 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/12(月) 21:10:21 ID:???]: 普天間ぼかし不信招く＝軍事アナリストの小川和久氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010071200251
70 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 05:28:07 ID:???]: 正確無比で性能も世界一、魚雷は日本のお家芸
敗戦ですべてを失いながらも、地道な努力が実を結ぶ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3964
71 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 12:48:47 ID:???]: >>69
普天間なんて、叩いてた人たちも含めて皆忘れてるだろ・・・

結局政争の具でしかない
72 名前：名無し三等兵 [2010/07/13(火) 16:45:07 ID:+uWn46Tr]: シナに頭の上がらない乞食占領軍の普天間ＢＥＧＧＡＲなんて
百害あって一利なし
73 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 18:57:32 ID:???]: 武器輸出三原則見直しを要望＝経団連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010071300582
74 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 19:01:52 ID:???]: もしかして経団連は兵器開発が儲かる産業と思っているんだろうか。

アメリカなんかでは航空機メーカーがバタバタと潰れて、今やロッキード・マーティンと
ボーイングくらいしか軍用機メーカーなんて残ってないのに。
75 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 20:04:41 ID:???]: 陸自ヘリ、スーダン派遣見送り　政府が決定
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100713-00000563-san-pol

ついに日本は、他国支援のための１００億円の費用捻出もできなくなる二流国に
転落したか……。

まあ還付金も軽減税率も無しに消費税を１０％にしようものなら、ますます国力は
低下するけどな。
76 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:42:52 ID:???]: 防衛省・陸自に捻出させるのは無理。
派遣を要望してる岡田大臣か外務省が出すのが筋
77 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:55:56 ID:???]: >>75
アホ
78 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:56:07 ID:???]: どっちにしても国庫から資金が出るというのは同じじゃん。
79 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 23:38:46 ID:???]: 今はスーダンよりソマリアだろ？
とにかく派遣出来る人員が厳しいんだろ、
金の話はその理由付けじゃねえの？

ソマリア沖海賊対策は長期化必死だし
テロ特との同時対処だったらこれだけシナ海が騒がしいのに
陸自だけじゃなく今頃海自はどうなってた事か・・
金さえあればすぐ何でも出来るような幻想を捨てろよ。
80 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/15(木) 05:31:59 ID:???]: 中国が海軍力の強化継続　尖閣領有を主張　米陸軍大セミナー　
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100714/amr1007142309007-n1.htm
81 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/15(木) 10:51:50 ID:???]: >>74
お前のような奴が心配しなくとも
当然、考慮した上での要望
82 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/15(木) 20:28:25 ID:???]: 防衛白書　中国海軍が沖縄近海などで活動を活発化させていることに対し強い懸念表明
ttp://fnn.fujitv.co.jp/news/headlines/articles/CONN00180796.html
83 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 00:07:26 ID:???]: 日本を倒すのに核は不要、衛星を破壊すべし
脆弱な宇宙への攻撃をもし北朝鮮が仕かけたら・・・
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/3971
84 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 00:24:01 ID:???]: 東シナ海で対艦ミサイル演習＝中国海軍
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010071600007
85 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 14:52:25 ID:???]: ソマリア沖海賊対策：自衛隊の活動を１年延長
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100716k0000e010066000c.html

＞政府は１６日、海賊対処法に基づく対処要項を閣議決定した。海賊対策活動を、来年７月２３日まで１年間延長す
＞る。東アフリカ・ソマリア沖の海賊被害に歯止めがかからず活動が長期化の様相を呈しているためで、自衛隊の
＞活動拠点となる施設をソマリア隣国のジブチに建設するほか、海賊対策に従事する各国艦艇への給油に補給艦
＞を派遣できるか調査に乗り出している。

兵庫の陸自中部方面総監官舎で不審火
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100716-OYT1T00558.htm
86 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 20:15:40 ID:???]: 鳩山政権が年次改革要望書を廃止してた件。

｢官｣首相への国民の思いと、鳩山政権が日米史に刻んだ
「日米規制改革委員会」廃止の事実
rightaction.cocolog-nifty.com/blog/2010/07/post-e57b.html

それでは、鳩山政権が日米史に刻んでいた新事実です。年次改革要望書にも
関連します。鳩山さんは、これだけの仕事をしながら、いや、したが故に、最もアホ
な首相となる人にバトンタッチしなければならなかった。　くやしいです。

▼THE JOURNAL の特番から　田中良紹氏「民主党政権になってから日米
規制委員会が廃止されている。」　なるほど、だから年次改革要望書が出て
こない訳か。「廃止されたことに米国は怒っているのだろう。普天間も含め数々
の圧力はこれが原因だと思える。」

THE JOURNALの選挙特番を序盤途中から少し視聴したのですが、35分50
秒あたりからの田中良紹氏のこの発言で、政権交代後に米国からの「年次改
革要望書」が米国大使館HPに公開されなくなった理由が理解できました。
鳩山政権は「日米規制改革委員会」を廃止していたのです。

鳩山前首相は日本の対米史に残る立派な仕事をしていたのです！
毎年米国が日本に突きつけてくる「規制緩和と構造改革の命令」を受ける委員
会を廃止することから、脱対米隷属の具体的行動を始めていたのです！
87 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 21:32:47 ID:???]: 【政治】国連当局が日本政府に失望感　スーダンへの陸自ヘリ部隊派遣見送りで
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279447198/
時事通信　（2010/07/18-14:44）
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010071800065
88 名前：名無し三等兵 [2010/07/18(日) 21:34:25 ID:zmqWPNFJ]: 良い総理は辞めた総理。
問題なのは現在の総理。
89 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 22:00:40 ID:???]: 中国軍将校が米韓軍事演習で強硬発言、外洋戦略転換のメッセージか
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100718/chn1007182002000-n1.htm
90 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:44:17 ID:???]: >>88
代々総理はそんな感じだな。
辞めて文句言われることが多いのは村山・小泉ぐらいか。
何もしてなけりゃ批判すらされないし、一つでも良いことやればそれで褒められる。
91 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 02:14:10 ID:???]: 在日米軍基地は爆殺機能付きの首輪ですよ～
92 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 08:04:36 ID:???]: 森義朗とかは辞めたあとのほうがよく働いていた印象がある
93 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 08:09:19 ID:???]: >>89
中国の、少将クラスの軍人の強硬発言っていつものことじゃね？
もっと過激な発言をした人もいくらでもいるし・・・
「外洋戦略転換のメッセージか」はちと大げさすぎる
産経だからしかたないか
94 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 09:06:26 ID:???]: Ｆ２戦闘機を追加調達　ＦＸ選定難航で防衛省検討　中国脅威に防空を穴埋め
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100719/plc1007190053001-n1.htm
95 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 12:45:23 ID:???]: 世論調査が明らかに錯乱してる件。

ＦＮＮ　7/19　　　www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00180992.html
菅内閣
「支持する」人は40.3%と、2週間前の前回調査より3ポイント余り下落し(-3.3)、
「支持しない」人が5ポイント増えて45.8%となり(+5.1)、初めて「支持」と「不支持」が逆転した。

「自民党が議席を伸ばしたことはよかった」(49.2%)、
衆参で多数派が異なる「ねじれ状態をよくないと思う」(61.5%)、
「参院選の結果に満足していない」(51.5%)。
次の衆議院選挙では「民主党などの与党」に勝たせたい(50.3%)。

選挙戦で菅首相が消費税を争点にしたことを
「適切だったと思わない」(62.8%)、
消費税をめぐる首相の一連の発言についても、
「適切だったと思わない」(78.5%)、

菅首相の続投理解(64.9%)。

菅首相が呼びかけた消費税をめぐる与野党協議については、
早急に設置すべきと「思う」(71.5%)、
「消費税率を上げた方がよいと思う」(55.0%)。

小沢前幹事長が選挙期間中、菅首相に異を唱えたことは、
民主党にとって「よくなかった」(75.4%)。

また、小沢氏の政治資金問題で、検察審査会が一部「不起訴不当」の議決をしたことをめぐっては、
小沢氏の説明が十分だと「思わない」(90.0%)、
政治責任の取り方が十分だと「思わない」(82.9%)。
96 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 19:25:39 ID:???]: 中国の反日デモ再び起き得る　唐家セン氏が回顧
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071501001035.html
97 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 22:24:51 ID:???]: >>93
米韓軍事演習は「火に油注ぐ」　中国軍幹部が警告
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100719/chn1007192145008-n1.htm
98 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 06:52:28 ID:???]: >>95
別に錯乱していないだろう
何が錯乱していると思うのか。

「政権は支持しないけど、これ以上首相が変わるのはよくない」とか、
「消費税論議は必要だけど、選挙前に言い出すのは戦術が稚拙だ」とか、
「消費税を上げるべきだが、首相の説明はよくない」
「消費税は上げて欲しくないが、小沢は嫌い」

大半の人間は複雑なんだよ
白か黒かみたいな一部のネット民と違ってな
99 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 08:31:31 ID:???]: テロ多発の独裁政権末期、北朝鮮に備えよ
有事に手をこまぬけば、西側からの弾劾は必至
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4004
100 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 09:05:56 ID:???]: 宮古、石垣に国境警備部隊　防衛省、対中国で態勢強化
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010071901000445.html
101 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 09:12:55 ID:???]: 元シンガポール首相、「中国の高飛車な態度は国益にそぐわない」
ttp://japan.donga.com/srv/service.php3?biid=2010071585138
102 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 16:08:28 ID:???]: 米軍訓練徳之島移転を断念、調査費計上せず
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20100719-OYT1T00804.htm

普天間移設決着は１１月以降…防衛相見通し
ttp://www.yomiuri.co.jp/feature/20091215-481540/news/20100720-OYT1T00590.htm

普天間移設の現況調査継続、名護市が拒否へ　辺野古一帯
ttp://www.asahi.com/politics/update/0720/SEB201007200030.html
103 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 18:56:36 ID:???]: >>100
防衛相「前向きに検討」　先島諸島の陸自部隊配備
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072001000395.html
104 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 04:20:08 ID:???]: 鳩山発言の以前から沖縄は基地の移転の問題には非協力でございました。
何故非協力であったか、辺野古の海の環境問題以前に普天間の米軍基地が移転してしまっては
困る人達がいるから、でございます。
沖縄では基地があることで騒音や危険性などの被害をうけている人達がいますが、
そうした被害を受けている人達も、他方では基地の振興策の補助金や基地経済の恩恵
をこうむっている人達でもあるのでございます。
軍用基地に年間９００億円の借料が支払われています。
年間借料が３５０万以上の軍用地主は六千八百人います。
米軍基地で働く日本人労働者はおよそ九千人で、給与は国家公務員の一号棒上のランクのもの
が支払われており年総額は４５７億にのぼります。
これ以外に沖縄県には年間三千億円前後の「沖縄復興開発事業費」が支払われています。
これとは別に沖縄駐留の陸海空自衛隊八千人の沖縄防衛局経費及び基地対策費を入れれば
年間約６０００億のお金が沖縄に基地があることで支出されているのでございます。

辺野古の陸地の「シュワブ陸上案」でございます。
米軍基地のキャンプ・シュワブの敷地の中に飛行場を建設する、
という海を埋め立てる必要もなく、基地のないところに基地を新たに作るワケでもなく
誠に理想的な案でございました。

がこの「理想的な案」が沖縄県北部地元有力者である仲泊弘次氏の働きによって
潰されることになるのでありました。
仲泊弘次氏は沖縄県防衛協会北部支部会長であり、名護市で総合建設業「東開発」の経営者でもあり、
建設業のほかにも生コン工場も持ち、石油や土砂の販売、不動産業、ボウリング場、
宝クジ販売などを手がける「東開発グループ」の総師者なのでありました。

その「海上埋め立て案」の今日に至る海上埋め立てに工事に必要な
ダンプカーの台数は実に５５０万台でございます。
総工費約一兆円のかつてない沖縄の巨大プロジェクトでございます。
この空前の大規模工事を現実のものにする為に、仲泊氏は東京においても沖縄県や名護市の首脳
を動員して官邸や外務省、内閣府、与野党の国会議員、沖縄と親しい財界人、マスコミにも
その案を熱心に説いて廻ったのであります。
blog.muranishi-ch.com/new/news/blog.cgi
105 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 07:45:25 ID:???]: 一個人にひっくり返される程度なら「理想的な案」じゃなくて穴だらけだったんだろ
106 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 08:54:50 ID:???]: ＞普天間の米軍基地が移転してしまっては困る人達がいる
といいながら、
在沖米軍基地全体にかかってるお金しか示さない
自衛隊に至っては何も関係ない
地主、基地労働者の何％が普天間絡みなの？

振興事業は日本への復帰時点において経済的に遅れていた沖縄を、本土並に引き上げるためのものであって、
かつては沖縄開発庁と並んで北海道開発庁なんてのもあって、他にも全総とか過疎法とか「国土の均衡ある発展」という国是実現のために地方に金を流す仕組みがいくつもつくられたが、
90年代になってから政府が基地問題とリンクして、「基地で言うことを聞かないと金出さない」と言い始めた
107 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 21:29:46 ID:???]: 防衛省　新型対艦ミサイル開発
ttp://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2010072190070555.html
108 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 06:54:51 ID:???]: かかった金は第二次世界大戦並みだけど軍需景気もないし、最悪だね。

対テロ戦費１兆ドル、第２次大戦に次ぐ規模　米議会報告
ttp://www.cnn.co.jp/usa/AIC201007200028.html

アメリカ「アフガン兵はわしが育てｷﾞｬー」

＜アフガン兵＞米軍教官ら３人射殺
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100721-00000004-maiall-int
109 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 07:20:51 ID:???]: やっぱ戦争ってお金にならないな
110 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 07:58:51 ID:???]: ＞対テロ戦の支出は、現在までに推定１兆１５００億ドル

＞第２次大戦の戦費は
＞インフレ調整後で現在の４兆１０００億ドル相当

というわけで1/4ですな

まぁ訳のわからん復興利権とかで大儲けした奴は結構いるんだろ
だがその金はドバイの不動産とかスペインの不動産とかに化けちゃったわけだ
で、バブルが弾けて不良債権化したｗ

日本の超低金利政策がサブプライムバブルを生んだとか言われるように、グローバル経済では財政支出や金融緩和しても効果が海外に拡散しバブルを生むだけなんだな
111 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 08:47:43 ID:???]: >>110
ゲリラ対策だけで第二次世界大戦1年分の戦費に相当すると思えばいい
112 名前：名無し三等兵 [2010/07/22(木) 18:17:34 ID:uoCveRvP]: 乞食占領軍の分際で！何が思いやり予算の増額を要求だ！　アルカイダにも劣る乞食占領軍

米両政府は22日、在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）の
見直しに関する協議を都内でスタートさせた。2011年度予算案に関連経費を計上するためには、
12月までに米側と新協定で合意する必要がある。日本側が削減を目指すのに対し、
米側は増額を求めており、協議は難航必至だ。
　現行協定は来年3月に期限切れとなる。10年度の思いやり予算は、労務費1140億円、
光熱水費249億円など計1881億円。民主党政権は昨年秋の事業仕分けで、
基地従業員の給与を「見直し」と判定しており、労務費の扱いが焦点だ。ただ、
米側もアフガニスタンでの戦費の増大などで財政事情は厳しさを増しており、
歩み寄りは容易ではない。
　米軍普天間飛行場（沖縄県宜野湾市）移設問題で日米両政府は5月に、名護市辺野古に代替滑走路を建設し、
工法など詳細を8月中に決めることで合意しているが、
地元沖縄の反発で同月中の詳細決定は困難な状況。こうした中、思いやり予算の扱いによっては、
日米関係が再びぎくしゃくしかねない。　
113 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 19:11:41 ID:???]: 先島諸島の陸自配備に外交部が日本側に高関心示す 2010-07-22

防衛省が沖縄県の先島諸島の宮古島や石垣島などに陸上自衛隊を配備する構想を持っていると報道されたことに対して、
外交部の陳銘政・スポークスマンは21日、「外交ルートを通じて、台湾政府がこれに高い関心を持っていることを日本側に伝えている」と述べた。
同省は、中国の軍艦が沖縄付近に出没するため、宮古島や石垣島に数百人の国境警備隊、
さらに与那国島には沿岸監視部隊を100人程度配備する計画であるという。外交部では、日本側の動きを注視していくとしている。

ttp://www.naruhodo.com.tw/news/search2.php?daydata=2010-07-22

【社説】米韓合同軍事演習をめぐる中国の思惑
ttp://jp.wsj.com/Opinions/Columns/node_84163

【オピニオン】自らの存在意義に頭を悩ますドイツと日本
jp.wsj.com/Opinions/Opinion/node_84565
114 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 20:57:35 ID:???]: >>113
日独のような米国の同盟国も、米国自身も批判してるな
だが、「社会生活が非常に快適」な訳が無いだろうと
治安が悪い訳じゃないとか、途上国の様な社会の上昇志向エネルギーが無いと言いたいならわかるが
115 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 07:26:55 ID:???]: ジャパン・ディッシングの人か
116 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 08:36:10 ID:???]: 平和ボケした政治家にこの国は任せられない
戦後気分から一刻も早く脱却し、平和と繁栄の手段を考えよ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4033
117 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 09:13:33 ID:???]: 平和ボケしてない政治家なんて日本にいるのか？
118 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 17:28:47 ID:???]: そもそも「平和ボケ！」って批判が自己紹介と同義だからなあ。
119 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 19:53:36 ID:???]: 米韓合同演習に自衛官派遣＝オブザーバーで空母乗船―米、日本との密接関係強調か
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100723-00000125-jij-pol
120 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/07/23(金) 21:44:52 ID:???]: 初代ｽﾚから、北沢防衛大臣就任で心配されていたことが現実に

【国防】空自Ｆ４、任務減らして延命作戦　次期戦闘機の選定遅れ
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279831723/
121 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:54:23 ID:???]: >>120
北沢就任以前から始まってたから。
122 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:00:26 ID:???]: >>121
初代スレは読んでた？　自民政権時代ははラプター待ちだったわけで。
アメ議会でアウトとなったところで、北沢大臣就任
早急にＦＸの選定が求められるところ、グダグダになって、結局Ｆ－４機体寿命切れになるのではと
心配の声が出ていた。

そして、案の定、予想通りの結末に。。。
123 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:10:55 ID:???]: 防衛大綱も先送り中

軍事専門誌でもないwedge.ismedia.jp/category/wedge　にまで
このままでは防衛産業が危機的状況になると心配する記事が出始めている。

まぁ、この板では、みんす党政権誕生時点から同様の心配する声で溢れていたので、今更だけどね。
124 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/07/23(金) 22:12:15 ID:???]: 補足

■WEDGE Report．1
自国を守れない？防衛産業に存亡の危機

今週発売の8月号　wedge.ismedia.jp/category/wedge　　です。
125 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:37:01 ID:???]: 沖縄海兵隊、２０１４年までのグアム移転断念
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100723-OYT1T00592.htm

米軍再編に「負の連鎖」危惧…グアム移転先送り
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100723-OYT1T00752.htm

「思いやり予算」の用語に異議　シャピロ米国務次官補
ttp://www.asahi.com/politics/update/0723/TKY201007230625.html
126 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 07:50:36 ID:???]: 北沢だろうが石破だろうが防衛大臣「ごとき」が装備選定左右できるわけねーだろ
そんな単純な官僚機構だったら自民も民主も苦労しない

防衛大綱が定まらないのは民主党の責任だがな。
127 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 08:05:18 ID:???]: >>125
米国の優先順位は
グアム住民＞＞＞＞日本
これは民主主義国だから当然だろう。

日本の優先順位は
米国＞＞＞＞＞沖縄県民
らしいけど。
128 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 08:41:50 ID:???]: 日本列島に展開する米軍とは何か、その米軍基地を置く日本列島がアメリカの世界戦略上どのような位置づけにあるのかを知れば、日米安保の片務性に関する思い込みが錯覚であり、日本人が劣等感に苛まれる必要などないことがわかる。
米国の世界戦略にとって、日本がどれだけ重要な位置を占めているかを考えたほうがいい。
太平洋の西側とインド洋の全域をカバーする世界最大の第７艦隊や海兵隊が日本を拠点にしており、日本がなければ米軍は地球の半分で動けなくなるのです。
そもそも、アメリカと結ぶ安保条約が片務的でも非対称的でもない国―つまりアメリカと軍事的に対等な国など、世界中どこにも存在しない。それでもアメリカが同盟関係を維持するのは、それがアメリカの国益に適うからだ。
129 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 11:19:52 ID:???]: 【政治】 "拉致犯の釈放署名経験"のある千葉法相「金賢姫元工作員入国は、『国民に拉致問題考えて欲しい』という政府の考え」
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1279602939/
130 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:06:49 ID:???]: >>122
初代スレから世界の歴史が始まったわけじゃないから。
131 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:53:24 ID:???]: 米議会も見捨てた普天間移設
ttp://www.newsweekjapan.jp/harris/2010/07/post-59.php
132 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:54:30 ID:???]: 海自潜水艦を増強　活発化する中国海軍に対処　防衛大綱改定
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100725/plc1007250130000-n1.htm

迎撃ミサイル、第三国輸出容認へ　米要請受け政府
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072401000549.html
133 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/07/25(日) 22:21:53 ID:???]: >>132　海自潜水艦増強　全力で阻止します　　ｂｙみんす党
134 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/07/25(日) 22:50:07 ID:???]: >>122
議会の結論も出て、急いでＦＸ選定をしないといけないタイミングで政権交代
ＦＸも防衛大綱も先送り、軍板内では、多くが予想した通りの結末になったと思う。

野党時代の北沢無能参院外交防衛委員長が防衛大臣になると知った時点で、
ＦＸも防衛大綱もあきらめの境地

民主党の選挙公約で掲げていた基地問題など、
政権後は、ある程度の混乱は予想していたが、、みんす政権がここまで拗らせ
さらに北沢大臣もクーデターにつながる危険思想発言など
我々には予想も付かない電波を飛ばし続けてくれたのは、
お笑い芸人としては高く評価できる。

政治家としては論外だけどね。

米国の歳出委員会の決定、中台の連携、極東ロシア軍、中国軍、韓国軍の状況、対馬・与那国・竹島・北方領土、
先制攻撃による破壊が容易だった旧来と違い、先制攻撃での破壊が困難になった北朝鮮のR27改造の弾道ミサイル登場など
なども踏まえて、
日本の防衛問題として、今後解決しなければならない　
米軍基地問題、ＦＸ、防衛大綱作成、防衛装備品製造技術基盤維持と調達方法改善、定員増、さらなる南西諸島陸自増強など
解決には、今まで以上のより困難な壁が出てくることだろうが、
今後数十年の領土保全、国民の安全・生命や財産がかかる問題なので、
国家という概念がわからないと言わず、また票にならないと言わず、ちゃんと真面目に仕事に取り組んでほしいと
願うだけです。
135 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 08:33:57 ID:???]: 金正日の死去間近？　大混乱必至の朝鮮半島
長男・金正男を立て改革開放路線へ舵切らせたい中国
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4053
136 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 08:57:06 ID:???]: 自衛隊、沖縄・南西に重点配備…安保懇が提言
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100726-OYT1T00032.htm?from=main1
137 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 09:48:53 ID:???]: 中国、多国間協議に反対＝南シナ海問題で
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_85272
138 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 14:25:24 ID:???]: 民主党政権になって初めて自衛隊の削減が止まったのは評価すべきではないのか。
自民のときは減らしまくってたぞ。
139 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 15:45:20 ID:???]: >>138
「子供手当」の影響で、見かけ上、額が増えただけじゃなかったでしたっけ？
子供手当分を抜くと、自民党時代とあまり変わらない削減幅だったかと思いますが。
ttp://www.mof.go.jp/seifuan22/yosan014.pdf

それに、今年度予算は、前年比で一割削減を突きつけられていますし。

特別枠は１兆円超　省庁には一律１割減　概算要求基準
ttp://www.asahi.com/politics/update/0726/TKY201007260246.html

空自ＦＸ、調達費計上見送り…有力候補開発遅れ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100726-OYT1T00546.htm
140 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:30:59 ID:???]: 防衛政務官、武器輸出規制緩和を　新大綱の課題と指摘
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072601000319.html
141 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 21:08:33 ID:???]: 丹羽氏「中国の軍事増強は当然」　民間大使発言に波紋も
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072601000690.html
142 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/07/26(月) 23:21:46 ID:???]: 【政治】「中国刺激するから自衛隊の与那国配備やめ」と北沢防衛相が言うも…安保懇、自衛隊の沖縄・南西重点配備提言
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280100379/
143 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:18:06 ID:???]: >>139
前回の衆院選と、この間の参院選でも
自民党の選挙公約では、中国の軍拡などの周辺国の状況に鑑みて
防衛費と定員を増やす方向が明記されていた。

衆院選は負けちゃったし、参院選でも比例ではミンスに負けてる。
防衛費と定員増の道のりは遠そうです。
144 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:00:22 ID:???]: ずっと与党でいてやらなかったことを、選挙前にいきなりやりますって言われても
信用せんわな、普通
145 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:27:03 ID:???]: >>143
>自民党の選挙公約では、中国の軍拡などの周辺国の状況に鑑みて
>防衛費と定員を増やす方向が明記されていた。

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
146 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 07:55:37 ID:???]: >>141
大国が軍事力を増強するのは当然、と当たり前のことを言うと叩かれる日本ｗ
センチメンタルすぎるな
147 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:36:12 ID:???]: 「核持ち込ませず」見直しを提言　新安保懇の報告書案
ttp://www.asahi.com/politics/update/0727/TKY201007260561.html
148 名前：名無し三等兵 [2010/07/27(火) 10:38:02 ID:2vhN/6gO]: 米韓合同軍事演習に韓国軍揚陸艦「独島」と横須賀のクウボ、嘉手納のセントウキが参加って
こりゃもう完全な裏切りでしょ！
149 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 10:42:52 ID:???]: ＞「核持ち込ませず」見直し
核トマホークすら削減される時代に今さらだなｵｲ、日本に持ち込む必要は最早ないだろ
150 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 19:39:31 ID:???]: 中国の空母建造、２０１５年から５年で最大６隻　米議会調査局
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100727/chn1007271927009-n1.htm
151 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 20:44:43 ID:???]: >>148
もうアメリカは反米売国だな（棒）
152 名前：名無し三等兵 [2010/07/27(火) 21:45:22 ID:VUyXkGME]: >>148
なんかアレも大抵キナ臭い気がするんだよな～＜米韓合同軍事演習

ちょうど日本で米軍基地に対する不満が高まってる時に暴れたって
極東から米軍撤退して欲しいはずの北が動いてもデメリットしかねーだろ
あいつらのメリットで考えるならここは静観してるはず
何でこのタイミングで？としか思えなかった
メシウマーなのは明らかに亜細亜での影響力も残したいアメ公と
北をぶっ潰したい韓国だけ（もちろん北を擁護するわけではない）

今回起きた米軍機密軍書流出の件もそうだけど
アメ公は裏で何を企ててんだ？としか
153 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 05:28:22 ID:???]: 世界一目指す中国のミサイル、備えは十分か？
独自GPSを開発、空母、潜水艦と併せ高度システム構築
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4073
154 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 05:35:53 ID:???]: 防衛白書の閣議報告先送り＝「竹島」で韓国に配慮
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010072701093

韓国に配慮、防衛白書了承先送り　竹島で反発受け
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010072701001155.html
155 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 08:27:13 ID:???]: 陰謀論というのは大抵相手を過大評価するところからスタートする
156 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 08:28:31 ID:???]: >>150
毎年一隻はいくらなんでも無理だろ・・・
157 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 08:33:20 ID:???]: >>156
他のあらゆることを無視して作るだけなら可能って事じゃね？
158 名前：名無し三等兵 [2010/07/28(水) 16:46:41 ID:+/NYZnpc]: 　これで乞食占領軍の裏切りがまたひとつ明らかになったね。
どうして「日本は大事な同盟軍」とか言っていながら「独島」なんかと
共同演習をやるんだまったく。
思いやり予算がなければ生活を維持できない乞食占領軍の分際で。
159 名前：名無し三等兵 [2010/07/28(水) 20:01:06 ID:U+cVwKP8]: >>155
過大評価？
至極真っ当な評価です。米国はＧＨＱの頃から今でも日本に対して抜け目ないよ。
160 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/29(木) 21:01:10 ID:???]: 日本が思いやり予算を計上し続ける限り
米軍基地は居続けるよ
日本の思いやり予算で米軍人・軍属の快適な住居は作られてるし
光熱費などの経費も思いやり予算からでてる
こんな条件のいい駐留国はあるまい
逆に言えば思いやり予算をカットすれば
基地の維持費の問題などでアメリカ国内で撤退の議論がされて
撤退するかもしれない…
161 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 01:01:22 ID:???]: 思いやり予算なんて無いよ馬鹿だな。
あるのは対米防衛委託費
162 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 05:43:11 ID:???]: 思いやり予算ってネーミングにアメリカがブチギレタコトあったっけ。
163 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 13:00:39 ID:???]: てか思いやり予算って結局日本の業者に還流するんだが。
164 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 17:56:24 ID:???]: >>163
じゃあ思いやり予算出さなきゃアメリカが日本に金を流してくれるんだな。
まあ、全部が全部じゃないだろうが。
165 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 18:10:34 ID:???]: >>164
昔はそれで基地周辺も潤ったんだがね
166 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 18:11:08 ID:???]: >>165
今は円高が進みすぎて儲からん。
167 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:40:41 ID:???]: 思いやり予算をやめたら
年間一隻はイージス艦が買えますよ
168 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 20:49:32 ID:???]: >>167
最高に頭悪いと軍ヲタがいらっとくるスレに貼られているｗ
169 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/02(月) 06:04:44 ID:???]: 【普天間】県外・国外は「現実味に欠ける」　民主沖縄県連が見直しへ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280673812/
170 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:48:11 ID:???]: 背広・制服組の混合見送り＝文民統制弱体化を懸念－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010073100182

クラスター弾禁止条約が発効、米中露は未加盟
ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2745330/6027059

中ソ諜報「ムサシ機関」私が率いた　元陸将補が証言
ttp://www.asahi.com/national/update/0731/TKY201007310376.html
171 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 08:49:44 ID:???]: 中国国防費、２０年後３倍に　「アジアを圧倒」と軍事誌
ttp://www.47news.jp/CN/201007/CN2010073001000716.html
172 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:02:00 ID:???]: 緊張する米中関係：海洋摩擦
2010.08.03（Tue）　The Economist
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4119

「中国の軍事力」報告の公表が５カ月遅れ、上院議員が抗議
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100730/chn1007301738004-n1.htm

中国版サイバー司令部　「情報保障基地」創設　米国の本家に対抗
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100730/chn1007301934007-n1.htm
173 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 09:03:24 ID:???]: 東南ア、中国から武器調達の動き　中国も影響力強化狙う
ttp://www.asahi.com/international/update/0801/TKY201008010309.html
174 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 10:04:22 ID:???]: 縦割りだけのテロ対策では国は守れない
自衛隊を忌避せず使いこなす仕組みつくりを！
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4108
175 名前：名無し三等兵 [2010/08/03(火) 17:41:01 ID:pglZCAiM]: 　思いやり予算→乞食占領軍向け上納金
176 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:08:31 ID:???]: 菅首相防衛論議に「しどろもどろ」　質疑というより「石破教室」
ttp://www.j-cast.com/2010/08/03072623.html?p=all
177 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:35:59 ID:???]: >>176
沖縄の海兵隊は、出動のときは佐世保にいって、第七艦隊と一緒に揚陸部隊として出撃するはず。
別に海兵隊が沖縄にいなくてもいいじゃん。
178 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:40:31 ID:???]: >>177
台湾や朝鮮半島ならヘリで直接行くんだが。
それよりも遠くだろう、揚陸艦に乗るのは、それは、東南アジアとか。
179 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:47:18 ID:???]: >>178
海兵隊の計画に、ヘリで単独で突っ込むような作戦は存在しない。
ブラックホークダウンになっちまうからな。
朝鮮？
沖縄から朝鮮に届くヘリなんてないだろ馬鹿。
180 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:50:45 ID:???]: 給油しながらだが、場合によっては空中給油もね。
石破は空中給油って国会で言っていたがね。
米空軍が制空権を取りながらだから、単独ではないんだが。
馬鹿すぎだろう。
181 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 20:55:04 ID:???]: >>180
斬首戦がどうたらいってたやつらは

「いざというとき、大統領の指示だけですぐ動けるのは海兵隊しかない、だから海兵隊でなきゃだめなんだ」

とおっしゃっていたがｗ
182 名前：名無し三等兵 [2010/08/03(火) 21:06:44 ID:EtrvfNAq]: >>180
お前沖縄の米空軍だけで制空権取れるとマジで思ってんの
183 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:11:03 ID:???]: www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3254;id=

>単なる輸送機（ヘリ）で、その戦域に関する特別な予備的な訓練も受けていない31st MEUを、発生直後の戦闘地域に運んだだけでは、戦闘力にはなりません。
>単にマトになりに行くだけです。
184 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:12:28 ID:???]: 何のためにＦ－２２が定期的に沖縄に来てんだよ。
観光だと思ってんのか？
185 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:17:14 ID:???]: 海兵隊が台湾や韓国に行って、一部の台湾軍部隊や韓国軍部隊が敵方に味方するのを
防ぎ、台湾軍や韓国軍と共同で戦うんだが。
侵略のために行くんじゃないぞ、韓国軍なんて自衛隊よりも強いから。
台湾軍も日本以上の射程のミサイルを持ってる。
それらと共同で作戦をするの。
台湾や韓国も空軍を持ってるんだが。
186 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:19:45 ID:???]: 米海兵隊の最大の目的は、アメリカ人の救出か
187 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:32:31 ID:???]: >>185
だからー、そんな計画はどこにあるんだよと。
188 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:36:52 ID:???]: >>187
では、何でアメリカは海兵隊を沖縄に置いてるのかね？
　何で、台湾と韓国政府は、民主党政権の
　海兵隊の海外、県外移転政策を批判したのかね？
189 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:43:42 ID:???]: >>188
>>186
190 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 21:46:17 ID:???]: >>189
どちらも俺のレスだが。

台湾で戦争になって在日米軍が参戦したとする。
空自戦闘機等が尖閣周辺上空を常時監視し、その周辺から米軍戦闘機が
中国側に出向いて、それに対抗するため中国が日本領空と空自機周辺に
ミサイルを放てば、そして、そのミサイルが日本領空に入れば、
日本軍用機に攻撃したと看做せるのかね。
191 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/03(火) 23:25:23 ID:???]: 在日米軍は
アメリカにとってのアジア有事を起こさせない抑止力、起きた時or起こした時の後方基地だろ。
けっして「荒唐無稽」で「お花畑」な斬首作戦のためとかじゃない。
192 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 01:51:55 ID:???]: まあ民間人の救助目的だって、立派な作戦目標だと思うけど
戦場に民間人いたら戦いにくいだろ。政府関係者や要人なんかは人質にされる恐れもある。
真っ先に保護、脱出させるべきだろうし。海兵隊いらない理由にならんだろ

それに、海外派兵できない自衛隊に変わっての邦人保護任務だって、海兵隊が請け負ってるんじゃないのか
もちろん優先度はアメリカ人より下だろうが
193 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 02:20:30 ID:???]: 海兵隊に可能な任務として非戦闘員撤収作戦が入っている
というか、現在ではMEU(SOC)とは書かないから気づきにくいが
特殊作戦も一通りこなせることになっている
194 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/08/04(水) 06:48:02 ID:???]: 【政治】日本政府、朝鮮学校「無償化」決定へ…民主党の支持団体・日教組も大賛成★８ 8/3
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280851384/
【社会】北海道の教職員299人に法令違反の疑い　選挙運動や勤務時間中の組合活動など…道教委調査 8/3
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280807253/
【社会】中国「中国人・梁氏のおかげで、奈良は空襲から守られた。奈良に銅像設置を」→日本が動くも、歴史的事実確認されず8/3
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280798223/
【政治】菅首相、しどろもどろ。「石破先生」に講義受ける形に…「沖縄の米軍、ハワイ移転でも抑止力に影響ない」発言突っ込まれる★２ 8/3
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【国際】「中国側がなりふりかまわず“色じかけ攻勢”を用いていると批判」～中国は議員の息子にも“ハニー・トラップ”用いた…カナダ 8/3
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【政治】菅首相の「ラジオで君が代斉唱拒否」　ラジオ日本「歌わなかった。ミッキー安川氏の『君が代が嫌いか？』に『そうだ』と…」8/3
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280834479/
【政治】子ども手当、在日外国人が母国に残した子ども7,746人にも支給　計10億円…自民党調査で判明★２ 8/4
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【政治】山梨県教職員組合（山教組）の教員が民主・輿石氏への投票をメールで呼びかけ　参院選直前、公選法など抵触か 8/4
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280854550/
195 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 06:49:32 ID:???]: 自衛隊最高指揮官の菅首相　「証拠を出せ」

【政治】「菅首相、ラジオ番組で君が代斉唱を拒否したとの話が」→菅首相「証拠を挙げていただきたい」と声を荒げ反論★２
　kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280830957/
【政治】菅首相、「君が代は元気の出る歌じゃない。もっと元気のいい国歌がいいと思い、国歌国旗法に反対」の思い 8/4
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280862880/

・３日の衆院予算委員会で、菅首相が君が代を拒否したかどうか問われるシーンがあった。
　菅首相は「証拠を出せ」と反論したが、菅首相自身が君が代に「もうちょっと元気のいい歌は
　ないのか、元気が出る歌ではない」という印象を持っていることは菅首相自身が国会で語っている。

※ミッキー安川氏のラジオでの当時の発言
・菅氏「個人的に言わせてもらえば、もうちょっと元気のいい(歌はないのかと)」
　「日本の国家というのは元気が出る歌ではない」
　ttp://www.youtube.com/watch?v=xr5jarlCrvA

※衆院代表質問
・自民・菅原氏「なぜ国歌国旗法案の採決に、なぜ反対したのか。総理の資質あるのか」
　菅首相「国旗は好き。国歌は決して嫌いではないが、もっと元気のいい国歌でいいかなと思い、賛成しなかった」
　ttp://www.youtube.com/watch?v=jGIdg4dMSTc&feature=related

※元外交官・佐藤優氏の回顧録
ミッキー安川氏「あんたクリスチャンだよな。俺の番組では『君が代』を歌うけれど、問題ないよな」
佐藤優氏「ミッキーさん、僕は日本のキリスト教徒ですよ。『君が代』を歌うのは当たり前
　じゃないですか。キリスト教徒だからこそ、目に見えないものに対する畏敬の念をもっています。
　天皇様の弥栄をお祈りするのは、当たり前じゃないですか」
ミッキー安川氏「政治家でも『君が代』を歌わない人がいるんだよ」
佐藤優氏「誰ですか」
ミッキー安川氏「例えば、菅直人さんだ。この番組のゲストで来てもらったんだけど、
　『君が代』は歌いたくないと言うんだ。俺は、それはわかったから、俺たちが『君が代』を
　歌う間は、立っていてくれと頼んだ」 (抜粋)
　www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/400350/
196 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 09:01:35 ID:???]: >>193
だから、それも海兵隊単独でやる計画にはなってないだろ。
197 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 09:09:07 ID:???]: >>192
>戦場に民間人いたら戦いにくいだろ。政府関係者や要人なんかは人質にされる恐れもある。
>真っ先に保護、脱出させるべきだろうし。海兵隊いらない理由にならんだろ

つーか、沖縄の海兵隊には、31st Meuの2000人以外に実戦部隊いないぞ。
しかもこの部隊は第七艦隊と合同して行動する。
この条件で、沖縄のヘリ基地が必要な在外米人救出作戦を練ってみな。

>それに、海外派兵できない自衛隊に変わっての邦人保護任務だって、海兵隊が請け負ってるんじゃないのか

救出優先度

在韓米人＞韓国の要人＞グリーンカード持ち韓国人＞日本人
198 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 09:36:41 ID:???]: そもそも有事に救出すべき国民って一体何万人いるんだ？

大陸にいる台湾人の場合は長期滞在者だけで100万人を軽く超えるが・・・

ちなみに昔の戦争・・・世界大戦では、交換船を出してるが。
199 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 11:36:44 ID:???]: そういうガチンコの戦争ってここんとこ無いからなぁ。
つうかこれからも起こるのかねえ。
200 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 12:20:21 ID:???]: >>197
有事には本土からの増強だってあるだろ。大使館などの保護もある
現地の軍だって協力するだろうし

だからさ、それらの民間人や要人脱出の援護が、海兵隊の存在意義否定する無意味な作戦なのかと？
201 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 12:48:26 ID:???]: >>200
それじゃ間に合わないから、一秒でも早く海兵隊が突っ込むというのが石破の主張だろ。
陸軍や特殊部隊が素早く突っ込めるなら、そりゃあ海兵隊の存在意義ないわな。
202 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 13:12:14 ID:???]: 在日米軍までオタ文化に毒されたか

【日米安保】在日米軍が日米同盟の意義を漫画でアピール─　作画・シナリオ担当は『ぴくせる☆まりたん』制作陣

在日米軍は日米安全保障条約改定から50年を記念し、同盟の意義を日本の子供に説明する漫画を作成した。
登場人物はアライアンス（同盟）を連想させる日本人の女の子「新居あんず」と、ＵＳＡをローマ字読みした
米国人の少年の「うさクン」。あんずちゃんの家にうさクンが居候する物語だ。

　うさクンは家の中をどたばた歩き回るが、台所で日本近隣の潜在的脅威を暗示したゴキブリを退治。
「あんずはボクに似てるからほっとけないんだ」とも語り、民主主義など価値観の共有が同盟の根底に
あることをにじませた。若い世代に日米同盟の意義を分かりやすく解説する試みだ。

　漫画は４日から在日米軍のホームページで公開。年内に３つの続編を順次、公開する予定だ。

ttp://www.nikkei.com/life/news/article/g=96958A9C9381959FE2E0E2E0868DE2E1E2EAE0E2E3E29C9CE2E2E2E2

Our Alliance - A Lasting Partnership
ttp://www.usfj.mil/Manga/

まりたん日記
ttp://pixel-maritan.net/maritan_diary/?m=20100802
203 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 15:32:14 ID:???]: アルカイダ系がタンカー攻撃声明　アブドラ・アッザム旅団
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080401000421.html

ロシア、化学兵器の廃棄期限延長　予算不足で
ttp://www.asahi.com/international/update/0804/TKY201008040088.html
204 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 16:32:38 ID:???]: >>201
一々、有事の水準で常に兵隊貼り付けてる海兵隊基地なんか存在しねえよ
２０００人の駐屯ってのは、有事が迫った際、国外から増援が到着次第、スムーズに活動できる為の
受け入れ態勢を常時維持する意味がある。

１秒でも早くってのはそういう事だろ。
205 名前：名無し三等兵 [2010/08/04(水) 17:16:28 ID:1ck4/vZG]: 　思いやり予算目当ての乞食占領軍
206 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 17:23:18 ID:???]: その乞食の力を借りないと身も守れない、乞食国家
207 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 17:49:33 ID:???]: >>204
それが普天間の基地と何の関係があるんだ？
208 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:08:37 ID:???]: >>207
普天間含めた、沖縄海兵隊の話してたのかと思ってたけど、気のせいだったのか
209 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:21:59 ID:???]: >>197
大部隊を前線になると予想される所に、常に置いておく馬鹿はいないでしょ。
有事が迫れば大幅に部隊が増強される仕組みだよ。もっとも一定の海兵隊が駐屯して
常に基地の整備や警護など、受け入れ態勢整えとかないと駄目だけどね。
むしろ中国などの脅威をよりリアルに想定し始めたからこそ、海兵隊を司令部ごと一歩下がらせたとも言えるな

この辺理解しないで、馬鹿なサヨクが少数の海兵隊は抑止力にならないとか、役に立たないとか
ごちゃごちゃ言ってるけど・・・こういう無知な認識が広まるのは
広報の怠慢なのか、工作の成果なのか・・・
210 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:35:44 ID:???]: 中国海軍増強があおる東アジア軍拡
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/08/post-1506.php

在日米軍、日米同盟の意義をマンガで「わたしたちの同盟」公開
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2745987/6040887
211 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:47:11 ID:???]: >>210
核弾頭先生こんな仕事ひきうけてんのか・・・
212 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:58:29 ID:???]: 現実問題として北方領土のロシアによる支配、竹島の領土侵犯に対して何もしてないわな
これで有事の際、第七艦隊が日本のために動くわけない
交渉役である外務省は売国機関だし
いっそ韓国と武力衝突してロシアに対して警告すりゃいい
213 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 20:31:19 ID:???]: >>212
だから領土問題は日本がまず自分で動いてみせるべきであって
日本の意向を完全に無視されて勝手にアメリカに動かれても大変だろうが
214 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:07:05 ID:???]: オバマは、日本が実行支配してる尖閣に関しては
日米同盟の適用範囲内にあるとはっきり宣言してたけどな。
けど、さすがに韓国やロシアが実行支配してる島に関しては、状況次第でもあるだろうが
第３者は口挟みにくいだろうねえ。

まあ領土紛争なんて、同盟の有無に関わらず、普通は当事者間のみでケリつけるもんだよ。
215 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 21:13:48 ID:???]: >>212
こういう書き込み見ると、夏だなー、って感じるよな
216 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 00:25:21 ID:???]: >>209
斬首云々で在沖海兵隊マンセーはガチで工作だろうな。頭弱い人たちの。

>>213
日本の意向は関係ないな。
単にアメリカの利益には関わらないから、コレに尽きる。
217 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 00:37:35 ID:???]: >>214
米国が領土紛争に関して中立なんて
今に始まった話じゃあない。もちろん軍事同盟とも矛盾しない
まあフセインはその辺を混同したんなんて噂はあったけどね
218 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 00:46:27 ID:???]: 基本的に、同盟国勘の領土争いについては、
男兄弟におやつやる母親みたいな心境だろ。
だれがどれだけ取ろうとどうでもいいけど、
喧嘩すんな、仲良くしろと。
219 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 01:21:15 ID:???]: >>216
＞斬首云々で

これって何のこと？
220 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 09:05:23 ID:???]: 海軍増強にひた走る中国、アジア最強に
圧倒的パワーで社会主義革命の完遂目指す
2010.08.05（Thu）　山内敏秀
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4138

社説：南沙諸島を覆う中国の影
2010.08.05（Thu）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4139
221 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 18:30:35 ID:???]: 【往復書簡】広島原爆日に核を問う　元幕僚長・田母神氏　原爆の語り部・原氏
ttp://sankei.jp.msn.com/culture/academic/100804/acd1008042229007-n1.htm
222 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 08:57:11 ID:???]: 「核抑止力は引き続き必要」菅首相、平和祈念式後に
ttp://www.asahi.com/politics/update/0806/TKY201008060151.html
223 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 19:21:41 ID:WPnLx4io]: 第１列島線突破を断言　中国軍、海上摩擦増加も
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100807/chn1008071819007-n1.htm
224 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 19:26:01 ID:???]: 竹島を軍事力をもって不法占領している韓国と通謀して「防衛白書の先送り」という
軍事行政上の妨害工作活動をしたことは、韓国に軍事上の利益を与えた事以外のなにものでもない。
よって刑法88条違反が明白であり、同８２条違反の容疑が濃厚だから、仙石官房長官は告発
されるべき。仙石を告発しない防衛省幹部は、刑事訴訟法239条違反だ。

第八十二条　【外患援助】
・・・その他これに軍事上の利益を与えた者は、死刑又は無期若しくは二年以上の懲役に処する。
第八十七条　【未遂罪】
第八十一条及び第八十二条の罪の未遂は、罰する。
第八十八条　【予備及び陰謀】
第八十一条又は第八十二条の罪の予備又は陰謀をした者は、一年以上十年以下の懲役に処する。
www.annie.ne.jp/~schim/ultima_ratio/joubun/keiho/203.html
225 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 19:36:11 ID:MddOIG1T]: 仙石を告発できない防衛省幹部は「骨なしタコ」の集まりでしかない
226 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:08:06 ID:MddOIG1T]: 円高産業空洞化、円高デフレギャップ、税収激減、財政悪化、防衛予算の
危機的縮小傾向の日本がなすべき喫緊の課題

◎とにかくひたすら、円高デフレを脱却するために、あらゆる円安政策をとること
その手法

第一段階レベル
◎外貨で米政府や米企業から権益や原潜などの余剰武器を買い捲って外貨を減らすこと。
（日本の民業を圧迫しないような非競合輸入品を、保有してるだけのあまってる外貨、
米政府債等を代金にして買うなら、なんでもいい。）

第二段階レベル
◎円売りドル買いの為替介入をして、円安政策をとること。
「円売りドル買いは、ドルが溜まって国際社会から批判される。」いうのは、古い考えだ。
上記一の外貨減らし策をしない発想、前提での話。上記一を徹底してやれば
話はまったく別問題で回避できるのだ。米国政府も保有する余剰武器を解消
でき、財務省証券の償還も楽になって喜ぶ。
これまでの、「為替介入すべき立場（外貨が溜まりやすい立場、貿易黒字国）」は、
不利な立場とされてきたが、その発想は逆転させるべきである。
つまり｢貿易黒字国（外貨が溜まりやすい国）」は「保有外貨による支払い」という
財政負担が軽い方法で、外国での権益や自国が造ってない武器を外国から買って
防衛を容易に堅固にすることができる有利な立場にあるのだ。
まして米国は、共産主義政権の中国には武器を売らないから外貨を持てあましてる
中国はできないが、安全保障条約関係にある日本は最もしやすい関係にあるのである。
極めて有利な立場だ。「貿易黒字」「外貨溜まりやすい」についての発想の転換が
急務、必要である。
227 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:10:33 ID:MddOIG1T]: とりあえず、原潜、大型輸送機、巡航ミサイル、核ミサイル（ニュークリアシェアリング）など。
228 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:15:59 ID:MddOIG1T]: 今現在、外貨は100兆円あるでよ。ハンパないもの買えるぞ。
足りなくなったら円売りドル買いの為替介入すればいいだけの話。
そうしたら円安になって民間企業も輸出価格競争力がつき、雇用機会
が増えて給与が上がり、民間給与所得者、特にワーキングプアも
拍手喝采だよ。デフレ脱却して税収が増え日本製武器購入予算も
増やせるようになるのだ。
229 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:18:50 ID:MddOIG1T]: あと外貨で、外国、とくに米国の教育機関や研究機関を抑えておくべきだな。
資源のないわが国にとっては、技術開発力こそが命だからだ。
230 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:31:55 ID:MddOIG1T]: 自衛隊は「貿易立国の日本は、拡大均衡路線で貿易不均衡をできるだけ解消する努力
すれば（外貨を使って、ある程度は外国武器輸入する）から、円安維持ができて経済成長
して結果として税収が増えて国内製造武器購入のための防衛予算も増やせる。」という
発想を失ってはならない。
231 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:40:25 ID:MddOIG1T]: 国際社会で「自分だけ金（外貨）を溜めればいい。」って発想は、結局はいつかは
行き詰まるって言う見本が、今、円高で産業空洞化してワーキングプアが増え、
デフレギャプに苦しむ日本の姿だ。
日本の「外貨が溜まって喜ぶ」という国際収支・経済戦略は「未熟もの青二才経済政策
だった。」んだよ。日本の政治家、国民は、それに早く気がつくべきだ。
さすがに貿易黒字をなるべくつくらないようにしていた欧米先進国は、そういった
意味で国家戦略として「先進国」だったのだ。

。
232 名前：名無し三等兵 [2010/08/07(土) 20:46:01 ID:EUKmo2sz]: ほーなるほど
233 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 20:51:59 ID:???]: 外貨て市場から政府が金を借りて購入するんだぞ。
だから、借金だから。
234 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 21:57:50 ID:???]: >>231
日本がデフレ不況なのは、お金貯めるばっかで、ろくすっぽ使わないからだ。
経常収支が黒字なのは別に悪い事じゃない
国の経営としては黒字超過なのに、新たな投資や、社員（国民）の仕事を増やす事にお金を使わないから
この場合、国としての投資とは、公共事業などだな。　ダムや道路とは言わんから、国としての投資を増やすべき

まあ軍板的には、一つ軍拡でもやったらどうかと。中国を名目に、日本の安保の常識やくびきを打ち破るチャーンスだぜ。
( ﾟ∀ﾟ)o彡ﾟ空母　空母
235 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 01:21:50 ID:???]: ちょっと気になって「貯蓄率」で調べて見たら・・・・

どうも総貯蓄率が一位というのは変わらないみたいだがから、
このスレ的には、もう関係ない話だが、
家計貯蓄率については意外な話が。
ttp://allabout.co.jp/finance/gc/13827/
236 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 01:58:11 ID:???]: 家計よりも、重要なのは銀行や金融機関などに集中してる金融資産だと思う
内外の不況、需要不足で、民間に投資先が無いから、国債などにお金が集中して、金利も下がりまくってる
逆に言えば、国債なりをガンガン刷って内需拡大に充てるチャンスなんだが、
政府としてその資金をどこに投資するかだよなあ

やはり軍拡、空母をry
237 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 02:53:41 ID:???]: 空自ＦＸ、現有機で暫定措置　Ｆ３５導入難航で
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000734.html

＞政府は航空自衛隊の次期主力戦闘機（ＦＸ）の最有力候補と位置付けるＦ３５の開発の遅れを踏まえ、暫定措置と
＞して現有の主力戦闘機Ｆ１５の改修継続か２０１１年度で生産終了予定だったＦ２の追加調達で対応する方針を固
＞めた。この関連経費は１２年度の予算に盛り込む見通しだ。複数の政府関係者が７日、明らかにした。
238 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 09:20:41 ID:???]: Ｆ３５選定に向け調査費　次期主力戦闘機、概算要求に最大１０億円
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100808/plc1008080131002-n1.htm
239 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 22:44:05 ID:???]: 北朝鮮、１０月に大軍事パレード　ジョンウン氏登場も
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010080701000497.html
240 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/09(月) 02:20:58 ID:???]: 政府が貯金しなくても生きて行ける社会にすればガンガン金が動く

デフレで毎年国民所得が下がり続けてる現状、誰も怖くて金を使いたくない

政府が国民の貯蓄を奪い、その金を社会保証に回すべき
241 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/09(月) 03:22:48 ID:???]: まずデフレ払拭して、不況を改善してからだろ、税制だの社会保障だの
242 名前：名無し三等兵 [2010/08/09(月) 18:08:14 ID:a3SZGhCj]: 韓国普天間問題において県外移転に反対を表明
韓国揚陸艦「独島」と在日米軍が合同演習
↑
一体どこまでなめられてる日本政府は！
243 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/09(月) 20:11:10 ID:???]: 韓国と戦争しろってか？
無茶言うな
244 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/09(月) 20:27:38 ID:???]: お互い攻め手が無いから勝負が付かない
245 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/09(月) 20:57:48 ID:???]: 北朝鮮という共通の脅威さえ消えればねえ。竹島問題で遠慮する理由は無いんだが
246 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/09(月) 23:39:24 ID:???]: ばかな、親分のアメリカが居るのに出来るわけねえ。
韓国に喧嘩売れる日はアメリカを敵に回せる日。
247 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 01:09:25 ID:???]: アメリカが竹島問題に口出ししてくるかね？
そりゃ、北朝鮮問題があるうちは日韓の対立なんて絶対させんだろうが
248 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 01:37:17 ID:???]: 最後に笑うのはどっちだろうね。
現時点で日米同盟よりも米韓同盟のほうが重要な位置になってしまっている。
249 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 01:55:21 ID:???]: 日本が無ければ太平洋上の米軍は半身不随になるよ
250 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 02:07:42 ID:???]: 米国自身も日本が米国無しでは立ち行かないことはよく知ってる。
冷遇しても離れられないものな。

関係改善を図る以外手は無かろう。
251 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 04:18:00 ID:???]: まずはグアム基地建設費の増額要求きてるから素直に受け入れて7000億の税金投入からだ

韓国はこんな額だせるわけない

これでアメリカは日本のものだ
252 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 05:53:18 ID:???]: 金で解決できるならとっくの昔にアメリカは日本の物になってるし、思いのまま動かせるならここまで関係悪化するはずが無い。
253 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 06:27:59 ID:???]: まあ、黄禍論的な発想でいえば、日中韓は、戦争しない程度に
仲違いしてくれてたほうが、欧米にとっては都合がいいだろう。
254 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 07:37:13 ID:???]: 自分の所有物同士の抗争を容認するご主人様は少ない。
今の日米・米韓の力関係が維持される限り、日韓での武力衝突なんてないわ。
起こせば両国首脳がホワイトハウスに呼び出されてお説教タイムで属座に沈静化する。
んでさすが世界の警察！ってアメリカは自画自賛で武勇伝を世界に喧伝すると。

このままじゃずーっと竹島は韓国のものだし、
竹島は日本外務官僚と韓国大統領の言うとおり爆破解体処理でもするのが妥当だったってトコだな。
255 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 08:09:43 ID:???]: 所有物とかご主人様とか、考えが甘すぎる。
256 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 12:23:29 ID:???]: 君の意見を聞こうじゃないか。
257 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 13:09:22 ID:???]: >>254
想像力豊かっすなあ
258 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 13:12:05 ID:???]: 菅は本当に誰にも相談しなかったのか

【日韓併合首相談話】閣僚懇でも異論「相談あってしかるべきだった」　評価割れる
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100810/plc1008101246012-n1.htm

玄葉光一郎行政刷新担当相（民主党政調会長）は閣僚懇談会で、「与党、民主党の中にはさまざまな意見がある。
早い段階でより詳細な相談が（党側に）あってしかるべきではなかったか。
すべての段取りができあがって、固まってこういうふうに言われても、大きな変更はできない」と述べ、政府側の拙速な対応に不満を表明した。

玄葉氏はその後の記者会見でも、「（談話に）積極的かそうでないかと聞かれれば、積極的ではない」と述べた。

野田佳彦財務相も「（談話に対する）私なりの意見は、仙谷氏に電話で、あるいは直接お会いして伝えている」と述べ、
不満があったことをにじませた。
259 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 13:46:07 ID:???]: 68 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 13:29:11 ID:kwjpnFj+
>>64
南シナ海問題に、米が口出して中国怒り心頭なんですが？
日本の新聞ニュースしか見てませんか？

78 名前：無党派さん[] 投稿日：2010/08/10(火) 13:34:32 ID:wjaavTc5
>>68
中国が怒って、アメリカの大使でも追いだしたのか
在中のアメリカ民間人の排斥でもやってるのか
どこの新聞にのってるんだ、教えてくれ

90 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/08/10(火) 13:43:54 ID:kwjpnFj+
>>78
FTとか、NYtimesとか、米の外交関係ブログ（有名記者がやってる）だよ。

ASEAN各国と2国間問題として、中国は処理したかったんだよ。２国間なら、中国有利だし。
20年くらいかけて、第３者が割り込まないようにしてきた。しかし、突然アメリカがASEAN支持を
打ち出した。中国の20年の外交努力がパァに。

日本の竹島・尖閣問題ともリンクしてくる申し入れをアメリカはしたんだけど、記事で確認してね。
エリートサヨクは、英語出来るベ。
260 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 13:58:46 ID:???]: >>257
金出せば日本になびくとかいう現実から全力で目を背けたネタレスがあるなか普通の発想だろ。
261 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 14:55:11 ID:???]: とりあえず、アメリカの極東に対するスタンスに関して、
どうも基本的現実認識に人によって大きな違いがあるように思う。
というか、覇権国家と同盟国の関係に関して、いろんなバイアスを
かけて見てる人がいるような気がする。

別に覇権国家というのはアメリカが史上初というわけでもないんだが、
アメリカだけがものすごく特殊な存在だと思い込んでるというか。
262 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 16:06:09 ID:???]: >>261
史上初であろうが無かろうが、今覇権国やってるのはアメリカで、面倒を起こしてるのもアメリカだ。
263 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 16:23:08 ID:???]: 菅首相の韓国併合「謝罪談話」、ネットで“火に油”＝中国
2010/08/10(火) 14:05

　中国のインターネット・メディアは10日正午ごろから次々に、日本政府が同日午前に発表した菅直人首相の談話を発表した。
　韓国併合（植民地化）を謝罪し、同時期に日本にもたらされた文化財の返却に取り組む内容だが、同日午後1時45分までの
コメント欄の書き込みに「談話」を評価する意見は、ほとんんど見当たらない。

　中国のニュースサイトのコメント欄で、典型的なパターンは、中国への謝罪と、文化財の返却を要求するものだ。
　「談話」が韓国を対象にしたものだったため、中国に対しては過去の歴史を認めないのかとの憶測が発生した。

　大手ポータルサイトの新浪網では、菅首相の談話を、韓国を巻き込んだ上で、強大になりつつある中国に対抗しようとする
政治的な目的があるとの見方が披露された。

　韓国に対する謝罪は必要なしとの意見もある。当時の韓国は植民地として統治されることに慣れていなかっただけと表明し、
現在は米国の半植民地になっているとの主張だ。

　ニュースサイトの環球網では、韓国に文化財は返すべきとの意見を示すなど、菅首相の談話を肯定する書き込みもあるが、
「評価」にはいたっていない。
　日本に対しては強硬姿勢で対するべきと主張し、そうすれば（日本は）謝罪もするし、文化財も返却するとの書き込みもある。

　これまでのところ、菅首相の「謝罪談話」がきっかけで、中国ではインターネット・ユーザーによる日本や韓国に
対する反感が噴出する「火に油」効果が発生している。（編集担当：如月隼人）

news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2010&d=0810&f=politics_0810_008.shtml

謝罪の連鎖キタコレ
264 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 16:47:43 ID:???]: >>262
いや、「今アメリカが覇権国家をやっている」ということを
君が理解しているようには見えないんだけど。
265 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:04:56 ID:???]: >>264
どうせお前だってよく考えないで言ってるくせにえらそうだな。
266 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:07:23 ID:???]: >>260
５０歩１００歩すなあ。白か黒かしかない、厨学生レベルの外交観
267 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:09:13 ID:???]: とりあえず陰謀史観的な考え方はやめたほうがいいな
268 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:13:59 ID:???]: とりあえず、アメリカ嫌いと言いたいだけの厨が多過ぎるな
269 名前：名無し三等兵 [2010/08/10(火) 17:15:29 ID:ZddJaZaU]: 在日米軍制作の日米同盟漫画 →　いんちきクソ漫画

www.usfj.mil/Manga/Index.html

家の中で大音響でスピーカをかける憂さくん。杏が少し静かにしてと頼むと
「おれはこの家を守ってるんだからいいじゃん。それより金くれよ」
杏が叫ぶ「ゴキブリ！」うさくんこれを見て笑い出す。
憂さくん「わめいてないで金」
杏「それより退治してよ。お金は昨日あげたでしょ」
自分でたんすの引き出しを乱暴に開け中の財布から札を取り出し空の財布を杏に投げつける憂さ。
杏（お前はゴキブリ以下だよ）
憂さ「俺はこの家を守ってやってるんだよなんだその態度は！」
憂さ台所へいき冷蔵庫から冷凍食品を取り出しレンジの中へ
ブレーカーが落ちる
憂さ「おれ外でメシ食ってくるから」
杏「あんなやつを信じた私が馬鹿だった」
270 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:16:29 ID:???]: >>267
陰謀だの謀略だのの話をしたくなければ、そういうのがない真面目なサイトに行けよｗ
271 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:24:19 ID:???]: >>269
確かに現実はこんなもんだな。
でも従わないと不安ではあるから仕方がなく。
全てGHQから平和憲法を飲んで継続してきたド低脳連中が悪い。

作品中では「大切なトモダチ」とか「安心できるトモダチ」とかいった言葉を使ってるけど、
大切なトモダチや安心できるトモダチが、幼女をレイプとかどんなエロゲーの「大切・安心なトモダチ」よｗ
272 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:35:19 ID:???]: >>265
とりあえず、あんたはよく考えてなかったってことは認めるわけね。

>>271
悪い、っていうけど、今よりも良い状態ってありえたの？
273 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:44:17 ID:???]: >>272
「今よりも良い状態ってありえたの？」と質問するって事は、
良くならないって根拠でもあるのか？
274 名前：名無し三等兵 [2010/08/10(火) 17:50:18 ID:ZddJaZaU]: 　すごい売国漫画家だね。
275 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:52:15 ID:???]: 夏だなあ・・・
276 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:53:21 ID:???]: >>273
良くならないという根拠も、良くなるという根拠も無いよ。
だから、自分は、「良い」とも「悪い」とも断言できない。
でも、 >>272 は、「悪い」と断言しちゃってるよねえ？
277 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 17:57:59 ID:???]: 夏だから仕方ない。
暑さのせいか、休みが多いせいか、暇な厨房がたくさん流れこんでくる
「覇権」「属国」「GHQ」。　
この辺の３大厨ワードをいっそNGにした方がいいかもね
278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:06:02 ID:???]: 思うんだが夏だから学生が流入してるというより、学生をターゲットにした
ガチ右派左派工作員が2ch荒らしてんじゃないかって気が
279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:09:23 ID:???]: >>270
したいしたくないとか子供じゃあるまいし…陰謀史観に囚われれば視野を自ら狭めることになりかねない
僭越ながらそのように助言申し上げているのです
280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:12:11 ID:???]: >>276
>>271の答えは出たな、
現状より良い状態になることを否定することは出来ない。
281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:13:03 ID:???]: それはあるかもしらん。
しかし、工作員というのは進歩が無いというか、
同じこと主張するにしても、もう少しましな論理や根拠がいくらでもあるのに、
なんでわざわざ明らかにDQNな理屈を持ち出すのかね。
そのほうが食いつきがいいから、あえてそうしてるのか。
282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:14:15 ID:???]: >>280
同じように、悪い状態になるということも否定することはできないね。
283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:16:11 ID:???]: つうか、これ、明らかに、小学生論法で議論を引っ張ろうとしてるよね。
こういうのマニュアルがあるんかな。
284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:16:53 ID:???]: >>280
>>271の答え、じゃなくて>>272への答えだな。

>>282
そうですね。
285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:22:00 ID:???]: >>284
であれば、「全てGHQから平和憲法を飲んで継続してきた」ことについていえることは、
せいぜい「良いことか悪いことかわからない」までじゃないでしょうか？
286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/10(火) 18:25:10 ID:???]: >>285
んじゃ、それでいいや
287 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/11(水) 06:43:40 ID:???]: 【政治】菅内閣、全閣僚が「靖国参拝」見送り
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281411396/
288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/11(水) 12:39:36 ID:???]: 北京時事】11日付中国紙・新京報は評論で、日韓併合100年の菅直人首相談話について、
「日本の植民地支配で傷つけられたのは韓国だけではない。（北）朝鮮、中国や東南アジア諸国も苦しめられた」と指摘した。

中国メディアは首相談話を軒並み大きく取り上げて注目。菅内閣の全閣僚が、
15日の終戦記念日に靖国神社を参拝しない意向を表明したことも伝えている。
インターネット上には、「なぜ韓国だけなのか」「いつ中国にわびるのか」などと書き込まれ、国民も高い関心を示している。　

headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100811-00000046-jij-int
289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/11(水) 21:15:40 ID:???]: パキスタンに自衛隊ヘリ派遣　洪水被害で米要請受け
2010/08/11 19:18

　政府はパキスタン北部で起きた大雨による大洪水を受け、国際緊急援助隊派遣法に
基づき自衛隊のヘリコプター部隊を月内に現地へ派遣する方針を固めた。被災住民や
救援物資の輸送手段が大幅に不足しているとして米政府が日本に要請したのを踏まえ
た対応で、事前の調査で安全性を確認した上で具体的な活動の内容や輸送ルートを
決める。複数の日本政府関係者が１１日、明らかにした。

　派遣を予定しているのは、陸上自衛隊の輸送ヘリＵＨ１と大型輸送用ヘリＣＨ４７の
計７機程度。これに支援の航空自衛隊、ヘリを海上輸送する海上自衛隊の両部隊も
加わる。要員は総計で３００人を超える見通しだ。活動期間は１カ月前後を想定している。

　大洪水で被害を受けた北西部カイバル・パクトゥンクワ州は西隣のアフガニスタン同様、
イスラム武装勢力によるテロが相次ぐなど治安が不安定。米側は被災で情勢がさらに
悪化し、テロの温床になりかねないと判断。早期の復興を目指し、今月２日、日本に自衛隊
派遣を求めていた。

ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081101000809.html
290 名前：名無し三等兵 [2010/08/12(木) 17:29:14 ID:Af9wiTrP]: 　富山新潟みたにパキスタンマフィアが来なけりゃいいけどね
291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 06:50:19 ID:???]: 【日韓】菅首相談話、日本政府が非公式に韓国政府へ提供した翻訳文では文化財を「お渡ししたい」ではなく「返還する」[08/11]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281524642/
【国内】菅内閣の閣僚１７人は１５日に靖国神社に参拝せず。中韓に配慮する民主党政権の姿勢を象徴、とＮＨＫ [08/10]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1281436821/
【民主党代表選】外国人に「首相選ぶ権利」　党員・サポーターに国籍要件なし
tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1280608862/
292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 08:34:00 ID:???]: 米国に宦官にされた国、それに気づかぬ国民
戦後65年、自分を自分で守れない“子分”は厄介者に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4189
293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 09:10:42 ID:???]: 元空将・・・田母神系の人かね
294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 15:07:26 ID:???]: 安倍内閣のときですら１人しか靖国参拝しなかったじゃん
295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:31:05 ID:???]: ＦＸ候補、Ｆ３５など３機種に＝来年度予算計上は見送り－防衛省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081300567

海兵隊体制見直し指示＝上陸戦限界、中国意識も－米国防長官
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010081300565
296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 18:35:45 ID:???]: >>295
海兵隊の未来は暗そうだな。陸軍に吸収されそうな。
297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:04:17 ID:???]: >>296
絶対にそれは無い
海兵隊は議会の承認なしに（後承認）大統領令だけで動かせられる唯一の舞台
298 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:16:25 ID:???]: 吸収されるってコトは、
議会の承認なしに（後承認）大統領令だけで動かせられる陸軍の部隊になるだろうから問題ないわけだ。
299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 21:32:52 ID:???]: 海兵隊の役割自体が無くなる訳じゃ無いだろ。緊急展開できる戦略機動に優れた部隊は必須
陸軍と一本化する事は無いだろ
300 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/13(金) 22:05:26 ID:???]: ＞緊急展開できる戦略機動に優れた部隊
それを海兵隊が担う必要性ってあるの？
前々から海兵隊と陸軍ってお互いに縄張りの垣根がくっついてきてたし、
このまま境目消えて一緒になる日が来てもおかしくないんじゃね？
まあだからこそ縄張り争いを続けて残り続けそうだけど。
301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/14(土) 00:25:18 ID:???]: >297
　別に海兵隊に限らず、海軍も空軍も陸軍も動かせるわい。
　米国の戦争権限法により、大統領は議会の承認なしに60日を超えて軍隊を戦争に使用できない
（米国では宣戦布告は議会の権限であり大統領の権限ではない）という縛りがあるだけ。

　ただ海兵隊の性格上、自前の輸送手段をもっているため、地上兵力としては陸軍より使いやすい。
陸軍動かすとなるとまず装備をどうやって持ち込み、整備させ、戻すかを考えなきゃならんから。60日
の期限だと、それらをすでに準備済みな海兵隊動かした方が早いわけで。
302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/14(土) 00:44:48 ID:???]: >>297
誤字だった上に馬鹿丸出しじゃん俺
303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/14(土) 12:32:48 ID:???]: 天皇陛下が御親拝されなくなったのは、国会で「憲法違反」と批判されるし、一部アジアから「批判」されるから。
「国民統合の象徴」である陛下が　御親拝のたびに　「国会が紛糾・アジアから批判」　されちゃまずいだろ。
事実は　↓　の通り。

平成14年、今上天皇が護国神社御親拝された時に　事前に「戦犯合祀」されていないか確認されてから行かれた事は有名な話。
「戦犯合祀」されていないと確認をして御親拝されたにも拘らず、「憲法違反」と批判された。
その後、今上天皇は護国神社さえ御親拝出来なくなってしまった。

そもそも、「英霊の一部に気に入らない人が居る」程度の理由で御親拝を中止される事は非常に考えにくい。
昭和天皇も今上天皇も　「戦犯合祀」　とは関係なく、「憲法違反」「外交問題」と批判されるから御親拝されなくなった事は明白。

・1975（昭和50） 8/15--三木首相靖国参拝　ブサヨマスコミの批判に耐え切れず『私的参拝と発言』　　←発端★★
・1975（昭和50）11/20--陛下最後の参拝の前日、参議院内閣委員会で　「天皇の靖国参拝は憲法違反」として富田元長官が批判に晒される
・1975（昭和50）11/21--天皇陛下最後の参拝
・1975（昭和50）12/19--社会党・共産党・公明党らの野党が「天皇の靖国参拝は憲法違反」として内閣不信任案　　←決定打★★★

・1978（昭和53）10/17--Ａ級合祀　　1978（ｓ53）新聞発表1979（ｓ54）4月
・1979（昭和54） 5/22--参議院内閣委員会にて、「天皇の護国神社参拝は憲法違反」　との追求を受ける　←その後護国神社参拝も中止★
・1986（昭和61） 8/15--支那共産党の激しい批判に屈し、中曽根首相靖国参拝中止　　←ダメ押し★★

分祀すれば陛下の御親拝が復活するなんて言ってる馬鹿の妄想には　根拠が全くない。
そもそも、仮に分祀が強行されたとしても　アノ「メモ」　にある陛下が嫌っていたとされる「いわゆる戦犯」ではない松岡は靖国に残る。
ブサヨって　何考えてんだか全く意味不明だわ。
304 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/08/14(土) 13:31:24 ID:???]: 【政治】“逃げ菅”相変わらず…菅直人首相、靖国参拝問題で珍答弁書を自民党の佐藤正久参院議員に送付
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281687096/
305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/14(土) 20:09:02 ID:???]: 今なお日米同盟に影を落とすヒロシマ
2010.08.13（Fri）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4199

日本の「8月の平和論」に欠けているもの
2010.08.13（Fri）　古森義久
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4180
306 名前：名無し三等兵 [2010/08/15(日) 17:38:32 ID:zpP+LLFJ]: 韓国揚陸艦「独島」と共同演習をする乞食占領軍
307 名前：名無し三等兵 [2010/08/15(日) 17:51:00 ID:0TYwdiPk]: 日本と言う国は事実上いつまで持つのかね？
私にはもう既に、経済も外交も防衛も全て独立国として機能してるようには見えないが・・・

日本には「正義」「倫理」「道徳」が全く感じられない
全てが「偽善」の中に有る偽りの国にしか見えない
308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/15(日) 21:33:13 ID:???]: 沖縄・対馬辺りが日本の領土でなくなる日がいつになるかだな
このままの外交姿勢だと･･･
309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/15(日) 23:48:11 ID:???]: >>308
独島の既成事実化を長年放置していた自民が悪い
310 名前：名無し三等兵 [2010/08/16(月) 06:02:48 ID:8ldHx9dU]: それは今まで自民党を選んできた国民が馬鹿と言いたいわけだな？その通りだ。

つまりだ、自民党や民主党が云々じゃなくて竹島問題に全く関心のない国民がおかしいんだな、いや、韓国ほどエスカレートしても困るが…
311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 08:42:16 ID:???]: 手を出すのを嫌がる官僚とそれにつき従うだけの政治家では未来永劫竹島は韓国のもの。
北方領土も然り。
312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 08:45:38 ID:???]: 開き直って「どうせ戻らないなら売ってしまえ」と思うことはないよな･･･
313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 09:27:18 ID:???]: >>310
テレビで流しまくれば変わるでしょう
数年前は結構ニュースで扱っていた気が
314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 13:38:33 ID:???]: ＞どうせ戻らないなら売ってしまえ
爆破しちまえならあったな。
315 名前：名無し三等兵 [2010/08/16(月) 17:14:55 ID:VurX5W/S]: 韓国揚陸艦「独島」と共同演習をする乞食占領軍
316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 17:42:51 ID:???]: どこぞの架空戦記小説では竹島がロシア軍爆撃機に破壊されて
「岩礁化」してましたがね･･･
317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 18:51:29 ID:???]: 安保条約の対象と明言せず　オバマ政権、尖閣諸島で
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081601000585.html
318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 19:05:33 ID:???]: あらら
まあアメリカに頼るのは日本に出来る事を全部やってからだな
319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 19:38:17 ID:???]: ＦＸで安保研　欧州機採用を提言　「選定先延ばしは限界」
ttp://www.asagumo-news.com/news/201008/100812/10081207.htm
320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 01:50:04 ID:???]: >>318
マゾい奴だな
321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:08:21 ID:???]: それが主権国家ってもんだ
322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 08:14:46 ID:???]: 朝鮮戦争と湾岸戦争は、この手の勘違いしやすい発言が原因じゃなかったっけ
323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 11:32:05 ID:???]: F2戦闘機追加調達を検討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100817/k10013394051000.html

防衛省､｢F2｣追加調達で異見交錯
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520100817agaf.html
324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 12:23:49 ID:???]: 政府「日米共同宣言」案　中国潜水艦の監視強化　普天間先送りで配慮
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100817-00000094-san-pol

【政治】防衛省、「思いやり予算」を特別枠で要望へ…「特別枠」は公約や成長戦略実現のために設けたもので、議論を呼びそうだ
ttp://kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1281994362/

米国：国務次官補「尖閣諸島は日米安保対象」
ttp://mainichi.jp/select/world/news/20100817k0000e030036000c.html
325 名前：名無し三等兵 [2010/08/17(火) 16:31:37 ID:y07r1rVK]: 　乞食占領軍向け上納金がどうして特別枠？
326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 16:34:06 ID:???]: そんなに乞食占領軍と思うなら、追い出せばいいのに・・・
327 名前：名無し三等兵 [2010/08/17(火) 17:29:21 ID:y07r1rVK]: 　だってあーた
これだけ特亜に好き勝手されているのになにもしないで
金よこせ！基地をよこせ！といってばかりだもんね。
アメリカにとって
シナ＞チョン＞＞＞日本なんだろうね
328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 19:24:59 ID:???]: 「中朝に見合う防衛力を」　元米統合参謀本部議長と会見
ttp://www.asahi.com/international/update/0817/TKY201008160400.html

マイヤーズ元米統合参謀本部議長・インタビュー一問一答
ttp://www.asahi.com/international/update/0817/TKY201008160401.html

安保条約対象との直接言及せず　尖閣諸島で米国務省
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081701000375.html
329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 19:53:18 ID:???]: Ｆ２戦闘機追加調達を検討
ttp://www3.nhk.or.jp/news/html/20100817/k10013394051000.html
330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 20:02:42 ID:???]: >>327
いやだから、さっさと追い出せば？と。その気になれば簡単だろ
日米安保解消を即時通告、基地全面封鎖。
米軍に自衛隊の見送りつきで、平和裏に引き上げ願えばおＫ

日本には、アメリカ追い出せない事情でもあるんかねー（棒）
331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 20:14:44 ID:???]: 防衛省､｢F2｣追加調達で異見交錯
ttp://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520100817agaf.html
332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 20:53:59 ID:???]: 台湾を越える展開能力に懸念、中国の軍事増強米国防総省が報告書
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2749027/6085834

米国防総省報告書、中国軍の拡大を指摘
ttp://www.cnn.co.jp/world/AIC201008170008.html

米国防総省、中国の軍備増強に警戒感を表明
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_92187
333 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/08/17(火) 23:39:06 ID:???]: 【国際】北沢防衛相が「日本の脅威じゃない」とする中国、初の空母建造へ。国防費は約１３兆円…米国防総省が年次報告書
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282012931/
334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 08:55:39 ID:???]: 元寇に学ぶ日本の安全保障
平時に弱い日本人、攻められてからでは遅すぎる
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4218
335 名前：名無し三等兵 [2010/08/18(水) 11:16:00 ID:wd4fVH0y]: 思いやり予算目当てで特亜と事を構える気なんか元からない
乞食占領軍
336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 18:50:31 ID:???]: 尖閣諸島は安保条約の対象　外務報道官
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010081801000696.html
337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/19(木) 09:54:26 ID:???]: 自衛隊が離島奪還訓練、南西諸島想定し１２月

防衛省が今年１２月、新たに策定した沖縄・南西諸島の防衛警備計画に基づき、陸海空自衛隊に
よる初の本格的な離島奪回訓練を、大分・日(ひ)出生(じゅう)台(だい)演習場などで実施することが、
１８日、明らかになった。

東シナ海における中国海軍の勢力拡大をけん制するのが狙いとみられる。訓練は日米共同統合
演習の一環として行われ、米海軍第７艦隊が支援する。

訓練は、青色（味方）軍と赤色（敵）軍に分かれ、大分県内の陸上自衛隊日出生台演習場の一部を
離島に見立てて行われる。

まず、赤色軍が自衛隊の配備されていない離島に上陸、占拠し、島内に対空ミサイルなどを備え
付けるとともに、周辺海域に海軍艦艇を集結させているという状況から始まる。

すぐさま防衛出動が発令され、防衛省は、対地、対艦攻撃能力の高い空自Ｆ２戦闘機と海自Ｐ３Ｃ
哨戒機を出動させる。赤色軍の対空兵器を弱体化させるとともに、陸自空挺(くうてい)団員など
約２５０人が乗り込んだ８機の空自Ｃ１３０輸送機が、空自Ｆ１５戦闘機の護衛を受けながら離島に
接近する。空挺団員らは次々にパラシュートで降下し、海空自の援護射撃を受けながら赤色軍を制圧、
島を奪い返すというシナリオだ。

訓練は同演習場のほか、沖縄・南西諸島周辺の訓練海域も使って行われる

www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100819-OYT1T00023.htm
338 名前：名無し三等兵 [2010/08/19(木) 16:54:00 ID:UdRlEs8z]: もし日本が安保の破棄（こじき占領軍の撤退）すれば
アメリカはビンのふた論を徹底的に利用するはず
339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/19(木) 18:34:10 ID:???]: ヘリ部隊派遣の準備指示＝パキスタン洪水で北沢防衛相
時事通信　8月19日17時26分
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100819-00000081-jij-pol

北沢俊美防衛相は19日、パキスタン北西部の豪雨による洪水の被災者支援のため、自衛隊
のヘリコプター部隊を国際緊急援助隊の枠組みで派遣することを決め、折木良一統合幕僚長
らに準備を指示した。

パキスタン政府からの要請を受けたもので、ヘリ部隊は8月中にも現地入りし、被災者の
搬送や救援物資の輸送などを行う。

準備指示を受け、自衛官による約20人の調査チームが19日、同国に向けて出発。
具体的な派遣場所や活動内容を決めるため、現地の状況やニーズを調べる。
これに関し、岡田克也外相は同日午後、外務省で記者団に「テロの温床とされる
アフガニスタンの問題を考える際、隣接するパキスタンの重要性も念頭にあった」と指摘。
「米国から『日本も（自衛隊を派遣）できないか』という話は非公式にあった」と述べ、
米国からの働き掛けがあったことを明らかにした。　
340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 03:02:16 ID:???]: > 菅直人首相は１９日、首相官邸で北沢俊美防衛相に「ちょっと昨日予習をしたら、
>　（防衛）大臣は自衛官じゃないんですよ」と述べた。
>　憲法６６条は「大臣は文民でなければならない」と規定しており、これを知らなかったかの
>　ような発言は、シビリアンコントロール（文民統制）への理解の浅さを露呈したと批判されそうだ。
>
> 意見交換会のあいさつでは「改めて法律を調べてみたら『総理大臣は、自衛隊の最高の
>　指揮監督権を有する』と規定されており、そういう自覚を持って、皆さん方のご意見を
>　拝聴し、役目を担っていきたい」と語った。これまで、そうした自覚がなかったと
>　受け取られかねない発言だ。
>
> 意見交換会を終えた折木統幕長は、記者団に一連の発言について聞かれて「本当に
>　冗談だと思う。指揮官としての立場は十分自覚されている上での話だと、私は認識
>　している」と語った。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0819/TKY201008190397.html

【政治】菅直人首相「予習したら、防衛相は自衛官ではないんだそうですね」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282220155/
【政治】菅首相「調べてみたら、『総理大臣は、自衛隊の最高の指揮監督権を有する』と規定されてる…そういう自覚持つ」★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282227533/
341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 03:14:57 ID:???]: 安保破棄しても基地が返還される可能性は低い
今まで一度も政府は将来の主権回復について米政府と合意できてない

さらに日本全国にある基地はアメリカ側に占有権がある。この点が他の駐留国と違い特殊な所。

日本は主権を明確化にし、日本が管理権を持つ自衛隊基地へ駐留させる形に移行すべき
ドイツは米やNATOと国益をすり合わせ、段階的に縮小しドイツの影響力を少しずつ高めたり試行錯誤やっている。
342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 09:43:05 ID:???]: >>341
そんな難しくて怖いこと日本の政治家にはムリ。
日本の価値が（国民のおかげで）勝手に上昇していったからソレをアメリカとかに切り売りしか出来なかった。
そんな連中に出来るわけねーべ。
でも他に船頭が居るわけでもないし、オワタな。
343 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 09:58:43 ID:???]: ドイツは欧州に回帰することで地位向上できたからな
日本はアジアに回帰することは無理
東南アジアも東アジアも欧州と違って、価値観なんかなんも共有してねえ
中国は独裁国家だし、フィリピンは旧宗主国のアメリカを拝んでばっかりだし
インドネシアはイスラム国家
こんなに価値観バラバラじゃあね
344 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 12:46:19 ID:???]: >>1
>周辺国の軍事情勢
近隣諸国の軍事情勢関連で大きなニュース。北朝鮮に実はＴ－７２が配備されていたようです。

北朝鮮新型戦車を横から見た画像
ttp://userimg.teacup.com/userimg/8217.teacup.com/typhoon/img/bbs/0000104.jpg
T-72を横から見た画像
ttp://userimg.teacup.com/userimg/8217.teacup.com/typhoon/img/bbs/0000105.jpg

関連スレ
北朝鮮戦力分析スレ22
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1276783586/l50
【軍事】北朝鮮が新型戦車「暴風号」初公開、旧ソ連製を改良[08/17]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282008865/l50
345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 12:59:17 ID:???]: 【日中】中国で「沖縄返せ」の声。「琉球併合に国際法上の根拠はない」「沖縄に対する中国の権利が今もある」★３[08/18]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1282131629/
346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:37:13 ID:???]: >>344
まだT-62改造説など色々あって、T-72系列かどうか確定していないからナァ。
347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:41:14 ID:???]: 自衛隊機の民間転用を容認＝調達価格減に貢献－防衛省報告書
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082000830

輸送機などの民間転用を積極推進　自衛隊機開発で防衛省
ttp://www.47news.jp/CN/201008/CN2010082001000757.html
348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:55:33 ID:???]: 台湾、離島奪回訓練で声明…「尖閣は固有領土」
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100820-OYT1T00917.htm

中国：台湾に南シナ海の共同防衛打診
ttp://mainichi.jp/select/world/europe/news/20100819k0000m030131000c.html
349 名前：名無し三等兵 [2010/08/23(月) 12:09:32 ID:sXeHs8HZ]: 乞食占領軍の撤退なんて盗人猛々しいアジア諸国が許すわけがない
350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 19:01:37 ID:???]: 【同盟弱体化】第４部（上）　次期戦闘機選定めぐり、日米にすきま風
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100821/plc1008212255017-n1.htm

自衛隊の災害派遣、過度な期待は禁物
増え続ける派遣要請、減る一方の人員と予算
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4241
351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 22:46:50 ID:???]: 【防衛】ユーロファイターという単語を出すだけでも米国から三下り半を突きつけられかねない…次期戦闘機・ＦＸで日米にすきま風
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282563099/
>東京・永田町の衆院第２議員会館にある民主党防衛部門会議座長、神風（じんぷう）英男の部屋を米軍制服組トップの
>統合参謀本部議長を務めたリチャード・マイヤーズが訪ねたのは１７日のことだ。話題は航空自衛隊の次期主力戦闘機
>（ＦＸ）の機種選定についてだった。
(略)
>神風はマイヤーズに、「ユーロファイターという選択肢もあるのではないか」と語った。
>しかし、空軍出身のマイヤーズはコメントしなかった。
352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 08:43:39 ID:???]: パーフォーマンス外交で事態は悪化するばかり
金賢姫・元死刑囚の訪日はなぜ評価されないのか
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4265
353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 09:29:19 ID:???]: 潜水艦：建造で初めて指名競争入札　川崎造船が落札
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100824k0000m010108000c.html

ＦＸ選定　Ｆ３５に一本化へ　２３年度概算要求　７億円計上
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100824-00000101-san-pol
354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 11:32:11 ID:???]: 防衛省、陸自多用途ヘリ後継機を国内開発へ
2011年度概算要求に開発着手盛り込みか

ttp://www.jwing.com/w-daily/bn2010/0820.htm
355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 15:47:08 ID:???]: 軍事板ＦＸ関連リンク集　2010/08/24時点

空自次期主力戦闘機考察スレ579
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1281863416/
【EF-2000】ユーロファイター・タイフーン 40号機
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1277887713/
【X-32】JSF総合スレ39機目【F-35】
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280159896/
F/A-18 HORNET総合スレ VFA-11
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280110340/
F-22　総合スレッド　34機目
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1275073389/
ATD-X 先進技術実証機　「心神」　25
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1279976579/
[戦闘機]各国F-X総合スレ　9国目[FX]
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1261445717/

補足：ライセンス生産と輸入の違い（軍事百科事典：軍用装備品調達方法一覧の解説）
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub27.htm
356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 18:21:12 ID:???]: こうも続くと、なにか機体にも問題があるのかの。

Ｆ２戦闘機、着陸後に車輪収納し損傷　宮城・航空自衛隊松島基地　[08/24]
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100824/plc1008241612009-n1.htm
357 名前：名無し三等兵 mailto:ａｇｅ [2010/08/24(火) 18:26:17 ID:???]: Ｆ２の製造ライン、今は工員の身元は大丈夫なのかな？
358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 21:34:33 ID:???]: 【宮崎/口蹄疫】感染経路特定に至らず　原因究明は困難との見方…農水省が中間報告
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282645782/
>可能性が残る感染経路として「あくまで推測だが、（ウイルスは）人などに
>よって運ばれたのではないか」と話した。
ブランド牛の冷凍精液盗難事件と韓国絡みの不審な動きも合わせて
人為的な犯罪の線も含めて厳格に調査した方がいいだろ。

もし、人為的な犯罪なら生物兵器テロですから。
どこかに遠慮して調査を不完全で終わらせたら、不信感は増すばかりだ。

79 名前：名無しさん＠十一周年投稿日：2010/08/24(火) 20:34:53 ID:2v8CLRYi0
　国の疫学調査隊の調査の仕方には私は多くの疑問を抱いてます。何故なら一緒に
疫学調査の聞き取り調査の現場に立ち会いましたからね。
　川南町で最初に発生した地域、農家には疫学調査隊の聞き取り調査はまったく
行われてない、これって何なの？
　最近、農家から要望があったから調査には行かれたみたいですがね。これって
何なの、農家は必死に原因究明、感染ルートの究明を望んでるから調べて
欲しいのに、それを、農家が要望しないと調査しないなんておかしいでしょう！
　もしかしたら、そこまで調べたら拙い事でもあるんですかね？　疫学調査隊の
代表者さんに聞いてみたいもんです。それを否定されるんなら、徹底的に調査して
欲しいです。
　もしかして、あなた方も調べたいけど闇の圧力に抑えつけられてるんでしょうかね？
ttp://green.ap.teacup.com/applet/mutuo/archive?b=10
359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:34:06 ID:???]: 陰謀の匂いがするってことかｗ
360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 22:36:01 ID:???]: 【軍事】自衛隊、１２月にも離島奪還訓練　挑発行動繰り返す中国軍に「南西諸島を守る意志と能力示す」★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282261839/
361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 01:37:25 ID:???]: 米中古住宅販売：奨励策の反動で27％急減－価格も下落(Update1)
www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90900001&sid=arJ0TLlS5vuc

ああもうアメリカダメだ
362 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/08/25(水) 05:47:09 ID:???]: >>353
潜水艦調達で指名競争入札とか馬鹿すぎる
潜水艦建造ドックを川崎と三菱重工で２つ国内に持っているということ自体に意味があるのに
これで川崎が連続して落札して三菱重工の潜水艦用ドックが閉鎖となり関連の中小企業が四散したら
民主党はどう責任をとるつもりなんだろう。
363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 05:49:08 ID:???]: 【経済】円高・株安、身動きできず＝民主党代表選を優先－政府・日銀
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282649702/
364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 09:09:09 ID:???]: >>362
このチャンスに三菱の関連の中小企業が持つ技術をシナが狙ってくるぞ。
365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 10:28:34 ID:???]: >>362
文句なら毎年建造を止めた自民や麻生に言え
366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 11:02:37 ID:???]: 一年生産を飛ばしたことと競争入札にすることの間にどのような関連性がありますか
367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 13:01:15 ID:???]: ドイツでは金融危機で膨らんだ財政赤字を減らすため、グッテンベルク国防相が、
ドイツ軍の兵力を3分の1減らして16万3000人規模にする案を盛り込んだ軍の改革
方針を発表しました。

グッテンベルク国防相は23日、ドイツ軍の改革方針を発表し、25万人余りの兵力を
3分の1減らして16万3000人規模とし、徴兵制度とする憲法の記載はそのままにした
うえで徴兵制度を一時停止し、志願兵制度を取り入れる案を軸に、今後さらに検討
する方針を示しました。

ドイツ軍の改革をめぐっては、メルケル首相がことし6月、財政赤字に対処するための
財政再建策の一環として、兵力の削減などを検討するようグッテンベルク国防相に指示
しており、ドイツ国防省では、今回示した改革方針を実現すれば、今後4年間でおよそ
83億ユーロ（日本円にして9000億円）近くを削減できるとしています。ただ、兵力の
具体的な削減数や徴兵制度の停止については与党の内部でも意見が分かれており、
実現に向けた調整が難航することも予想されます。

NHK（24日07:28）
www3.nhk.or.jp/news/html/20100824/k10013524151000.html
www3.nhk.or.jp/news/html/20100824/K10035241511_1008241146_1008241517_01.jpg
368 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 13:54:08 ID:???]: ドイツは良いよな
北韓も中国も無いもんな
ロシアにはEUで対抗できるしな
369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 15:30:02 ID:???]: >>368
明日の朝、目が覚めたら日本列島が大西洋のどっかの気候のよいところに
移動しててくれないかな
370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 15:42:24 ID:???]: ポルトガルが破綻したら買い取るしかないな（w
まあ、アイルランドあたりでもいいけど。
371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 16:33:09 ID:???]: あと25年ちょっとで韓国の一人当たりGDPは日本と並び、
インドネシアのGDPは日本と並ぶ。そうなりゃ域内相互安保もありだろう。

今は周囲の国が雑魚すぎる、拮抗した国は中共だけという状況。
1000年喧嘩してきた英独仏はそもそも拮抗してて羨ましいね。
372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 17:04:24 ID:???]: 『ルポ　戦場出稼ぎ労働者』安田純平

「以前はトルコ国境からペルシャ湾岸まで全て一つのイラクだった。
サダムは多くのイラク人を殺したが、サダムの悪口さえ言わなければ穏やかに暮らすことができた。
しかし今では、三百のサダムがいてイラクは分裂してしまった。
以前はサダム一人にさえ気をつけていればよかったが、今では誰を批判しても支持しても別の誰かから襲われる。
とても対処しきれない」（p174）
373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 21:42:10 ID:???]: 【軍事】F2の後継戦闘機、国産を念頭に…防衛省、16年にも開発着手へ [08/25]
toki.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1282738555/
374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 22:36:47 ID:???]: >>362
せめて競争入札だけはやめるべきだった。
次も川崎が落札したら潜水艦建造ラインが１箇所だけになるな。
375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 22:43:41 ID:???]: 業界お得意の談ごくぁｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；「
376 名前：名無し三等兵 [2010/08/25(水) 22:45:37 ID:Hiw2MnCe]: >>374
苦しくなった三菱の関連下請けをシナが買いにきそうなのがイヤ
377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 23:00:20 ID:???]: 官製談合で万事解決
378 名前：名無し三等兵 [2010/08/26(木) 17:21:35 ID:fSstNGTG]: 韓国揚陸艦「独島」と共同演習をする乞食占領軍
379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/26(木) 19:11:00 ID:???]: 助けて菅さん！

ソニー、“菅製損失”２２４０億円　政権２カ月半、時価総額１６兆円消失
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100825-00000008-fsi-bus_all

円高、株安の連鎖が東京株式市場の上場企業に深刻な影響を与えている。
２５日の東京外国為替市場の円相場は１ドル＝８４円台半ばで推移。
日経平均株価は３日連続で最安値を更新し、約１年４カ月ぶりに８９００円を割り込んだ。
東証１部上場企業の時価総額は、菅直人政権発足後から約１６兆円も消失。
「円高不況」の様相を呈してきた。
380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/26(木) 23:30:25 ID:???]: 非武装でパキスタンに派遣
【災害派遣】陸自ヘリ２機がパキスタン入り　洪水の被災支援
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282831878/
381 名前：名無し三等兵 mailto:ａｇｅ [2010/08/26(木) 23:44:08 ID:???]: パキスタンへの自衛隊へり災害派遣（法改正で武器携行可能とすべき）　自民党参院議員・佐藤正久
ttp://east.tegelog.jp/index.php?itemid=6069
382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 03:03:52 ID:???]: 米高速鉄道：参入企業に”戦争責任”ただす新法可決　加州（2010年8月26日 18時33分）　

　【ロサンゼルス吉富裕倫】米カリフォルニア州下院は２５日、高速鉄道計画の入札参加
企業に、戦時中の捕虜輸送などへの関与情報を明示するよう求める法案を可決した。
州上院も可決しており、州知事が署名すれば成立する。日本やフランスなどの外国企業
が参入を目指す鉄道商戦に、戦後補償問題が影響する可能性が出てきた。

　新法によれば、４２～４４年の第二次大戦中、強制収容所や捕虜収容所への列車輸送
に関与した企業は、当時の輸送記録の有無や被害補償を行ったかどうかなどの情報を
入札に先立ち開示しなければならない。入札資格のはく奪など懲戒規定はないが、企業
に説明責任と戦後補償を促す狙いがある。
　
　もともとフランス国鉄がユダヤ人をナチスドイツの強制収容所へ輸送したことを念頭に
法案が提出されたが、州上院では日本が戦時捕虜や約６７万人の韓国、朝鮮人を鉄道
で連行輸送した経緯も審議された。
　
　州上院当局者は毎日新聞の取材に対し「民営化された後継企業にも同法が適用される」
と述べた。戦時中政府直轄だった鉄道は国鉄を経てＪＲに民営化された。新幹線システム
を売り込む日本企業連合の一員として参入を表明しているＪＲ東日本が同法の対象となる
可能性がある。
　
　加州の高速鉄道は総額約４５０億ドル（約４兆円）といわれ、日本やフランスのほかドイツ、
スペイン、中国、韓国など米国外企業が参入を狙っている。
　
　ＪＲ東日本の広報担当者は、「受注の軸となる日本のメーカーや商社にどう協力していくか、
内容も方法も決まっていないので、現時点ではコメントできない」と話している。

ttp://mainichi.jp/select/today/news/20100827k0000m030017000c.html

どう考えても日仏締め出しです。ありがとうございました。
383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 08:34:38 ID:???]: サイレントネービーが悲鳴を上げている！
減らされる艦船と人員、増え続ける海外派遣
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4282
384 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 11:13:14 ID:???]: >>382
日系人の強制収用の際の輸送を担当した米国企業も関連するのかしら？
385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 15:21:10 ID:???]: >>384
そもそもアメリカが自前で作れる技術が無いから外国から導入って話になってるんだろ。
386 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:07:16 ID:???]: ライセンス生産するだろうから、米国企業も関連するだろ（w
387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 17:10:41 ID:???]: 鯨と戦うサンボマスター

荒海でクジラ撃ちのプーチン首相、「人生は危険なもの」とうそぶく
www.afpbb.com/article/politics/2751273/6109374

ロシア極東のカムチャツカ（Kamchatka）半島を視察中のウラジーミル・プーチン（Vladimir Putin）首相は25日、
荒海の中でクジラ撃ちに挑戦し、「タフガイ」ぶりをアピールした。
　
防水ジャケットに身を包んだプーチン首相は、荒れ模様のなかゴムボートでオルガ湾（Olga Bay）に繰り出し、
コククジラの生体調査に必要な皮のサンプルを得るためのクジラ撃ちに向かった。
クジラを見つけたプーチン氏は、洋弓銃を数発放ち、4発目で命中させた。
　
「本物の高揚を感じた。3回失敗したが、4回目の挑戦で当たった」。記者会見でプーチン首相は満足げに語った。

首相に同行した海洋学者は、「今日のように悪天候で波が高い日には、ボートは出さないのだが」と釘を刺したが、
プーチン氏はクジラ撃ちの経験を「気に入った」「わたしはロシアの自然が大好きだ。気
分を爽快（そうかい）にしてくれるし、尊重している」とまるで意に介さない様子。

「かなり危険なことでは？」との記者の質問にも、「生きることそのものが危険なのだよ」と切り返していた。
388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 21:41:02 ID:???]: 民主の外交部門要職にＵＦＯ信者深刻な人材難が露呈【情報カプセル】
ttp://www.sentaku.co.jp/category/politics/post-1205.php
389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:08:28 ID:???]: 安保懇が報告書　「専守防衛」「集団的自衛権」の見直しを提起
2010.8.27 23:21

　菅直人首相の諮問機関「新たな時代の安全保障と防衛力に関する懇談会」（安保懇、座長・佐藤茂雄京阪電鉄最高経営責任者）は２７日、
首相に報告書を提出した。防衛政策の基本方針として堅持されてきた専守防衛と武器輸出三原則に加え、権利は有しているが行使はできない
との集団的自衛権をめぐる憲法解釈は「日本自身の選択によって変えることができる」として、見直しを提起した。

　報告書は年末に改定する安全保障政策と防衛力整備の基本方針「防衛計画の大綱」のたたき台となる。

　報告書では、日本が能動的な「平和創造国家」に脱皮するよう提唱。平成１６年に策定した現防衛大綱でも「有効な部分は継承」とした
基盤的防衛力構想は、受動的な発想から転換するため「継承しない」ことを明確化すべきだと主張。多様な事態に対応できる運用能力
重視の「動的抑止力」を構築すべきだと指摘した。

　集団的自衛権をめぐる解釈では、米国に向かう弾道ミサイルを迎撃できないことを問題視し、「国の防衛や同盟の維持」の観点から柔軟に
解釈や制度を変える必要があると明記した。

　武器輸出三原則の見直しに関しては、戦闘機などで世界の趨（すう）勢（せい）となっている国際共同開発に参加できるメリットのほか、
テロ・海賊対策用に装備品を供与すれば「国際安全保障環境の改善に資する」として、平和創造国家戦略にも合致するとの論点も提示した。

　さらに、非核三原則については、米国の「核の傘」の重要性に触れたうえで、「米国の手を縛ることだけを原則として決めておくことは賢明ではない」
との表現で三原則のうち「持ち込ませず」の見直しを促した。国連平和維持活動（ＰＫＯ）への自衛隊派遣を活発化させるため、ＰＫＯ参加５原則や
武器使用基準の修正も求めた。
390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:08:42 ID:???]: 　安保懇報告書の骨子
　・専守防衛・武器禁輸政策と集団的自衛権の解釈は日本自身の選択で変更可能
　・基盤的防衛力構想は有効でなく、継承しないことを明確化し、平和創造国家として動的抑止力を構築
　・米国向けミサイル撃墜を考える選択肢が今はない。集団的自衛権は柔軟に解釈や制度を変えるべきだ
　・武器輸出三原則の下での武器禁輸は見直しが必要
　・非核三原則で米国の手を縛ることだけを決めておくことは賢明でない
　・ＰＫＯ参加五原則は国際平和協力の実態に合致するよう修正すべきだ

sankei.jp.msn.com/politics/policy/100827/plc1008272322019-n1.htm
391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 00:15:10 ID:???]: なんか将来的に集団的自衛権の行使はもちろんのこと、
九条改憲しなくても先制攻撃から国民を守るための積極的抑止活動とか適当な名目で侵略できるようになりそうだな。
392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 06:16:52 ID:???]: >>391
日本がどう考えていようと、周辺には日本の領土を掠め取ろうとする国家が存在する。
こっちがいくら配慮しようと、あちらは配慮なんぞしてくれない。
侵略するぐらいの気構えでいて、やっと国土を保てるってもんだ。
393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 06:29:17 ID:???]: >>391
国内に米軍基地を置かせて援助してるんだからもう既に集団的自衛権は行使してる
394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 08:55:21 ID:???]: >>392
別にそんな話はしてねえよ？

>>393
でも建前上NGだろ。それもなくなりそうだなって話。
結局解釈改憲最強。良い手とはいえないけど日本的だし。
395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:06:42 ID:???]: 【国際】中国が米国を越えられない4つの理由
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1282948907/

■淡水資源の欠乏
中国では多くの淡水資源が汚染にさらされている。1人当たりの備蓄量では米国のわずか5分の1しかない。
北米は汚染されていない水資源が豊富で、また水の使用効率も高い。一方の中国は今後も
ますます多くの工業用水、農業用水、生活用水が必要となる。

■国内資源への不安
エコロジーや再生可能エネルギー関連の政策に注力している中国だが、現状として、全エネルギーの
3分の2を石炭に依存している。将来的には、石油の輸入にも頼らざるをえないだろう。
反して北米では大量の化石燃料が未開発のまま残されており、その埋蔵量は中東に次ぐものである。

■食糧生産の限界
淡水資源が不足すれば当然、食糧生産にも関わってくる。さらに予測では、将来的に多くの農地が
酸性雨や水害に侵され、トウモロコシなど主要穀物の確保を輸入に委ねる状況も考えられる。
また、経済成長に伴い、豚肉や牛肉など高タンパク食品の需要も高まってくる。
一方の米国は現在も、多くの農業製品で世界最大の輸出国である。

■加速する高齢化
70～80年代に急速な経済発展を遂げたアジアの一部国家と同様、中国でも今後10～20年以内に
高齢化や出生率低下による労働力不足に脅かされることになる。予測では、2050年までに人口の
31％が60歳以上となり、4億人が高齢者となる。社会保障制度の整備されていない中国で、
彼らの扶養はその子供たち世代にのしかかってくる。
396 名前：名無し三等兵 [2010/08/28(土) 09:40:07 ID:+czQvpdA]: >>394
解釈改憲最強
そのとおりだ。
余計な手伝い戦をしないための大義名分にもつかえる
397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:43:07 ID:???]: >>395
だからそれらを確保しようと外に出てくる
中国の拡張は世界最大の問題だ。
398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 10:28:18 ID:???]: まあ、中国が石油を求めるようになるとただでさえややこしい中東問題がさらにややこしくなる
アメリカと中国のＧ２なんてしょせんはたわごと
アメリカの中東戦略と中国の中東戦略が一致するわけない
399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 15:23:45 ID:???]: 中国人全員が今の先進国並みの生活をしたら
地球がもちません
400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 17:13:52 ID:???]: 情報収集衛星が不具合＝「できる限り対応」－首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010082800206
401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 17:18:02 ID:???]: 日本のIGSはぶっちゃけ性能悪い、というかアメリカが異常に高性能なだけなんだが。
JAXA予算に依存せずに内閣官房費の割合をあげたり、防衛費からも金出して欲しい。
402 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 17:26:15 ID:???]: 軍事衛星ではなく情報収集衛星（って建前）なんだから、金出させるなら
郵政省とか国交省とかからだろｗ
403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 17:29:41 ID:???]: >>401
金をだすとなると、防衛省から大反対がでるなあ
404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 09:21:35 ID:???]: 「日本版ＮＳＣ」再検討　首相、代表選へ安保重視打ち出す
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100829/plc1008290129001-n1.htm
405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 09:30:16 ID:???]: 防衛大臣は自衛官じゃないんですよ！なんて言ってたのが安保重視とか、おめでてえなｗ
406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 09:44:16 ID:???]: >>405
で、日本政府が安保重視になると何が困るのかね？お前さんの祖国は
407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:23:41 ID:???]: >>406
あの国とかあの国の人間じゃなくて売国奴かも知れんぞ？
国益よりもオナニー！な連中多いしな。
408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:28:16 ID:???]: 感情優先でこのスレ見てなにが楽しいんだ？
個々の政策は分けて考えるべきだろ、NSC設立自体は喜んでいいんじゃないのか
409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:35:55 ID:???]: 今の政権じゃニュー・スター・クリエイションになりそう
あと国戦局はどうするんだろ？
とりあえず誰が議員になるかだね
410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 16:52:10 ID:???]: >>404
どうせ安保とは？と国会で質問されて答えられずに
いつもの無音状態になる悪寒
411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 18:32:00 ID:???]: 治安関連

【神奈川】「顔を殴られないように先に殴った」…劇団四季の団員、東急あざみ野駅改札内で一般客に暴行→逮捕　　　2010/8/29
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283061165/
>　神奈川県警青葉署は２９日までに、駅で男性を殴ってけがをさせたとして傷害の疑いで、「劇団四季」
>団員で韓国籍の金東奎容疑者（３０）＝横浜市青葉区あざみ野＝を現行犯逮捕した。
412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 18:39:57 ID:???]: Ｆ４戦闘機後継選び、立ち往生の政府
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100829-OYT1T00432.htm?from=main1
413 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 18:51:06 ID:???]: F-2を20機増産の後F-35Aを100機生産、その後F-3を200機製造でF-15MSIPとF-2置き換えでよろ
414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 21:50:28 ID:???]: >>410
なんかわけわからん新政策の新しい言葉の定義とかについて聞くならともかく、
「安保とは？」なんて質問する議員いないだろ。
そんな質問国会でした日には恥かくの質問したほうだし、
２ｃｈと違うからググレカスすら言ってもらえない。
415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 00:44:53 ID:???]: チ＊ポと勘違いしてたらどうするよｗ
416 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 08:42:24 ID:???]: 主権を守ることの意味は何か
庶民が「国を守る」意識を持ったのは近代になってから
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4264
417 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/08/31(火) 02:17:59 ID:???]: 【日テレ】 24時間テレビのCMで日の丸が修正、消滅【AKB48】
www.nicovideo.jp/watch/sm11928947
【話題】24時間テレビのCM中に流れたAKB48のCMの日の丸が消えた！　「消すことに何の意味が」とネット騒然
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283187708/
418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 02:20:07 ID:???]: それスレチだｗ
419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 02:21:19 ID:???]: 間接侵略ネタと捉えればＯＫ
420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 02:32:47 ID:???]: 【社会】今後の日本の防空体制を左右する次期主力戦闘機の機種選定をめぐり、政府が立ち往生
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283068637/
421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 02:33:00 ID:???]: テスト
422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 03:13:18 ID:???]: 陸自、歩兵連隊の「海兵隊化」検討　離島防衛の強化狙う
ttp://www.asahi.com/politics/update/0830/TKY201008300422.html
423 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 13:39:19 ID:???]: 在日の人は↓の記事は一読しといた方がいいかもね。
もう記事になっちゃってるから、知らないと恥かくと思うぞ。

[2010.8.15 19:13] 民主党政権下で異例の８・１５
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100815/plc1008151915009-n1.htm
[2010.8.16 03:11] 史実書きかえは韓国の方が困る
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100816/plc1008160311001-n1.htm
[2010.8.18 03:03] 日本がハングルを学校で教えた
sankei.jp.msn.com/life/education/100818/edc1008180303000-n1.htm
[2010.8.19 02:49] 朝鮮学校無償化は違憲の疑い
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100819/plc1008190252002-n1.htm
[2010.8.22 06:43] 伊藤博文、韓国併合に否定的だった…自筆メモ見つかる
www.nhk.or.jp/news/html/20100822/t10013492101000.html
[2010.8.23 02:00] 竹島問題・韓国の主張覆す古地図発見
sankei.jp.msn.com/life/education/100823/edc1008230200000-n1.htm
[2010.8.28 07:00] 日本の謝罪などいらない　韓国保守派の嘆きと憤慨
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100828/plc1008280701006-n1.htm

ところでこの板すげー勉強になる
↓
ニュース速報＋
携帯 c.2ch.net/test/-/newsplus/i
ＰＣ kamome.2ch.net/newsplus/

３年後にはもう日本だめかもな。
【口蹄疫】【外国人子供手当】【ガス田竹島譲歩】【朝鮮学校無償化】【米トヨタ叩き】【管談話】
たった一年でこれだぞ。
424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 19:46:10 ID:???]: 先島諸島陸自配備に調査費＝思いやり予算、特別枠で－防衛省概算要求
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010083100840

陸自の「南西シフト」進む＝沖縄の旅団増員、北海道から演習も
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010083100736
425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 22:14:26 ID:???]: 23年度概算要求
www.mod.go.jp/j/yosan/2011/yosan.pdf
426 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/01(水) 05:04:07 ID:???]: 研究開発というのは数十年後の技術力に影響を与えるものですが

>>425の概算要求には
技術研究本部　
22年度予算額　1,704億円
23年度概算額　1,050億円

何ぞこれ？
技本ででかいﾌﾟﾛｼﾞｪｸﾄやっててそれが終了したという話は聞かないが？？
何故40ﾊﾟｰ近く減る？？？　ちょっと、日本の防衛技術が・・・。

北沢防衛大臣の説明が聞きたいですね。
427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 05:12:22 ID:???]: >>426
まあ小沢内閣で概算要求もやり直しだろ。小沢はああ見えてタカ派だし。
428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 05:41:56 ID:???]: >>427
一部黒い金が小沢の懐に入ることになりそうだが、
それでも外交・防衛政策についてはクダ政権よりマシだろうな。
429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 05:43:27 ID:???]: >>426
結構、年によって変わるみたいね。
それにしても少ない気がするが、それでも総額では増額要求だしこんなもんなのかなぁ
ttp://www.mod.go.jp/trdi/org/yosan.html
430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 05:54:59 ID:???]: >>426
超音速空対艦ミサイル（ＡＳＭ－３）の研究開発って、たしか23年度予算になるはずだったが
技術研究本部の研究プロジェクトから削除されてないか？

民主党に中国様からのASM-3研究中止の指示でもあったのかな。
431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 11:26:58 ID:???]: 平成21年度も中国様の指示があったのかな？
432 名前：名無し三等兵 [2010/09/01(水) 17:11:54 ID:N4TAIQ9t]: 　ユーロファイターだとアメリカの機嫌を損ねるからＮＧってのもおかしい
利己主義のアメリカから少しは距離を置かないとこれ以上食い物にされてしまうぞ。
433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 17:17:56 ID:???]: アメリカ云々抜きにしてもタイフーンは選択肢にならんだろ、
少数調達ならF-2のがまし、4.5世代機を大量調達はありえない
434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 17:18:20 ID:???]: 総合的に判断して米空軍機以外はありえない。
435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 19:12:14 ID:???]: まあF-35A以外の選択の余地はないな。
繋ぎのためにF-2の少数生産はありうると思うけど。
クラウドシューティングが広範に可能な唯一の機種だしステルス機+AWACSという組み合わせは
周辺国が第五世代機を揃えるまでは十分な防空能力を発揮するはず。
436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 19:17:05 ID:???]: 兵站の違いが勝敗を分けた、明治と昭和の戦い
不幸な歴史は二度と繰り返してはならない
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4154
437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/01(水) 22:05:23 ID:???]: Ｆ－２でしのいで、Ｆ－３５で決定かね
面白くもなんともない展開
438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/02(木) 06:12:38 ID:???]: 【経済】レアアース輸出拡大、中国側「ゼロ回答」…日中経済対話
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283004046/
439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/02(木) 15:44:06 ID:???]: 小沢氏、普天間で「今は案ない」
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/435418/

　民主党代表選の公開討論会で、小沢一郎前幹事長は２日午後、米軍普天間飛行場の移設問題に関して
「知恵を出せば、沖縄も米政府も納得する案ができると確信している」と述べたことについて、「今、こうする
とか、ああするとか、案を持っているわけではない」と述べ、現時点では具体案はないことを明らかにした。
440 名前：名無し三等兵 [2010/09/02(木) 18:16:15 ID:AycMNBIy]: 　特亜から逃げ回ってる乞食占領軍の納得なんか必要なし
441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/02(木) 19:28:16 ID:???]: 【コラム】自国防衛企業の利益粉砕する日本政府
ttp://jp.wsj.com/Finance-Markets/Heard-on-the-Street/node_95860
442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 03:43:11 ID:???]: 防衛白書：１０日に公表　竹島「固有の領土」変えず
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100903k0000m040131000c.html
443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 12:01:19 ID:???]: 【民主党代表選】沖縄の米海兵隊「いらない」と小沢氏
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009031048004-n1.htm

＞米海兵隊について「実戦部隊はいらない」と述べ、全面撤退すべきだとの考えを示した。

＞理由として「米国の戦略も軍事技術の発達などで前線に大兵力を置く必要がないという判断だ。だから欧州からも
＞みんな引き上げている」と語った。
444 名前：名無し三等兵 [2010/09/03(金) 12:16:57 ID:+SDpGAse]: 小沢が言わなくても、元々沖縄の海兵隊は2000名を残してグアムに退く計画だろｗ
小沢は自分の手柄にしたいだけ。
445 名前：名無し三等兵 mailto:.. [2010/09/03(金) 14:04:43 ID:???]: 米軍あっての日本の安全はある。
米軍撤退反対！！
446 名前：名無し三等兵 mailto:.. [2010/09/03(金) 14:06:16 ID:???]: ああ。
小沢の両親は北朝鮮人で反日だから日本の国益なんて考えてない。
民主党は日本の敵だ。
447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 14:15:31 ID:???]: >443
反米厨が沸いてるな。
触らない方が良さそうな部類のｗ
448 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 14:35:45 ID:???]: アメリカの海兵隊が大事って、たかだか2000人程度の実戦部隊で何ができるんですか？ｗ
非対称戦全盛のこの時代、海兵隊がいるという程度では、敵は手加減なんかしてくれないよ？
449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 14:50:46 ID:???]: 第3海兵師団がローテーションやってるから常駐が少ないとは言え
第3海兵遠征軍全体がいてくれるのはデカイだろ、それに歩兵と航空が
即時動ける規模は十分にあるし。
450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 14:55:55 ID:???]: 本土部隊が半年沖縄にやって来ることになってるから、居ない間はとても少なく見える。
結局沖縄の負担としては、受け入れ設備が必要なので何も変わらない。

だから、あえて定数に目をつぶり本土部隊が居ない間の実数を観て海兵隊は要らない
と言う人が多い。
451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:16:20 ID:???]: >>449 >>450
第三海兵師団のなかで実戦部隊がわずか2000人なんですがｗ
452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:22:50 ID:???]: >>451
文盲なの？
453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:26:09 ID:???]: >>452
お前はメクラどころから脳みそがないなｗ
454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:28:17 ID:???]: いまだに台湾有事で海兵隊が大活躍とかいってる人ってなんなの？
455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:28:30 ID:???]: >>453
1万人の実働部隊は半年間沖縄に居ないってことだよ、
つまり「1万人の実働部隊をいつでも受け入れられる施設」
として沖縄は台湾・朝鮮に抑止力を発揮してるんだよ。

定数1万2千人で、お前が言ってるのはローテーションで
実働部隊が帰っていったあとの話でしょ？
456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:29:07 ID:???]: なんだこのオバカさんは…こいつ、沖縄にF-22が来てる理由も説明できんだろうな。
457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:30:32 ID:???]: 1万2千人の常駐>>1万2千人のローテーション>>>>>>>>>受け入れ施設なし

っていうのはわかるよな？
458 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:30:33 ID:???]: 「海兵隊はすごく役立つんです！」とか言うなら、
アメリカに泣きついてグアム撤退を引き止めたら？
459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:32:37 ID:???]: そもそもグアム撤退ってのも誇張されてるし。ありゃ司令部移管でしょ？
米本土まで帰ってた実働部隊の訓練所をグアムにつくろうねっていう計画で、
フィリピンや韓国の米軍も受け入れるんじゃないの
460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:35:25 ID:???]: グアムの話は海兵隊ばかり見るよりも、子ブッシュ時代の陸海空海連携強化政策を調べたほうがいいと思う。
461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:36:55 ID:???]: >>455
>つまり「1万人の実働部隊をいつでも受け入れられる施設」
>として沖縄は台湾・朝鮮に抑止力を発揮してるんだよ。

その施設を閉鎖しろなんて誰が言ってるんだい。
小沢が言ってるのは将来のグアム撤退だろう。

>>456
一方で離島なんか守れないとか言ってましたがね～。
日本の防衛に自信がもてないといってるようなもので、
中国が付け上がるに決まってる。アホか。
462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:38:42 ID:???]: >>460
陸海空連携なら、別に海兵隊である必要ないよね。
いまどき海兵隊単独の突入作戦なんて時代遅れだし。
またブラックホークダウンやるの？
463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:39:30 ID:???]: >>461
え？ついこの前尖閣は安保対象だと発表があったよ？
mainichi.jp/select/world/news/20100817k0000e030036000c.html

それに、台湾や朝鮮半島への影響力を、自らの手を汚さずに手に入れてるのに
みすみすそれを捨てるなんてとんでもない。
464 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:39:56 ID:???]: >>461
だから定期的に来ないと抑止力にならんでしょ。
465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:40:19 ID:???]: >>462
「陸海空海兵」の連携だよ、ググッてこい
466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:43:10 ID:???]: こんな第三海兵師団に何を期待するのか。あと、朝鮮有事対策なら九州移設が正解だろうな。

www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3062;id=
ガタガタの公式サイトをご覧になるまでもなく、
The 3d MARINE DIVISIONはとっくに（思いやり予算をつかって行き場のない高級将校達を扶養するだけの？）練習部隊に落ちぶれており、
本国では何度も廃止案が提案されています。
その中で、唯一の実戦部隊は、たったの約2,200名の31st MEUだけになっています。

（中略）

もしも田岡氏の提案の如く、長崎県に飛行場ごと31st MEUを移転することになると、
わざわざオッチラと佐世保と普天間の間を往復する必要もなく、現在よりもはるかに迅速に朝鮮有事に対応できることになります。
それなら韓国外相ならずとも、米国市民権やグリーンカードをもつ韓国人やその家族たちは、大喜びすることでしょう。
467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:43:28 ID:???]: だいたい離島なんか日本が独力でなんとかせんと駄目だろうに
アメリカが同盟国の領土問題には介入したがらないのはわかってるんだから
468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:44:52 ID:???]: >>465
海兵隊の役割なんて陸軍でも代用できるじゃんｗ
まさか海兵隊が切り込み隊長なんだってまだ信じてるの？
あんなのは宣伝です。
469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:45:43 ID:???]: >>461
馬鹿か？施設閉鎖しないと沖縄の負担は減らないだろ。
受け入れようが受け入れまいが負担が変わらんなら今のままのがイイだろ
470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:46:14 ID:???]: 自衛隊への提言

師団規模の海兵隊の創設
作戦機の増強

これくらいは考えてほしいと思うがね
471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:47:12 ID:???]: >>468
いや、だからなんで自分で調べようとしないんだよ・・・レベル違いすぎて話にならん。
グアムの基地化は子ブッシュが進めてた統合作戦能力強化のためなんだよ。
472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:47:22 ID:???]: >>469
アメリカが退くといってるのにどうするんだよｗ

www.warbirds.jp/BBS/c-board/c-board.cgi?cmd=one;no=3290;id=
現在の普天間基地などを使用している米国海兵隊のうち、米軍再編にともなって、
III MEF司令部をはじめとする在沖米海兵隊のグアム移転が完了した後にも沖縄に残る予定の残留部隊は、
現在と同じ任務を与えられるものと仮定すると、31 MEUの約2千名だけということになります。
国会をはじめ、マスコミなどで流れている1万2千名とかの数字は、日本政府が勝手に持ち出したもので、
米国からは、そんな数字には全く責任も関与もしていないと明言されています。
473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:47:56 ID:???]: >>466
百万回論破された内容持ってきて恥ずかしくないの？
せめて数十レス上ぐらいは見ようよ
474 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:48:52 ID:???]: >>471
統合運用ならますます海兵隊の出る幕はないじゃないか。
海兵隊でなきゃできない任務なんてないんだから。
475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:48:57 ID:???]: >>472
だからなんで前のレス読まないの？グアム移管は航空部隊と司令部移管。
地上部隊は元々からローテーションで12000人居る時と居ない時があるの。
476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:50:05 ID:???]: >>474
そうだよ、でも海兵隊の代わりになる抑止力が沖縄に来ない限りは海兵隊に役立ってもらわないといけない。
グアムには海軍用オスプレイと海兵隊用オスプレイが置かれる予定で、無駄だよねこんなの。
477 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:50:25 ID:???]: >>473
レスをさかのぼってみたが、>>466を否定するような内容はないぞ。
アンカーで示して。
478 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:52:28 ID:???]: >>477
>>455、実働部隊数の常駐数についてはすでにこのスレでも論破済み。
海兵隊の廃止議論は定期的なもので、そのかわりになるものがないから
今まで海兵隊は生き残ってる。50年か100年か先には無くなるだろう。
479 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:54:25 ID:???]: >>476
海兵隊のブルードレスが抑止力になるっていつの時代かなぁ。
480 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:56:46 ID:???]: >>478
1万人の実働部隊なんてどこにいるんだ？ｗ
2,200名の31st MEU以外に。
481 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 15:58:35 ID:???]: >>480
UDPでググれ、その文章は意図的にグアム移管とUDPを混同してる
482 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 16:00:46 ID:???]: 在日米軍の話をする上で、そもそも海兵隊は要らないだろなんてのを持ち出すヤツはすべからく池沼。
だって、そんなことメリケンだってわかってるもん。組織改編には時間とカネと手間がかかる。
じゃあ日本がそれ手伝ってやれよってヤツも池沼、だって政治家だってそんなの分かってるから
グアム移管の金払ってやってるんだろ。

だからこの話はもうおしまい、エライひとたちは出来る事やってんだから、ここでギャーギャー言ったって仕方がない。
483 名前：名無し三等兵 [2010/09/03(金) 17:20:51 ID:CMqW3yPU]: 日本を守っていない乞食占領軍
これを大前提とすべき
すべてはここからスタート
484 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 17:28:05 ID:???]: 小沢氏の「海兵隊不要」発言に反論＝岡田外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090300565

民主代表選、普天間問題の争点化に懸念…防衛相
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100903-OYT1T00506.htm?from=top
485 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 17:35:02 ID:???]: >>483
なら日本は敗戦国であることをまず思い出さないとな
486 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 18:36:53 ID:???]: 日本から大切なヘリコプターが消えていく
東海、東南海地震など大災害への備えは十分か？
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4347
487 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 19:37:03 ID:???]: 全部糞平和狂信者の団塊ブサヨのせい
まあそのブサヨ共もルーピーの普天間移設の挫折でいかに自分らの思想が空論か思い知らされたわけだ
488 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 21:16:24 ID:???]: ルーピーですら理解できたというのに…
489 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 21:34:18 ID:???]: 最新型の米原潜バージニア級が初寄港　横須賀に
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009031219009-n1.htm

米ステルス機すべて沖縄を撤収
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100903/plc1009031346011-n1.htm
490 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 23:05:46 ID:???]: 防衛会議「防衛力の在り方検討」　議事次第（PDF：56K）

議事要旨（PDF：95KB）
www.mod.go.jp/j/approach/agenda/meeting/board/arikata-bouei/pdf/2010/02/gijiyoushi.pdf
定員・実員のあり方
491 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 23:36:47 ID:???]: 沖縄から米軍撤退ってのは、長期的な方向性としてはいいとして、
その分の自衛隊の増強とか日本独自行動の即応性を高めるための法的制約解除とか
そういうことを小沢は考えてるの？
492 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/03(金) 23:40:01 ID:???]: 小沢は昔、「首相の支持以外に、国連安保理の決定があった場合」にのみ動ける
「戦争のできる自衛隊」を提唱していたことがある、それを沖縄に置こうってね。

今は知らん。
493 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 00:48:41 ID:???]: 【政治】小沢氏「海兵隊不要論」は事実誤認だらけ…防衛省困惑
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1283523540/
【日中韓】菅首相「中国人旅行者入国ビザ拡大で雇用増える」、小沢氏は中韓との連携強化示唆―民主党代表選討論会[09/02]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283465985/
494 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/04(土) 01:35:34 ID:???]: 「小沢一郎氏のけじめをことさらに追及する必要はない。
今は自民党政権の存続を絶対に阻止して、なんでもよいから
反自民の連立政権を成立させる手助けになるような報道をしようではないか」

　by　椿貞良（テレビ朝日・元報道局長）
495 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 02:28:26 ID:Gm5Pl3F2]: そもそも、海兵隊が台湾有事に介入するってホント？
軍板FAQを読む限り、海兵隊が活躍しそうなところってないぞ。
それにソースは台湾の新聞だけ…。

【質問】　中国は本当に台湾に侵攻しようとしているのか？
mltr.ganriki.net/faq30.html#04516

【質問】　台湾有事に米軍が介入したら，米中核戦争になりませんか？
mltr.ganriki.net/faq30.html#06474
496 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 02:43:13 ID:???]: オブイェクトで調べてみたらどうかな
497 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 02:49:42 ID:Gm5Pl3F2]: >>496
ソース張ってくれよ。
米軍の計画で、海兵隊がヘリで突入する計画は本当にあるというソース。
498 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 02:57:01 ID:???]: 適当にググってみた
ttp://obiekt.seesaa.net/article/136231624.html
ttp://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1120108187/
あとは初質で聞いてみたら？
499 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 03:00:40 ID:Gm5Pl3F2]: >>498
これは議事録で確認できるか？
この想定を裏付ける計画は存在するのか。

>米側の説明は今春、日米の外務・防衛当局の審議官級協議などで伝えられた。
>それによると、中台有事のシナリオとして、中国軍が特殊部隊だけを派遣して台湾の
>政権中枢を制圧し、親中政権を樹立して台湾を支配下に収めることを想定。
>親中政権が台湾全土を完全に掌握するまでの数日間に、在沖縄海兵隊を台湾に急
>派し、中国による支配の既成事実化を防ぐ必要があるとしている。
>数日以内に米軍を台湾に派遣できない場合、親中政権が支配力を強め、米軍派遣の
>機会を失う可能性が強いと見ているという。
500 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 03:03:20 ID:Gm5Pl3F2]: あとこれ。
外務省発表は信用ならんから、
米側で沖縄海兵隊の18000人の多くが戦闘部隊であるといってるソースをくれ。

>外務省などによると、在沖縄海兵隊は約１万８０００人で、その多くが戦闘部隊とされ
>る。
501 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 03:11:29 ID:???]: 「その多くが戦闘部隊」って言うけど、具体的には何人？
502 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 03:14:03 ID:???]: 1万人の海兵師団と6000人の海兵航空団のことを言ってんだろ
503 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 03:32:53 ID:Gm5Pl3F2]: 海兵隊の実数については色々揉めてるらしいｗ

www.peoples-plan.org/jp/ppmagazine/pp47/pp47_yamaguchi.pdf

政府は、「定員一万八〇〇〇人の海兵隊員のうち八〇〇〇人がグアムに移転し、日本に残るのは一万人」と一貫して説明していた。
しかし、演習や軍事作戦への参加などで沖縄外に出ている海兵隊員も多く、現実に沖縄に駐留している隊員は一万三〇〇〇人前後、その家族は八〇〇〇人前後だといわれている。
つまり、そこから移転予定の隊員八〇〇〇人とその家族九〇〇〇人を引けば、隊員は五〇〇〇人、家族はなんとマイナス（！）一〇〇〇人という計算になってしまう。
その点を突かれた政府は、「定員と実数は別」という議論を持ち出し、「日本には実数で一万人残る」という点を、抑止力維持のための譲れないラインとして主張したのである。
かりに「実数」で一万二〇〇〇人しかいないとすれば、現実には二〇〇〇人しか移転しないこともありえるのかとの辻元清美衆院議員の問いに対して、
梅本北米局長は「理論的には、そういうこともあり得る」と答弁している（衆議院外務委員会、四月三日）。
「実数」で二〇〇〇人しか移転しないとすれば、「八〇〇〇人移転」との政府の説明は詐欺も同然であろう。
504 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 03:40:56 ID:???]: ID丸出さん、それ100万回論破されてるよ。
505 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 03:41:51 ID:Gm5Pl3F2]: >>504
へーえ。じゃあ沖縄海兵隊の実数はいくら？
506 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 03:43:26 ID:Gm5Pl3F2]: >>502
お前それ、守屋時間の答弁とも、外務省発表ともあってないじゃないか。
一体どれが正しい数字なのよ？
ていうかお前の発言のソースは？
507 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 03:47:06 ID:???]: 間違ってるか？航空団も戦闘部隊だろ
508 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 03:50:23 ID:Gm5Pl3F2]: >>507
18000なのか、16000なのか、12000なのか。
そしてその内何人が海兵師団で、何人が航空団なのか。
グアムに撤退するは何人なのか。
教えてくれよー。
509 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 03:53:42 ID:???]: 正確な数は知らんが、第3海兵遠征軍は18000人ぐらい。
うち第3海兵師団は1万人ぐらい、そのうち8000人の大隊規模が
UDPによって米本土と行ったり来たりする。
んで第1海兵航空団が6000人ぐらい、これ何割かと、残り2000人弱
の司令部要員がグアムへ後退する。

よくグアム移管とUDPをごちゃごちゃにしてるひとがいるけど、それは間違い。
510 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 04:09:18 ID:Gm5Pl3F2]: >>509
お前が言ってること>>503と違うが、どっちが正しいんだ？
511 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 04:21:44 ID:Gm5Pl3F2]: あと、沖縄の海兵隊がヘリで台湾に突入する作戦計画って本当に存在するの？
政府は海兵隊の数だって嘘ついてるみたいだしねぇ。
512 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 04:32:47 ID:???]: そりゃ>>503が間違いだろ、100万回みたぞこれ。

つーか普天間問題で第一海兵航空団の移転すら延期になったんだよね
513 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 04:34:44 ID:???]: >>512
確かに>503は間違いかもしれない。
でも>>509が正しいとも限らんわけで。
514 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 04:36:40 ID:???]: といか、定数と実数は別というのは当然のことなんだが、
家族を無理やり含めておいて、それに対する反論であるかのように扱う電波はどうにかならんのか
515 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 04:44:36 ID:???]: >>514
>>503のどこが家族を海兵隊に含めてるんだ？　別にしてあるだろ。
516 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 05:52:50 ID:uHsj8F4m]: >>511
沖縄の海兵隊がヘリで台湾に突入なんて、ほぼ考えられないと思う。
ヘリは遅いし、輸送量もそんなにない。本当に急ぐなら輸送機を使わないと。
米側が輸送機で乗り付けられる滑走路を台湾に確保できないような
状況なら、ヘリで突入なんてやってられる段階ではない。自殺行為でしかない。
その点、速度の速い飛行機モードがあるオスプレイなら違うのかもしれないけど。
517 名前：名無し三等兵 [2010/09/04(土) 06:16:34 ID:WJm/7aue]: 海自さん
８万トンクラスの
戦艦を４隻ほど作ってみては、どうでしょう。。。。
518 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 06:17:51 ID:???]: >>516
オスプレイっていつ配備されるかも分からんし…。
それに早いといってもしょせんティルトローター機。
最高速度は第二次世界大戦時の零戦並みでしかない。
ヘリよりはマシだが。
519 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 07:14:54 ID:???]: >>518
オスプレイ自体は既に実戦配備されててイラクでもアフガニスタンでも使われてるよ。

沖縄の海兵隊には2012年の10月から配備開始(最終的には現行のCH-46に代わって24機)の予定らしい。
520 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 08:06:00 ID:???]: >>519
米議会で基地移設の予算すらついてないのに、
オスプレイがいつ来るかなんてわからんよ。
予定は大幅に遅れるだろう。
まして２４機の定数が揃うのはいつになるやら。
521 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 08:42:34 ID:???]: なんにせよ、在日米軍の沖縄への偏在は政治的・歴史的要因が大きいな。
それを認めて謝るべきところを、歴代の日本政府はあれこれと自己正当化の理屈を捏ね回し続けた。
おかげで不満・不信・反感が蓄積してにっちもさっちも行かなくなってる。
522 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 08:51:14 ID:???]: エバケンは普天間の九州移設ありって言ってるな。
523 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 10:10:33 ID:???]: 斬首作戦というが、台湾空軍の防空網を潜り抜けて特殊部隊を送り込むのは相当難しいのではないか。
もし特殊部隊に呼応する主力部隊が対岸に集結させたら、すぐばれて台湾は警戒を固める。
特殊部隊のみの斬首作戦なんて成功するわけないし。
まあ百歩譲って万が一成功して、台湾に中国の傀儡政府が樹立してしまったとしても、
アメリカも即座に本省人に「自由台湾」を立ち上げさせて、間髪おかずに米軍派兵を要求させれば何の困難もなく介入できる。
524 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 10:21:52 ID:???]: だな、存在しない大量破壊兵器を理由に戦争しかけてなかったら「ごめんちゃ～い」で終わらせちゃうアメリカなら、
そんな強引な手法で台湾取られて何もしないわけが無い。
525 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 10:26:55 ID:???]: 湾岸戦争が近年の有名な事例
イラク軍による奇襲はほぼ完全に成功し
先遣した特殊部隊はクウェート市内の重要目標の占拠などを行った
クウェート首脳陣は逃走に成功したが、
確かダスマン宮殿で抵抗した王族が殺されてたんじゃなかったかなあ
526 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 10:41:34 ID:???]: >>524
当時の米国政府の主張は
一つに国連決議1441違反（イラクは査察に協力していない）
というもので、大量破壊兵器が有るか無いか以前に
その検証プロセスが歪められたという内容

後年、米英の意志決定にバイアスが入っていた疑惑と批判はあるが
それとイラクの非協力的な態度は別の話になる
527 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 13:24:07 ID:???]: >>525
クウェート戦争は、斬首作戦でもなんでもなく、貧弱すぎるクウェート軍が２０時間でやられただけ。
しかもクウェートの軍首脳は、イラク軍のダスマン宮殿突入まで生きてて、首長一族を逃がすのに成功してる。
全然斬首できてない。
クウェート戦はただの奇襲成功。
528 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 19:17:50 ID:???]: 甲機動車に化学防護車　東北の要「陸自第６師団」に潜入ルポ
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100904/plc1009041801008-n1.htm
529 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 23:05:09 ID:???]: まあ、イラクのクウェート侵攻は、油田だけにとどまったのなら
アメリカは動かなかった可能性が高いな
クウェートの王子さまが、寝ているところを起こされてイラクの侵攻を聞いても
「油田だけだろ」と言って、二度寝した話は有名だしな。

日中が戦争状態になっても、尖閣だけにとどまるなら、アメリカは動かない可能性が高いと思うし
530 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 23:32:02 ID:???]: というか日中が戦争状態になることは当面ないから。
尖閣諸島で武力衝突が起きても、日中が経済関係を断絶することは出来ないし
米国は速やかに戦闘を終了するように両国に圧力をかけるだけ。
531 名前：名無し三等兵 [2010/09/05(日) 00:21:11 ID:glr8O3zb]: 『月刊日本』 2010年9月号
【特集】普天間の真相
利権に振り回された普天間問題　　　　　元防衛事務次官　守屋武昌

首都東京に米軍基地があるのは異常だ

【守屋】　そもそも、専守防衛で、攻撃的兵器を所有しない、防衛費をＧＮＰ１パーセント内とどめること
を国の防衛政策の基本とし、米国との同盟体制に国の安全保障をゆだねた日本においては、米軍が
国内に駐留するのは所与のこととして、在日米軍の機能・役割や、独立国である日本にある外国軍
の基地の規模として適正なのかという議論がなされてきませんでした。それゆえ横田や横須賀に
米軍基地が存在することに何の違和感を持たずにうち過ぎてきたという時代がありました。東京に
アメリカの空軍基地があるということは、アメリカのワシントンに航空自衛隊の基地があるということで
あり、横須賀にアメリカの海軍基地があるということは、ニューヨークに海上自衛隊の基地があると
いうことです。いま、そんな国が世界にあるだろうかということです。
　現在でも東京の港区、渋谷区、新宿区、西部地域の上空７千メートルまでは、米軍の空域となって
います。その空域は東京だけではなく、神奈川、山梨、長野、そして新潟まで続いています。この
問題に気がついたのは、昭和６１年に大阪防衛施設局に勤務したとき、民間航空機が大阪市の上空
を頻繁に飛ぶのを見て、東京上空をなぜ民間航空機が飛ばないのかを調べたことがきっかけです。
戦後４０年も経つのに「首都圏の空域がアメリカの管制下にあって、日本人が自由に使えないという
状況に国民が何とも思わない、その返還を米国に求めない日本という国はいったい何なのか。
これはおかしいではないか」。それが私の防衛官僚としての原点でした。
532 名前：名無し三等兵 [2010/09/05(日) 00:22:14 ID:glr8O3zb]: 『Voice』 2007年12月号
基地と市民と『朝日新聞』　　　　高山正之
www.php.co.jp/magazine/voice/200712/media.php

　日本に駐留する米軍の意味は何なのか。一つは北朝鮮の監視に最新鋭F22ラプターが
緊急移駐してきたように日米安全保障のための監視と行動任務がある。
　それともう一つがヘンリー・スタックポール少将のいう「ビンの蓋」の役割だ。
　日本は戦後、贖罪意識を刷り込まれ、憲法上は軍隊ももたないダメな国に成り下がったが、
それでも日本人の叡智までは奪えない。いつの日か蘇ってくる。
　その日が来たとき、首都東京を急襲し息の根を止める仕事を担っているのが、東京の
すぐ後ろの横田や厚木、相模原に置かれた米軍基地になる。
　沖縄に駐屯する海兵隊には足となる強襲揚陸艦はない。動けない海兵隊といわれるが、
じつは空輸（Airborne）部隊が付いている。つまり日本が立ち上がったとき、素早く横田に
飛んでいくのが任務なのだ。
　日本をビンのなかに閉じ込めておく蓋こそわれわれなのだ、とスタックポールは告白した
わけだ。ちなみに同じような存在がキューバのグアンタナモ基地だ。米国の横腹に位置する
キューバがよからぬことを企んだとき、この基地の海兵隊が首都ハバナを制圧する。
533 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 01:25:15 ID:???]: >>530
武力衝突までいかなくても、その前段階として、例えばシナがレアメタルの供給を止めてきたらどうなるんだろ。
日本に対抗手段はあるの？
534 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 06:51:45 ID:???]: >>533
経済産業省がレアメタル中国依存の解消に向けて動き始めたところ
輸入先の国を増やしたり海外での鉱山開発などを推奨したりとか、
レアメタル使用量を減らしても同程度の磁気性能を発揮できる合金を実現するための研究開発などなど

たぶん、新政権になったら誰が総理になっても
事業仕分けなどで妨害されて経済産業省の施策はうまくいかないだろうけど。
日本の国益よりも中国の国益を大事にするのが民主党ですからｗ
535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 08:15:42 ID:???]: >>533
日本だけに供給止めるのは難しいしやらない。
資源枯渇を理由に供給量を世界向けに削減するってのは可能だけど。
そもそも中国は世界経済に組み込まれてるんだから、大国間の交渉で
相手が大被害を受けるような施策はとれないよ。
互恵関係が崩壊すれば損するのは自国なんだから。
536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 11:41:54 ID:???]: 総理大臣を外国人が選べるというのは大問題。間接侵略にも利用できる。

【民主党】『代表選の投票権』～外国人にも認めるのは問題だ（読売社説）[09/05]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283636308/
537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 16:18:33 ID:???]: 菅首相、南西諸島へ自衛隊配備「検討」＝小沢氏、尖閣の領有権強調
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100905-00000025-jij-pol
538 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 16:30:18 ID:???]: >>534 >>535
例えば海水から、あらゆるレアメタル、レアアースを抽出できるとかっていう技術は
現在のところ全く採算が取れない状況らしいが、いつかは何とかなるの。

アホかといわれそうだが、
エネルギーは再生可能エネルギー、プルサーマル循環、メタンハイドレード。
食料は有り余るエネルギーを電気変換して、水耕栽培工場で自給。
実際の戦争局面でも耐えられるような体制を作らないと、
いつまでたっても本当に軍事力を行使できる国にはならないと思う。
539 名前：名無し三等兵 [2010/09/05(日) 17:35:53 ID:HAXAbF+Z]: 菅、小沢はどっちも特亜にべったりだから信用できないね
でも小沢首相なら乞食占領軍を刺激していいかも
540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 19:39:31 ID:???]: >>538
日本軍はそれを信じて研究してたらしいな。
541 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 04:20:14 ID:???]: >>526
それ以前にアメリカの提出したデータが恣意的な捏造であった
国連も戦争を拒否した

他国を軍事侵攻したわけでもないイラクの主権を侵害したのは間違いなく歴史の汚点となる

当時戦争反対したフランス、ロシア、中国の判断は正しかった

フランスなんか毎日フランス製品不買運動でワインを投げ捨てられ、経済的に打撃を被ったが、結局アメリカの間違いでかわいそうだった

それをみると小泉のアメリカ支持は正しかったとも言える
542 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 06:52:44 ID:???]: 苦しいのは分かる、でも防衛費を増額せよ
自衛隊員の訓練不足は、有事に莫大な損害もたらす
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4348
543 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:50:37 ID:???]: 【寄稿】核のない世界に向けた倫理的挑戦＝日独外相
ttp://jp.wsj.com/Japan/node_98274
544 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 12:13:25 ID:???]: 海保巡視船と中国漁船が衝突、魚釣島沖
ttp://www.mbs.jp/news/jnn_4520379_zen.shtml

＞衝突した巡視船と漁船はいずれも沈没していないということです。

＞けが人がいるかなど詳しい状況について現在、海上保安庁が情報収集にあたっています。
545 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 13:03:40 ID:???]: もうちょっと詳しい報道。

尖閣諸島で海保巡視船と中国漁船衝突　別の巡視船が追尾
ttp://www.asahi.com/national/update/0907/TKY201009070208.html

＞７日午前１０時１５分ごろ、尖閣諸島・久場島の北北西１２キロの東シナ海で、石垣海上保安部（沖縄県石垣市）所
＞属の巡視船「よなくに」（９６０トン）と中国のトロール漁船が接触した。さらに約４０分後には、久場島の北西１５キロ
＞の海上で同保安部所属の巡視船「みずき」（１９７トン）も漁船と接触した。よなくには甲板の支柱１本が損傷したが
＞乗組員にけが人はなかった。みずきの乗組員にもけがはないという。

＞海上保安庁によると、よなくにの左舷側の船尾に漁船の左舷側の船首がぶつかったという。みずきは別の巡視船と
＞ともに漁船を追尾していて接触したという。よなくには現場海域で哨戒活動中だったという。
546 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 13:20:29 ID:???]: これって単に逃亡するために漁船が、もしくは逃亡阻止するために海保が、
わざとぶつけたりしただけじゃねーの？
547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 13:40:31 ID:???]: 続けて起こるって事は意図的だろうな
548 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 15:11:19 ID:???]: 巡視船の船尾と漁船の船首がぶつかったって事は、ただ追尾してただけじゃなく
制止のために追い越して進路塞いだと推測するのが普通だな。
549 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 16:21:07 ID:???]: 海保によると、二度とも漁船側が故意にぶつけてきたとのこと。

尖閣諸島沖：巡視船２隻と中国漁船接触　停止させ立ち入り
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100907k0000e040080000c.html

＞海保によると、よなくには停船して漁船に警告していたが、船尾付近の左舷側に漁船の左舷の船首が接触し、よな
＞くにの甲板のてすりの支柱１本が折れた。みずきは久場島北西約１５キロの日本の領海内で、逃走中の漁船を待
＞ち構え、並走しながら繰り返し停船命令。漁船が左に急にかじを切ったため、みずきの右舷の船体にへこみ（高さ
＞約１メートル、幅約３メートル）ができるなどした。
550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 20:14:10 ID:???]: 漁船衝突で日本側に厳重抗議＝「危険行為」中止を要求－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090700615

軍活発化で影響力増大＝中国めぐり英戦略研
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010090700782

金融危機後、自信増す中国　英戦略研が年次報告
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010090701000884.html

中国海軍、南シナ海で核武装潜水艦増強　英戦略研
ttp://sankei.jp.msn.com/world/europe/100907/erp1009072000010-n1.htm
551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 08:40:21 ID:???]: アウトソーシングで防衛費削減を乗り切れ
民間軍事請負会社の活用が世界の常識
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4369
552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 08:55:19 ID:???]: 中国漁船の船長逮捕＝巡視船衝突、公務執行妨害容疑－違法操業も追及・海保
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010090800054

「漁船衝突は国内法で対処」＝中国大使に抗議－外務省
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010090800031

漁船衝突で丹羽大使に抗議＝「妨害」中止を要求－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090700615

「巡視船が衝突」と新華社＝報道官発言も修正－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010090700995
553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 09:07:56 ID:???]: >>550
このタイミングでしかけてくるのはなぜだろう。

管を応援する意図でもあるのかな。
554 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 11:29:49 ID:???]: 米軍マネー、日本の研究現場へ　軍事応用視野に助成
ttp://www.asahi.com/edu/news/TKY201009070523.html
555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 16:22:50 ID:???]: グアムに無人偵察機初配備　米空軍が中国軍を監視
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100908/amr1009081547010-n1.htm

＞米空軍が今月１日から米領グアムのアンダーセン基地に無人偵察機グローバルホーク１機を初めて配備したこと
＞が８日、分かった。南シナ海や東シナ海での活動を拡大する中国軍を念頭に、アジア太平洋地域の空からの監視
＞態勢を強化、船舶の安全航行を確保するのが主な狙い。

戦闘機訓練事故で異例の書類送検　小松基地Ｆ１５胴体着陸
ttp://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/100908/crm1009081340015-n1.htm

＞石川県の航空自衛隊小松基地の滑走路で昨年１２月、Ｆ１５戦闘機が胴体着陸した事故で、空自小松地方警務隊
＞は８日までに、航空危険行為処罰法違反容疑でパイロットの近山省吾３等空佐（４１）を書類送検した。戦闘機訓練
＞中の事故で自衛隊員が送検されるのは異例。
556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 11:31:34 ID:???]: 中国漁船接触：中国の調査船、尖閣方向に航行
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100909k0000m040136000c.html

オスプレー配備「可能性ある」＝米軍輸送機、外相が言及
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010090900301

沖縄知事、日米合意見直し要求へ…普天間移設
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100909-OYT1T00084.htm
557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 18:50:43 ID:???]: 腰抜け政府よ、日本の領土が侵されるぞ
北方領土、尖閣諸島、竹島、沖ノ鳥島を守れ～(1)
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4404
558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 19:23:32 ID:???]: オスプレー沖縄配備「可能性ある」＝米軍輸送機、岡田外相が言及
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010090900301

小沢氏の「第７艦隊」発言を批判＝前原氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010090900659
559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 19:59:04 ID:???]: 米のアジア同盟国格付け…日本は韓国より下
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100909-OYT1T00656.htm?from=main6
560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 02:32:01 ID:???]: 気持ち悪い記事だ

たかが呼び名の順番で「アメリカ様が韓国に取られちゃう～」

恥ずかしすぎるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 04:30:00 ID:???]: 海自：海賊対策の範囲拡大　護衛航路２００キロ延伸
ttp://mainichi.jp/select/jiken/news/20100910k0000m040068000c.html

＞自衛隊トップの折木良一統合幕僚長は９日の会見で、東アフリカ・ソマリア沖の海賊対策で、海上自衛隊の護衛艦
＞による護衛航路を１０月から、東西約９００キロから東に約２００キロ延伸すると発表した。海賊被害に歯止めがかか
＞らず、ソマリア東方沖などにも活動範囲を広げているため。
562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 09:04:46 ID:???]: 地方と離島が危ない、実質支配へ虎視眈々
腰抜け政府よ、日本の領土が侵されるぞ～（2）
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4421
563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 10:37:27 ID:???]: 尖閣沖衝突「平和的解決を」＝米
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000155
564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 13:28:57 ID:???]: 防衛白書、中国軍の行動を懸念　竹島の記述は例年通り
ttp://www.asahi.com/politics/update/0910/TKY201009100173.html

時事通信の『オスプレー』って表記が、ちょっと気になるの。

オスプレー配備を明言＝普天間移設に影響必至－米
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010091000128

オスプレーの沖縄配備に反対＝仲井真知事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091000461
565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 14:47:28 ID:???]: ｙの部分はｨと書いて欲しい
オスプレィ
566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 17:31:51 ID:???]: 雄プレイとかイイオトコの匂いがするプレイだな。
567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 18:30:20 ID:???]: 2010年防衛白書、中国の軍事力増強に懸念
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2754306/6163351

中国報道に不快感＝尖閣沖衝突事件－岡田外相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010091000771

中国監視船の撤収確認＝北沢防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010091000406

オスプレー、米の説明に不満＝北沢防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010091000372

小沢氏の海兵隊不要論批判＝北沢防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010091000310
568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 23:01:37 ID:???]: 軍事板強制ID導入議論に先立ちまして、まずは軍事板全体に議論を周知させるため
名前欄変更の投票を行ないます。この名前欄変更は議論中の一時的なものです。

投票日時は9月12日(日)00:00~24:00となっています。

軍事板強制ID議論周知のための名前欄変更投票
yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/vote/1284126407/
569 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 08:12:49 ID:???]: 朝日一面「日本が領有を主張する尖閣諸島・久場島付近の東シナ海で…」どこの国の新聞なのか　日本政府も…[09/09]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1283998046/
570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 09:18:21 ID:???]: >>569
どこの国のとか愚問だな、相変わらずの日本政府と朝日なら判るが。
少なくとも戦後日本のどこに弱腰に見えん政府やあーいった朝日新聞がいたのかと。

中立的視点を持つ報道ぶってるんだからこの記事単体はまあ妥当な表現だろ。
むしろ政府の弱腰のほうが問題。強気になれとは言わんし敗戦してすぐはしょうがなかっただろうけど。
もはや戦後ではないと言うなら弱腰は卒業してくれ。
571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 10:59:19 ID:???]: だから産経ソースは出すなと。大手紙とは思えん品質だ
572 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/12(日) 09:17:27 ID:???]: 海保測量船に調査中止要求＝中国側、日本ＥＥＺで－東シナ海、５月に続き２度目
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b3%a4%ca%dd&k=201009/2010091100184
573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/12(日) 09:30:56 ID:???]: 中国　日本を牽制する二つの監視船とは…
ttp://sankei.jp.msn.com/world/china/100911/chn1009112102004-n1.htm
574 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 01:43:43 ID:???]: いっそのこと裁判で決着つければいいのに

韓国みたいに裁判やると竹島取られるからやらないってわけじゃなく
絶対的に日本有利で間違えなく勝てるし

中国側も70年代になぜか主張しだし、プライドから引けに引けない状態になっている。
国際司法で平和的に解決すれば国民も納得するだろう
日本自ら正当な理由があるなら裁判に出てこいって言うべき
575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 02:36:06 ID:???]: >>574
日本の尖閣に関する対外的見解は、「尖閣に関する領土問題など、この世に存在しない」で統一されているから、
こっちから出訴することはないと思う。

こっちからそういう姿勢を見せると、「日本は尖閣の領有権に関して自信がないようだ」と思われかねないし。
576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 09:22:13 ID:???]: つか裁判って国際司法裁判所のことか？
あんなのに両国が同意して出るって言うことは、
やる前からすでに両国間で結論について同意できてるに等しいだろ。
反対にそういう状況でないなら裁判すら開けない。
577 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 17:59:58 ID:???]: >>575
その外交方針だと永遠に中国は主張し続けるぞ

今はまだいいが、10年後20年後、経済、軍事で圧倒的な差が生まれる
早い時期に解決したほうがいい

「日本は尖閣の領有権について自信がないようだ」　
いや、逆に自信があるからやるべきだと思う。

中国は受けてたつとは思えないけど、かつて国際法上日本に分があると弱気発言した中国高官もいたし
>>576
勿論。判決に法的拘束力はないから事前にあらゆる判例に備え事前合意は必要だ
578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 18:38:33 ID:???]: >>577
10年20年後経済軍事力で圧倒的な差が生まれると言う仮定が真実になると言うなら
余計に中国のモノにならない選択肢を中国が選ぶ必要が無い。

それならくれてやる代わりに何かを引き出すような取引を考えるか、
抑止力の増強に勤しむかの方が堅実だわな。
579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/14(火) 08:58:04 ID:???]: 日本の防衛技術が危ない！
鎖国政策を続け、世界水準から陥落か
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4441
580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 19:31:21 ID:???]: 日本は韓国の次に転落？米の同盟国としての地位
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100915-OYT1T00848.htm?from=top
581 名前：オバマしね [2010/09/15(水) 19:39:39 ID:uadaZF4f]: 沖縄にCIAですか？

■明らかに米国ＣＩＡ筋と疑われる外国人が名護市に
出現しているとの情報もあった。――これでも民主党は辺野古に基地を作るつもりなのか -
岡留安則／マガジン9 bit.ly/9kPJbp
582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 21:09:47 ID:???]: 日米関係を「中国が試す」＝漁船衝突事件－アーミテージ氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091501031
583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 21:16:52 ID:???]: 尖閣周辺海域、海自が警戒監視活動を公開
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100915-OYT1T00941.htm?from=main3
584 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/09/15(水) 21:36:27 ID:???]: マジコン蓮舫とかでも大臣になれるのがミンス党

【政治】「とんちんかん」「勉強不足か」…自民党の外交・国防部会、蓮舫行政刷新相の「領土問題」発言に批判噴出
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284553609/
585 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/15(水) 21:45:55 ID:???]: >>584
確かに恥ずかしい発言だな。
知らんやつが見ればどう見ても領土問題だけど、現役閣僚が言ったでは恥ずかしいことこの上ない。
586 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/16(木) 03:54:15 ID:???]: アメリカは、三沢のSEAD部隊を撤収させたがってるのに、
防空制圧飛行隊やエスコートジャマー飛行隊を新設しなかった日本政府は馬鹿。
587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/16(木) 04:07:14 ID:???]: 尖閣、絶やさぬ監視の目　海自哨戒機に同乗、東シナ見た
ttp://www.asahi.com/national/update/0915/TKY201009150450.html

商船三井タンカー損傷「テロのようだ」　米海軍幹部見解
ttp://www.asahi.com/national/update/0916/TKY201009150486.html

>米軍関係者がテロとの見方を示すのは初めて。
588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/16(木) 08:35:50 ID:???]: 西太平洋を舞台に、米中軍事対決が始まった
沖縄の基地は削減どころか、ますます重要に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4452

クリントン演説で明らかに、日本は今や韓国の次
日本への信頼が急激に失墜、日米同盟は新時代へ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4457
589 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/09/17(金) 06:52:00 ID:???]: 今日の産経新聞紙面５面より
『非常時』外務委開けず

動けぬ民主宗男氏失職も影響

海保巡視船と中国漁船との衝突事件をめぐり
野党各党が閉会中の委員会開催を要求しているのにもかかわらず、民主党が応じない状況が続いている。
590 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 07:23:16 ID:???]: 尖閣諸島の問題など、七十年代に中国が主張を始めた時に速やかに対応するべきだったのだよ
プラントを建てるなり、海洋調査を活発に行うなりね
あのころの中国海軍なら自衛隊に手出しは出来ないし、これで十分にカタがついた問題なんだ。
先延ばしすればかえって悪化するばっかりだってのが、どうして日本の政治家にはわからないのかね
591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 08:52:17 ID:???]: 軍事大国へ突き進む中国の暴走を抑えよ
歴史に学び、いま日本がやらねばならないこと
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4468
592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 09:34:08 ID:???]: jbpressのその手の記事は無駄に長い
そして最近多すぎｗ
内容はさして真新しくも無いから読む気がしない
593 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 09:43:02 ID:???]: >>590
・中国がこんな大国になるとは10年前まで誰も思わなかった
・社会党が煩かったし、国民全体も今より遥かに左よりだった。
・中ソ対立で米国が中国の取り込みに入ったので水を差すようなことは出来なかった
・そもそも当時の技術ではあそこの開発などヨタ話

PKOで機関銃持っていっていいかどうかで日本中が大論争になったのがつい15年ちょっと前だ
領土問題で自衛隊なんて絡ませたら内閣が崩壊する
594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 17:45:00 ID:???]: >>590
当時のは無理でも日本の政治家になればわかるんじゃね？
どれだけ自分がお花畑か。
595 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 19:09:18 ID:???]: 尖閣だけではない　空母建造「正式着工」で“積極防御”へ突き進む中国
ttp://www.fsight.jp/article/5761?ar=1&page=0,0&ar=1
596 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/17(金) 20:32:13 ID:???]: 日本でのAPEC開催直前に
脳内お花畑で反日活動家で北朝鮮系団体から違法政治献金を受け取った前科もあるトミ子なんぞを
新しい国家公安委員長にしちゃ不味すぎ
来日する各国首脳は不安になるけど、本当にいいの？
任命したクダ首相の責任は重大だよ

【政治】反日デモ参加の岡崎トミ子氏、国家公安委員長に…パチンコ屋の韓国人や朝鮮学校の朝鮮人から違法献金の過去も★３
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284714123/
597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:38:32 ID:???]: 前原新外相と協力の用意＝「不法占拠」発言の論評控える－ロシア
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010091700988
598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/17(金) 21:51:06 ID:???]: こんなのを国家公安委員長に任命するｼﾝｶﾞﾝｽ管首相と比べると
ルーピー鳩山前首相の方がまだマトモだった件

【政治】反日デモ参加の岡崎トミ子氏、国家公安委員長に…パチンコ屋の韓国人や朝鮮学校の朝鮮人から違法寄付の過去も★４
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284724162/
599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 00:55:45 ID:???]: >>590
無能な自民党と、基地外の社会党、公明党、共産党が跋扈していて、
政治がまともに機能していなかったのにどうしろと？
600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 00:57:47 ID:???]: >>593
一部の極左勢力、売国勢力、反戦似非平和勢力がぎゃーぎゃー煩いだけで、
大半の国民はあまり関心が無いと思うよ。
601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 01:47:15 ID:???]: >>590
70年代か～、田中時代だよな、まあ無理だろ。当時のニュースだと中国友好！　ってのしか無かったからな。
それでなくてもアジアは大荒れの年代だし、これ以上焦げ目をつけるのは当時上策じゃあ無いと判断するんじゃ？
やるならソビエト崩壊あたりに合わせてそっとやっておくのがよかったかね。
602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 08:39:25 ID:???]: 【日中】中国、東シナ海の天然ガス田「白樺」に掘削ドリル搬入、ガス生産強行か掘削が始まれば、日中対立が強まりかねない[09/17]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1284673207/
603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:04:12 ID:???]: 米国と欧州が日本の為替介入を批判している。
日本は介入をやめないだろうから、いずれあちらも対抗介入に踏み切るだろう
ファンドも日本を破綻させて儲けようと狙っている
中国の前に欧米との通貨戦争を勝ち抜かなければ日本の未来はない
604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:08:08 ID:???]: 欧米は中国市場に輸出して儲けたいのだから、人民元操作に対していまいち強く出れない弱みがある

だからG20は日本吊るし上げ大会に変貌するだろう
605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:11:17 ID:???]: ぶっちゃけ本当に通貨戦争になったら日本に勝ち目なし

そもそも欧米が景気後退したらいくら円安でも日本の輸出は減るというのに、経済界は一体何を考えているのだろう
政治家とマスコミが馬鹿なのはわかりきってるが、経団連企業も馬鹿揃いか
606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 09:13:18 ID:???]: 国民が苦しいという大合唱で政府が勝ち目の無い戦いに動かされるのは、昔と何も変わってないな
607 名前：名無し三等兵 [2010/09/18(土) 09:20:34 ID:tjafgp+a]: Ｆ-２２を日本だけに売却　１０機程度
原子力潜水艦　１７隻程度
イージス艦　　２５隻程度
集団的自衛権
大型ミサイル２０基を北京、上海、南京、天津、ピョンヤンに向ける
スパイ防止法

これでかなり違ってくるんでない
608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 10:30:53 ID:???]: >>607
何が？ここは頭の悪い発言をするスレじゃないぞ
609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 12:33:14 ID:???]: >Ｆ-２２を日本だけに売却　１０機程度
>原子力潜水艦　１７隻程度
>集団的自衛権
>大型ミサイル２０基を北京、上海、南京、天津、ピョンヤンに向ける
>スパイ防止法

その前に、今の馬鹿政治家じゃこんな国に100%ならないから。
610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 14:31:54 ID:???]: >>607
費用対効果の問題で、イージス艦は25隻も要らない

そもそも、それらの数字の根拠は？
611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 14:48:58 ID:???]: 原潜の数も多すぎるよね？
612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 15:28:18 ID:???]: >>611
通常動力潜水艦を維持できなくなる多さ
613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 16:04:12 ID:???]: 勝谷氏辺りのネタかな？
614 名前：名無し三等兵 [2010/09/18(土) 16:05:56 ID:Fd8xrJ8z]: F-22とか原潜作れば中公が大騒ぎするよ
615 名前：ロボット三等兵 [2010/09/18(土) 16:23:43 ID:F4OWtOTQ]: この際
溜まったドルで欧米の採掘権を持つエネルギー企業の幾つかを買収しよう。
616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 16:35:36 ID:???]: >>614
何故、読売傘下の中央公論新社が大騒ぎするんだ？
617 名前：名無し三等兵 [2010/09/18(土) 16:50:02 ID:CuZMzSLh]: 北朝鮮のすべてとシナの一部を射程に納める弾道ミサイル、巡航ミサイルを
地上発射型、潜水艦発射型などを配備。
乞食占領軍なんか尖閣有事に際して逃げ回って終わりだし
やはり自主防衛。
618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 17:37:48 ID:???]: Ｆ－２２をアメリカが売るわけねえよ
３５で我慢しろ
っていうか、嘉手納基地に配備してもらうよう働きかければ別にそれでいいだろ
619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 18:07:22 ID:???]: >>618
F-35が欲しいなら、三軍統合JSFを阻止し、
陸上機の日米共同開発をしなきゃ駄目。

あんな、遅延しまくり、予定の性能が出ない悲惨な機種はイラね。
620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 18:07:40 ID:???]: >>618
中国の件で気が変わらないかな
621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 18:26:35 ID:???]: >>620
そもそも論で無理
622 名前：名無し三等兵 [2010/09/18(土) 23:18:35 ID:lJibtX4S]: 自主防衛と騒いで１０年以上
いまだに米軍頼り
今後も同じだろ
623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 23:35:21 ID:???]: 自主防衛やろうと思えばできなくもない
しかし、そうとう難しい舵取りになるのは間違いないだろ
そんな面倒なことやりたくないから米軍に丸投げしてるだけ
政治家と外務省の怠慢だね
624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 23:41:37 ID:???]: 自主防衛なんて無理じゃね？
日本人自身に自分の国を守る気がないから
625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/18(土) 23:44:40 ID:???]: ちゃうちゃう
自主防衛で核武装しても単独では厳しいんだよ
結局はどっかと同盟を結ぶ事になる
はっきりいって今同盟切る意味がない
626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 00:14:19 ID:???]: >>623
いるよなー、応援しているチームが負けそうなのを監督や選手のせいにして
名監督・名選手気取りで考えナシに何で出来ないのかと文句つけるヤツ。
627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 00:34:17 ID:???]: 核武装なんてぶっそうなこと考えなくても
中国やロシアと信頼醸成すればいいだけだろ
まあ、アメリカのご意向にすがってるだけの思考回路してないから無理だけど
628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 00:44:44 ID:???]: 信頼が醸成できるような国ですか。そうですか。
629 名前：名無し三等兵 [2010/09/19(日) 01:31:01 ID:qzoPvUqf]: 麻生だったらな
原潜だの集団的自衛権だのやってくれるのに
菅じゃありえんな
630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 01:41:47 ID:???]: あっそう
631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 01:45:02 ID:???]: かつて周恩来は日米安保条約が日本の拡張主義と軍国主義に対する歯止めとなっていると発言した
今現在、中国政府は日本の安保体制を公式に支持してる
つまり日米安保は中国の「利益」と暗に認めているのである
そもそも米軍基地があるのは戦勝国米中が勝った結果であり当然の反応だろう

今の安保体制は米中の利益であり、経済大国の日本が普通国家になるのは両国にとって大きな脅威

たとえ日本世論が普通国家を求めても、米中の外圧に耐えられず、頓挫するだろう
632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 06:42:13 ID:???]: 【国際】漁船領海侵犯事件　あせりの見える中国、「軍事介入しないうちに日本は考え直せ」★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284843400/
633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 08:56:13 ID:???]: 前原で大丈夫なんか？
あの馬鹿は小泉と同じ失敗をしそう。
634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 09:22:28 ID:???]: つまり日米安保における在日海兵隊を日本から追い出そうとした鳩山は米中の陰謀と戦い普通の国を目指した愛国者。
それに対し領海侵犯や中国艦隊その他を度々日本に送り込み不安を煽って日米安保の必要性を高めようとした中国は
日米安保維持の最大の功労者と。
635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 13:32:38 ID:???]: ビンの蓋論ってやつですか
中国は現在の安保体制をそんなに支持してんのかねえ
安保があるかぎり台湾領有できないから、今では邪魔に思ってんじゃないのか
636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 15:44:36 ID:???]: >>634
鳩山は憲法改正論者だったっけ？
あれはただ沖縄がかわいそうだとの友愛理論で自爆しただけのようなｗ
637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 16:28:50 ID:???]: >>636
普天間については小沢の選挙戦略でしょ。
まぁ鳩政権が事後処理をしくじり県外海外路線を早期に修正できなかったのがかなり悪い方に出ただけで。
他のマニュ（ｒｙと子供手当１５００万とかの影響だろうな。
他が上手くいってりゃ、鳩も早々に自民案で誤魔化してたよ。
638 名前：名無し三等兵 [2010/09/19(日) 16:38:13 ID:awM5ZYBs]: 　東シナ海でのさばるシナに何もできない
乞食占領軍のくせになにがﾆﾁﾍﾞｲｱﾝﾎﾟだよまったく
639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 17:03:35 ID:???]: >>631
>>634
640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 18:14:44 ID:???]: ロシアが日本漁船捕まえてるのと同じように、
前原はなにをとち狂ったのか海保に対して杓子定規の国内法適用で
中国漁民捕まえてみたものの、ブーメランはアメリカから反ってくるのも
安倍の時に見た風景だろ
威勢がいい前原の仁王立ちは町村の前にだけやってればいいものを

Look Out for the Diaoyu Islands
By NICHOLAS KRISTOF
kristof.blogs.nytimes.com/2010/09/10/look-out-for-the-diaoyu-islands/

>So which country has a better claim to the islands? My feeling is that it’s China,
>although the answer isn’t clearcut. Chinese navigational records show the islands as
>Chinese for many centuries, and a 1783 Japanese map shows them as Chinese as well.
>Japan purported to “discover” the islands only in 1884 and annexed them only in 1895
>when it also grabbed Taiwan. (You can also make a case that they are terra nullis,
>belonging to no nation.)
641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/19(日) 19:58:10 ID:???]: また反日タイムスか
642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 00:50:34 ID:???]: クリストフの意見は米国政府の公式見解どころかＮＹタイムズ社説にさえ反映されて
いないわけだが、640さんは党・政府が新聞論説を支配している第三国のお人かな
643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 01:00:37 ID:???]: 産経記者がIZAで記事書いたら公式見解になるようなもんだな
644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 01:40:53 ID:???]: 米国は対中関係維持を優先＝日本支持を表明せず
www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=45529
645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 01:50:38 ID:???]: このタイミングで中国に円をドカ買いされたりなｗ
646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 02:23:21 ID:???]: >>629
集団的自衛権イラね

米帝の要求で、日本の自衛隊が米帝の馬鹿な戦争の最前線で戦わされる事になる
647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 03:27:17 ID:???]: 米帝の要求で、湾岸戦争の戦争資金１兆円の血税をアメリカにあげたり、アフガンに3000億の血税献上したり、グアム基地建設に6000億差し出す今の状態のほうがいいか？

どうせなら米帝の要求で日本人(自衛隊)に税金投入したほうが経済活性化する最高の公共事業になるよ？
648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 04:55:31 ID:???]: 普天間問題より、思いやり予算をいじるほうがクリティカルにやばいだろ？
なんでこんなとこでアメリカに喧嘩売るの？

思いやり予算に「重大な懸念」＝特別枠計上で米側が不信表明
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000007-jij-int

【ワシントン時事】
防衛省が2011年度予算の概算要求で在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）を
「政策コンテスト」に掛けられる特別枠に計上したことについて、
米政府が事前に重大な懸念を日本側に伝えていたことが19日までに分かった。
米政府関係者が明らかにした。
649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 05:00:48 ID:???]: しかし特別枠に入れないと防衛予算本体を削ることになるからな
とりあえず名目上特別枠に入れて予算通す腹づもりなんじゃねーかと思うのだが
650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 05:04:00 ID:???]: >>649
だとしても、米側に話を通してないんじゃヤバイ。
日中が緊張しているときにこんな話が漏れただけでもヤバイ。
651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 08:20:40 ID:???]: 菅が一律一割削減とか言い出したので、思いやり予算なら特別枠に入れても削られないだろ、という防衛省の苦肉の策

アメリカ側に意図が伝わってないとすると、防衛省や外務省の官僚レベルでも日米の連絡が途絶えてるのか！？
652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 08:23:21 ID:???]: 戦争というのは、これくらいで戦争なんて起こるわけないよと当事者の一方か双方が考えたときに限って起きるｗ
第一次大戦、フォークランド戦争、湾岸戦争・・・

中国の次の手は軍事的挑発かなｗ
653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 08:56:45 ID:???]: かつて大国で現在弱小国の日本はかじ取りが難しいな。
下手にプライドだけは高いから米の属国にもなりきれない。
もちろん中華の属国にもなれない。
日本列島の立地とパワーバランスを冷静に分析すれば
どちらかの属国になるしかないのにな。
生意気ばかり言ってると目先のスケープゴートにされかねない。
とりあえずみんなで日本にお仕置きをした後に各国でお話し合いのシナリオだ。
654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:02:53 ID:???]: 防衛省、陸自１万３千人増検討　新防衛大綱で調整難航も
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010091901000470.html
655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:14:32 ID:???]: 陸自１万３千人増？
とても１万３千人増やしたぐらいでは足りるように思えない。
陸海空ともに抜本的に見直して、すべての定員（現役・即応予備・予備・予備補）を
増やすべきだろう。。

また、広報施設案内や隊員の食事などは民間に委託する率を高めたり
基地ゲート前の警備などは米軍を見習い特別法の制定により和製民間軍事会社を創設して
銃を持った警備員に警備させるなど工夫すべきだろう。
それだけ工夫したとしても１万３千人増程度では足りないけど。
656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:16:44 ID:???]: 費用は？
オナニー隊増員して何すんの？
657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:39:51 ID:???]: PMCにすると色々税金がかかって逆に高くなる悪寒
どうせOBしか人材いないし、天下りの温床だなｗ
658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:42:37 ID:???]: 海自なんか定員の７割ぐらいで動かしてる船ばっかなんでしょ
陸自なんか一番後回しにするべきところじゃないか
659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 09:51:29 ID:???]: 奇襲上陸されたら陸自の出番になるな
全部普通科ではないだろうし…

対艦ミサイル部隊とか防空部隊増なら抑止にはなるが…
660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 10:30:53 ID:???]: 陸自増やすなら普天間移設するほうに金使ったほうが現実的だろ
661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 11:10:28 ID:???]: 海自だけでなく
海保も増やしてあげて
海保は海自よりも悲惨な状態
662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 11:20:37 ID:???]: >>659
領海を超える射程の地対艦や地対空ミサイルは、むしろ中国軍から海上または航空交通の安全のためとかで開戦理由に利用される
離島に純粋な歩兵を少数配備するだけなら
周辺国への軍事的緊張はゼロ
この配備に批判するのは世界に領土的野心がありますと宣言するようなものなので
長射程の地対艦や地対空ミサイルの離島配備は、その批判を待ってからの方が明確な自衛目的と海外での宣伝上は有利になる
663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 12:12:35 ID:???]: > 領海を超える射程の地対艦や地対空ミサイルは、むしろ中国軍から海上または航空交通の安全のためとかで開戦理由に利用される
これはないわ、FSはどう説明する気だｗ
664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 12:41:46 ID:???]: ＦＳは航空戦力
陸上部隊とは意味合いが違うのも理解できないの?
665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 13:22:28 ID:???]: 俺も海自・海保の増強を優先すべきだと思うな
そういや航空分野は陸海と比較して特に問題ないの？
666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 13:30:23 ID:???]: 「海上または航空交通の安全のため」と銘打って航空戦力ｽﾙｰする思考回路が理解できねえよｗ
667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 13:46:30 ID:???]: 邦人学生１０００人の万博招待延期＝尖閣問題、青年交流にも影響－中国
【上海時事】中国の温家宝首相が５月末に訪日した際に上海万博への招待を約束し、２１日から予定されて
いた日本の大学生ら１０００人の中国訪問について、中国側が日本側に延期を通告したことが２０日明らか
になった。
中国政府は１９日、尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた日本の巡視船と中国漁船の衝突事件を受け
て、日中間の閣僚級以上の往来を停止するなど強硬姿勢を強めているが、学生交流も延期されたことで
影響拡大が懸念される。　
「日本青年上海万博訪問団」は、西村智奈美外務政務官を団長に、２１日から２４日にかけて上海市を訪問
する予定だった。中国共産党傘下の中華全国青年連合会が受け入れ窓口となり、交流レセプションなども
計画されていた。
しかし、日中関係筋によると、１９日夜になって同連合会が延期を申し入れてきたという。
www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010092000136

中国は本気なのかな
668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 15:07:41 ID:???]: 韓国もやっちゃったー

違法操業の中国漁船を拿捕＝船長釈放には罰金1100万円の支払いが必要―韓国
Record China 9月20日(月)10時8分配信
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100920-00000003-rcdc-cn

2010年9月19日、韓国・聯合ニュースは、違法操業の中国漁船が18日、韓国海洋警察に拿捕されたと報じた。東北網が伝えた。

19日、韓国済州島海洋警察庁は、韓国排他的経済水域(EEZ)内で違法操業をしていた中国籍トロール船「遼章漁25068号」（41トン級）を拿捕したと発表した。
同船は規定違反となる網目が50センチ以下のトロール網を使用していたことも判明している。

船長はすでに済州島地方検察の取り調べを受けている。
釈放には87万元（約1110万円）の罰金を支払う必要があり、それまで船長の勾留は続くことになる。
669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 15:10:00 ID:???]: むしろやらかして正解だろ。
中国方面で違法操業してたら100％捕まえるだろ？捕まるだけじゃないだろうけどｗ
670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 18:46:06 ID:???]: 両国の主張がどうあれ実際問題として領土係争が発生してる場所での事案と
そうではなく両国の認識が一致してる場所での事案との区別も付かんのか？
671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 18:49:19 ID:???]: 日本人学校にれんが投げ込み＝中国・杭州
www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_30&k=2010092000256　
【上海時事】中国浙江省杭州市の日本人学校（多岐俊秀校長、児童・生徒３２人）で１９日夜、正門近くの鉄柵
を越えて、れんが５～６個が敷地内に投げ込まれた。多岐校長によると、当直の警備員が自転車３台に分乗し
た若者６人が逃げるのを目撃。けが人など被害はなかった。地元警察が監視カメラの映像などを基に調べて
いる。
中国では尖閣諸島（中国名・釣魚島）付近で起きた中国漁船衝突事件を受け、天津市の日本人学校に鉄球が
撃ち込まれるなど反日行為が相次いでいる。杭州日本人学校も、満州事変の発端となった柳条湖事件から
７９周年の１８日に予定していた運動会を１日ずらし、１９日に無事終えたところだった。
672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 19:02:33 ID:???]: 当然のことしただけなのにやったーとか言ってる奴なんなのｗ
673 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 19:22:39 ID:???]: 当然のことをやらなかったから仕方ないともいえるがな
674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/20(月) 20:30:08 ID:???]: 韓国と中国の漁場獲り合戦てよくあるみたいね
675 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 03:03:15 ID:???]: 韓国は中国漁船を年間３００隻程度拿捕してるらしいな。
676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 03:25:37 ID:???]: あそこの海洋警察はとりあえず黄海側で取り締まっとけばいいもんな
677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 05:35:43 ID:???]: 現代版・屯田兵が切り開く、九州・離島の新たな姿
離島は守るだけでは能がない、経済も同時活性化を
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4495
678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 06:20:36 ID:???]: 【赤旗】尖閣諸島の日本の領有は正当。日本共産党は１９７２年に検証済み。中国側が主張し始めたのは７０年代以降
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284979438/
679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 07:44:01 ID:???]: >>678
赤旗みたいなチラ裏を語るアカ発見ｗ
680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 08:13:59 ID:???]: >>675
本当にいつもそれだけやってるのに記事になったんだ。
それなら日本の行動にあわせてあえて記事にしたのかねえ。
681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 11:32:19 ID:???]: 日本は安保に責任を＝「米軍、永久には駐留しない」－イノウエ議員
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092100256

副大臣、政務官を決定＝政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092100237

＞副大臣：安住淳
＞政務官：松本大輔、広田一

漁船衝突：日本の司法制度に理解求める考え　仙谷長官
ttp://mainichi.jp/select/seiji/news/20100921k0000e010024000c.html

外務省、尖閣問題で「中国に分がある」コラム掲載のＮＹ紙に反論
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100921/amr1009210949003-n1.htm
682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 11:51:37 ID:???]: 領事　必死だなｗ
683 名前：名無し三等兵 [2010/09/21(火) 11:55:51 ID:QnwemVwo]: 433 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 09:26:53 ID:GYXv5ZCq
>>422
国際法では、外国人が犯罪を犯した場合
領有する国の法律で裁かれる事になってる
尖閣は日本が領有する日本の領土なんだから、
日本の国内法で裁くのは当然と言う事になる

中国は国際法上日本の領土である尖閣を、自国の領土と言い張っているが
国際法上は全く認められていない、そこで領土紛争と世界に認めさせる事で
尖閣諸島の日本領有権を棚上げにしてやろうと画策している
そのときに、中国人が尖閣で逮捕されて日本の法律で裁かれれば
日本領だと世界に対して証明することになるので焦ってる。

434 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 09:31:24 ID:GYXv5ZCq
とかもその裏には、比較的親日だったコキントウを、追い落としてしまいたい
江沢民一派の反日勢力が暗躍している、日本は一歩でも引くと領土を取られて
漁業に深刻なダメージが有るだけではなく日本に石油なんかが運ばれてくる
シーレーンを中国に押さえられてしまうから絶対に引けない、
中国も太平洋侵略のためには太平洋への足がかりがほしいから絶対に引かない
と言う事。

448 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/21(火) 10:41:30 ID:geVgduJb
>>434
実はそれ一番懸念している。絶対無いとも言えないから。
江沢民一派にとっては中国との信頼関係を築こうと言う小沢は邪魔者以外の
何者でも無い。そして都合の良い事に、菅内閣が小沢を排除してくれた。
これで気兼ねなく日本に圧力がかけられる。そして、嫌日を煽り
中国軍部の拡大と暴走が行われる。ちょとした衝突にアメリカが干渉することで
本格的なに戦争になりかねない。アメリカにとってはその戦争が不況を脱せられる
願っても無いチャンスになるかもしれないので仲裁にも入らないかもしれない。
ただ戦場は日本。
684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 12:13:31 ID:???]: 天安門
685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 12:42:34 ID:???]: 「大統領来日に合わせない」外相に防衛相不快感
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100921-OYT1T00479.htm?from=main4

＞北沢防衛相は２１日の閣議後の記者会見で、前原外相が沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題について「オバマ
＞米大統領が来るからといって、それに合わせて物事を進める考えには立たない」と述べたことに対し、「まったく何
＞の連携もない」と語り、強い不快感を示した。

＞防衛相は「（外相が）どういう気持ちで言われたか分からないが、爪先立ちをしないことが重要だ。今の微妙な段階
＞で時期設定をうんぬんするのは時期尚早というか、配慮に欠ける」とも強調した。
686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 14:17:57 ID:???]: >>655
うちの食堂は完全にアウトソーシングだよ
687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 14:26:13 ID:???]: >>685
もうグダグダすぎて笑えない。
688 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 15:14:01 ID:???]: >>686
で、どんな感じ？
軍研だと調理の経験が無い隊員が増えて、災害派遣なんかで料理しなきゃならない時困ってるって言ってるけど。
689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 16:46:33 ID:???]: 陸は定数増やしただけでいいんかな、予算増やさないと人を養えなさそうなんだが。
あと海の充足率何とかしろよ。
690 名前：名無し三等兵 [2010/09/21(火) 17:13:57 ID:ojeS+Trc]: 反日媚中のニューヨークタイムズ　

クリストフ記者は、ニューヨーク・タイムズ東京支局長の経験があり、米ジャーナリズム界で
　最高の名誉とされるピュリツァー賞を２度受賞している。
　クリストフ氏は１０日付のコラムで、「太平洋で不毛の岩礁をめぐり、緊張が高まっている」
　と指摘。その上で、「１９７２年に米国が沖縄の施政権を日本に返還したため、尖閣諸島の
　問題で日本を助けるというばかげた立場をとるようになった。米国は核戦争の危険を
　冒すわけがなく、現実的に安保条約を発動する可能性はゼロだ」とした。
691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 18:00:33 ID:???]: 沖縄返還にあたって日本から多額の返還金ぶんどったくせにひでー言い草だなｗ
692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 18:46:54 ID:???]: アメリカ「多額？ﾜﾊﾊﾊﾊ、冗談はよしたまえ。小額のチップなら受け取った記憶があるが・・・」
693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 18:56:23 ID:???]: 日米弱体化のスキが生んだ尖閣問題
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/09/post-1630.php
694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 19:05:06 ID:???]: 【オピニオン】日本、領海主張で積極姿勢強める
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_106651
695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 19:28:29 ID:???]: ＦＸ選定、来年以降に＝防衛相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010092100399
696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 21:18:27 ID:???]: 尖閣問題、「毅然とした対応を」　那覇市議会が政府に意見書
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100921/plc1009211955019-n1.htm

日中悪化「民主が招いた危機」＝自民・安倍氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092100904
697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 22:30:48 ID:???]: >>688
カレーの味が落ちた
698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 22:43:07 ID:???]: 米軍Ｆ１５戦闘機も普天間使用へ　嘉手納改修、地元は反発
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092101000982.html

＞米空軍嘉手納基地（沖縄県嘉手納町など）は２１日、１０月から１８カ月間にわたり滑走路２本の改修工事を順次実
＞施するのに伴い、基地所属のＦ１５戦闘機に米軍普天間飛行場（同県宜野湾市）を使用させる可能性が高いと発表
＞した。２２日午前に２機のＦ１５が普天間飛行場を使い、安全性などの確認を行うとしている。
699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 22:46:33 ID:???]: >>697
由々しき問題だな早急の対策が必要と思われる
700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 23:00:36 ID:???]: >>696
元首相も、すっかり与党批判だけすればいい野党になれちゃったなあ（；　；
701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 23:07:00 ID:???]: もともと安倍はベクトルこそ違うけど、鳩山と同レベルのアホだろ
702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/21(火) 23:09:35 ID:???]: >>700
与党内で一人野党始めた鳩山のことかとｵﾓﾀ
703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 02:32:30 ID:???]: ここには、民主党が招いた危機で無いと思う馬鹿がいるのか。
704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 03:16:12 ID:???]: 足元見て、吹っかけてきているの。

米政府、思いやり予算大幅増を要求へ　「対中戦略経費」と強気
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009220121000-n1.htm

＞米政府が在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）の大幅な増額を要求する方針を固めたことが２１日分
＞かった。複数の政府筋が明らかにした。中国の東シナ海での活動の活発化に加え、沖縄・尖閣諸島（中国名・釣魚
＞島）沖で起きた中国漁船衝突事件での中国の強硬姿勢を受け、米側は思いやり予算を「対中戦略経費」と位置づ
＞け、日本の応分の負担を迫る構えだ。

思いやり予算増額要求　米政府、忍従から攻勢に転換　「緑の同盟」が布石
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100922/plc1009220121001-n1.htm

中国外交白書、海洋権益を強調　「争い、適切に処理」
ttp://www.asahi.com/international/update/0922/TKY201009210496.html
705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 06:57:55 ID:???]: 大和型戦艦一隻で、当時の日本の国防予算が吹っ飛んだそうだ。
ニミッソ級航空母艦一隻で日本の国防予算の四分の一が吹き飛ぶって言うが
かっての日本はそれどころではない、高価な艦を建造したのよね

空母は高価だからとても導入できないって意見が大勢を占めるけど。
かっての日本の国防意識の半分もいまの日本がもってくれたら、空母くらい導入していただろうな
706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 07:18:08 ID:???]: 現代戦で空母なんか使えねぇよ
あれは政治的な武力だ
707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 08:12:11 ID:???]: ん？
現代は政治的武器の方が大切だが？
いつしか～もしもの正規全面戦だけに備えて日常的に政治敗北し続けるは愚か
708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 08:39:47 ID:???]: 弱小国家いじめにしか使えない政治的武器だ
下策
709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 08:51:19 ID:???]: どうにも勘違いをしているのがいるようだが新興国家がするような無茶と
日本のような国がする外交を同じレベルでくらべるのは間違いのもとだぞ
710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 08:53:09 ID:???]: >>706
北朝鮮がやるみたいな瀬戸際外交を日本がやったらやばいよやばいよ。
711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 09:00:24 ID:???]: とは言え、日本が大きく動けそうな曲面がニアミスしてる状況は興味深いな
上手く転がせば何か変わるかもしれん
712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:42:06 ID:???]: >>689
海は入る人が陸上勤務希望＞航空部隊希望＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞艦船希望
で、艦船に無理矢理配属させるとやめちゃうからどうにもならん

そのうち艦船限定で徴兵が必要になるかも
713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:50:01 ID:???]: 技術力による大幅な省力省人化が求められますね
714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:51:39 ID:???]: 思いやり予算って基地の光熱費とか基地従業員の賃金とかを日本が払ってるわけだろ？
基地が拡張されるわけでもないのに、一体どこが対中戦略経費なんだよ
715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:55:11 ID:???]: あと基地従業員の給料減らす話に米軍が反対するのも理解不能
お前らだって給料カットはよくやるだろうに
716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 10:55:34 ID:???]: 雇用創出の公共事業の予算削減の方便なんじゃね？
717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:30:24 ID:???]: 中国に脅かされる日本のシーレーン
もしも尖閣諸島を失えば日本の貿易は壊滅状態に
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4498
718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:37:48 ID:???]: >>681
21世紀前半までに米軍は撤退するから、それまでに安全保障体制を構築しないとね
719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 18:58:13 ID:???]: >>714
防衛省が発表している思いやり予算2000億は、過小発表していて

実際のアメリカ軍駐留にかかる経費(地代)など丸々含めると年間6000億位払っている

ちなみにドイツ、韓国は100億位
720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 21:14:23 ID:???]: どうせ船長解放して終わりになると思うなあ
721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:35:21 ID:???]: 今回の件は中国の要求は理不尽すぎる。ここで譲歩すると、中国の理不尽な要求は増え続けるだけだろう。
722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/22(水) 23:57:11 ID:???]: 65年前、海空戦力で日本軍を圧倒していた米軍も、沖縄諸島に上陸軍とともに侵攻してきたはずなのだがな。

【社説】陸自2万人配備、なぜこの時期なのか　中国軍事は海空なので沖縄上陸は無い、だから陸自は抑止力にならない　琉球新報[09/22]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285137483/

＞中国の軍事力増大は海空戦力に傾いており、宮古、八重山の島しょ部に上陸して侵攻する戦闘形態は考えにくい。
＞ミサイル攻撃や空軍力を背景にして押し寄せるなら、陸自の歩兵部隊が抑止力にもなり得ない。陸自大幅増強は、
＞軍事合理性の面からも的確性を欠いているのは明らかだ。

【尖閣問題】中国・温首相、ついに「日本への強制的措置取る」発言★６
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285166076/

【漁船衝突】中国外務省、ハイレベル協議を拒否＆「中国人船長の無条件釈放によってしか、両国関係の悪化を回避できない」と談話
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285163510/

緊急避難での使用なら、しょうがないと思うがな。

米軍嘉手納基地のＦ１５、普天間で訓練　地元は抗議文
ttp://www.asahi.com/national/update/0922/SEB201009220054.html

＞在沖米空軍によると、嘉手納基地では今年１０月から滑走路の改修工事を予定しており、所属する戦闘機が緊急
＞避難的に普天間を使う可能性がある、としている。
723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 01:46:56 ID:???]: 日本は、政治家や官僚が無能だから、
国防、安全保障に本気を出さない。
724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 03:54:53 ID:???]: ※日米地位協定による日本の支出
　基地の土地代、基地周辺対策費（周辺の防音対策施設等の費用）
　年間合計３７２９億円

※おもいやり予算（在日米軍駐留経費負担）
円高になるにつれてアメリカ軍が基地を維持するのにお金がかかるようになってきたので
日本に負担して欲しい話が出てきた１９７８年
金丸防衛庁長官がアメリカ軍のかかる費用を日本が負担しようじゃないかと言ったところ
どうして負担するんだ？その根拠は「アメリカに対する思いやりだ」と言ったことから
通称「おもいやり予算」
基地内の米兵家族たちの住宅、学校、電気代、ガス代、水道代は日本の税金を使っている。
１９７８年に６２億円だったのが２００９年は１９２８億円までになっている。

日米地位協定による支出＋おもやり予算＝５６５７億円

日本は米軍に対して１年間に５６５７億円を負担している。
725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 09:16:54 ID:???]: 全部国内に還流するんだから別にいいじゃないかといってみる
726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 09:34:33 ID:???]: 本来、アメリカから日本に流れてくるはずの金だけどね
727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 12:29:12 ID:???]: 186 名前：名無し三等兵投稿日：2010/09/23(木) 12:09:59 ID:???
>>171
ラジオでアナリストが「小泉政権の時に福田が尖閣諸島に上陸した中国人を即日解放した前例が悪いんだ！」とか言ってましたねぇ
今回は「不法入国」じゃなくて「公務執行妨害」「器物破損」だからねぇ
それを無条件で解放しろとか言われて解放したら悪い前例を作ってしまうよなぁ
728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 14:40:42 ID:???]: ９月23日（ブルームバーグ）：中国政府は、尖閣諸島付近で日本の海上保安庁巡視船と衝突した中国漁船の船長が拘置されている問題をめぐり、
ハイブリッド車や電子部品などに用いられるレアアース（希土類）の対日輸出を禁止したと、米紙ニューヨーク・タイムズ（ＮＹＴ）が報じた。
匿名の業界関係者の話を引用して伝えた。

同紙によると、中国の税関当局は、衝突後に拘置されている船長の釈放要求を日本が拒否したため、
レアアースの日本への輸出を全面的に禁止したという。

www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90920010&sid=aeRMEEh.aI6I

チキンレース続行中
729 名前：名無し三等兵 [2010/09/23(木) 14:42:32 ID:kPKl+CqG]: ＞１９７２年に米国が沖縄の施政権を日本に返還したため、尖閣諸島の
＞問題で日本を助けるというばかげた立場をとるようになった。米国は核戦争の危険を
＞冒すわけがなく、現実的に安保条約を発動する可能性はゼロだ

こんな記事がニューヨークタイムズのコラムに書かれていたりする
アメリカは、逃げ腰、および腰で逃げ口実を探しているみたいだな
日本にとっての米軍の抑止力を疑うね
いざとなったらアメリカには関係ないと言ってトンズラしかねない
730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 14:45:34 ID:???]: >>728
デマだって、中国政府が否定した。
まぁ、こういう騒ぎになってしまった以上、新鉱山の開発や、代替素材の開発が加速するだろうな。

中国がレアアースの対日輸出を禁止と言ったな。あれは嘘だ
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news/1285218660/
731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 14:52:48 ID:???]: >>730
デマだったらいいがね。

441 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14:43:16 ID:ikXpNnyK0
www.irrsg.com/column-list/column-detail.html?view=detail&id=3193

家電、自動車メーカー業界でレアアースレスの代替製品開発が
急速に進んできている。
例えば、日立製作所は同じ永久磁石のアイテムである「フェライト磁石」
を用いたモータを開発。
帝人は鉄と窒素から成る新材料で磁石を作る技術を開発した。
日立製作所のフェライト磁石は回転部分の構造を工夫し、レアアース磁石と
遜色ない磁力を出すことに成功。
レアアース磁石に比べて約1割少ない電力でレアアース磁石と同等の力が
得られる性能を確認した、という。実用化のメドが立ったため、今後2年程度で
エアコンなどへの応用を目指し、将来的には電気自動車にも用いていきたいという。

ＮＥＤＯ、レアアース代替技術を開発
2010.9.17 05:00
www.sankeibiz.jp/business/news/100917/bsc1009170505006-n1.htm

527 名前：名無しさん＠十一周年[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 14:49:17 ID:06VMN0W80
>>441
フェライト磁石だとモーターが重く、大きくなってダメなんだって
低出力・据え置きのエアコン用ならともかく、軽量大出力じゃないと
困る、自動車・船舶・鉄道用は全部ダメだろ
やるなら超伝導だろうけど、液体窒素の補給が必要なハイブリッド車なんて
売れるとは思えない
ベトナムのジスプロシウムとか
インドと協力してモナズ石を開発のほうが現実的だと思うが
数年は大穴が開く
732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 14:54:52 ID:???]: 553 名前：名無しさん＠十一周年[] 投稿日：2010/09/23(木) 14:51:49 ID:vjSkvNqp0
なお対中輸出に占める上位５品目は

①電気機器（274 億4,639 万ドル、前年比13.3％減、シェア25.0％、寄与度▲3.4）、
②一般機械（194 億293 万ドル、同16.6％減、シェア17.7％、寄与度▲3.1）、
③原料別製品（170 億8,741 万ドル、同14.4％減、シェア15.6％、寄与度▲2.3）、
④化学製品（153 億4,079 万ドル、同1.5％減、シェア14.0％、寄与度▲0.2）、
⑤輸送用機器（101 億2,881 万ドル、同10.7％増、シェア9.2％、寄与度0.8）

資源を止めるとなｗ　
733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 16:13:00 ID:???]: 禁輸はしないが輸出は停止するってことはありえる

576 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/23(木) 16:03:56 ID:efjrRs1w
NYTの記事読んできたけど、ブルームバーグの否定報道を折り込んでるな

ブルームバーグの記事で、輸出禁止措置は取ってないと発言してるけど、
輸出の停止については何も言ってないと。
まだやる気か

www.nytimes.com/2010/09/23/business/global/23rare.html?_r=1&hp
＞Bloomberg reported from Singapore that Chen Rongkai, a spokesman for the Ministry of Foreign Trade
＞ and Economics Cooperation, had denied that an embargo had been imposed, but the report did not address the halt in shipments.
734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 16:30:41 ID:???]: www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2010092300209

また、レアアースの取引にかかわっている企業の幹部は、中国当局から「禁輸は９月いっぱい続き、
中国漁船の船長が釈放されなかった場合、延長するかどうか検討する」と告げられたという。
735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 17:03:32 ID:???]: レアチーズケーキでも食べて落ち着け
736 名前：名無し三等兵 [2010/09/23(木) 17:35:35 ID:tl9HvJMA]: 米政府が在日米軍駐留経費の日本側負担（思いやり予算）の
大幅な増額を要求する方針を固めたことが２１日分かった。
複数の政府筋が明らかにした。中国の東シナ海での活動の活発化に加え、
沖縄・尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖で起きた中国漁船衝突事件での中国の強硬姿勢を受け、
米側は思いやり予算を「対中戦略経費」と位置づけ、日本の応分の負担を迫る構えだ。

シナの脅威から逃げ回ってる乞食占領軍
どこまで日本の頼れる同盟軍の振りして血税を食い漁れば気が済む
腐れ外道未満の連中が
737 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/23(木) 18:25:08 ID:???]: アメリカでは国防予算削減の動きがあるからな
チャンスとばかり思いやり予算増額を要求してくるのは当然のこと

ただし、アメリカは同盟国としてやるべきことはやってくれている。
　↓
米海軍の掃海艦、沖縄・宮古島に寄港
ttp://news24.jp/articles/2010/09/22/07167186.html

この点に関しては、日本政府も同盟国として
いずれアメリカにお返しをしないといけないのだが、
思いやり予算増額程度で返せるのなら、それも一つの手ではある。
738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:33:51 ID:???]: >>737
いや
普通に中国とグルだろ。
どんだけ信頼してんだよｗ
739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:39:47 ID:???]: 裏で米中が繋がっているとかの妄想を抱く陰謀厨キターーー（・∀・）ーーー！！
740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:42:38 ID:???]: 今回の件で得したのは中国とアメリカって事は認める。
741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:43:38 ID:???]: 陸幕も得してるけどｗ
742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:45:34 ID:???]: 掃海艦で示威行為（笑）
743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:57:01 ID:???]: ギャグだよな
744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:58:14 ID:???]: アメリカ海軍の掃海艦だからな
この掃海艦に何かあればアメリカ海軍の激しい報復があるから
この情勢下なら充分に意味があるのだが
こんな当たり前のこともわからない香具師が湧いているようで(笑)
745 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 18:59:22 ID:???]: 何もないだろｗ
魚取ってるだけなんだからｗ
746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:00:47 ID:???]: 事実だとすれば、WTO協定違反になるはずだが、どうなのだろう。

レアアースの対日輸出禁止　中国、９月末までと米紙
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp201009230207.html

＞日本政府当局者によると、中国から日本へのレアアース輸出が止まっているとの情報が日本の業者から寄せられ、
＞外交ルートを通じて中国政府に禁輸措置を取ったかどうか問い合わせているが、確認は取れていないという。
747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:01:30 ID:???]: 今回の掃海艦で思いやり予算はさらに１００億ＵＰだな。
748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:03:27 ID:???]: >>744
仮にこれをしずめても動かんよ
米は核保有国には動けない
749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:08:43 ID:???]: 動けないことはない、中共も核使用は最大限回避する
750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:09:02 ID:???]: 【政治】民主党・岡田幹事長「日本企業は経済的に中国に偏りすぎたかもしれない」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285235498/
751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:11:13 ID:???]: 第七艦隊は日本がないとやっていけないことは変わらない
752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:13:12 ID:???]: これから宇宙人が攻めて来るってのにそんな場合じゃないだろ。
お前ら全員馬鹿なのか？
753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:14:05 ID:???]: 宇宙人なら俺の隣で裸で寝てる
754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 19:17:08 ID:???]: ＹＯＵ・Ｉが攻めてくる？
755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 20:00:34 ID:???]: 北沢防衛相、先島配備の意向　自衛隊増員
ttp://ryukyushimpo.jp/news/storyid-167855-storytopic-3.html
756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 21:35:51 ID:???]: 【尖閣衝突事件　私はこう見る】「日本は保有の覚悟示せ」　ジェームス・アワー・ヴァンダービルト大学日米研究協力センター所長
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100923/amr1009232106014-n1.htm
757 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/23(木) 23:25:24 ID:???]: 前何とか大臣からだけでなく、合衆国側からも言及があるといいの。

尖閣諸島は日米安保の対象　2010/09/23 23:02 【共同通信】　速報
ttp://www.47news.jp/news/flashnews/

米国務長官は日米外相会談で、尖閣諸島は日米安保の適用対象との考え示す。前原外相が明らかに。
758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 00:29:43 ID:???]: 【尖閣問題】有罪となれば死刑も！日本人４人を取り調べ　軍管理区域ビデオ撮影　中国人船長逮捕の報復の可能性★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285254668/
【尖閣問題】クリントン国務長官「尖閣諸島は日米安保の適用対象」～日米外相会談で従来の見解を強調 [09/23]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285252492/
759 名前：名無し三等兵 [2010/09/24(金) 00:41:17 ID:5db8hQmp]: 米中軍事交流再開へ、米長官訪中招請　中国

sankei.jp.msn.com/world/america/100923/amr1009230027000-n1.htm
760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 06:53:58 ID:???]: 防衛予算増額くる？
761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 07:21:59 ID:???]: 尖閣をめぐる対立がなくても
中国、ロシア、韓国の軍拡に対して
自ら軍事的空白地域を作り出して紛争誘発を防ぐためにも
日本も軍拡せざる得ない状況だった。
尖閣問題で、さらに上乗せが必要になった。
762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 07:22:52 ID:???]: 【国際】「中国の戦略核弾頭数急増、米露超える可能性」～米専門家、２０２０年までに５００発の見通しも
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1284890204/
763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 08:41:07 ID:???]: 日本の防災体制は万全なのか
明石市の防災安全担当理事が緊急提言
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4500
764 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/24(金) 08:53:06 ID:???]: 誤ったシグナルを送り続けた民主党のツケ
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1280666982/257
765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:06:47 ID:???]: 【正論】拓殖大学大学院教授・森本敏　尖閣と普天間はリンクしている　
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100924/plc1009240235003-n1.htm
766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:13:42 ID:???]: 中国問題、菅改造内閣にとって試練に
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_107825
767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:54:53 ID:???]: 前原の行動が分かりやすすぎる件ｗ

輸入牛肉の月齢制限見直し検討…前原外相
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100924-00000089-yom-bus_all

日米外相が会談へ＝同盟深化、対中関係を協議
www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092300203
【ニューヨーク時事】前原誠司外相は２３日午前（日本時間同日夜）、ニューヨーク市内でクリントン米国務長官と会談する。
菅改造内閣の発足後初めての日米外相会談で、両氏は日米同盟を一層深化させる方針を確認。
また、尖閣諸島沖での中国漁船と海上保安庁巡視船の衝突事件をめぐり強硬姿勢を取る中国への対応について意見を交わす見通しだ。
漁船衝突事件について、前原外相は日本の国内法に基づいて刑事手続きを進めるとの日本政府の方針を説明し、理解を求める。
これに対し、クリントン長官は、日中関係の悪化を懸念する立場から、両国の対立が先鋭化しないよう対話を促すとみられる。
沖縄県の米軍普天間飛行場移設問題に関しては、同県名護市辺野古を移設先とする５月の日米合意の実現に向けた努力を確認する。
日本政府が削減を求めている在日米軍駐留経費日本側負担（思いやり予算）や、北朝鮮とイランの核問題への対応についても話し合うとみられる。（2010/09/23-14:30）
768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 09:57:43 ID:???]: >>732
日本が抜けた穴はすぐに欧米や韓国台湾の企業が埋めるでそ

>>744
情報収集艦を漁船で囲んで進路妨害したり、空母の真後ろで潜水艦浮上させたり、電子偵察機に体当たり撃墜してる中国が、掃海艇にビビるわけないだろ
769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:05:01 ID:???]: 中国漁船の領海侵犯が急増　昨年０から今年は１４件
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100910/plc1009102045022-n1.htm

＞鈴木氏は、尖閣諸島周辺の領海内で海保が外国籍の船舶に立ち入り検査した事例が平成２０年は２件、２１年は６件
＞だったが、今年はすでに２１件に上ると指摘。中国船に限ると２０年に１件、昨年は０件だったが、今年は１４件に上って
＞いるという。

尖閣沖事件「日本を強く支持」＝安保条約の適用対象－米統参議長
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092400158

「主権・領土で譲歩せず」＝中国首相が一般討論演説－国連
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2010092400069
770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:18:30 ID:???]: どうも現場レベルでレアアースを売らないことにして、「政府としては禁輸はしていない、どこと取引するかは企業の自由だ」という建前でWTO違反ではないと主張するつもりのようだなｗ

次は燐鉱の対日禁輸かな？
肥料が不足したり割高な輸入を強いられたりすれば、日本の農産物の価格が上昇、安い中国製野菜で日本市場を席巻して農家の廃業に追い込むといったところか
771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 10:26:37 ID:???]: >>770
リンは二年ぐらい前からやられてたな
772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 12:41:19 ID:???]: 【日本人拘束】菅首相「報道で初めて知った」…問われる危機管理能力
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285299330/
773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 13:39:58 ID:???]: 鈍感力が強力すぎるな。
774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:08:28 ID:???]: 中国人船長を処分保留で釈放へ　那覇地検「日中関係を考慮」
ttp://www.47news.jp/CN/201009/CN2010092401000480.html

中国が「白樺」掘削か　東シナ海ガス田
資源エネ庁「可能性高い」
ttp://www.nikkei.com/news/headline/article/g=96958A9C93819481E0E6E2E39E8DE0E6E2EBE0E2E3E29F9FE2E2E2E2
775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 15:53:23 ID:???]: すべては前原が国交相時代に馬鹿な真似をしなければよかった。
海保に中国船拿捕を命じたのは前原だ。
それまでは揉め事に発展しないよう適当に追い払っていたのに。
776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:12:53 ID:???]: >>775
退去要求に応じず、停船中の巡視船にわざとぶつかりに来たのは、本件が初らしいがね。
777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:19:31 ID:???]: >>776
迂闊に停船するからいけない。
778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:25:50 ID:???]: 砲撃でエンジンを壊せということですね。
779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:29:16 ID:???]: >>778
いくらうっかりしてたからって衝突するぐらい敵船に近寄らせるなんて馬鹿じゃねーのｗ
780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 16:33:57 ID:???]: 釈放決定は地検の判断と官房長官
仙谷官房長官は、中国漁船衝突事件の船長釈放決定について、那覇地検独自の判断との認識を表明。
2010/09/24 16:17 【共同通信】

日本の司法手続きは無効、と中国外務省
中国外務省の副報道局長は「船長に対する日本のいかなる司法手続きも不法で無効」との談話を発表。
2010/09/24 16:21 【共同通信】

ttp://www.47news.jp/news/flashnews/
781 名前：名無し三等兵 [2010/09/24(金) 17:00:16 ID:zKozJIjg]: ミスター土下座の仙谷か。
どうしてアメリカは政府見解として日本を支持できなかったのかね。
いくら統合参謀議長がポーズで日本を支持したってどうにもならない。
782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:02:37 ID:???]: まず菅と仙石を殺さないとな
783 名前：ロボット三等兵 [2010/09/24(金) 17:09:44 ID:RAXFOFPN]: 燐鉱なら南の島に沢山あるよ。
島全体が燐鉱のしまもある。
シナからの輸入は近いから、というだけだろう。
784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:31:02 ID:???]: 船長は不起訴の方針だとさ・・
尖閣は中国領と確定されたようなもんだ、
これからあの辺にいる海保の船はかなり危険だ
785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:34:58 ID:???]: 戦争はさすがにマズイ。腹立つけど仕方ないな
経済力も資源もある。世界での影響力も日本より上だ
786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:35:37 ID:???]: >>782
通報しました。
○通報先・便利なリンク一覧
■警視庁匿名通報フォーム(通報は2chのように書き込むだけ)
　www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
■全国ハイテク警察リンク集 www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
■警視庁ホームページ www.keishicho.metro.tokyo.jp/
■警察総合相談電話番号 www.npa.go.jp/safetylife/soudan/madoguchi.htm
■公安調査庁 www.moj.go.jp/KOUAN/
■国家公安委員会 www.npsc.go.jp/
787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:37:07 ID:???]: >>784
とりあえず確定はしていないぞ。
788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:37:11 ID:???]: 47 ：東京ロマンチカ ◆TOKYOSOIww ：2010/09/24(金) 17:08:29 ID:WMAKAv9y
TBSでも確認
「政府官房と地検が相談して結論出した」
789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 17:42:35 ID:???]: >>787
アメリカ様も日本領とは認めてないしなｗ
790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:09:50 ID:???]: アメリカ様がどう思ってるかは知らないが現時点で国際的な認識はどこのものよ？
791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:10:42 ID:???]: 日本はまた東南アジア人達を裏切ったのか

【尖閣問題】尖閣衝突事件、南シナ海で長年中国と対峙している東南アジア各国は強い関心、日本の毅然対応期待★3[09/23]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285244158/
792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:43:13 ID:???]: 米国防筋、中国のレアアース独占への警戒強める
ttp://jp.wsj.com/World/China/node_107946

学ばぬ中国、レアアース禁輸の愚
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/09/post-1638.php
793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:44:29 ID:???]: >>789
おいおい

>>790
国際的な認識なんて便利なものが転がってるわけがない
794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:49:32 ID:???]: kikko_no_blog
twitter.com/kikko_no_blog/status/25384254309
【速報】米国のクリントン国防長官が「『尖閣は安保5条の適用対象』と言った」というのは前原外相が勝手に言っているだけでどこにも証拠がない→
795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:56:46 ID:???]: おいおい・・・妄想かよ
796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:58:00 ID:???]: 安保の対象だとしても、対象外だとしても、アメ議会、大統領の承認がなければ安保発動しない

その時のアメ政権しだい
797 名前：名無し三等兵 [2010/09/24(金) 18:59:11 ID:5Py8Pbze]: 米国務長官が「尖閣は安保５条の適用対象」と発言した英文記録がない
alcyone.seesaa.net/article/163630789.html

☆「クリントンが『尖閣は安保５条の適用対象』と言った」というのは前原外相が言っているだけでどこにも証拠がない
（Peace Philosophy Centre）

peacephilosophy.blogspot.com/2010/09/blog-post.html

クローリーの会見を読んでも、アメリカ側のは「安保があるから軍事衝突があったら米国が日本を守ってあげるよ」というような趣意のことは全く言っていない。
「大人の国なんだからしっかり解決してください」と言っているだけなのである。

（略）

The Secretary’s response was simply to encourage dialogue and hope that the issue can be resolved soon since relations between Japan and China are vitally important to regional stability.
（クリントン長官の反応は、地域の安定にとって日中の関係は非常に重要なので、対話を奨励し、この問題が早期に解決されることを望むというものだった。）

（略）

This is an issue that two mature countries like Japan ? and Japan are fully capable of resolving.
And our sense is that neither side wants to see the situation escalate to the point that it has long-term regional impact, and that is really our view.
日本のような成熟した国なら、この問題を解決する能力があるはずだ。
長期的に地域に影響が及ぶような事態にまでエスカレートすることは両国とも望んでいないはずだ、と我々は見ている。）
798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 18:59:28 ID:???]: しかも施政下であることが条件
799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:01:22 ID:???]: >>792
面白い　得をするのは米だけ　か
800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:26:24 ID:???]: 管の敗北か、しかし管がいない間に仙石が勝手に決めた可能性もあるな
801 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:33:21 ID:???]: 漁船衝突時の詳細判明　意図的な可能性も
ttp://news24.jp/articles/2010/09/24/07167366.html

中国人船長釈放、仙谷官房長官が政治介入を否定
ttp://www.asahi.com/politics/update/0924/TKY201009240329.html

釈放決定、官房長官「那覇地検の判断」
ttp://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4534628.html

＞政府内では、今回の決定が官邸と検察が相談して出した結論であり、発表の直前に法務省からの省庁間連絡とし
＞て回ったと述べる関係者もいて、仙谷官房長官の説明と食い違いを見せています。
802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 19:37:25 ID:???]: 停止した巡視船にぶつかったってのは嘘か

漁船衝突時の詳細判明　意図的な可能性も
news24.jp/articles/2010/09/24/07167366.html

沖縄・尖閣諸島沖で中国漁船と日本の巡視船が衝突した事件で、捜査関係者への取材により、中国漁船が日本の巡視艇に衝突した際の詳しい状況が明らかになった。

捜査関係者によると、尖閣諸島沖で海上保安庁の巡視船が中国漁船を発見し、２００メートル離れた場所で旋回したところ、突然、漁船が左後方から接近し、衝突した。
その後、中国漁船が別の巡視船と４０メートル離れて並走していたが、１４０メートル航行したところで急に漁船が左折し、巡視船の右側に衝突したという。

こうした衝突の状況は、海上保安庁が撮影したビデオに記録されている。この状況からは、中国漁船が意図的に衝突した可能性がうかがえる。
803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:02:44 ID:???]: 海保はもうクーを起こしていいよ
大丈夫、警察も検察も公安調査庁も自衛隊も
積極的に政権を守るために、体を張って未然にクーを防ぐ意志はさらさら無いから
804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:05:38 ID:???]: この調子じゃいずれ始まるよな
インドか台湾にしてもらいたい
805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:12:25 ID:???]: アフリカで始めさせる手もある。
現地のゲリラを使い、派兵させアフガンやベトナムのようにしてしまえばいい。
欧米も大賛成だろう。
806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 20:19:30 ID:???]: >>805
アフリカは既に中国が買収済み
807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 21:01:11 ID:???]: そんな・・・
808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 22:34:38 ID:???]: 今回の騒ぎのせめてもの収穫は国民に少しは危機感を持たせたことだな
メディアも珍しく民主批判してるし
809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:17:22 ID:???]: あの人口に家電や車を売りつければ、企業の利益も上がり国の税収も増えるだろう。

だが同時に、発電や使用に伴うウランや化石燃料の消費も増大。価格の上昇を意味する。

ある意味、資本主義などろくなものではない。
810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:18:56 ID:???]: 今回の釈放について、政府内の各担当部署では「事前に連絡を受けていなかった」と驚きを持って受け止めており、
「政治的配慮があったとすれば、今後の前例になりかねない」と懸念する声が挙がっています。

　また政府内では、今回の決定が「官邸と検察が相談して出した結論であり、
発表の直前に法務省からの省庁間連絡として回った」と述べる関係者もいて、
仙谷官房長官の説明と食い違いを見せています。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/videonews/jnn?a=20100924-00000037-jnn-pol

消費税のときもそうだったが、相変わらず根回しをしない奴らだ。
811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:22:23 ID:???]: 自民の時の周到な根回しほどの器用さは求めんが、少しは丁寧にやれってんだ。
政治家が連携しないと、まさに縦割りになっちゃうぞ
812 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:29:37 ID:???]: 菅と前園に話を通したのかさえ怪しいな
813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/24(金) 23:42:22 ID:???]: >>812
してないでしょう
814 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 00:45:10 ID:???]: 【社会】なぜ釈放?怒る漁民…「中国漁船が、どさっと来る」「国に見捨てられた気分」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285340769/
＞衝突時のビデオ解析で「立証は堅い」と信じていた海上保安庁の職員は落胆の表情を浮かべ、
＞幹部は、海上警備で海上保安官が萎縮(いしゅく)しないか、などの懸念も出た。
＞
＞「起訴して当然だと思っていたのに……。国に見捨てられた気分だ」
＞沖縄県・与那国島の与那国町漁協の中島勝治組合長（４４）は、那覇地検の判断に憤りを隠せない様子で語った。
＞宮古島の小禄貴英(よしひで)・宮古島漁協組合長（６１）も「今回の判断で、
＞今度は尖閣周辺で我々が中国に拿捕(だほ)される恐れもある。国は尖閣が日本の領土という
＞主張だけは、強く示し続けてほしい」と訴えた。

【社会】中国人船長釈放について　石垣市長が記者会見
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285341537/
＞　中国漁船衝突事件で那覇地検が中国人船長の釈放を決めたことについて、
＞地元・石垣市の中山義隆市長は２４日夜、沖縄県庁で記者会見し「漁民や住民に不安を残す対応」と批判した。
＞「領海のことは国内法で毅然と裁くのが法治国家だ」と繰り返し主張した。
＞検察に近く説明を求める考えを示した。

関連スレ
【中国人船長釈放】中国の掲示板「大和民族を滅ぼせ！」「打倒日本帝国主義！」「派兵し日本列島を制圧！」「損害賠償と公式の謝罪を！」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285339897/
815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:53:40 ID:???]: 今回の件、検察審査会に申立可能？
816 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:55:31 ID:???]: いつからこの国は法治国家でなくなったのやら
817 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 00:58:39 ID:???]: 船長釈放について小沢派国会議員が一斉に
「国益の観点から筋が通らない」
と菅政権批判を始めたね。

【産経】中国人船長釈放で菅政権に激震、小沢復活を後押し？
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285342969/
818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 03:26:25 ID:???]: 船長釈放は「正しい決定」＝日中間の緊張緩和見込む－米高官
　【ニューヨークＡＦＰ＝時事】クローリー米国務次官補（広報担当）は２４日、
尖閣諸島沖で起きた漁船衝突事件で中国人船長が釈放されたことについて、
「事態が解決され満足している。（釈放は）正しい決定だ」と述べた。
同次官補はまた、釈放により「緊張は著しく和らぐだろう」と指摘した。（2010/09/25-02:21）
www.jiji.com/jc/c?g=pol&k=2010092500027
819 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 04:30:53 ID:???]: ていうか、船長の体調不良にして釈放すりゃよかったんじゃないかな？
820 名前：名無し三等兵 [2010/09/25(土) 04:45:13 ID:LcTzHxWp]: 菅首相、日中首脳会談へ調整　関係修復の意思確認狙う2010年9月25日3時1分

.　菅直人首相は２４日、訪問先の米国ニューヨークで中国の温家宝（ウェン・チアパオ）首相と会談する方向で調整に入った。
尖閣諸島沖の衝突事件で逮捕した中国人船長を那覇地検が釈放することを決めたのを受け、関係修復に踏み出す
意思を両国首脳で確認するのが狙いだ。

www.asahi.com/politics/update/0924/TKY201009240503.html

極端すぎ
821 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 05:05:22 ID:???]: 197 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2010/09/25(土) 04:50:34 ID:YSkzytTc
>>190 >>191 >>193
起訴予定の中国人船長が急に処分保留で釈放された件に関しては、
船長のおばあさんが死んだのが船長が逮捕された日で、その葬式が今月の２７日で、
それまでに返さないと凄い反日運動になってしまうと危険視した、みたいなことを
どこかの放送局で誰かが言ってた。

どこかの朝刊か週刊誌が詳細を報じてくれるだろう。
822 名前：名無し三等兵 [2010/09/25(土) 05:05:30 ID:J+7/Mnam]: >>815
申し立ては可能
今更　日本の刑事を中国に派遣して逮捕は出来ないだろうがね
823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 05:09:01 ID:???]: ＞これからあの辺にいる海保の船はかなり危険だ

今後は　自称漁師のヤクザのアタリ屋のおっちゃんたちが
次から次へと体当たりにやってくるよ～

下手に逮捕したらヤバイよ～　また恫喝されちゃうよ
824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 07:30:52 ID:???]: 【ニューヨーク時事】クローリー米国務次官補（広報担当）は24日、時事通信に対し、
尖閣諸島沖で起きた漁船衝突事件で中国人船長が釈放されたことについて、
「適切な決定」と述べ、歓迎する意向を示した。

同次官補は「これは日本が取るべき決定で、適切だと考える」とした上で、
「われわれは、これが地域内の緊張緩和につながることを望む」と述べた。　

時事通信船長釈放は「適切な決定」＝緊張緩和を期待―米高官
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000005-jij-int

「日本が中国と対立すればアメリカに殴られる」

むかしとおんなじですよ
国家が置かれた地政学的要件は100年程度じゃ変わらない
825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 07:32:06 ID:???]: 日本に謝罪と賠償要求＝「船長拘束で主権侵害」－中国
　【北京時事】中国外務省は２５日、尖閣諸島沖で起きた漁船衝突事件で釈放された中国人船長の帰国後、
「日本側は船長らを違法に拘束し、中国の領土と主権を侵犯した」と強く抗議する声明を発表し、日本側に
謝罪と賠償を求める方針を明らかにした。（2010/09/25-05:59）

www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010092500060
826 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 07:48:59 ID:???]: >>823
威嚇射撃の後撃沈でＯＫ
827 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 08:03:37 ID:???]: 後２、３回ほど同じ事やってくれれば日本の国防意識に火がついて
憲法改正や核武装に道が開けそうだがなぁ
828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 08:07:11 ID:???]: 初動でミスしたのは海保の管轄者である国交相。つまり現前原外相。

いらだつ首相「超法規的措置は取れないのか」　（読売新聞）
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000154-yom-pol

「あそこまで強硬にやるとは……。
海上保安庁の船長逮捕の方針にゴーサインを出した時、甘く見ていたかもしれない」。
政府関係者は、そもそも「初動」に判断ミスがあった、と苦々しげに振り返る。
829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 09:13:37 ID:???]: 中途半端に折れるくらいなら最初から逮捕しなけりゃよかった
830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 09:19:24 ID:???]: WTO提訴で中国が敗訴するとどうなるんですかね
是正勧告が出るだけでは？
中国からしか買えない、中国に物を売りたい、という弱みは何も変わらない。

著作物の流通か何かで米がWTOに中国を訴えて勝ったけど、相変わらずだし
831 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 09:21:24 ID:???]: 尖閣：日本が「降伏宣言」、米国の対中戦略にも影響か
ttp://www.chosunonline.com/news/20100925000002

【中国人船長釈放】「日本譲歩、やむを得ぬ措置」　韓国
ttp://sankei.jp.msn.com/world/korea/100924/kor1009242037002-n1.htm
832 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 09:43:04 ID:???]: 尖閣周辺は日本の司法が及ばない海域と宣言したようなものだから
今後は尖閣領海内で中国海軍による海保巡視船への銃撃も起きるだろうし
日本の漁船が尖閣領海内で中国海軍に拿捕されることも起きるだろう
この自称検察（一応検察も行政機関の一つ）独自の判断としても、行政トップの総理クダの責任は逃れなれない。
仮に仙石の政治的圧力があった場合は、総理が知らなかったとしても総理としての任命責任が発生する。

この事件でクダは完全に詰みました。
833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 09:53:45 ID:???]: 日本に謝罪と賠償要求＝船長帰国、「拘束で主権侵害」－中国
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500060

船長「祖国と国民に感謝」＝空港内取材、日本メディア排除－漁船衝突事件
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010092500114

中国人船長釈放、検察が判断＝普天間移設の期限切らず－首相
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500063

ガス田にドリルパイプ　中国が掘削開始か　経産省見方
ttp://www.asahi.com/international/update/0924/TKY201009240502.html
834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 09:56:31 ID:???]: >>816
去年の９月からじゃない
835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 09:57:41 ID:???]: >>834
西松事件の頃だよ
836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 10:01:34 ID:???]: 朝生の辻本清美談
「海保が中国人を拘束して、普通はね、さっさと解放するんですよ
　どこの国にでも領土問題はあって、お互いに大事にならないようにこういうのは知恵というか
　なんというか些細なことで関係悪化しないように気をつけるんです。
　それがですね、前原さんが逮捕とかいうから驚きました
　さらに石垣島まで行くっていうからもうビックリ
　よほどの覚悟があるのかな～って思ったけど・・・」

前原の自爆テロじゃすまないよ
お前が死んで謝罪しろ
中国にじゃねえ、日本国民にだ！
837 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 10:18:33 ID:???]: >>833
もう、どうせだったら、謝罪に賠償、国債乱発して国が滅ぶ寸前までやっちゃえばいいんじゃね？
チキンレースは降りたほうが負けなんで、負けるって言うのはどういうことか、国民にしっかり教育すればいい。
838 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 10:33:42 ID:???]: >>816
法治国家だと思ってたのか？
まったくもっておめでたい奴だ。
ちょっと成功した奴なら常識だよ。

日本の某会員制動画サイトも検察にビビって必要以上の対策してるしな。
839 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 11:00:36 ID:???]: さっそく現れました

【尖閣】中国監視船が尖閣付近を航行　示威行動か★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285377882/
それみたことか！日中友好の為の釈放の結果がこれだからな。
全面譲歩の結果がこれだよ！
民主党はどう責任を取るの？
840 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 11:29:57 ID:???]: 【尖閣・船長釈放】釈放させたのは「前原外相・仙谷官房長官」…菅首相「超法規的措置を…」、周辺「戦争や国交断絶避けられた」★４
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285376842/
【尖閣・船長釈放】嵩にかかる中国、日本に謝罪と賠償要求　「中国の領土と主権、国民の人権を侵犯した」★５
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285378999/
【尖閣】中国監視船が尖閣付近を航行　示威行動か★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285377882/
【日中】前原外相「コメントは現時点で差し控えたい。東シナ海で領土問題はない、主権をこれからもしっかり守っていく」[09/24]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285377588/
【政治】中国人船長釈放は「大人の対応」…片山総務相
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285381458/
841 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 12:33:32 ID:???]: 謝罪、賠償要求を拒否＝外務省幹部「全くの言いがかり」－漁船衝突事件
10/09/25-11:11
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500135
外務省幹部
「何を根拠にそういうことを言い始めたのか分からない」
「全くの言いがかりで、到底受け入れられない。拒否する」
前原誠司外相
中国の謝罪、賠償要求について「コメントは現時点で差し控えたい」と言及を避けた。その上で「（尖閣諸島のある）東シナ海に領土問題は存在しない。同じような事案が起きたときは、日本は毅然（きぜん）と対応していくことに変わりはない」と強調
842 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 12:37:28 ID:???]: 912 ：闇の声：2010/09/25(土) 09:02:51 ID:uQtG2MNN
>>911
アメリカも呆れ返ったんだろ・・・
もう勝手におやりなさいって事だね。
それ以上に、中国政府が自国民の暴走を止められなくなりつつある。
一番怖いのが、文革の時の様な小鬼隊の様な自主的運動を共産党の若手が
仕込む事だ・・・つまり、抗日戦線を人民の手で創れと言う感じだね。
一種のガス抜きだが、それに軍の若手や公安関係が加わったら恐怖だ。
官僚や党幹部の腐敗追及をそれでかわす事も目的の一つになるだろう。
10％の可能性で有り得るとみている。
つまり、中国内部の極右勢力（たぶん共産党青年団）と軍と公安関係が仕組み
国務院内部の若手官僚が後押しをして、もしもこれに乗らなければ一気に政権を
揺さぶりますよとやったのかもしれない。
アメリカは「これは二国間問題」とさっさと逃げてしまった。
今度は普天間で圧力をかけてくるだろう・・・まあ、天才仙谷先生が考えて下さるだろうさ。
為替介入から外交まで何でもお出来になるんだからな。
843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 12:39:29 ID:???]: 日本のマスゴミがなぜこの超ウルトラ大問題を自ら批判しないのか。と。

ここ３週間、世界を舞台にして、小泉劇場ならぬ中狂劇場が
誰も誤解し得ないような形で行なわれたちゅうのに・・・・。

第３者から見れば、

「日本政府は、中狂政府からの度重なる抗議を受けたため、２０１０年９月２４日、
ついに尖閣諸島が中狂の領土であることを認め、違法に逮捕監禁していた中国人船長を自ら解放した」

というふうにしか解釈できない。

１．国連総会の場で、尖閣諸島は中狂のものだと温家宝首相は主張したが、日本側でそういう主張をした者はいなかった。
２．同じ国連総会の場にいる日本の菅直人首相や前原誠司外相は温家宝首相の主張を否定することさえ全くしなかった。
３．菅直人内閣が国内法で基づいて処理するとしていた中国人船長は、国内法に基づいて起訴すらされず、突如釈放された。
４．中国人船員に対する逮捕監禁に対して、中狂政府は日本政府に対し、謝罪と損害賠償を求めている。
５．日本政府は中狂政府にも中国人船員にも謝罪や損害賠償を求めていない。

日本の菅直人内閣が、
「尖閣諸島は、実は中狂の領土なんだ」
と認めたようにしか見えない。

中狂が今後考えを改めることはありそうもないので、世界的にも既に本決まりだろう。
国際司法裁判所で争うことになったとしても、今後は、日本側が完敗するだろう。
今回の菅直人内閣の超ウルトラボンクラぶりは日本側にとってはそれほどにマイナスだった。と思う。
844 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 12:42:40 ID:???]: おいおい、何の交渉もできてない内に船長を釈放したのかよｗ

＜中国人船長釈放＞福建省到着　中国は日本に謝罪と賠償要求
headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100925-00000013-mai-soci
>一方、日本側は、中国が事件後に打ち出した閣僚級以上の交流停止や訪日旅行の自粛要請、レアアース（希土類）輸出制限の解除のほか、
>河北省石家荘市で取り調べを受けている日本人４人の早期釈放などを中国側に働きかけていく方針だ。
845 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 12:47:53 ID:???]: 童貞が女に声かけられたかのようにキョドりやがってｗ
846 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:28:53 ID:???]: >>832

今日から　尖閣諸島は歯舞　色丹だねｗ
847 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:38:53 ID:???]: ボクシングのタイトル防衛戦でチャンピオン側のセコンドが第一ラウンド開始30秒でタオルを投げ込んだような感じだな
848 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 13:52:36 ID:???]: 今回の船長釈放は、尖閣領内は日本の司法が及ばないと、ある意味で世界に宣言したような歴史的外交上の大失態。
不法入国程度の軽い犯罪者を釈放するのとはわけが違う。
巡視船に意図的に体当たりした公務執行妨害の犯罪者を世間の注目を集めているなかで釈放したのです。
今後は尖閣領海内で、海保巡視船・日本漁船が中国軍に銃撃されたり、
漁船が中国軍に拉致されたりすることも起きるだろう。すべて売国民主党の責任。
未来永劫にわたる取り返しの付かない禍根を残した。民主党国会議員・地方議員・党員・支援者サポータ達全員が、
割腹自殺したぐらいでも償え切れない歴史的大罪。
日本政府、圧力に屈した検察、与党の責任は重大。そして行政トップ（検察も行政機関の一つ）であり、
国民の生命財産と領土に責任をもつ自衛隊最高指揮官ｼﾝｶﾞﾝｽ菅首相・民主党党首の責任も重大。
（首相不在中に官房長官が勝手に決めたとしても首相には任命責任がある）

民主党は国民に対していますぐ納得の出来る釈放経緯の説明と、この大失態についての責任をどう取るのかの説明も早急にすべき、
そして立件しないのであれば海保が撮影した映像を今すぐに公開するべきでしょう。
中国秘密警察（国家安全部）によってスパイ容疑とやらで逮捕された日本人４名と引き換えにもせずに船長を解放した以上、
この同胞４名をどのように助けるのかも早急に説明すべきでしょう。助ける手管もなく船長解放ならアホ杉ですから。
民主党お得意の検討中・先送りでは同胞４名に死刑判決が下され、
表向き現地で死刑後の火葬とされながら実態は中国の他の死刑囚政治犯と同じく
生きたまま麻酔なし解剖とか食肉加工されかねないですから。
日本国国会議員として同胞を助ける気があるのか、民主党を見ていると非常に疑問ですけどね。
849 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 14:00:49 ID:???]: で、クダは拘束された日本人４人をどのように助けるのかな？
850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 14:01:17 ID:???]: これはひどい

政府全体の政治的判断＝中国人船長釈放で－片山総務相

　片山善博総務相は２５日午前、沖縄県・尖閣諸島沖の中国漁船衝突事件で那覇地検が容疑者の中国人
船長を釈放したことについて、「広い意味で検察も政府の一員」とした上で、「政府全体としては政治的な判断が
背景にあったと思う。わたしはそれでいいと思う」との認識を示した。都内で記者団に語った。

www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500167
851 名前：アルバイト募集 [2010/09/25(土) 15:09:43 ID:9IOhyxRN]: いま、ヤフーのアメリカ本国版で、尖閣諸島の船長釈放の話題が異様に盛り上がってます。
ttp://news.yahoo.com/s/ap/20100925/ap_on_re_as/as_china_japan
プロのチャンコロが張り付いてワメクことワメクこと。

英語が出来る方の参戦をお待ちしています。
852 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 16:34:46 ID:???]: 軍事アナリスト小川和久氏、尖閣問題での日本政府の愚策を糾弾
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12217397
853 名前：名無し三等兵 [2010/09/25(土) 16:40:08 ID:bXrL15VT]: 尖閣列島にアメリカの基地を造れば良い、日本もそのくらいの金は出せ。
沖縄の基地を全部持っていけ。
854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 16:41:16 ID:???]: Ｆ４機体寿命切れで急がれるＦＸ選定議論や先送りしていて急がれる新防衛大綱議論よりも
今の政治家を取り替えるのが先。これこそ急がれる優先課題。このアホ政治家どもこそが日本の安全保障上の直接の脅威だよ。
855 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 17:24:32 ID:???]: >>853
そんな中国に近いところにもってく意味がわからん。有事に即効で潰されるじゃん。
856 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 17:27:13 ID:???]: フォークランド諸島の英軍駐屯部隊と同じこと。
857 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:03:50 ID:???]: >>856
それなら、海保の常駐施設でいいような。
858 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/25(土) 18:13:04 ID:???]: 【船長釈放】麻生元首相「いつから地方の地検の次席検事ぐらいが、国際の事を考えて法律曲げるんだね。おかしいと思わんかね」★2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285392136/
859 名前：名無し三等兵 [2010/09/25(土) 18:22:53 ID:nob60Guk]: アメリカ　ジャイアン
中国　スネ夫

日本　のび太
860 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:25:47 ID:???]: 日本の無気力な国民とアホ政治家の前では、どのような高価な装備も精強な自衛官や保安官もすべてが無駄。

国家意識と民族意識のない日本人大衆の弱さが、政治家の意思の弱さに繋がってる。
売国マスコミのせいにしてる段階はとうに終わった。おまえらも行動に移せ。
861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:29:04 ID:???]: 【中国人船長釈放】「違法漁船、捕らえられなくなる」森本敏・拓殖大大学院教授
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009250958015-n1.htm
862 名前：名無し三等兵 [2010/09/25(土) 18:29:39 ID:FVrlurzq]: >>854
中古のＦＡ１８をアメリカから買え
863 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:49:21 ID:???]: 行動って？
864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 18:51:17 ID:???]: 国連総長、ＰＫＯへの自衛隊ヘリ増派要請
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20100925-OYT1T00378.htm
865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:14:23 ID:???]: レアアース禁輸見越す　「影響は限定的」との見方
ttp://sankei.jp.msn.com/economy/business/100925/biz1009251016004-n1.htm

＞当面、価格高騰が懸念されるが、「民間企業は在庫の積み増しや代替手段の確保に動いており、すぐに大きな影響
＞は出ない」（経済産業省）見通し。大手商社によると「（民間企業は）１年程度は在庫を抱えている」もようだ。

＞日本以外への輸出は継続しているため「当面は別の国を経由して輸入する方法もある」（政府関係者）。実際、大手
＞精密機械メーカー幹部も「レアアースが物理的に日本に来なくても影響は大きくない」と話す。

【尖閣】谷垣自民党総裁｢（中国人船長は）直ちに国外退去させた方が良かった。最初の選択が間違っていた｣と政府の対応を批判
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285408475/

「日本怖くない」「漁続ける」＝船長帰国に地元漁師
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010092500308

日本領事、フジタ社員と面会＝中国側の事件処理が焦点
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2010092500298
866 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:36:26 ID:???]: つうか今回の一番の責任者は菅だが
二番目は前原だろう
前原が国交省の大臣の時の7日に国交省の外局の海上保安庁が拘束
威勢のいい事ばっかり言って海保に拘束させて
そのまま民主党代表戦のゴタゴタで放置

永田メールの時と同じで威勢はいいが
根回しもなければ結果を見通す能力も無い
867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:52:05 ID:???]: >>866
おそらく、谷垣氏が言うようにさっさと追っ払ったほうが一番大事にもならず、角も立たずに済んだのだろうが、
海保の巡視船にぶつけられている以上、ちょっとそれもどうかと思うよ。
略式起訴か、最悪でも起訴猶予処分くらいはやっておくべきだったのでは？

まぁ、どっちにせよ、こんな終わり方するぐらいなら、さっさと追っ払ったほうがまだ良かっただろうけれど。
868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:54:26 ID:???]: なんか前原は次からは毅然とした対応するとか言ってるみたいだけど”次”なんか無いよ。

中国からすれば、南シナ海からの一連の流れを国連総会期間中という最高のタイミングで勝利して
アピールするのに成功したんだから、体当たりさせるのは今回だけで十分だ。
その上人質解放も資源輸出再開も全部向こうがイニシアチブを握られて、完全なフリーハンド状態
を作り出されてしまった事を理解出来てないのかこの人？
人質を生かすも殺すも中国政府の胸先三寸なんだよもう。

決着が付いた後で勝者が敗者にそんなチャンスを与えるとでも思ってんのか？
869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 19:58:17 ID:???]: 事態長期化を懸念＝中国の真意確認急ぐ－中国漁船衝突事件・政府
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092500299

＞政府は事態の長期化に懸念を強めている。中国の求めに応じて船長の身柄を返せば、収拾に向かうとみていたた
＞めだ。政府は当面、中国の真意の確認を急ぎ、打開の糸口を探る構えだ。

＞「中国は、また同じことをしても釈放されると勘違いしかねない」。外務省幹部は２５日、容疑者の船長を釈放したこ
＞とに対し、中国側が態度を軟化させるどころか要求を強めたことに強い懸念を示した。

＞政府内では「船長の釈放で問題は解決する」との楽観的観測が支配的だった。政府高官は「公務執行妨害の立件
＞で得られる利益と、事態収拾による国益は比べようがない」と歓迎していたが、目算が狂った格好だ。

＞中国の謝罪・賠償要求について、外務省は「何ら根拠がなく、全く受け入れられない」とする佐藤悟外務報道官の談
＞話を直ちに発表。毅然（きぜん）とした対応を押し通す構えだ。同時に、対立がさらに長引けば日中関係に深刻な影
＞響を及ぼすとして、関係修復に向けて「ハイレベルでの会談」の可能性を探る方針。

＞ただ、船長釈放により中国が「日本は強気で押せば譲歩する」と受け止め、要求をエスカレートさせている側面もあ
＞り、強硬姿勢を容易には崩さないことも予想される。対話の機会に関しても、１０月下旬にベトナムで開かれる東南
＞アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）関連の一連の首脳会議までに設定するのは困難とみられ、外務省幹部は「すぐにめど
＞が立つ話ではない」と指摘した。
870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:03:53 ID:???]: ●今回の日本の外交上の成果・・・

１．）尖閣諸島は中国の物と世界に発信
２．）恫喝には速やかに屈する国だと世界に発信
３．）レアアースは輸出停止のまま
４．）人質は解放されず
５．）中国に謝罪と賠償を求められる
６．）アメリカのBSE毒肉輸入緩和
７．）アメリカへ思いやり予算倍増
８．）ASEAN諸国からの信頼と失望
９．）世界での日本の国際的地位の低下
１０．）どんなに海保や地方検察の現場職員ががんばっても、腰抜け政治家のヘタレ具合で、これまでの仕事の成果が全否定された上で、その責任まで押し付けられる。

（仙石の発言「那覇の判断。これを良としたい」　お前らが押し付けたくせに、責任を押し付け逃げる。どこまでも卑怯な左翼のクズ。責任もとれない政治家失格）
これは深刻、日本の領土を守る現場の職員のやる気がそがれる。　どんなにがんばっても、政治判断で水泡に帰す。　ましてや責任まで押し付けられる。

これが、民主党の政治成果です。　民主党に投票した愚民！　これで満足？　日本の国益損失・日本伝統破壊・日本解体が後3年続くんだぜ？
民主党に投票した愚民ども！これで満足？　何とか言えよ！
871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:05:16 ID:???]: >>867
本当にぶつけられたかどうか怪しいものだ。
あそこまで簡単に引き下がって船長を釈放したところを見ると、日本側がなにか不利なことをやってるんじゃないか？
872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:08:01 ID:???]: 常識が通用しないのが中国と民主党です
873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:17:18 ID:???]: そもそもビデオが存在するかが怪しいｗ
永田メール事件を起こした奴だしな、前原は。
874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:46:38 ID:???]: 朝生で田原氏がビデオを見てきた。とはっきり言っている。

明らかに二度向かってきたそうだ。
875 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/25(土) 22:55:40 ID:???]: 田原が見た奴から聞いた又聞きだろ？
876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 02:00:22 ID:???]: 今ほどNATOのアジア版が必要な時はない
877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 02:19:22 ID:???]: >>876
台湾・フィリピン・ベトナム・米国とで、防衛交流を活発化させるのには賛成
（当然、ここには韓国は入らない）
878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 02:24:28 ID:???]: まぁ過去に領海侵犯した台湾漁船沈没させて、後日我々にも非があったと謝罪と賠償した海保だからなぁ

ビデオを公開しないのはもしや・・・と思ってしまう
879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 08:44:52 ID:???]: 【中国人船長釈放】「逮捕時の読み間違った」民主・樽床氏
2010.9.25 20:43
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100925/plc1009252045031-n1.htm
民主党の樽床伸二前国対委員長は２５日、大阪市内で講演し、船長の釈放に至った中国漁船衝突事件に関して「逮捕時の読みが間違っていたのではないか。出だしの判断を間違えたので、こういう結果になった」と述べ、逮捕自体に問題があったとの認識を示した。
さらに、逮捕が民主党代表選の期間中だったことに触れ「気が回らなかった状況だった可能性があり、反省しなくてはならない」とも語った
釈放に関しても「政権に対し何をしているんだという逆風が吹いてくる」と述べた。
880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 08:47:16 ID:???]: 釈放─収拾のはずが…交渉カード失い目算狂う
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20100926-00000032-yom-pol
881 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 09:02:52 ID:???]: 国民は強硬外交を支持しているのか…

新報道2001　9月23日調査
内閣支持率
支持 63.2％
不支持　21.4％

政党支持率
民主 37.2％
自民 18.2％
みんな 6.8％
公明 3.2％
共産 2.0％
社民 1.0％
未定 27.2％

最も優先されるべきことはなんだと思いますか。

景気・雇用対策 53.6％
政治とカネの問題の解明 4.4％
消費税などの税制改革 7.4％
年金・医療などの社会保障制度 18.2％
公務員制度改革 6.6％
普天間問題 1.8％
尖閣沖・衝突事件の解決 6.6％
（その他・わからない） 1.4％
882 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:28:43 ID:???]: ＞尖閣沖・衝突事件の解決 6.6％

ﾜﾛﾀｗ
普段外交問題は2％ぐらいだから、5％ぐらいの人が新たに関心を向けたが、その程度でしかないｗ
883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:31:16 ID:???]: ネトウヨのから騒ぎ
884 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 10:44:17 ID:???]: www.youtube.com/watch?v=a3g9zQGao1w

戦闘機パイロットって人気無いんだな
自衛隊自体もゆとり化が進んでるね
885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:06:24 ID:???]: 調査日が見えてない汚客様が喜んでおられる
886 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:19:12 ID:???]: 自由と繁栄の弧が重要だな
887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:22:41 ID:???]: 普天間のときはどんどん支持率下がっていったのになぁ
888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 11:25:35 ID:???]: 大丈夫既に地に落ちてる
889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:28:59 ID:???]: 南シナ海でも米勝利かよｗ

米ＡＳＥＡＮ声明、米の対中けん制ならず

米国と東南アジア諸国連合（ＡＳＥＡＮ）が２４日、ニューヨークで行った２回目の
首脳会議は、共同声明で焦点の南シナ海の領有権問題が明記されず、米国が
意図していた対中けん制網の明確な形成には至らなかった。
　オバマ米政権は今回、「アジア回帰」に向けた地歩を築きつつも、ＡＳＥＡＮの
「バランス外交」の壁に阻まれた格好だ。
　米国のアジア戦略の中で、ＡＳＥＡＮの重要性は急速に高まっている。計６億２
０００万人の人口を抱えるＡＳＥＡＮは、米国の輸出市場としてはカナダとメキシコ、
中国に次ぐ規模で、大統領が経済再建の重点施策に掲げる「輸出倍増計画」の
達成にかかわる存在だ。
　米国はさらに、中国による東南アジアへの経済・外交・安全保障面での影響力
拡大を効果的にけん制できるという意味で、米・ＡＳＥＡＮの関係強化は、双方に
メリットがあると判断している。特に、南シナ海をめぐっては、中国によるスプラト
リー（南沙）諸島の実効支配に懸念を強めるＡＳＥＡＮと「共闘」の余地は大きいと
みていた。
　しかし、米ホワイトハウスによれば、会議では、「南シナ海を含む紛争の平和的
解決の重要性で合意した」としているものの、共同声明は、原案にあった「南シナ
海」の語句を削除。また声明の草案段階にあった、「ＡＳＥＡＮと米国は、武力ま
たは威嚇による南シナ海での領有権確保に反対する」とした、中国に警告を発す
る語句も消えた。
www.yomiuri.co.jp/world/news/20100925-OYT1T00860.htm
890 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 12:31:04 ID:???]: >>889
米勝利→米負け
891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:49:23 ID:???]: nobuogohara:法治国家についての常識的な見方ですね。
少なくとも、岡田幹事長の「法治国家論」よりはるかに合理的だと思います。
RT @kannose 法治国家においてノーペナで釈放なんですから不法に拘束していた事になり、
謝罪と賠償を請求されるのは当然
twitter.com/nobuogohara/status/25533008901

なるほど
892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 15:51:28 ID:???]: ダウト
893 名前：名無し三等兵 [2010/09/26(日) 16:30:38 ID:JPqvOrha]: 船長釈放を歓迎するアメリカがいくら「尖閣は安保適用」といったところで
シナアメリカによる日本包囲網はごまかせないよね。
894 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 16:33:06 ID:???]: ほーそうなんだ
895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:12:31 ID:???]: 逮捕して不起訴処分はよくあることだよ、今回のがそれに当てはまるものかどうかは知らんが
896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:14:44 ID:???]: 当て嵌まったら法の公正がたもてんよ
897 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 17:22:28 ID:???]: >>895
起訴猶予(容疑事実はあったと推定されるが不処分)ではなく嫌疑不十分の扱いで
釈放したからつけ込まれてる。
898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:37:18 ID:???]: 【私はこうみる】尖閣敗北　“ダミー漁船”で衝突という疑念も
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/policy/100926/plc1009260746005-n1.htm

船長釈放は「賢明」＝中国、隣国の不安あおる－ＮＹタイムズ紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092600017
899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:39:57 ID:???]: 「日本の核兵器製造能力」

sun.ap.teacup.com/souun/53.html
900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 18:53:08 ID:???]: 北朝鮮が過去最大規模の軍事パレード準備、消息筋
ttp://japanese.yonhapnews.co.kr/headline/2010/09/26/0200000000AJP20100926001100882.HTML

「スーパーチャイナ」の大攻勢に日本「白旗」
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010092539498

［社説］中国の強烈な圧迫にお手上げの日本
ttp://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2010092539198
901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:43:07 ID:???]: そのまんま東の日記
ameblo.jp/higashi-blog/

僕より前、内閣総理大臣賞で菅総理が土俵に上がると、凄まじい野次が飛んだ。
「売国奴！」「辞めちまえ！」・・・・・・・

　公衆の面前でのこういう野次はちょっと辛い。
こういう野次に耐えなければならない首相って大変だな～とつくづく思った。
902 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:46:59 ID:???]: 【政治】日中緊迫の中、菅首相はすき焼きを食べ、美術館に行き、相撲を観戦…「食欲の秋、芸術の秋、スポーツの秋」を満喫
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285501030/-100
903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 21:53:17 ID:???]: 「アジアを騒がす中国」は米国にとって絶好のチャンス
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2760395/6246021
904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:33:43 ID:???]: 　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　民主党　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;, 　　中国様ご無礼お許しください！・・・どうかっ！・・・
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:} 　
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀

　　　　　 ,. ＜￣￣￣￣￣＞､
　　　／　　　　　自民党　　　ヽ　　＿
　　〈彡　　　　　　　　　　　　　　　 Y彡三ミ;,　あのバカ
　　　{＼　　　　＼|＿　＼＞ー､　　ﾄ三三ニ:}　何で俺を見習って
　　人{　＞､,＿＿＿.＞､/三　ヾ＼ |わ三彡;!　最初から土下座しなかったんだ・・・
　 /./　トミ;,_　　　　　　　Y/　　＼>ﾉｰ～=- "
　 V　/ /!　　￣￣　ゝ　 |　　　／　　_
　　し／'┴──----─''|　　ン｝＼-ヾ彡
　　　　　　　　　　　　　　ヾ、_＿＿ﾉー'''｀
905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/26(日) 22:59:33 ID:???]: こっそりなかったことにするか全世界に向かって土下座する様を見せ付けるかの違いか
906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 09:23:53 ID:???]: オフイス・マツナガ
twitter.com/officematsunaga/statuses/25546522061
海保のビデをみた一人、「これだけで向こうが衝突してきたと断言するのはやや無理。
海保側からぶつけたとも。あとは双方の証言やら状況証拠をつめる。双方に故意がなく事故ともみえる。
海難は判断がむずかしい。ポイントは海保が捕獲しようとしたこと。
通常は領海排除で済ます。海保船長の証言が重要」

妹尾
twitter.com/ryosenoh/status/25548583874
「よなくに」は最近も台湾漁船を沈没させ、謝罪と賠償金を支払った過去が。、「みずき」は３５ｋｔの運動性能が優れた高速船。
低速の漁船にぶつかられたのは無能船長か停船をさせるため意図的に。これは元船乗りで操艦の名人が言うのだから。

黒薮哲哉（ジャーナリスト）
twitter.com/kuroyabu/status/25214066693
中国の肩を持つわけではないが、尖閣諸島の事件について、面白い情報がある。
漁船が警備艇に故意に衝突する行為は、常識ではありえないという漁業関係者の話。
船体の強度がまったく違うので、衝突は自殺行為だというのだ。
この事件のニュースは単に記者クラブの情報を流しただけでは。
907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 12:16:59 ID:???]: 中国、尖閣諸島周辺でパトロール常態化へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/world/news/20100927-OYT1T00515.htm
　【北京＝佐伯聡士】尖閣諸島（中国名・釣魚島）沖の日本領海内で起きた中国漁船衝突事件を受けて、中国政府が、同諸島近海で、漁業監視船による自国漁船の護衛とパトロールを常態化させる方針を固めたことが２７日、わかった。(ry
908 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 14:31:26 ID:???]: 国家の領域を守る領海侵犯罪がない不思議
www.iza.ne.jp/news/newsarticle/politics/politicsit/442455/
国家主権を侵害する不法行為である領海侵犯を取り締まるのに漁業法や
入管難民法（不法入国）の違反容疑で対処していることだ。

欠落とは、領土や領海を不法に侵害する行為を排除することが法制化され
ていないことだ。領海内の無害でない活動に対して、必要な措置をとることを
国際法は認めているが、日本は国内法で規定されていないとして、主権を守
る措置をとろうとしないのである。領空を除き、領土、領海の警備は自衛隊創
設以来の宿題だが、自衛隊の権限が広がることを嫌って放置されてきた。
909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 15:18:32 ID:???]: 中国側、異例の会談拒絶　４邦人拘束巡り丹羽大使要請
www.asahi.com/international/update/0927/TKY201009270156.html
910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:26:16 ID:???]: おいおい、ロシアと韓国が日本が弱いと見て攻めかかってきたぞｗ
完全に包囲食らってるな。
アメリカは頼りにならんし。

尖閣：韓国、日・中の衝突を「他山の石」に　韓国政府、独島問題で参考にするため報告書作成
www.chosunonline.com/news/20100927000040

“中ロ歴史わい曲を許さず”
www.nhk.or.jp/news/html/20100926/t10014206811000.html

ロ大統領、国後・択捉訪問　２９日にも、歴代初めて
www.hokkaido-np.co.jp/news/international/253033.html
911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:30:18 ID:???]: ピンチとチャンスは表裏一体
チャンスに変えようよ
912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:53:38 ID:???]: そうだなぁ、コレを理由に隣国との協調路線を一気に進められると思うよ。
韓国だってASEANだって、ビビってることには違いない。今回の中国は滅茶苦茶強気だもの。
913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 16:54:21 ID:???]: 国内世論も少しは引き締まっただろう
914 名前：名無し三等兵 [2010/09/27(月) 17:53:27 ID:dnf5/vRu]: シナだけでなくアメリカのなりふりかまわない対日姿勢が露見したね。
（日本の船長釈放を歓迎、適切と主張）
もし日本が起訴にまで持ち込んでいたらアメリカは果たして日本に対して
協力姿勢をとったかどうか。
915 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:07:38 ID:???]: アメリカが何一つ協力してくれないと分かったから、あっさり釈放したんだろ
916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:10:13 ID:???]: 政府がバカなのは元々だが、この局面で政府叩くしかできない野党ってどうなの？
あらゆるチャンネル使って中国非難しろよ。
そんなこともできないに生意気な口きくなよ
917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:10:48 ID:???]: NHK
谷垣「菅首相はASEMに行くべき。温家宝とも会談すべきだ。行くなと足を引っ張るつもりはない」
918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:39:41 ID:???]: 船長釈放「同様の事件には毅然と」前原外相 | 日テレNEWS24
news24.jp/articles/2010/09/25/04167426.html
アメリカは船長釈放の決定を歓迎している。国務省は現地時間２４日、「適切な外交手段により問題が解決された」と述べ、
外交によって事態が収拾したとの見方を示した上で、今後は対話を通じて関係の改善を図るよう求めた。
919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:41:58 ID:???]: しかしこの国ってホントにアメリカ頼りだよなあ
920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:44:44 ID:???]: 尖閣諸島の次は、沖縄領有に照準合わす中国
上海万博後に軍事行動に出る危険性も
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4537

中国漁船に衝突を指示した黒幕は誰か
尖閣諸島事件を巡る中国の対応に権力闘争の影
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4533
921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:44:46 ID:???]: アメリカも日本頼みではある
922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 18:54:28 ID:???]: 「主権は棚上げできない」＝尖閣問題で中国軍幹部
【香港時事】２７日付の中国系日刊紙・香港商報によると、中国軍系の学術団体・軍事科学学会の
副秘書長を務める羅援少将はこのほど、尖閣諸島（中国名・釣魚島）に関し、かつての最高実力者、
トウ小平氏（故人）が「論争を棚上げし、共同開発する」との方針を示したことについて、
「論争は棚上げできるが、主権は棚上げできない。主権は明確にしなければならない」と強調した。
香港の中国評論通信社の取材に対して語った。

羅少将は黄海での米韓合同軍事演習に関しても対抗措置を打ち出すよう主張しており、
中国軍部強硬派の意見を代弁しているとみられる。　
羅少将は「釣魚島問題をつくり出したのは米国だ」と述べ、米国が１９７２年の沖縄返還時に尖閣を
日本に引き渡したことを非難。東シナ海と南シナ海の領土・領海問題では、同じ中国人として
中台両軍が協力すべきだと主張した。（2010/09/27-17:57）
ttp://www.jiji.co.jp/jc/c?g=pol_30&k=2010092700679

中台連合軍ｗ
923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 21:37:39 ID:???]: 【中国人船長釈放】自民党、尖閣問題で政府批判続出　「谷垣発言」も波紋
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100927/stt1009271930004-n2.htm
924 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/27(月) 22:38:43 ID:???]: 【フジタ社員拘束】中国側、丹羽大使との会談拒否
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285574957/
925 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:12:46 ID:???]: 尖閣で盛り上がっているので、ちょっと早いけど次スレを用意しておいた。（実は一発で立つとは思わんかった。）

次スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策06[安保･在日米軍]
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285596042/
926 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/27(月) 23:16:51 ID:???]: 【尖閣問題】法務省、尖閣沖での衝突時ビデオ公開検討
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285596177/
927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/27(月) 23:54:30 ID:???]: 民主党に外交とか防衛問題は無理なのはわかりきったこと。
むしろ、谷垣など自民党リベラル議員の存在こそ問題。谷垣はスパイ防止法でも反対したしな。
928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:37:33 ID:???]: レアアース、米国が戦略を見直し
中国による独占体制への懸念に対応
2010.09.28（Tue）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4542
929 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:38:35 ID:???]: 安倍と麻生だけにしたら自民党は右の社民党になっちまうよ

結局それが国民世論なんだよ
930 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:40:36 ID:???]: >>928
＞これは大きな難題だ。米政府監査院（GAO）が今年4月に公表した報告書は、米国のレアアースのサプライチェーン（供給網）再構築には最大15年間かかり、現在、外国企業が保有している特許が必要になる、としている。

15年は中国の天下か
代替技術開発するにしても、中国産レアアースよりコスト高になるんじゃ市場競争では勝てないし
931 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 08:47:18 ID:???]: 経済制裁をくらう事はまったく考慮しないんだな
932 名前：名無し三等兵 [2010/09/28(火) 09:07:49 ID:g+vIzffu]: 日米同盟の強さをテスト＝尖閣事件で中国批判－米紙
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010092800100

【中国人船長釈放】ニクシュ氏　「対米協調で中国の領土拡大に反対せよ」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100927/amr1009272209004-n1.htm
933 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 10:00:03 ID:???]: どこがどこに制裁するって？
934 名前：ロボット三等兵 [2010/09/28(火) 13:20:40 ID:yY0RKtGo]: >>930
そのレアアースの精錬技術を持ってるのはどこの国？
935 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 13:27:12 ID:???]: ＷＴＯ加盟国がルールを破った国に
936 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 13:54:21 ID:???]: また中国側を刺激するようなことを。

www.asahi.com/politics/update/0928/TKY201009280153.html
前原氏はまた、「同様の事案が起きればまた日本の国内法に基づいて対応するのは当然だ」と
語り、同様のケースが再発した場合、逮捕もありうるとの考えを強調した。
937 名前：名無し三等兵 [2010/09/28(火) 13:57:13 ID:AuSHDh7Q]: 【驚愕】1543年、種子島に漂着したのは韓国人だった。火繩銃もカステラも起源は韓国…歴史の常識を覆す古文書を鹿児島で発見

toki.2ch.net/test/read.cgi/bread/1277724585/
938 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/28(火) 19:28:54 ID:???]: 日中間で紛争防止の仕組みを＝政府・検察の対応支持－経団連会長
ttp://www.jiji.com/jc/zc?key=%b7%d0%c3%c4%cf%a2&k=201009/2010092700600

「もっと早く」　解決急がせた首相　中国船長釈放前に
ttp://www.asahi.com/politics/update/0927/TKY201009270386.html

中国船長釈放「あしき前例」＝領海侵犯にも抗議－石垣市議会決議
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010092800776

中国船長釈放を疑問視＝国民への説明必要－桜井同友会代表幹事
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_date1&k=2010092800578

【中国人船長釈放】「間違いと一貫している」自民の石原幹事長が谷垣氏発言で釈明
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100928/stt1009281139002-n1.htm

【尖閣衝突事件】玄葉氏「離島防衛が必要」警戒監視、自衛隊配置…
ttp://sankei.jp.msn.com/politics/situation/100928/stt1009281206004-n1.htm
939 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:02:29 ID:???]: 平成22年9月28日参院外交防衛委・ヒゲの隊長佐藤正久
ttp://www.smilevideo.jp/allegation/12256899/1685011
940 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/09/29(水) 00:12:28 ID:???]: 【尖閣問題】仙谷官房長官「沖縄の漁業関係者が不安？風評で盛り上げるべきでない。冷静に対処を」★３
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285673086/

【尖閣問題】「尖閣周辺、中国船が一日２７０隻も来て、うち７０隻が日本の領海内に入った」…石垣市議会
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285669849/
【尖閣問題】「前代未聞だ」尖閣諸島やガス田周辺に、中国調査船集結…１０隻以上が示威活動か★７
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285643887/

間接侵略の手法　（軍事百科事典より）

●直接侵略を支援するための間接侵略
　開戦前に、密かに武装した友好団体・友好使節団を送り、開戦と相手国の要地を確保、地上軍の進行を
助ける。または、相手国内部で破壊工作や蜂起、ゲリラ戦を行なう。
　相手国官憲に疑われたら、それを逆手にとって相手国を非難する。相手国官憲が調査を躊躇するように
なるまで、繰り返し怪しい行動をとり続けて、または繰り返し使節団を送り続け、開戦時には本物の
武装した使節団を送るのが大切
　離島進攻では大量の漁船を活用する。（中共がよく多用している手段）
　先の友好使節団と同じように、漁船を取り締まれば強く抗議し、相手国が躊躇するまでこれを繰り返す。
一見すると民間船舶・漁船なので、上陸第一波を洋上で撃破するのは政治的に難しい。
　過去に、この漁船戦術は政治的な脅しとしても活用されている。（日中平和友好条約締結交渉）
ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/Zbv/sub31.htm
941 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 00:19:49 ID:???]: >>848
今日の国会答弁ダイジェスト　責任回避に終始

ケンサツガー、サカナガーｗ
942 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/09/29(水) 07:42:12 ID:???]: 御冥福をお祈りいたします

【訃報】評論家の小室直樹さん死去　７７歳　著書に「アメリカの逆襲」など
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285648510/
943 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:44:12 ID:???]: 【大阪】「ニューカマー韓国人集え」～関西韓人会きょう発足[09/29]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285713217/
944 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:45:21 ID:???]: 【中露】抗日共闘「中露の礎築いた」終戦65周年声明歴史認識共有を強くアピール、「日本」を名指ししながら、結束を誇示する形[09/28]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285711750/
945 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:47:03 ID:???]: 【尖閣問題】中国“宣戦布告” 報復　日本人スパイ扱い　「尖閣問題」身勝手な対抗措置
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285302079/
946 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:49:33 ID:???]: この言質をとれたのは大きい

【尖閣問題】「尖閣は、沖縄県と一緒に日本に返還した」…米国防次官補、日本の立場全面支持★３
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285694716/
947 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:51:43 ID:???]: 日本もＯＤＡなど中国への援助を廃止すべき

【経済】世界2位の経済大国中国に支援は不要＝英独が対中援助中止・削減へ―米メディア [09/28]
kamome.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1285682160/
948 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:54:23 ID:???]: 【尖閣問題】法務省、尖閣沖での衝突時ビデオ公開検討★２
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285609352/
949 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:54:28 ID:???]: >>947
米英の行動から10年ぐらい遅れるのがデフォ。
相手が中国となるとさらに数十年遅れるかな。
950 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:55:10 ID:???]: >>941
与党らしくなってきたな。
951 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 07:57:13 ID:???]: 次スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策06[安保･在日米軍]
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285596042/
952 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 08:41:00 ID:???]: 目覚めよ日本、時間はないぞ
膨張著しい中国と揺らぐ日米安保の中で
2010.09.29（Wed）　佐田重夫
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4525
953 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 09:55:35 ID:???]: 二木啓考＠文化放送

・温家宝と岡田の関係は良好だったが
　事故を受けて温家宝サイドから岡田の携帯に連絡した際に
　岡田が出なかったことから話がこじれだした（その時ドイツにいた）
・その後幹事長となった岡田は党のトップとして
　国内法に照らしてうんたらと前原と同じ事いっちゃった
　中国にしてみれば戦略的互恵関係と言ってたのに
　話が違うじゃないかと
・その後のゴタゴタは外務省や法務省などの役所が
　官邸への報告は事後報告、役所先導
　お役所どうしだけで行動したために起こった
954 名前：ロボット三等兵 [2010/09/29(水) 14:47:36 ID:zOJsA7rh]: >>922
誰が指揮官で大将になるのか揉めて終わる。
955 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 15:13:42 ID:???]: アメリカ様が日本の弱腰に付け入ってきた

米、日本にイラン油田からの撤退要請
www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20100929-OYT1T00675.htm

　政府関係者が明らかにした。米政府が来週にも発表するイラン制裁法の制裁対象企業の
リストに、同油田開発を行う日本の「国際石油開発帝石（ＩＮＰＥＸ）」が盛り込まれる可能性を
示唆し、日本政府に共同歩調を取るよう求めてきたという。
956 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 15:29:05 ID:???]: もともと日本はイランのお得意様だし、イランがなんか勘違いして
日本を米サイドから引き抜き(広島にやって来てアメリカバッシング等)
外交をやってたが、日本としても石油の供給先は失いたくない…

先日ドイツがテタイしたし、日本も抜けざるをえないかなー
957 名前：名無し三等兵 mailto:あげ [2010/09/29(水) 17:47:44 ID:???]: 北沢も相変わらずｗ

【政治】尖閣に自衛隊を常駐させてはどうか？→北沢防衛相「日中関係を悪化させる論調はいかがなものか」★2
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285737634/
958 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 18:23:33 ID:???]: 政府、南西諸島への陸自配備を検討尖閣沖漁船衝突を受け
ttp://www.afpbb.com/article/politics/2762180/6262720
959 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 18:35:38 ID:???]: 尖閣への安保発言に「あいまいさ」＝国務長官、防衛明示せず－米専門家
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_date1&k=2010092900540
960 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 18:51:09 ID:???]: 中国の圧力で船長釈放　尖閣諸島問題で追い込まれる菅政権
週刊朝日 9月29日(水)15時46分配信
ttp://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20100929-00000301-sasahi-pol
961 名前：名無し三等兵 [2010/09/29(水) 19:01:05 ID:azpaxMOl]: 【正論】評論家・西尾幹二　悲しき哉、国守る思想の未成育

　また、アメリカが日米安保条約に基づいて抑止してくれると信じている人も圧倒的に多いようだが、
それは、さらに甘いのではないかと思っている。
　アメリカは常々、領土をめぐる他国の紛争には中立だとし、現状の実効支配を尊重すると言っている。
だからブッシュ前政権が竹島を韓国領と認定したこともある。北方領土の範囲を最初に不明確に
設定したのはアメリカで、日ソ間を永遠に不和のままに置くことが国益に適（かな）ったからだとされる。
それが彼らの戦略思考である。

　日本の政治家に国家観念が乏しく、防衛と外交が三流にとどまる胸の痛むような現状は批判しても
し過ぎることはないが、他方、ことここに至った根本原因は日米安保体制にあり、アメリカの、日本に
攻撃能力を持たせまいとした占領以来の基本政策にある。
　講和条約作りを主導し、後に国務長官になるダレス氏は、アメリカが日本国内に基地を保持する
所以（ゆえん）は、日本の自衛権に攻撃能力の発展を許さないためだ、と説明している。

　しかし、アメリカも相当なものであり、尖閣の一件で、在日米軍の駐留経費の日本側負担（思いやり
予算）を、大幅に増額させる方針を固めているという。
　日本は米中の挟み撃ちに遭っているというのが、今回の一件である。アメリカに攻撃力の開発を
抑えられたまま、中国に攻撃されだしたのである。
sankei.jp.msn.com/politics/policy/100929/plc1009290303001-n1.htm
962 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 22:31:59 ID:???]: アメポチ機関紙にしては珍しい
963 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 23:05:43 ID:???]: 中国の軍事力台頭鮮明　米ＣＳＩＳ報告書「アジアの軍事バランス」
ttp://sankei.jp.msn.com/world/america/100929/amr1009292134010-n1.htm
964 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/29(水) 23:27:29 ID:???]: ロシアは北方領土を正当化しようとするし、中国は謝罪しろって言うし
アメリカはもっと金よこせかよ
もうやだこの国
戦争に負けるってみじめだな・・・
965 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 01:05:11 ID:???]: 北方領土は取り返すチャンスはあった
966 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 02:03:36 ID:???]: >>964
出て行ってもいいんだぜ？
967 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 04:09:12 ID:???]: 　中国建国６１周年を祝うレセプションに出席した親中国会議員は次の通り。

　　（判明分、敬称略）

　【閣僚・副大臣】　細川律夫厚生労働相、松本龍環境相、大畠章宏経済産業相、平岡秀夫総務副大臣

　【民主党】　柳田和己、藤井裕久、江端貴子、前田武志、田城郁、大泉博子、稲見哲男、今野東、古賀一成、江田五月、首藤信彦、大島九州男、奥村展三、山本剛正、川上義博、岩本司、藤田一枝、矢崎公二、石毛●（＝金へんに英）子、川越孝洋

　【自民党】　二階俊博、加藤紘一、野田毅、村田吉隆、茂木敏充

　【公明党】　山口那津男、東順治、井上義久、石井啓一、遠藤乙彦、斎藤鉄夫、石田祝稔、大口善徳、高木陽介、遠山清彦、魚住裕一郎、松あきら、渡辺孝男

　【共産党】　井上哲士

　【社民党】　福島瑞穂、重野安正、照屋寛徳、服部良一

　【みんなの党】　松田公太

　【無所属】　辻元清美

　【元国会議員】　野中広務、神崎武法
968 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 08:49:48 ID:???]: 自力で兵器をつくれない国になる日本
予算縮減の中で瀕死の状態の防衛産業
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4513
969 名前：名無し三等兵 [2010/09/30(木) 09:29:28 ID:6dA+A60x]: >>906
護衛艦突撃漁船と同じ構図なのに…

…防人として頑張ってるのに、ﾏｽｺﾞﾐが煽動して非難ばっかり浴びせられたら、
そりゃ中の人だって頭に来るし、やけっぱちな行動に出るヤツも出るよ

そうならない教育を隊員に施す事も大切だけどさ
970 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 10:07:28 ID:???]: つーかさ、普段から強行接舷している海保からしたら
別に巡視船のほうからぶつかっていったとしても
問題なくね？
971 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 10:11:07 ID:???]: 船体が持たないんじゃ？
972 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 10:37:25 ID:???]: 米兵や英兵でさえ、マスコミに叩かれたり、帰国したらそこらの一般ピープルから人殺し扱いされるのはよくあること
それが西側社会の価値観なんだから我慢すべき
存在自体が叩かれていた20年前以前に比べればだいぶマシになったというもの
973 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 13:51:50 ID:???]: >>970
船体がどうこうじゃなくてさ（実際、海保から行う場合は防舷材がある部分をぶつける
海保からぶつけたとしても非難されるいわれはないんじゃないのってこと
974 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:19:36 ID:???]: 細野が人質を取り返してきた途端これだよｗ

ロ大統領、北方領土訪問見送り　悪天候理由、モスクワへ
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/253490.html
975 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 14:39:37 ID:???]: 漁船と海保が熱くなって衝突、海保が手柄とばかりに拿捕
法律オタクでしかない官僚が、国家間問題なのに
俺ルールでやる！と決め付発表し、似たもの中華官僚が俺ルール出来ないからってブチ切れ
中国国内のお役所同士で、勇ましさの見せ付け合いなり拘束だあ、禁輸だあ

日本は無責任実現の為に、国内法の規定にして、あいまいのまま釈放
中国政府も、あいまいのまま禁輸解除や釈放へ

なんか、日中そろってグダグダって感じ

アメリカは、「極東の黄色い猿どもめ」でしたたかに国益を探り
一方ロシアは「領土問題？呼んだ？」
976 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 15:04:48 ID:???]: 中国海軍、ドック揚陸艦と強襲揚陸艦の大量建造に着手か
obiekt.seesaa.net/article/163930634.html
977 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 18:59:20 ID:???]: オバマは尖閣問題で中国を戒めよ
ttp://www.newsweekjapan.jp/stories/us/2010/09/post-1664.php
978 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/30(木) 20:40:57 ID:???]: インド空軍参謀総長の P.V. Naik 大将が 9/27-28 にかけて訪日、
両国間では初めての軍事対話を実施した。
相手は陸上幕僚監部防衛部長の番匠幸一郎陸将補、議題は地域的安全保障問題で、
"イベント" が発生した際の両国の関与についても協議したとの説明。

(DefenseNews 2010/9/28)
979 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 00:25:48 ID:???]: 領海警備へ海保強化＝与党、社民が一致
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2010093001025

尖閣問題「譲ってはいけない」＝民主・小沢氏
ttp://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2010093001086
980 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 01:12:16 ID:???]: 【尖閣集中審議】菅首相「ビデオ見てない」
kamome.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1285808487/
ナント！菅総理は衝突事故のビデオを観てない！
ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm12276705

国会でｼﾝｶﾞﾝｽ菅が重大発言。 (09/30衆院予算委員会)

小野寺（自民）「首相官邸にビデオが持ち込まれたようですが見ましたか？」
ｼﾝｶﾞﾝｽ菅「漁船衝突のビデオは、まだ見ていません。」
小野寺「こんなに重要な国際問題になっているですよ！」
ｼﾝｶﾞﾝｽ菅「細かい事は仙谷が・・・」
981 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 01:19:07 ID:???]: やっぱビデオの中身がヤヴァイから、
内容を教えてもらうだけで見せてもらえないんだろうな。
中国を利するから公開も無いかもな。
982 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 01:25:36 ID:???]: つーかもうビデオの存在自体が普天間の「腹案」と同じものになってる件ｗ
983 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 01:29:22 ID:???]: この期に及んでビデオが無いって話になれば前原だけにメール事件の再来って感じ
984 名前：名無し三等兵 [2010/10/01(金) 02:54:52 ID:AIFJXOVm]: >>983
海保ブチ切れですよ、そうなったら

…屑政党に国政盗ませた阿呆は責任取れよ！（怒
985 名前：名無し三等兵 [2010/10/01(金) 03:32:46 ID:ycp3Ab87]: 鳩はお花畑だったけど今回の件で民主は反中国になったみたいだな
前原は前々からだけど菅も岡田も仙石もけっこうキツイこと言ってる
仙石なんて未開国家扱いだしｗ

とりあえず事態が収集してないのに政局の出汁に使ってる自民は死ね
協力する気無いなら黙ってろ土下座似非保守
986 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 03:42:45 ID:???]: 谷垣もASEMに出ることは止めいない、足をひっぱるつもりはないって言ってるし、そこまでじゃないだろ。
今回の失策は民主党内からもがっかりの声が出てるし、そりゃ民主党も理解してるだろ。
987 名前：名無し三等兵 [2010/10/01(金) 03:46:21 ID:ycp3Ab87]: 言ってることとやってることが違うじゃん谷垣は
党内の突き上げでコロコロと意見やスタンス変えてるし
988 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 04:18:07 ID:???]: 谷垣は老人に担がれて出てきた党首だからな。
もともとASEM出席をやめてたのは特別国会のためだが
谷垣がその場で手加減を見せてくれるかどうかだ。
989 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 04:48:04 ID:???]: とてもいい傾向だな。今は世論が政治家の怠慢を許さない。
尖閣問題だけではなく、日本国民はもっと感情的になるべきだ。
990 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/10/01(金) 06:45:57 ID:???]: 次スレ
[外交･防衛]日本の安全保障政策06[安保･在日米軍]
toki.2ch.net/test/read.cgi/army/1285596042/
991 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 07:25:16 ID:???]: 今こそ日米同盟を深化させる絶好の機会
自衛隊を正規軍化し、東アジアの不安定要因を払拭せよ
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4547

横行闊歩し始めた中国を警戒せよ
2010.10.01（Fri）　Financial Times
ttp://jbpress.ismedia.jp/articles/-/4577
992 名前：名無し三等兵 mailto:age [2010/10/01(金) 15:38:01 ID:???]: やはり中国・ロシアを締め出し、朝鮮を押さえ込み、アメリカを引き込む
太平洋版NATOを設立すべきだな
993 名前：ロボット三等兵 [2010/10/01(金) 16:26:07 ID:LDKEP/R3]: >>992
それ法則の発動で敗北の体制を作ることになります。
半島は抜きましょう。
994 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:12:50 ID:???]: 軍事板で法則とか言ってるバカは自重しろよ、どうしたって朝鮮抜くわけにはいかねぇだろ。
995 名前：名無し三等兵 [2010/10/01(金) 17:18:35 ID:PzXRK3mB]: 中国・朝鮮・ロシアを締め出し、日本を抑え込み、アメリカを引き込む
が正しいだろ
名称は西太平洋条約機構
加盟国は日本と東南アジア・オセアニア諸国とアメリカ
グアムが太平洋の西側にあるから、アメリカも十分引き込める
996 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:19:44 ID:???]: 日本を最前線にするより韓国を最前線にしたほうがどう考えてもイイだろ。
好き嫌いやジンクスで安全保障ができるかよ。
997 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:21:10 ID:???]: これでロスケを正式に日本の敵国扱いできるから良かった。

ロスケ信者を抹殺できる
998 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/10/01(金) 17:23:36 ID:???]: これでロスケを正式に日本の敵国扱いできるから良かった。

うざいロスケ信者を抹殺できる

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