【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう7【火葬戦記】

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/05/04(火) 23:47:50 ID:???] 前スレ 【架空戦記】ネット仮想戦記を語ろう6【火葬戦記】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1257246441/l50 関連スレ ↓あなたの考えた仮想戦記“案”を発表したい方は ｵﾘｼﾞﾅﾙ仮想戦記のﾌﾟﾛｯﾄと見所を評価するスレ11 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1268998408/l50 ↓市販の仮想戦記について語りたい方は 【双竜海戦2】架空戦記総合スレ68【JK56R】 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269317852/l50 ↓小説以外の軍事書籍について語りたい方は 軍事板書籍・書評スレ30 anchorage.2ch.net/test/read.cgi/army/1269969202/l50 創作板の軍事系スレ 【軍事】ミリタリー系創作スレ【兵器】2 namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1257136826/l50 自衛隊がファンタジー世界に召喚されますた　第68章 namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1261921219/l50 学園同士で戦争するスレ　開始28年目 namidame.2ch.net/test/read.cgi/mitemite/1237122351/l50 278 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 21:43:22 ID:???] 今週は太陽の更新はせんのか？ 279 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 21:46:47 ID:???] >>278 まだ2時間ある。 短期間、定期で更新しているのって月と太陽ぐらいなんだから話題が挙がるのは仕方がない。 なろうに関してはほかのスレでも盗作が多いといわれているね。 280 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 21:47:31 ID:???] この内容な架空戦記のタイトル知りませんか？ ・プロローグ 近未来で異性人の侵略を受ける 歴史を変えるために近未来の技術を 全部タイムマシーンでナチスに送る 主人公 兄SS長官 弟レジスタンス 弟がレジスタンスになった理由は盲目の姉を兄に殺されたから 281 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 22:05:43 ID:???] >>279 でも戦記のパクりは見たこと無いぞ。007は論外としての話だが。 282 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:20:09 ID:???] 遅レスだが >>256 絹糸に綿花は関係ないだろ…… 283 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:41:35 ID:???] >>281 　もし亡くなった原作者に艦魂は使うなと言われたら？ 　そういうことはないと思うけど２、３行パクッたパロディとわけが違うぞ 　艦魂がなかったら戦記が成り立たないだろう 284 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/12(土) 23:55:21 ID:???] >>283 艦魂に元ネタがあったとは知らなんだ、スマソ。 まあなろうはパクリばっかりって言い方もアレだと思うけどな。普通に書いてる人もいるんだから。 285 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 00:13:17 ID:???] 月のあの書き方は戦記だけみたいだしわざとだろ それより商業の人は、6スレでも月は小説の態をなしてないとわざわざ書きこんできたけど 8スレでも同じこと書きこむのかな 作者も読者もわかってることなのに商業の人のすることはわからんな 286 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 00:52:42 ID:???] >>280 これか ttp://www2.tokai.or.jp/LOOP/soutou.htm 懐かしい、新人賞に作品を送ってた頃に読んだなぁ 287 名前：272 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:05:55 ID:???] >>285 昔にもそんな人がいたのか。ただ、ここでの持ち上げっぷりには違和感を覚えざるを得ないんだ。 例を挙げると段落が無い、三点リーダではなく・・・とやる、？を？？などと重ねる、無言を「」で表現するなど枚挙に暇が無い。 戦記のみと仰るが現代小説と銘打った『紫織』の方でも同じ状態。 それどころか 「紫織ちゃん。古本屋をやめて小旅行本の全国展開をするという方法もあるんじゃない」　国谷ヒロコ みたいな、まるであのゴミ作家新米士官なみのこともやっておられる。正直言うと文章力は高校の文芸部員のほうが上だろう。 後は個人的に日清、日露、第一次あたりを調べていたことがあるのだが、「日清不戦」はアラが多すぎて話にならない。 たとえば基本的な作戦計画として通商破壊と邀撃を採用していたロシア太平洋艦隊が巨済島くんだりをうろつくわけがない。 大型高速貨物船による嫌がらせもあの速度じゃ艦隊の先払いを勤めていた巡洋艦の餌食になるだけ。 それに日露戦争があの展開ならばタンネンベルクでロシア軍が包囲殲滅されるなどありえない。 戦記を書くならばもう少し書いている出来事をリサーチしてから書くべきだ。 288 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:27:23 ID:???] ＞紫織ちゃん。古本屋をやめて小旅行本の 　で検索したら19話だったけど、そこまで読んで見つけて来たのかｗ 　ご苦労なこった。 　そのまま添削してメールで送ってやれよｗ 　それに文章が上手くて持ち上げてるわけじゃなく、 　ドンパチ以外の刺激があるから話題になってるだけだろ 289 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 02:49:47 ID:???] >>287 個人的には思考が硬直しすぎているのではといわざるを得ない。 まぁ、職業病なんだろうけど、ネットにはネット向きの書き方っていうのもあるんじゃないのか。 三点リーダなんかは、点が均等にならない、小さいからバランスが悪いという理由で あえて・・・にする人もいるし。 それに紙媒体では考えられないような改行は、いたる作品で見るよ。 紙媒体の書き方に比べれば、ネットの書き方なんて生まれたばかりのようなものだし、 むしろ、ネット上で読みやすい書き方とかをあなたは研究していかなくちゃいけない立場なんじゃない。 ここ数十年で劇的に変わるとは思えないが、紙媒体から移行するかもしれないんだし。 ふっちゃけ、発想や着眼点、それらしく読めれば、細かいことなんて気にしていない。 なんていったって個人で、しかもただでやっていることなんだよ。 290 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 06:11:27 ID:???] >>286 ありがとうございます 291 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 07:46:47 ID:???] ＞戦記を書くならばもう少し書いている出来事をリサーチしてから書くべきだ。 　カッコイイ出版勤務者だな、鮭と過激にも言ったんだろうな 　タイムワープのリサーチが済んでたら教えてくれ、 　ニュースは見てるんだが気付かなかったよｗ 292 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:41:59 ID:???] >>287 なんで月のBBSでそれを指摘しないの？(´・ω・｀) 293 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 12:56:44 ID:???] 竜宮年代記なんてどうでも良いから瑞穂国日本とか田沼開国ものを読みたいんだが。 294 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 16:26:38 ID:???] 最近の太陽はあからさまに戦争経済意識っていうかインスパイアしてるよな 295 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:10:03 ID:???] だって戦争経済とか言ってると「お！？他の戦記とは一味違うぞ」とか厨が言ってくれそうだしね。 296 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:57:55 ID:???] 戦争は再生産性が無い公共事業だから、戦争経済って俺戦後インフレヤバイぐらいしか認識してないんだけど そんなんでいいの 297 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 18:58:54 ID:???] それに商業の人が３０ページくらい読んで間違いをアンチしてくれるよ、きっと 頑張って待とう、わくわく 298 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 19:13:17 ID:???] 最後まで読まれたら同人から商業出版じゃね 299 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 20:04:16 ID:???] 戦争も経済危機復活のカンフル剤の一つ。 ヤバイばかりじゃない。 実際、産業として成り立っているからね。 300 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:20:06 ID:???] >>299 戦後のリターンがないと全然駄目じゃん。 分の悪い賭けだよ。 301 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/13(日) 21:27:02 ID:???] 架空戦記の話題じゃないの？ 討論会なら別のスレの方がよくない？ 302 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:07:01 ID:???] 軍艦で30万トンとかありかな？ むろん30ノットで 303 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 00:34:57 ID:???] どうやって建造するの？ いくらで？ 304 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:16:07 ID:???] 宇宙戦艦ヤマモトヨーコで 305 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 01:17:46 ID:???] >>302 それは技術的にか？ 建造費や資材を抜きにしても全長、全幅、全高によって建造可能な船渠、船台のサイズも変わるし、なにより30万tオーバーで30kt以上の速度を出すのに必要な機関が問題だな。 ちなみに艦種は？ 306 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 02:28:20 ID:???] 横山信義が書いた仮想に排水量22万トンの「ヴァツーチン」が出てくるが…… 307 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 07:35:03 ID:???] お、商業の人発見！ 308 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 07:45:01 ID:???] 架空戦記の巨大軍艦っつーたら、まず氷山空母（もちろん30ktは出ない）、 次いで50万トン戦艦の土佐、あとは播磨とかトハチェフスキー級とかだな。 309 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 08:27:55 ID:???] >>305 工作艦 310 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 09:12:36 ID:???] 浮きドックにしろよｗ 311 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 10:12:14 ID:???] よろしく浮きドックという漫画を書けそうだな 312 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 12:22:17 ID:???] >>308 子竜の播磨は改装後で６０万トン行くんじゃなかったっけ？ 立ち読みしただけだから、うろ覚えだけど。 313 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 14:25:28 ID:???] >>309 明石みたいなもんか……どうしてもというなら、自動車運搬船の重心を下げたような構造にして、デリックや工作機械を搭載すればいいんじゃないかな？ またはみんなが言うように浮きドック。 しかし、そんな大きな艦をどこに泊まらせるかも問題だな。 314 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 14:37:07 ID:???] >>309 まさか、その巨大工作艦がタイムスリップして、あーだこーだ…って展開？ 315 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 14:53:15 ID:???] 九条のメガトン戦艦久遠ってどんなスペックだったっけ？ 316 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 21:38:49 ID:???] >>315 確か排水量１００万トン　100センチ砲三連装四基だったかな。 全長とかは明記がなかったはず。 317 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:09:01 ID:???] 高山ｷﾃﾀｰ 318 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/14(月) 22:19:27 ID:???] ひさしぶりに、山本瑞鶴のところ見たら、新作出てたけど、この人、ファイタースイープ大好きだなぁ。 毎回使ってないか？　若干食傷気味なんだが…… 319 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/15(火) 12:37:03 ID:???] 田中情けなさ杉で笑った。 まあ度胸ないもんなぁ。 史実でも最初勢いの良い事言ったは良いが腰砕けだし 陛下の信頼失ったら悶死しちまうし、まあ残念な人物ではあるが。 参謀としての器は十分なんだけどな。 それにしても新高山の作者はまた容赦ないなw 320 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/15(火) 18:31:49 ID:???] 月さぁ、新しいのやる前に白亜の方を進めてほしいよね 321 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:00:58 ID:???] こんどはDNA操作か・・・ よくもまぁネタが尽きないもんだなｗ 322 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/15(火) 22:30:30 ID:???] この発想はなかった。 ホントによくネタが尽きないもんだな。 323 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/16(水) 01:23:47 ID:???] かつてないレーダー開発の動機…… 324 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/17(木) 00:49:10 ID:???] 結果的には大正解だな 325 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/17(木) 17:46:03 ID:???] ていうか、みんな紫織を読んでたら実況で鳥肌の楽しさだったのに 読んでいなかった人たちが可哀想す 出版社勤務の人も紫織全部読んで添削していたら月夜裏先生の罠に気付いたのに １９話でやめるから…… 326 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:27:20 ID:???] おれ、紫織読んでたから目を疑った。 この展開を予見して書いていたなら神だな。 327 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/17(木) 19:42:51 ID:???] また始まったね 328 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/17(木) 20:14:27 ID:???] 自分の小説の内容を出版社勤務の人に証明させたからなｗ 329 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/17(木) 21:28:02 ID:???] 何なんだ。この鋼の錬金術師的なリアル展開はｗ つか、おれも紫織読んでたからニヤニヤしてたけどな 330 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/18(金) 04:48:53 ID:???] >>325-329 kwsk 331 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/18(金) 06:28:41 ID:???] さすがに何か気持ちわるい褒め方だな 332 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/18(金) 08:03:28 ID:???] ６０話の下の方に出版つーか、メディアの状況が書かれてたよ。 出版社勤務の人が現れて批判しなかったらちょっと怪しい文章だったけど 戦記を囮にした月のエンターテナーだな。 333 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/18(金) 10:46:01 ID:???] ミッドウェー海戦の後･･･平成時代もちょっとだけ齧って欲しかったなぁ 後インド何万死んだんだろ 334 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 00:55:52 ID:???] 気持ち悪いな また月だ 335 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:04:15 ID:???] >>334 お仕事乙。 嫌だったら自分で話題ふれよ。 336 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:13:00 ID:???] スレごと月の小説にされちゃったからな これも含めて月のシナリオならお手上げかなｗ 337 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:14:22 ID:???] 月がネット戦記小説で最高峰確定なんだから話題の中心になるのは仕方がないだろう。 格が違いすぎるよ。 338 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:19:06 ID:???] これは流石に釣りくさい 339 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:24:56 ID:???] 主人公なんて飾りです 偉い人にはそれがわからんのですｗｗｗｗｗ 340 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 01:40:09 ID:???] つーか、悔しかったらとっとと更新しやがれ遅漏ども 1ヶ月も待たされると内容忘れちまうんじゃよ 341 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 02:02:27 ID:???] >>340 月一更新なんてマシな部類じゃないか。 半年だと作品を1年だとHPの存在自体を忘れてしまうがw 342 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 02:08:21 ID:???] (　･ω･)っ/＾、　月が架空戦記で最高峰確定なんだから話題の中心になるのは仕方がないだろう。 　　　　　　　　　格が違いすぎるよ。 　これなら商業も釣れる 343 名前：273 mailto:sage [2010/06/19(土) 05:48:51 ID:???] 商業の人だが釣られてみる。 ネット戦記最高峰としてなら新高山を挙げるね。別に欠点が皆無とか言うわけではないが、登場人物の魅力や文体では月をはるかに凌ぐ。ついでだが太陽帝国はあのサイトの組み方で却下だ。不親切きわまりない。 とどうでも良いことは置いておいて、紫織もそうだが月は何やかやと言ってキャラ立てが全く出来ていない。その点では新高山はキャラ立てが上手だと思うわけよ。 はっきり言うと月が嫌いなのは日清不戦にしろどこか敵国を舐めてるんだよな。「日本海軍は弱体だがロシア海軍は馬鹿だから勝つる」みたいな。そこの点では新米士官と大して変わらない。 正直言って当時のロシア海軍は建艦能力と戦略面にかなり難があるが、戦術面ではかなり優秀だと思うよ。 太平洋艦隊は運が悪かったがここの板の人なら彼らの優秀さが分かるだろう。問題山積みのバルチック艦隊にしてもエンクウィスト率いる巡洋艦隊なんかは瓜生戦隊を味方戦艦隊の方に巧みに釣りだすことに成功している。 344 名前：273 mailto:sage [2010/06/19(土) 05:54:25 ID:???] それと60話があてつけだと言うのでちょっくら反論してみる。 一応これでも純文学畑（純文学って表現も可笑しいのだがそこは横道にそれるので置いておく。別に高尚というわけでもないんだけどね）の編集者だが別に作家さんの方にアイデアがないというわけでもない。 ただ、文を売っているわけだから下手にDNA操作やらをネタを使うと一気に三文小説化しちゃうわさ。 もちろんF.フォーサイスみたいに「電車の中に置き忘れられるためにある」って作家さんもいないわけでもないけど、まあ普通は三文小説化は避けたいわさ。 作家としても編集者としても。それにこの頃の読者さんも目が肥えていてすぐに文句をつけるしね。 で、時々「ぼくは文は下手ですが、アイデアは優秀です」なんて言う作家志望の人が原稿を持ってくるんだが、まあそういう人は「人に読ませる」って意識を忘れてるわけ。 谷崎潤一郎みたいに装飾過多の文章を書けとは言わない（あれをネット小説でやられると確実に大惨事だ。眼球崩壊だろうな）がきっちりおさえるべき描写はおさえておいてほしいわな。 描写が薄すぎたらだれも読まないし逆に不親切。 それにアイデア、アイデアと言うが本物の文豪になってくると開口大兄みたくベトナム戦争の利子でかの超大作「闇三部作」を書き上げる（最後の「花終る闇」は未完になってしまったが）人もいるからねえ。 職業柄か読むと「ネタが尽きかけてるんだろうな」ってところもごくたまに目につくのだが、あの文章はそれを隠してあまりある。 ま、面倒なので言っておくが戦記を扱った経験はないので多少そっちの業界とは違うことを書いたかもしれないというのは認める。そこのところはあくまでこっちの畑の話って事でよろ。 345 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 06:06:09 ID:???] >>344 あなたが273なのかは甚だ疑問だが、>>342は商業スレのことをいっているんじゃないの。 本当に編集者?　読解力なさすぎなんじゃないの? 346 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 08:35:57 ID:???] 出版勤務者がこれほど馬鹿だと思われたことはかってなかったかもしれない つか、商業は出入り禁止だと何度言えば…… 347 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 09:41:40 ID:???] そうだよな、マジで日露戦時に第一次ばりの大量生産消耗戦を行い、ドイツばりに自国資源と 工業生産で戦うならマジだと、太陽設定の日露戦時の日系連邦でも、もしロシア軍の焦土戦術と 戦略が賢いなら、地の利と薄氷の上の巧みな兵力運用と兵力の集中度合いの差で勝利ではな。 意外と危ない勝利だったな。 www.cwo.zaq.ne.jp/bface700/taiyou_nitiro_0.html マジ言うと当時ロシア帝国軍を国力工業生産力、軍事力で倒せるのは ドイツ第二帝国だけだからな。 348 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 11:03:42 ID:???] おれなろう作家だけど新高山は月のアイデアをパクッた便乗作家にすぎない どんな作家でもいいアイデアがあればソコソコの作品が作れるけど 新高山はソコソコどころか、 作家志望の編集者が墓穴掘ったみたいな作品で面白くないけどなｗ 349 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 11:54:50 ID:???] 何この流れ。 月信者なのか、信者装って月に対する嫌悪感煽りたいのか分からんが、うざいスレになったなぁ、おい。 350 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 12:20:16 ID:???] 前に新高山はなろうを出た方がいいと書いたけど もう駄目だ。ずっとなろうにいろ 351 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 12:23:24 ID:???] いらんｗ 352 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 13:07:31 ID:???] ＞信者装って月に対する嫌悪感煽りたい 　これお前自身がやってたことだろ、見苦しいからもうやめろクズ 353 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 15:50:49 ID:???] 月の戦記がぁぁぁぁぁぁっ！世界いちィィィィィ！ 354 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 15:57:53 ID:???] アンチ太陽並にアンチ月が増えてきたな 355 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 17:14:53 ID:???] >>348 餌が大きすぎて、さすがに釣れませんなぁｗｗ 356 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:13:50 ID:???] オリジナルなら庇ってもいいけどさ 便乗は確かだろ 他人のアイデアにしがみついってるのはみっともないし 新高山かばってなろうが悪く思われるのもいやだね 馬鹿馬鹿しい 357 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:17:07 ID:???] 新高山がパクったアイデアってなに？ 358 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:33:11 ID:???] ここの住人ならほとんどの奴は両方、読んでるだろ？ 具体的に言えよ、自称なろう作家殿。 359 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:35:20 ID:???] >>223が発端、拗れたのは>>243かな。 だから内政と不戦だろ。 別に目くじら立てて怒ることもないだろ あとから書いたら便乗みたいに思われたとしても不思議じゃないし 読者は大まかな印象しか記憶に残らないからな 360 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:38:03 ID:???] >>359 そのレベルでパクリ呼ばわりされるなら作家なんていなくなるｗ 361 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:44:28 ID:???] だからそのレベルで目くじら立てることじゃないだろって、 こういうのは早い方が印象に残るし有利なんだよ 362 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 18:45:11 ID:???] 内政と不戦がパクリって…… そもそも新高山は不戦じゃないだろw 作品読んでないだろこいつ 363 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:03:47 ID:???] 内政にしたって、あのミクロ視点での改良は十分に新鮮味を感じさせるがな。 内政の中身見りゃ、広軌鉄道と電気自動車、鹵獲船舶や軍用車輌、時々辺鄙な植民地得たり 台本調での利権の配分描写したりの後、いつの間にか工業水準上がってましたな月に対して 鎮守府整備から金融再編、大規模なリース業、大型自動車の導入、果ては円ドル経済圏まで どういう過程を経て日本の工業水準が上がっていくのか描写する新高山、と十分に印象に残るわけで 印象薄いなんていってる奴は作品読んでないだろ、実は。 364 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:37:32 ID:???] 不戦はレスにあったから使っただけだけど 普通、小説の細部まで覚えていないよな 大まかに書いてるはずの月の内容だって印象の強い文章しか覚えていない 何日か経つと似てるなの印象だけだろ 365 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:45:00 ID:???] まあ、要するに確認すらせずパクリだの便乗だの言ってる恥知らずがいるってわけか。 366 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:47:30 ID:???] おれが発端か >>221で月を褒めたら出てこないかなと思ってたら来たのが新高山だったんでむかついたんだよ >>78でもクレイモアみたいと怒らせたら反応あるかなって思ってさ。 あそこページ数多いのに更新書き込みほとんどないだろ。 ちょっとしたツンデレだったんだけどな 367 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:48:36 ID:???] 戦うか、戦わないのかも知らんで不戦って… ゆとりか、お前は。 368 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 19:57:06 ID:???] ここはおまいらにも不戦ということを実践して欲しいところ 369 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 20:44:37 ID:???] パクり作品は007の作品しか認めない！ 370 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:08:12 ID:???] おれもやったなｗ 35MB以上を30MBと書いたし 二次と短編入れたらもっとあるのに12本中8本と少なく書いたし 怒って修正くると思ったけどな 371 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 21:53:25 ID:???] 月が内政を主体にした戦記の元祖なのは確か。 だからといって、それに新高山が便乗ってのはあんまりだろ。 内政書いたら全部、便乗かよ？ 自称なろう作者が本当になろうの作者だったら確かに新高山は出た方がいいな。 嫉妬に狂った基地外の巣にいるのは良くない。 372 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 22:04:03 ID:???] そもそも内政主体戦記の元祖が本当に月なのか？ 373 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 22:06:18 ID:???] なろう作家ごときが新高山に嫉妬ってなあ 他人に嫉妬する前に自分の文章読み直してみたらどうだよってんだ 374 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 22:08:40 ID:???] 出版勤務者の月は小説じゃないが新高山と結び付いてしまったからな。 何人かの同情引いて、なろうもあきれて、月ファンの逆鱗に触れたんだろ そのあとからだろ、攻撃的になったのは、 おれもさすがに中立じゃいられないね 商業は面白がってるのかもしれないが迷惑な話しかもしれん 375 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 22:52:23 ID:???] >>372 正直言うと、俺にはわからん。 が、太陽はあからさまに他サイトのアイデアを借用が多いのはわかる。 好きなんだけどね。 二次にはまったせいか、アイデアというかコンセプトの借用ぐらいは見逃せるな。 創作活動していたときは、他人の褌で相撲を取って何が面白いのか理解できなかったけど。 376 名前：名無し三等兵 mailto:ｓａｇｅ [2010/06/19(土) 22:56:52 ID:???] 商業になるけど「元首の謀叛」が政治・謀略型の元祖じゃないかな 一応、３０年ほど前の直木賞受賞作品ね。 後は、森詠の「日本封鎖」もあるね。 元ＮＡＴＯ軍司令官って触れ込みのハケット将軍が書いた「第三次世界大戦」 これも３０年ぐらい前の作品だったかな？ 政治主体の作品なんてざらにあるでしょ。 377 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:06:56 ID:???] >>376 　30年前のなんか知るか、 　つか、何でそれがざらなんだよｗ 　つか、商業は出すな。拗れがひどくなる 378 名前：名無し三等兵 mailto:ｓａｇｅ [2010/06/19(土) 23:18:55 ID:???] で　自称なろう作家殿の具体例提示は　まだなのかい？ 379 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:29:07 ID:???] また読み直せってか？ 細かい違いはあるけど印象に残るようなのはなかったね。 ただ、月と同じ内政系の戦記だと思っただけさ、 380 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:32:03 ID:???] そうだな。同じ戦記系の小説だから新高山は月のパクリだな 381 名前：名無し三等兵 mailto:ｓａｇｅ [2010/06/19(土) 23:42:13 ID:???] 大体、日本語で書いてる時点で（ry 382 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/19(土) 23:49:26 ID:???] なろう作家ってのはこの程度の奴ばかりなんだろうな。 どう考えても新高山と月に対する嫉妬だわw 383 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 00:04:38 ID:???] もう箇条書き書いたら月のパクり！ あの志茂田も逃げ出す素晴らしく読みやすい文体。 そこに惹かれる、憧れるぅぅぅ！ 384 名前：名無し三等兵 mailto:ｓａｇｅ [2010/06/20(日) 00:33:12 ID:???] ＞新高山かばってなろうが悪く思われるのもいやだね そっくりそのまま、お前に返すわ。どっちが原因で悪く思われるんだ？ 385 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:31:43 ID:???] 新鮮味が失われる（ｷﾘｯ　だもんなぁ……w 難癖以外の何者でもない 386 名前：名無し三等兵 [2010/06/20(日) 01:42:53 ID:LpJ7NKlq] ていうか、商業じゃなくて、ネットの個人の小説間で、やれパクリだなんだとわんきゃん吼えてる時点で、もう失笑ものだよな。 387 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 01:55:04 ID:???] >>386 さすがにそれはないと思うよ>失笑 商業は金銭が絡むからよりシビアなだけで、同じ創作活動する身と考えれば 盗用等はプロアマ問わず最低な行為だと思う。 388 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 05:15:22 ID:???] 月は読者の感想が多いのに 新高山は出版勤務と派閥の身びいき、作者の意見が多いように感じる 389 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:23:53 ID:???] 出版勤務がやり過ぎだろ 390 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:43:10 ID:???] 月は信者だろ。 391 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:45:54 ID:???] 派閥の身びいきって、月の方が凄くね？ そもそも派閥って何？ 392 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 07:54:28 ID:???] >>389ー391 安々とのせられるんじゃない 393 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 08:29:19 ID:???] おれは新高山が出版勤務と思って退いたけど 出版勤務のいうことならかしこまってきくと思ったのかｗ 394 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 11:09:30 ID:???] 手を変え品を変え……余程、新高山が気にいらんっぽいなこいつはw ついに読者批判入るかw 395 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:18:49 ID:???] ＞作家志望の編集者が墓穴掘ったみたいな作品で面白くないけどなｗ 　証拠ないからはっきり書かなかっただけで、 　そう思った人少なくないかもよ。 　だから、もうやめようぜ、 　このままだと、両方の作者が馬鹿を見るだけだろ 396 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:38:50 ID:???] 確かにこのまま続けたら作者の人格まで疑われるな 397 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 12:44:47 ID:???] >>395 >>396 398 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/20(日) 23:56:07 ID:???] しゅーりょー 両方の作者かわいそす 399 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 00:47:01 ID:???] 大友の姫おもしろいな 地元だから余計に興味でるわ 400 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 01:10:00 ID:???] >>399 あれって戦記モノだったのか。タイトルが地雷っぽいから（姫あたりが）スルーしていた。 竜神様はそれなりに目は通しているのだが。 401 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 01:34:56 ID:???] 何か、大分前に決着つけた話してんのな。 前スレか、前々スレで、小説の形を取ってるのは新高山で、構想スタイルが月、と決着がついた気がするんだが。 好きか嫌いかは個人の自由だから、やるならここが良かった、このアイデアは無理じゃね？とかの話題にしようよ。 なろうで新平家物語？だかを最近読んでるんだけど、俺の他にも読んでる人いるかな？ 結構面白いと思うんだが 402 名前：401 mailto:sage [2010/06/21(月) 01:39:11 ID:???] ごめん、新平家戦記でした…… 403 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 06:30:44 ID:???] なろう作家でも出版勤務者はむかついた。 商業スレでバレバレなのに隠れてるくせにネット戦記スレに出るし 出版勤務の肩書を利用して個人サイトを貶すなら社名出して批判すべきだな まじ卑怯でクズだ。 404 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 06:43:58 ID:???] >>640 まあカッカすんなって。これ以上事を荒立てても仕方あるまい。 月信者がしょっぱに妙なこと書くから変な出版勤務者とか狂信的新高山信者が湧いてきたんだぞ。自重しろよ。 405 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:03:38 ID:???] タダで小説書いてるネット小説家がなにか悪いことでもしたのか？ 正直言って出版勤務者はゴミだな。 陳腐な批評しやがって、出版社名を晒せよ。ゴミが 406 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:13:59 ID:???] 案外月本人が暴れてるとかじゃ無かろうな。 月儲が暴れ始めたら出版勤務が登場、紫織で月が妙なことをやるから出版勤務がさらに攻撃、儲がしつこく暴れるってな図に。 ってなるから儲はさっさと引っ込め。まともなファンが痛い目で見られるだろうが。 しかし出版勤務者の癖にネット戦記最高峰は新高山と言い切った件。ネット戦記どうこうじゃなくて単に月が嫌いだっただけじゃね。 407 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:18:53 ID:???] いいから肩書だけ利用しないで出版社名を晒せよ。 408 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:22:22 ID:???] 出版勤務者を庇う人ってなんなの？ 409 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:34:13 ID:???] 俺個人としてはあの出版勤務、月批判のところに目を瞑ればまともなことも言っていた様な気がするが。 台本調で書くなとか、調べてから書けとか、敵を過小評価しすぎるのは良くないとかさ。 新米士官をダシにしてたが、この三つって確かにこのスレで新米士官みたいな連中にツッコむ時の常套句だし。 もしも月が今の文体で内容が「ぼくのかんがえたにほんぐんtueeeeee!!!」だったら確実に批判してるぜ。 アイデアが秀逸かつ面白いから批判してないだけで。 410 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:43:58 ID:???] 何で商業スレで隠れてる出版勤務者がネット戦記スレに出てくるの？ 会社の命令？ 411 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 07:54:52 ID:???] 大体、月の書き方に言及するなんていまさらなんだよ。 たぶん月が好きだって言う人もそれは認めていると思うし。 実際の話、ネットだから許容されているというのもあるんじゃないの。 調べてから書けというのも一見頷けるが、プロの作家だっていい加減な人もいるじゃん。 まずそういう人に文句を言ってもらいたいね。 412 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 08:37:31 ID:???] 社名が言えないから肩書を使わないけど60話はだいたいあってるよ 文章のうまいプロ作家でもアイデアがなければ小説を書けないからね そんなの小説書こうとしたことがある奴ならわかりきったことだろう 413 名前：412 mailto:sage [2010/06/21(月) 08:56:50 ID:???] 忘れてた。 出版勤務者とは別人ね 414 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 18:09:34 ID:???] 俺としては自称なろう作家の作品を読みたいな 415 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 18:49:39 ID:???] 言ったら出版社に貶されて潰されるよ 416 名前：272 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:28:31 ID:???] 件の新潮○に勤めてる出版勤務者だが、この頃アイデアばかり奇をてらっていて文章自体は台本まがいの原稿ばかり読まされてたもので書き方が乱暴になった。申し訳ない。 ただし、アイデアで文章を補えると思ったら大間違いだということを言いたかっただけなもんで。 ただし逆に文章でアイデア不足はある程度補える。アイデアは無くとも経験や聞き書きで補ったりも出来るし、高等な作家さんになると文で内容を誤魔化すことも出来る。 正直なところ、日清不戦でのあのロシアの扱いの悪さについてかなり頭にきていただけだ。 黄海海戦の戦訓がドレッドノートを建造させたのは常識だが、それ抜きでドレッドノートを建造してたりってのもねえ。 軍事史の常識を知らずに戦記を書いてるってのが気に食わない。大学で軍事史の講義ぐらいとれるだろ。 ポビエダとセバストポールで旅順港封鎖と言うのもロシアの機雷敷設能力の前では明らかに不可能だし、それ以前に日露の全艦艇の中で 防御力が最も低いあの二隻では沿岸砲にやられておしまいになるのは分かりきった話。 まだ三笠あたりを沈めたほうが勝算がある。 1906年開戦なら太平洋方面には最少3隻以上の戦艦が増援されているはずだし、場合によってはガリバルディ級巡洋艦が数隻配備されている可能性もある。 そんなに政治経済主導と言うならインチキ書かずに「1906年、日本はロシアに勝った」とでもまとめておけば良いんだ。 ただし一応言っておくが、商業の火葬どもは文字通り焚き火にでも投げ込んでやればよろしい。 あれは作家と編集の怠慢の結晶だ。あんなものがあるから戦記が廃れたってのは誰にでも分かる話だろう。 追伸だがこの前の書き込みの名前が273になってたのはミス。273の人も訂正してくれ、頼むから。 417 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 19:57:13 ID:???] へぇ新潮社の出版勤務者が個人サイトの小説を粘着罵倒してたんだ それは、命令されたのかな、かな 　やった。これで月夜裏戦記の登場人物 418 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:24:46 ID:???] >>416 だから月の掲示板に書けよ 2ちゃんでしか文句いえないの？ 419 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:54:31 ID:???] >>416 そんなに言うなら自分で戦記書けよ。詳しいんならさ。 420 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 20:59:19 ID:???] よし、おれも 　アイデアなしで文才だけで書いてね。 421 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:06:27 ID:???] 人それをノンフィクションと言うなり 422 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:11:11 ID:???] 月の大勝利ィィィィィィィ！！ 新潮！ 最敬礼して出版しろ！ 423 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 21:18:38 ID:???] 学研とかの売人だと思ってたら新潮かよ。 とりあえず吉村昭先生にはお世話になった。が、お前には感謝せぬ。 424 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:15:39 ID:???] ソ連 【一般人】ロシア 【軍オタ１】督戦隊 【軍オタ２】タンクデサント 【軍オタ３】シュトゥルモヴィク 【スタスレ】マレンコフ 425 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 22:17:36 ID:???] すまんごばった　by 424 426 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/21(月) 23:45:16 ID:???] >>402 ＞新平家戦記 第1話を読んだけど期待できる内容だった。最後まで続くことを切望する。 427 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 09:24:02 ID:???] 案の定短文叩きにフルボッコだな出版社の人ｗ だが、俺はあんたを応援するぜ。 428 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 13:58:22 ID:???] 出版社、言っていることはしごくまともだな まあ作者の創作意欲を削がない程度にな…… 429 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:01:57 ID:???] 商業スレでやればいいじゃん 火葬戦記ならいっぱいあるだろ なんでネット戦記に来るんだ？ 430 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:08:17 ID:???] 月に対する批評はここの管轄だからじゃね？ 431 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:12:31 ID:???] 新潮社以外の出版社も来てるみたいだなｗ 432 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 14:16:51 ID:???] ここで月を批評すれば俺も出版社勤務にしてもらえるのかｗ ありがたいなｗ 433 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 16:05:36 ID:???] 新高山の更新が来てた、またこれで一週間闘える……。 >>426 亜荘さんは奥州藤原戦記？(毎度うろ覚えで申し訳ない)も書いて完結させていたから、期待は出きると思うんだ。 ああ言った感じで、南北朝なんかも描いてほすぃ。新田義貞大活躍とかだったら泣いて喜ぶなぁ 434 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 18:31:05 ID:???] 自称なろう作家の作品紹介ﾏﾀﾞｰ 435 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 19:14:39 ID:???] 少なくとも007よりは文才はあることを認めてあげようよ。 436 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 20:03:56 ID:???] 新潮編集の言い分は、それはそれで納得できるんだけど、 月の持ち味はトンデモな設定を無理やり成立させるアイデアと、 ハイペースの生産力なのであって、文章力とか設定の緻密さを 突っ込んでも「方向性の違い」と言われればそれまでなんだよな。 ケーキ屋に行って「ステーキが無いのがけしからん」と 文句をつけてるみたいな感じで。 437 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:31:26 ID:???] さて、空気を読まずにカキコ。 月更新。 438 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 22:49:58 ID:???] 週一更新ペースは、月か太陽か新高山、F自スレ分家の昭南くらいか。 439 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:40:49 ID:???] 太陽帝国って、毎回「あ、今回も日本がひどい目に合いますから〜♪」とかいいつつ 最終的には史実よりもマシな立ち位置になったりするんだよな…… イギリス植民地になったと思ったら大戦後にうはうはだったり、 日露でボロ負けこいたと思ったら外交的には得をしてたり…… だったら最初から「今回も日本は何だかんだで勝ち組です」と書けばいいのに。 440 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:47:00 ID:???] そういえば、日本がWW2で勝ってしまったがために（快勝というか楽勝。帝国最強系） 戦後ボロボロになるっていうパターンの話ってあるの? 441 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/22(火) 23:58:37 ID:???] 月更新来たか hoiのパルチザン祭りを思い出すな 442 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/23(水) 00:16:25 ID:???] >>440 商業でよければ逆襲連合艦隊。 あと隆山の中の人が出してた同人でもあったな、米独に分割されるやつ。 007のやつも考えてみれば爆勝して世界の派遣握ったせいで、 戦後の厄介事しょい込む続編書いてなかったか？爆勝してたけど。 443 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/23(水) 05:45:17 ID:???] 誰かを夢中にさせる。って凄いよね。 月さんの小説は寝る間も惜しむくらいに嵌った！ だが今は動画サイトに嵌った。 幽幽白書 ドラゴンボール 初めの一歩 頭文字D 寝れない夜が続くw 444 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/23(水) 09:22:12 ID:???] >>433 >奥州藤原戦記 物凄い平板だったことしか覚えてないなあ。 445 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/23(水) 18:29:01 ID:???] 出版連合、弾幕薄いよ、なにやってんの 月夜裏の侵入を許してるぞ 446 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/23(水) 21:04:05 ID:???] 見せてもらおうか！ 月厨のしつこさというものを！ 447 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/23(水) 23:47:41 ID:???] >>440 ＞007 第七独立機動艦隊の二作目？それとも大日本帝國興亡戦？ 448 名前：名無し三等兵 mailto:ｓａｇｅ [2010/06/23(水) 23:52:30 ID:???] アルカディアに投稿されてる「蒼海の波濤」 結構、面白いと思うんですが読まれてる方、います？ 449 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 00:48:22 ID:???] a 450 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 01:15:46 ID:???] 市況2のスレはなんで全滅に？ 451 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 01:21:41 ID:???] 西国大乱読んだら焼きイカ食べたくなった。 452 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 02:54:26 ID:???] 茫洋艦隊　〜テスラ・トラベル〜 米国がいいようにヤラレているのがどうも納得いかない 453 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 03:23:01 ID:???] ネット架空戦記は架空艦のみか良くても艦魂ものが多くて…… なんか、ここ数年のでお勧めのない？ 艦魂もの以外で。嫌いじゃないけど、多すぎて最近辟易。 454 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 03:40:31 ID:???] 艦魂ものなんて「なろう」だけではないだろうか？ 455 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 06:25:12 ID:???] だって、架空戦記でググって探すと「なろう」系か、2004年以前の更新のない古いサイトしか出てこないんだもん…… 456 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 08:20:15 ID:???] 変だな 10回ググってもなろう出ない 457 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 08:31:54 ID:???] じゃあ、俺の探し方が悪いんだよ。 教えてくれよー。 458 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 10:13:54 ID:???] Cookieと履歴の削除で標準に戻るかもしれないけど 今が使い易ければそのままがいいんじゃね 459 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/24(木) 18:36:33 ID:???] >>455 仮想戦記でググったら？ これでなろうが引っかかる確立は下がると思う 460 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/25(金) 06:55:53 ID:???] >>443 thx。諸事情で今日は風邪でお休みすることにした。 日本戦がすべて悪いんだ。 461 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/25(金) 08:45:49 ID:???] 月のミッドウェー海戦後の日本ってある意味征途みたいに日本にとって結構都合のいいことになっているよなぁ まぁ兵器自主開発でヒィヒィ言っていたり、無理やりワスプ級やファントム買わされたのは吹いたが 462 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/25(金) 13:42:42 ID:???] 月の作品は着想からもう一歩抜けてるんだよな 463 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/25(金) 14:40:05 ID:???] >>461 俺が書くにしても、日本人である限り日本有利に書くな。 これでww2が勝ち戦なら、また別なんだろうけど。 つーか、戦争で負けて勝ち組なんて言うのは実体験しているわけで。 ww1敗戦後のドイツ（ワイマール共和国）の人に日本の戦後史を話したら 気違い認定されるんじゃねーの。 464 名前：名無し三等兵 [2010/06/25(金) 18:50:34 ID:x6fuGaG+] >>453 なろうでも水底の奴とか、独楽犬とかあるじゃまいか 465 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/25(金) 19:10:58 ID:???] 火葬の元々の意味って何？ お馬鹿な内容を皮肉って仮想をもじってるのは分かるんだけど。 超兵器で焼け野原？ 焼いて供養？ う〜ん。 466 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/25(金) 23:29:43 ID:???] 後者だった気がする。思わず燃やしたくなる本…とかそんな意味で。 467 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/26(土) 15:04:55 ID:???] 今日はずっと月の作品読みあさり、いい一日だ。 468 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:24:36 ID:???] なろうの中２比率って何であんなに高いんだ･･･ 469 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 00:39:31 ID:???] リアル中2が多いならそれは正しい姿なんじゃないかな 470 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 05:42:12 ID:???] 一部青春返り咲きのババァもいるしね 471 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/27(日) 17:14:01 ID:???] 三丁目の人みたいにおじさんもいる いや、いた 472 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 12:46:21 ID:???] なろうので面白いのはやっぱり真の海防と新高山か、前者は独仏が異常に強すぎるんだがなぁ 473 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 16:27:22 ID:???] 後者は上原元帥が強すぎ。 474 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 22:50:19 ID:???] このスレで「元帥無双」というフレーズを見たときは 思わず吹いた 475 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 23:00:09 ID:???] なー、月の国防戦記と太陽の帝國二十一世紀以外でソ連が頑張るというか主役な話ってない？ 476 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/28(月) 23:23:11 ID:???] 赤い旗が風に靡き 477 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/29(火) 05:46:12 ID:???] 朱き帝國 478 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/29(火) 19:56:20 ID:???] かわいい女の子大活躍戦記読みたい 479 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/29(火) 20:26:03 ID:???] 小さい頃から、おもちゃにされながらも強くなっていく 躯みたいな感じ？ 480 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 10:50:15 ID:???] 天皇陛下が活躍する小説はないだろうか 刀一振りで米兵七人の首を跳ね飛ばし、Mｰ4戦車を真っ二つ 弓を射ればBｰ29を射落とす 敵空母に空挺降下して乗組員を撫で斬り それを見た日本軍将兵が「天皇陛下万歳！」と叫ぶような小説 481 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 11:14:23 ID:???] >敵空母に空挺降下して乗組員を撫で斬り 霧島那智の火葬かよw 482 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 11:14:25 ID:???] 永井 豪作品　の読み過ぎじゃね？ 483 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 11:54:40 ID:???] 米兵「なんだアレは！エンタープライズがやられた！」 天皇「貴様らは敵国の元首も知らんのか？」 「朕に討ち取られし事、黄泉路への手土産にせい！」 484 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 18:01:59 ID:???] どこの江田島平八だよ 485 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 18:15:28 ID:???] それ天皇陛下じゃない。TENNNOUや 486 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 19:22:50 ID:???] それ読みたいけど、絶対商業じゃできないなｗｗｗ 487 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:31:14 ID:???] 江田島があと１０人いれば日本は勝てた。 488 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 21:53:41 ID:???] 九条の山本全方位ビームを思い出した。 489 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 23:25:29 ID:???] 50万t戦艦の大和が出てくるやつがエンタープライズの鹵獲とかしてたような 他に覚えてるのはアメリカの副大統領が忍者オタって部分 また読みたくなったが、どこで読んだか思い出せねえええ 490 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/06/30(水) 23:31:45 ID:???] >>489 大火葬戦史で副大統領が日本オタってネタを見たことあるような気がする 491 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/01(木) 01:36:38 ID:???] 「レッドサンゼロメイジ」を読んでたら丸々１日潰れたw 古きよき佐藤大輔作品への愛とSFガジェットと厨二的情熱をぶち込んでグツグツ煮込んで結晶化させたがごときカオス。 ああ、火葬戦記とはかくあるべし…… 492 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/01(木) 06:56:50 ID:???] >>490 ありがとう、ググッてみた所、大火葬戦史は読んだことはあったが、50万t戦艦の大和が出てくるやつでは無かった んで、憶えていた大和だとか、エンタープライズ鹵獲だとか、副大統領だとか、ニンジャとか、戦記とかで色々とググッていたら、 「"副大統領"　ニンジャ　戦記」でなんとか引っかかったよ （火葬戦記を探してる割には、なんとも言えない組み合わせだ。　でも、これで引っかかるって一体……） お目当てのブツは「火葬戦記　跳梁跋扈」だった 笑えるけど、やはり自分はどこかおかしいと確信させるものがある…… 493 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/01(木) 08:46:59 ID:???] 中国を取り込もうとしていたら いつの間にか中国に取り込まれていたでござるの巻 494 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/01(木) 12:55:49 ID:???] 援交少女に会いに行って、いつの間にか少年達に囲まれていた。 という事ですよね　要は… 495 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/01(木) 13:48:18 ID:???] >>494 もしや病室から？ 496 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 11:16:26 ID:???] 昔のネット仮想戦記はサクラ大戦ネタ多いこと多いこと･･･ 497 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 13:02:06 ID:???] >>496 葉鍵ネタはもっと多いぞ。今でも一部に残ってるが。 498 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 15:44:45 ID:???] 葉鍵の中でも葉が断トツに多いけどな いわゆるSato Heartって奴だ 499 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 15:56:34 ID:???] DNA731は青白と同じくらいヤバそうな世界だな 住むの怖い 500 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 19:00:04 ID:???] 戦争がないと風が吹けばみたく寂しいけどな しかし、ラスプーチンのイメージが変わったｗ 501 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 22:01:46 ID:???] 此処で聞く内容じゃないのかもしれませんが、以前ネットで読んだんですが、横山信義の八八艦隊の世界で修羅の波涛のストーリーをやった作品が あったと思うのですけど、何処のサイトが知ってる人いないですか？ 502 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 22:31:07 ID:???] 横山のは突っ込みが多すぎなんだな。 日英同盟がありなおかつ日本の工業がイギリスに最低 追いつかないと八八艦隊は無理だろに。 更にイギリスが聖者級4、インビジブル級4、フッド4隻 は確実だろが。 503 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 22:35:02 ID:???] >>501 該当するのは多分「修羅の波濤・八八艦隊物語世界」だと思うが、掲載サイトが潰れたか何かでもう読めなかったはず 504 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 22:35:17 ID:???] 更に関東大震災が起こらないか、更にイギリス新型戦艦は16インチ砲は確実だし。 まあそれこそ最低日本が東南アジアを先に植民地化して ある程度植民地から搾取や開拓入植して資産増やしたり。 人工増やして工業化速度を早めないとな。 つまり太陽くらい改変しないと八八八艦隊の外洋海軍 はキツイわな。 505 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/02(金) 22:41:38 ID:???] >>503 あれ潰れてたのか残念 八八艦隊で遠き曙光はあと一歩のところで更新されない 506 名前：501 mailto:sage [2010/07/02(金) 23:11:08 ID:???] >>503 どうもお答え有難うございます。 そうですか、潰れてましたか。修羅の八八艦隊というタイトルも思い出したのですが、、 有難うこざいました。 507 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/03(土) 00:43:03 ID:???] 修羅八かぁ、何故か空母あかぎとラバウル烈風ネタがあって吹いたな他にもネタあったっけ？ 508 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/03(土) 01:00:00 ID:???] 信濃が日本に残されて鋼鉄のプリンセスとか呼ばれる外伝なかったか？ 509 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/03(土) 08:42:30 ID:???] blog.goo.ne.jp/sppw6739/e/0b8f3cc6f0acca2d26079157e0d1cea8 火葬世界史、これはあまりに酷い、太陽よりも造船 技術が進んだ日本なんて、第一次大戦時に18インチ砲 や20インチ砲や自走浮きドックや工作艦なんて 510 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/03(土) 12:15:16 ID:???] >>509 それ、確か田沼時代に開国して菱刈金山などをフル活用で国力加速させてたはず 511 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/03(土) 15:07:32 ID:???] もしも日本が勝っていたならスレみたいだな… 技術暴走しすぎだが 512 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/03(土) 18:28:38 ID:???] 中華帝国がド級戦艦や新型戦艦や空母とか揃えた海軍で。 日本海軍や米海軍相手に戦艦バトルしたネット仮想戦記 があったような、中国海軍はドイツ海軍規格に近い感じで。 513 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:09:26 ID:???] もしも日本が勝っていたならの纏めと記念艦シリーズの纏めサイト、何処にあるんだっけ？ 514 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 00:17:44 ID:???] >>508 うわー読みてえ〜何とからんかな？ 515 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 11:55:08 ID:???] >>512 東星おーがの小説だな 516 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 22:22:51 ID:???] 明日暇だからおすすめの小説紹介してくれ― 517 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/04(日) 22:31:35 ID:???] >>516 cie.sakura.ne.jp/main/index.html 518 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/05(月) 00:15:49 ID:???] >>516 話が途切れたら、別の作成者を捜す。 www.youtube.com/watch?v=-TZ6crX-qE8 519 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/05(月) 05:31:36 ID:???] こういうのもなかなか www.youtube.com/watch?v=LqVZg4I_gXk 520 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/05(月) 16:21:54 ID:???] >>519 どうせなら旭日の艦隊とか紺碧の艦隊を紹介すればいいのに。スレ的に。 ほとんどは見られたと思うが、いまはどうだろう。 521 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/05(月) 22:38:34 ID:???] どうせレスるならURL貼ればいいのに。 小さい　小さい 522 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/06(火) 08:03:16 ID:???] >>287 >>343 >>344 >>416 　つか、出版勤務者は、新潮社勤務っていってるけどさ 　本当はロマノフ帝国の野望(C・NOVELS)を書いた荒巻 義雄の担当者じゃないの？ 　ほかにロシアが弱過ぎるって怒る日本人っているのかな 523 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/06(火) 11:02:44 ID:???] 提督の決断とか、ハーツオブアイアンにアイマスとか東方のキャラよく参加させているの みるんだが･･･何が面白いんだろ 524 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/06(火) 12:48:37 ID:???] 鈴木の艦隊の影響だよ 525 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 04:41:00 ID:???] 戦艦エジンコートが数奇な運命で日本に渡り戦艦紀伊となる……というのを昔見た覚えがあるんだが、 だれかしらないかい？ 526 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/07(水) 22:11:00 ID:???] >>523 ニコニコ動画の知名度や人気が高いからウケ狙い的な打算があるのでは? 527 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 00:57:23 ID:???] >>525 多分「エイジンコート顛末記」だと思うけど大分前にサイトが閉鎖された 528 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 01:16:02 ID:???] まじか。ショックだ…… サンクス 529 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 09:57:38 ID:???] エイジンコート顛末記の８章までのログをアーカイブで拾えたんだが エイジンコート顛末記で検索した時に見つけたチャット跡のindexをクリックしたら ＰＣが調子悪くなって今日の履歴が消え、過去に見たページ跡も新品になってしもーた 530 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 21:15:32 ID:???] なろうの米英戦争の感想欄にタキシード仮面が復活してるぞ 531 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/08(木) 23:37:39 ID:???] 新高山更新きた 532 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 00:08:07 ID:???] >>529 がんばってさがしてここにURLをあげるんだ！ 533 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 00:16:00 ID:???] ＞山 またごっついフラグたてたな… 534 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 01:10:15 ID:???] >>532 モノ自体は探せば出たから不用意に触れなければなんとかなったよ 535 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 01:16:05 ID:???] 裏通りでー群れをなしてー 536 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 04:06:40 ID:???] >>534 さらせ 537 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 04:08:31 ID:???] すいません、URLをおしえてはくれませんか？ 538 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 04:09:40 ID:???] >>537 www.youtube.com/watch?v=W9WlnpnAE4M&feature=related 539 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 04:12:04 ID:???] www.youtube.com/watch?v=mYsm93qv5cc&feature=related 540 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 04:14:54 ID:???] xhamster.com/movies/38114/japanese_young_school_girl_2.html 541 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/09(金) 09:50:54 ID:???] >>532 >>534 自分で探せよ。 エイジンコート顛末記でググれば、掲載サイト名見つかるから、それでググってURL見つけたら、あとはインターネットアーカイブ調べるだけだ。 それすら出来ん情弱は書き込むな。 542 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 10:44:46 ID:???] 月の新作おもろいな〜 日本が中華統一したら逆に日本が乗っ取られそうだ 543 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/10(土) 15:02:11 ID:???] 完結してから読も 544 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 19:14:17 ID:???] 話は変わるが直轄領｢帝国戦記｣ってこのスレの人達的にどう思う? 545 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 20:44:21 ID:???] あれはあれでいいと思うが内容的に毛嫌いする人もいるだろう 更新早いのは評価できる 546 名前：名無しさん＠そうだ選挙に行こう mailto:sage [2010/07/11(日) 22:25:39 ID:???] はつせの世界の方が好みだが遅いからな。直轄領はガンダムとか建国とか面白く思ってる 547 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/12(月) 08:34:09 ID:???] あんまり深いこと考えず日本Tueeeを楽しめる点は好きなんだが、 開放派だかなんだかは限りなくいらないと思うも、作者が大好きっぽいのでそれ関連は読み飛ばしてる。 548 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/12(月) 22:00:34 ID:???] 月の更新きたけど、相変わらずどんどんドツボにはまってるなぁ 549 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/12(月) 23:45:22 ID:???] >>548 明るい未来を想像できないな。 550 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 21:26:47 ID:???] あのまま５〜６０年たったら、東アジア全体が史実の北朝鮮化しそうだ。 551 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:12:24 ID:???] どこが統一しようが結局今の中国に近い形になると思うけど・・・ 552 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/13(火) 22:38:52 ID:???] >>546 ためしにガンダムの奴読んでみたけど、ジオン軍が頭悪過ぎでなんだかなあ 他の作品なんかもこんな調子なの？ 553 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 19:27:09 ID:???] 高山きてる 554 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:21:49 ID:???] 憂鬱ｷﾀｰ！と思ったが、改訂だけだったか 555 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 21:26:30 ID:???] ００７活動報告より。 ＞来る９月１８日に行われます、『自衛隊一般曹候補生』の試験に向けて勉学に励んでおります。 (　ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ (；ﾟдﾟ) (つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ 　　_, ._ （；ﾟ Дﾟ）…！？ 556 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:33:24 ID:???] あれだろ、前防衛省に送った建白書（笑）を直接防衛大臣に渡すんだろ？ 或はみんす打倒な救国クーデター（笑）の同志を募るとか？ 557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:38:23 ID:???] 新高山... ポーランドえげつねえ 558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 22:41:21 ID:???] ポーランドルール発動… 559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:01:18 ID:???] 赤軍大粛清フラグ回避されたのかな？ 560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/14(水) 23:27:00 ID:???] そしてだれもいなくなったになりそうな 561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 20:37:17 ID:???] 輸送戦記の作者がまた性懲りもなく他所様の作品の資料を勝手に作ったみたいだ あんなに細かいものをタダで作るなんてようやるわ 562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:19:33 ID:???] >>561 カメラつけるんじゃね？ 砲塔は被弾率高いから、人員を大事にしたいならあんまり人置きたくなかろうて 563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/16(金) 22:21:31 ID:???] >>562 誤爆です すんません 564 名前：名無し三等兵 [2010/07/17(土) 11:25:40 ID:IBes7chn] >>562 人員大事に？ んな軟弱な事言うなら、戦争なんか出来やしねーよ！ 人員大事になんかあのヘタリア軍ですら言わんぞ。 ましてや世界大戦に参戦する列強なら人員なんかある程度 使い捨ては覚悟の上でだ、ちゃんと補充可能なパイロットとか 陸兵とか水兵とか人員とか高等教育受けた優秀な熟練工をな。 とんかちすら持った事もない女の子にいきなり最新兵器や 最新軍用機とか最新軍用車とか最新船舶や軍艦をつくれと ハンマーやスパナ渡しただけで出来るわけねーだろ。 大量生産体制にはそれなりの産業基盤やインフラや 機械工業力の伝統とか高等教育受けた優秀な熟練工とか必要なのに。 565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/17(土) 11:32:20 ID:???] この人、なんで誤爆にこんな噛み付いてるの？ 566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/17(土) 13:45:06 ID:???] しかも文章が支離滅裂で前半と後半で言ってる事が矛盾してるし 567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/17(土) 16:47:03 ID:???] 太陽と月の更新まだかな 土曜は暇だ・・・ 568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 04:30:03 ID:???] >>567が催促したからか、３日でもう更新か・・・ 月、相変わらず早い 569 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 08:58:56 ID:???] プロットが進んでんじゃない 難しい野心作と思ったが…… 570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 10:11:59 ID:???] ネタじゃなくてマジでの悪の日本軍モノは珍しいよな しかもこういう事を言うと倫理を疑われそうだけど悪のレベルが強姦とか一地域での虐殺とかちゃちいものじゃなくて国盗りだし >　民族主義と大陸利権に酔った老人は、醜悪さだけを際立たせていた。 >　そして、彼が美辞麗句で日本国民の票を集め、 >　大和連邦の国政を第一級日本民族、第二級漢民族の国家へと追いやろうとしていた。 >　その大和連邦の未来は、日本民族の傲慢さと異民族の抑圧、 >　漢民族の反乱と大虐殺に向かう分岐点の様にも思われた。 とかあるしどうなるんだろ そういや中国の仮想戦記かシミュレーションで日本の大陸支配が成功していた場合の話ってあったよね あの結局日本も中国になって大和州だかになってるやつ 571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 11:50:54 ID:???] 荒巻の担当編集者はなにかと水を差すなｗ 572 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 18:44:54 ID:???] 水を差さなかったらどこへ飛んでいくんだよ＞荒巻氏 573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 19:39:43 ID:???] 新高山すげーな。 山師や利権政治家を、ただの悪役化したり、ヘンにねじ曲げてクリーンに書くんじゃなくて、 見本のような大山師、利権政治家の傑物として書いてる。 化け物ぞろいの戦前の凄みだなあ。 574 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/18(日) 23:27:39 ID:???] 田中を良いように弄ぶ犬養の凄みとか、もはや妖怪じみてる 575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 11:37:53 ID:???] てか日本がいくら中華大陸征服成功しても 財政破綻の上にアメリカから制裁ではマジで もう発展出来ずに先進国どころか死亡フラグだろ。 確かに東南アジア諸国やシベリア、オーストラリアの 植民地化と中華大陸征服では住民の人口や資源や 工業とかの潜在発展性が中華大陸征服の方が高そうだけど。 原住民やマレー系土人とかに工業教えるよりは。 まだ漢民族に工業や商業教えた方が早く工業発展が 資本あれば出来そうだが。 ナチスドイツも財政破綻でオワタけどな。 576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 11:47:35 ID:???] だから月を読むな！＞荒巻氏 577 名前：570 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:01:15 ID:???] 引用したから誤解されてるんだろうけど俺 >>272 の出版勤務者の方とは違うけど 578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 18:54:29 ID:???] 今時の２ちゃんねらーは文体で区別しないで目的で区別するし 文体を変えてレスを分けても新高山持ち上げ、月夜裏貶しのパターンなら出版勤務者か荒巻と思われるな C・NOVELSぐるみの月潰しもありそうだしｗ 579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 20:09:15 ID:???] 月の今のシリーズは、まさに 「何かの間違いで中国を支配したってロクなことはない」 というテーマでやってると思うのだけど。 もし578が本編を読まずに月擁護してるつもりなら滑稽だし、 読んでて570や575を月潰しと思ってるなら読解力が足りない。 ちなみに俺は570でも575でも577でもないから。 580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:03:21 ID:???] 出版勤務者が異常だったからな 長文4回だっけ、 よく読めばもっとありそうだけど 庇ってるのは同じ会社の人だろうな 581 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:13:05 ID:???] よくわからんが鮭が月をパクって新作書きそうなんで中公の人が引き止めようと暴れてるのか？ 582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:17:10 ID:???] とりあえず月、月、言ってる奴もウゼェ 583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:22:37 ID:???] 新潮社なんて言うからややこしく…… 584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:29:42 ID:???] 業界でキャラ被せて潰すのあるけど個人サイト相手によくやるｗｗｗｗ 585 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:50:04 ID:???] 仮想戦記はネタが被りやすいからね 586 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 21:53:08 ID:???] つか、出版社が出てくるから 587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/19(月) 22:13:37 ID:???] 荒巻の担当者は商業スレに帰った方がいいと思うよ。 わざわざネット戦記スレに来て月を貶すことないじゃん。 いやな思いするし。 588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 00:05:07 ID:???] 月、月、新高山、商業、商業 妙な雰囲気のスレになったもんだ 589 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 00:28:40 ID:???] おれには刺激的なスレだったｗ 他のサイトも商業がアンチかますくらい更新すればいいのに このペースじゃネトゲもう一本増やすしかないな 590 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 07:30:57 ID:???] 月にはぜひ半島と最後まで運命を共にする展開のを書いてもらいたい う〜〜ん、連中が足手まといにならないあたりまで歴史を改変…。 朝鮮出兵で秀吉が陣頭指揮、半島を完全制圧するも 内地で家康クーデター そのまま半島＝豊臣政権 本土＝徳川幕府 のまま近代を迎え… 何とか３００年くらい掛ければ半島人もものになるんじゃね？ 591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 08:12:29 ID:???] 　荒巻ゴーストの新高山にでも書いてもらえば 　無理して月ネタを被せなくていいし 592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 08:54:09 ID:???] ちなみに月の中国人はみな「〜〜〜ある」語を使ってるがあれは北京語の方言か広東語の方言なのか？ 593 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 12:06:57 ID:???] ゼンジー北京語じゃね？そもそも「〜ある」の起源って何だろ？ 594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 12:07:45 ID:???] うわさだと初出は「サイボーグ００９」らしいんだが…？ 595 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 20:12:47 ID:???] 新高山ｷﾀｰ 596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/20(火) 23:10:29 ID:???] 狂犬爺、何をする気だ 597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 19:37:39 ID:???] あの時代で朝鮮人が「好いたお人」というからには、 ロシアか中国に半島を売り払うフラグだろうか？ でも、だったら官僚団を送り込む理由がわからんな 598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 20:16:20 ID:???] >>592 俺が仕入れた噂によると満州で教えていた興亜語が元ネタといっていた。 599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 20:20:29 ID:???] 基本的にこの手の仮想戦記ものは半島を手放す方向で行くよな、まあ分かるけど。 半島併合状態のまま現代を迎えているのは無いの？ 韓国の映画でロスト・メモリーズくらいか？ ちなみに伊藤暗殺に失敗しても現代まで併合状態ってのはおかしいぞ。 600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 20:23:24 ID:???] >>599 あ、「帝國二十一世紀」があった それ以外で、 601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/21(水) 20:58:01 ID:???] 半島はなすなら鎮守府はいらんやろ 602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/22(木) 08:16:14 ID:???] 犬飼が独裁者として朝鮮に君臨するんじゃないの 603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 01:45:13 ID:???] 浜口の馬鹿でかい遺影を背に「立てよ国民！」とかアジってる狂犬を想像してしまった… 604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 19:36:19 ID:???] ええい、出会い系はいい、仮戦を書け、仮戦を！＜月 605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 21:56:02 ID:???] >>600 火葬戦記だが007の｢第七独立機動艦隊｣に出てくる大日本帝国連邦(笑)は朝鮮を自治領として支配している(現地で国民投票を行った結果日本に帰属することになったらしい。) 606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/23(金) 22:18:35 ID:???] >>599　陰山琢磨の旭日の鉄騎兵＆欧州動乱は、満州事変で、 日本がアメリカを満州に引っ張り込むことに成功した設定なんで、半島は普通に日本領だ。 戦車の現場を離れたがらない名物男の金教官とか出てくるよ。 607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 00:07:35 ID:???] ちょっと前に出た理想郷の「大友〜」を読んでたが、あれは駄目だ。 はつせや帝国戦記も大概だが、帝国戦記がまともに見える。 竜神といい、微妙すぎるエロシーン（エロくない）が、この作者の持ち味なのか。 帝国戦記はさゆりとかのシーンをx.5和的な感じで別立てにしてくれれば かなり読めるほうだけど。 ついでにここのところ、ハイペースで更新しているね。 よほど、書きたいシーンだったのかな。 608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 10:15:20 ID:???] 俺は地元ネタだから読んでる どこまで話を引っ張ってくれるか期待してるけど 609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:01:02 ID:???] 大友は下調べが凄いね ユーモアと割り切れば笑えるし理想郷じゃ一番の戦記物だよ 610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:39:07 ID:???] >>607 ＞竜神といい、微妙すぎるエロシーン（エロくない）が、この作者の持ち味なのか。 帝國の龍神様と大友の姫巫女、作者は同一人物だっけ？ 611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:41:40 ID:???] >>610 分家のほうで突っ込まれてカミングアウトした。 612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 22:58:07 ID:???] �d。なるほど、確かに言われてみればどっちもエロシーンは エロスよりも艶笑噺というか、下ネタギャグ寄りだよな。 613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/24(土) 23:14:45 ID:???] マジか……。 確かに言われてみりゃればなぁ 614 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 05:44:43 ID:???] ありそうで無いネタと言えば… ＞第二次大戦で米ソ全面戦 とか見たいな 第三次で核の応酬とか第二次終了直後に延長戦でのパターンはあるけど 第二次で全面米ソ戦とか見たい 615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 08:46:43 ID:???] 商業では覇権大戦1945ってのがあるが 616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 09:35:05 ID:???] もう商業は読みたくない 617 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 14:37:01 ID:???] だって、それ日本の出張る余裕がないじゃない 618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 16:20:51 ID:???] 商業ってどうしても戦闘シーンを重視する傾向があるから、社会状況やら経済やらをシミュレートするような話ってあんま見たこと無い。 ぶっちゃけドカーン、バコーンの架空戦記はもうお腹いっぱいかな。 619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 17:56:10 ID:???] >>608 「どこまで」は聞いたが、最後まで書かれはしないだろうなぁ 耳川のクライマックスで「三州公の突撃」ばりでの蜜柑予定は流石に反故だろうけど 620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 18:23:29 ID:???] >>618 同意。 細かい所の描写のある商業なんて現役じゃ羅門か安芸くらいだしねえ。 621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 19:18:46 ID:???] とりあえず月や戦争経済や太陽や隆山とか88艦隊1934 とかの世界に2chや三野正洋や戦鳥があったらどんな議論か 想像するか。 戦後世界が史実より繁栄しているのは日、独、米の三極冷戦世界の ニューホライズンてな感じや。 太陽世界だと、第三次大戦に日系連邦が勝ち覇権握ったが 覇権は長続きせず、中華統一やインドの台等、アメリカの復興 により早くも本土が空洞化し衰退しつつあるとか。 622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 21:21:54 ID:???] なんだ?　太陽がやけに更新チェックに引っかかる。 煉獄のサイパンを再掲載したあと、徐々に画像関係がなくなっていくと思ったら ついに404になった。 623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/25(日) 22:48:01 ID:???] >>621 隆山は今や第三次大戦後の日独冷戦期から第四次大戦前後の世界がメインだからな。 シベリア軍閥が群雄割拠する上空を飛び回るエリア88的飛行隊とか、 戦後東西陣営の戦車や戦闘機の世代交代とか、誰得にも程があるネタばかり。 だが、それがいいｗ 624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 00:47:17 ID:???] 第四次世界大戦！嘘やろよくそんな 体力有り余っているな。 1950年時点では太陽世界のほうが隆山世界より 繁栄していて工業とか核兵器とか技術が進んでたのに。 それでも1950〜1955の第三次世界大戦が限界だった。 世界布武では黄色人種が核兵器使いたい放題。 民主主義？何それおいしいのだし。 625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 01:53:46 ID:???] 憂鬱が更新されてるが、話は進んでないな 626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 16:27:32 ID:???] 憂鬱は面白いし、更新も楽しみにしているけど 今回の”世の中は善意が、悪意が”ってのは 世界中で第三国の民間人も含めて最悪、億単位の 死者を出しかねない決断を下した責任者の 言う言葉じゃないと思った。まぁ、日本人にとっての 善意という意味なんだろうけどなぁ。 それでも、史実のナチスやソ連以上の無自覚な悪意を見た気がする 長文、すまん。どうしても何か言いたかった。 627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 17:05:58 ID:???] アメリカなんざ、原爆投下・東京大空襲その他の戦略爆撃、で民間人ぶっ殺しまくりなわけですが、 今でさえ、アメリカ兵の命を守るためにしかたなかった（上陸"侵攻"での被害を許容できなかった）論法ですよ。 当時のアメリカ人達の思考なんざもっとひどかったろう。 イギリスなんかも、中東・印パに、現在になっても禍根を残すような争いの種を振りまきまくりだったわけだが、 完全に知らんぷりだぜ。(無理矢理正義にこじつけるアメリカよりはましだと、個人的には思うが) ようするに、戦争騒乱中の国なんてどこもそんなもんってこと。 628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:10:48 ID:???] 成る程、それなら第二次世界大戦で中途半端だが、 第一次世界大戦よりもきれいな戦いした。 太陽世界は神って訳か、物量戦中心だが陸戦も 海戦も正々堂々の真剣勝負だったし。 1950年時点では史実よりも住みやすいな、身分制がヨーロッパや 日系連邦で残って身分制の差や貧富の差が酷い格差社会は 覚悟せねばならぬが。 身分が高い人や財閥や大資本家なら太陽は天国だけど 629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:21:25 ID:???] 意趣返し型の戦記って半分くらいか アメリカは正しいと認めるようなものかな 630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:29:53 ID:???] 日本だってアメリカ相手に、相手国民間人飢え死に上等の海上封鎖とか 民間人死にまくりの戦略爆撃とか、原爆投下とか、できるんだったらやらない理由はないからな。 戦略として当然の行為なんだから当たり前の話で、そこに正義だとか邪悪だとかを持ち出すのが間違い。 631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:54:46 ID:???] 正義や邪悪、善悪論についてではなくて、 戦争は政治や外交の延長という面から 戦術・戦略的には正しくても大戦略・政治的には 評価できないということもある。 あの時代の世界だった欧州諸国の第三国、 それも米国よりとは言え味方である英国すら 巻き込んだ作戦が、戦後、貿易立国である 日本に齎す悪影響は無視できないのでは。 実際に、今回、そのデメリットに関しても ちゃんと言及しているからその伏線も楽しみに してる。戦後、発覚したら日本は核とICBMを 使ったハリネズミ外交になるのだろうか。 あと、626のは”世の中は善意が必ず報われ、悪意が裁かれる” という下りが、当事者の嶋田さんから出たのがちょっとと思っただけです。 632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 18:56:30 ID:???] つまり、太陽世界の総力戦はまだまだつめが甘いてか、海上封鎖や 潜水艦による無差別通商破壊戦とか敵陸軍の補給絶つために 限定戦略爆撃位はやっているんだが。 設定だと日独英の潜水艦による無差別通商破壊戦で アメリカのパナマ運河航路の機能が麻痺寸前まで したが。 流石に国力の差で本土上陸は不可能だったが。 633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 22:05:19 ID:???] 太陽の田沼見てきたけど やりすぎだろ、あれはｗ 日本が強いのかアメリカが弱いのか・・・ 634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:12:52 ID:???] 革新なき世界か、これは太陽本編よりも酷い感じがする。 本編だと、日本が北米大陸からアメリカ軍の攻撃で 有色人種連合が惨敗して。 追い出された惨敗シーンだったはずなんだが。 本編みたいに北米大陸から叩き出しじゃないのは 何か。 635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/26(月) 23:34:02 ID:???] 提督ｷﾃﾀ━━（ﾟ∀ﾟ）━━ﾖ 636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 00:42:41 ID:???] お前らがうるさいから読みに行ったら改稿されてるじゃねーかこら 637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:15:33 ID:???] >>621 隆山の四月バカで2ch隆山板があった気がする 「艦隊の人事異動」 「提督がおかしいです　誰かなんとかしてください」 「▲●■　ノースロップ・ホルテンの空飛ぶおでん　Ｘ串目」 「本当に船魂見た奴集まれ」みたいなスレが立ってたような 638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 01:22:12 ID:???] 日本がアメリカ西半分植民地化していて東半分の合衆国と中央のネイティブ諸部族連合で現在に至るまで三国志中、旧大陸？知らん、勝手にやってくれ見たいなのが見たいな。 639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 06:24:27 ID:???] >>638 太陽本編みたいに日本が北米西で惨敗して叩き出し食らう 悪寒。 640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:41:02 ID:???] 日本は米作が出来ない地域は捨てるよな、ネイティブは伝染病をどう凌ぐかが鍵 欧州連合はかなり優位だろうけどな ただ、そうなると日ネイティブ連合結成フラグだし、赤壁ならぬミシシッピが発生しそうな悪寒 641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 08:51:10 ID:???] >>640 それやっても太陽本編の豊臣日本帝国とアイヌ王国 と諸部族連合はテキサスの裏切りで見事な 惨敗して北米西から叩き出されたんだな。 有色人種連合してあんな無残な負けっぷり 最後は太陽本編みたいな有色人種連合惨敗 北米西から叩き出しの悪寒、本国に革命フラグで。 642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/27(火) 09:28:24 ID:???] たまにはネイティブ連合大勝利、黄色も白も大陸から叩き出す展開が見たい もっと早い段階、源平の頃かバイキング連中との接触でじわじわと地力を貯めていく展開とか… ここでおふぁんたじあ路線で行くなら日本＆ネイティブ混血の主人公がやがてネイティブ諸部族をまとめて父親の祖国と白人連中に時間差で牙を向いていく展開が 643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 17:48:00 ID:???] >>642 > ここでおふぁんたじあ路線で行くなら その主人公のﾊﾟﾊﾟﾝ、シャナオーとかクローとかいう名じゃないだろうなw 源義経＝チンギス・ハーン説のノリで義経が北回りで北米に渡ったとかさw 644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/28(水) 22:26:26 ID:???] とりあえずピルグリム・ファーザーズ来航直後の時点で、 ワンパノアグ族が白人の危険性を甘くみなければ、 速攻で近場のインディアン諸族と手を組んで 殲滅できたんじゃないかという気はする。 ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AF%E3%83%B3%E3%83%91%E3%83%8E%E3%82%A2%E3%82%B0 そこで鹵獲した火器類を使ったり、白人諸勢力の対立関係を利用して どう対抗するかが、見どころかな。 真面目にやるとリサーチや考証が大変そうだが。 下手するとフランスのルイジアナ植民地や、ヌエバ・エスパーニャが 史実より拡大して長く存続するだけになるような気もする。 645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/29(木) 22:33:55 ID:???] 鹵獲火器に頼ってるようじゃぁ未来が知れてる。 ウマもてっぽも色んなルートで現地民に渡ってるけど、それでどーなったわけでもない。 対立関係を利用って、白人側のがずっと長けてるわけですが。 現地集落の対立利用なんて吐くほど実行してるわけで。 646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 00:53:32 ID:???] やはり日本に助けてもらうしかないですな 647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 07:53:52 ID:???] 東からはヨーロッパ勢、西からは海外に活路見いだした日本又は中国 とかに挟撃されて食い物にされるだけ。 やっぱ自前で文明化して統一国家つくらないとダメ。 北米の場合、アパラチア山脈ぐらいしか交通の障害ないから、 一度統一国家ができると中華帝国並に国の枠組みが長期間存続する可能性あり。 やっぱり家畜化された馬とかいて中央部に遊牧民を活動させて周辺部に刺激あたえるあればよかったのにね。 648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 13:40:09 ID:???] 提督の憂鬱・・・なんかソビエトが勝ち組になっていくような シュトルモビクの空冷化やＴ−３９とか、てか改正版のアメリカ もう少し現状考えろよ、ガーナーとハーストのコンボはおっそろしいけど 649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 22:42:47 ID:???] ナスカの地上絵や黄金ジェットとかのオーパーツを残したのは、 本当に宇宙人の子孫だった！というＳＦかオカルト設定で、 白人がいい気になって侵略を始めたところに超文明の 遺産が反撃する！ みたいな話はないかな〜と考えてみたら、 「不思議の海のナディア」じゃないかと気づいてしまった。 650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/30(金) 23:37:10 ID:???] 月がオカルト絡めて魔業書いてたな。 ラストでのけぞったが妙にリアルを感じさせる作品だった。 651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 01:20:12 ID:???] 月の想像力は驚異的だが、 生産力の秘訣は主役に依存しない書き方だとおもた 652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 01:41:08 ID:???] あの人、機械にも詳しいけど仕事なにしてんだろ？ 653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 01:55:04 ID:???] 製造じゃね 日本製とドイツ製の機械を比較してた箇所あったし 654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 12:47:57 ID:???] 職歴１０以上ありそう 655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 13:24:24 ID:???] きっと魔法使い 656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:40:53 ID:???] いや、遊び人 657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/07/31(土) 14:55:36 ID:???] ぶっちゃけ、ネットの架空戦記（火葬も含め）で金払ってでも読みたいのは結構ある。 提督の憂鬱とか月とか新高山とか。 でも商業で金出して読みたいのって最近はあんまないんだよなぁ。 戦闘シーンよりも社会とか経済の状況を妄想してニヤニヤしたいわけで。 まぁ個人的好みの問題なのかも知れんけど。 658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/01(日) 10:08:57 ID:???] >>657 社会・経済ネタはどちらかといえばＳＦの範疇だから、 架空戦記の主流ではないのだろうね。 商業で多く言及しているのはどちらかといえばＳＦ畑の人だし。 （現役は、羅門・安芸あたりか） 659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/01(日) 20:34:21 ID:???] >>657　「京城　昭和六十二年」「ファーザーランド」「ユダヤ警官同盟」は読んでて当然として、 近著で「英雄たちの朝」「暗殺のハムレット」は読んだかね。創元推理文庫なんで見落としてるかも知らんが。 660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/02(月) 22:47:51 ID:???] 理想郷にまたヴァルキリーズが出てきたｗ 661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 14:02:19 ID:???] 新大陸の歴史改変ならKim stanley Robinsonの「THE YEARS OF RICE AND SALT」おススメ 史実以上に黒死病が猛威を振るったせいでヨーロッパ文明がほぼ壊滅、 かわってイスラムと中華が世界史の主役に躍り出た世界 21世紀（作中だとヒジュラ歴だけど）になってもインカ帝国が健在だったり、 東南アジアは大日本・中華・マオリ族が並立してたり、ぶっとんだ世界観が素晴らしい あとはSophia Mcdougallの「ROMA BURNING」かな 帝政時代に内政改革に成功した結果、21世紀には世界の半分を支配するに至ったローマ帝国の話 もう半分はなんと日本が支配してて、新大陸には北米の長城ともいうべき勢力分割ラインが南北に走ってる なぜそんなになったかというと、後醍醐天皇がローマ帝国に使節団を送り、優れた軍事力を知って 密かに火薬技術などの軍事力を蓄え、足利尊氏を滅ぼし、建武の親政と呼ばれる大々的な海外進出を推し進めたから……らしい。 662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 14:09:51 ID:???] 江戸時代に鎖国で引きこもりやってなきゃ、 環アジア大帝国の建国は夢物語ではなかったからなぁ。 アジアでも有数の火器と戦力を持ちながら、 「徳川家安泰」というちっぽけな事の為に全て捨て去って、 何もかも出遅れてあのザマだからな。 まぁ、江戸幕府の鎖国策と外様大名の封印策がなければ、 内乱が続発した可能性もあるけど。 663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 14:16:08 ID:???] なんでなろうは船魂ネタとラブコメネタ多いんだろ、あと無茶苦茶な性能の戦艦とか 作ったり 664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 16:58:39 ID:???] 簡単だからだろ。 艦魂なんてある意味艦を擬人化して萌えキャラとして媚びてるだけだし、 ラブコメは適当なラノベから借りてくるだけで造れる。 圧倒的な性能の艦一隻で無双させれば戦術も戦略も考えなくて良い。 665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 19:14:28 ID:???] >>662 どこも文物や民度で江戸期日本互換の国々だったら仰る通り 中華と朝鮮が戦国時代を強いなければ環太平洋国家日本が出来ていたりして… 666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 20:56:48 ID:???] 故中里センセみたいなのなら面白いんだけどねぇ。 艦魂モノで恋愛描写は絶対つまんなくさせる原因だって。 667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/04(水) 23:49:26 ID:???] 清があれだけの人数で中国支配しちゃったから日本もやれば出来たはず 668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 00:44:32 ID:???] >>661 日本語訳……無いよね、そんなの('A`) >>662　>>665 つ鮭製猿飛佐助 突っ込みどころは多々あるけどね。 >>666 所詮は素人の悲しさ、 架空戦記としてもギャルゲ・エロゲ展開としても中途半端にしかならんしね。 >>667 「大逆転、太閤殿下唐土征服！」とか？ …色々と無理でしょ。 669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 10:36:27 ID:???] 源義経がジンギスカンになったという説があるくらいなら 北米に渡って先住民の長になるくらいぶっとんだやつないかな 670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 19:01:15 ID:???] カムイの剣が近いかなあ。幕末〜明治時代が舞台だが。 671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/05(木) 22:03:52 ID:???] DADADAdadADAdDAdadaa 672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/06(金) 06:00:33 ID:???] 義経以外の武将もあっちこっちに渡ってもらうとか 673 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/06(金) 12:02:55 ID:???] 直轄領の感想掲示板、帝国戦記が妙にあれてるのが心配だ 自分は書かない癖にケチばかり付けるのが読者のデフォなんだろうか 674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 12:29:10 ID:???] まるで、創作してる人間ならいくらでもケチつけて良い、みたいな物言いですね。 ROMだろうが創作人だろうが、ただのケチつけはダメでしょ。 675 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 20:21:36 ID:???] >>669 それって面白いか? 義経がジンギスカンって言うのはモンゴル帝国が世界最大の帝国になったから面白いわけで ネイティブアメリカンの酋長程度では、白人に蹴散らかされて終わりじゃん。 それとも、その後の超展開に期待? 676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/07(土) 20:28:31 ID:???] コロンブスが世界最大の遊牧帝国の君主たるサチェム汗に出くわすってのは「タイム・パトロール」にまで遡るネタだなあ。 677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 11:46:38 ID:???] 帝国戦記、日本海海戦後どうなるかすげぇ楽しみなんだが、だがラブコメと百合 はわざわざいれなくてもって思うが 678 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 22:26:39 ID:???] 最近別の事でググってたら、１０１創作大隊とかいうサイト見つけたんだが、 興国の盾や民営海軍みたいな、民間企業の空母が活躍する作品があって面白かったな。 続きが気になるが、もう放置されてるみたいで残念。 679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 23:07:09 ID:???] >>678 101創作大隊と言えば、かつてのF自スレのスレ主が連載していたところだが 彼の自衛隊漂流戦記はもう二度と日の目を見ないんだろうか… 680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/08(日) 23:58:35 ID:???] >>679 アーカイブで見られるよ。 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/11(水) 01:55:39 ID:???] 月さんのろくでもない話になってるな 面白いけどなんか胃がキリキリ あの世界の日本人は黄色人種で植民地主義者（ww2後の時期のという意味で）でもうダメカード引きまくりな 植民地といってもそれなりに投資する日本式だけど植民地は植民地という正論があるし、大体外国に違いが解るはずもない。そもそも日本式という言葉自体が戦後の自分を慰めるための言葉だし まぁ植民地の史実については詳しくないから暴論かもしれないけど 682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/12(木) 02:21:55 ID:???] つーか「評価」なんてのは他人が決めるわけで、 本人が「オレのやり方は悪くない」と言い張っても周囲がこぞって、 「あいつは悪党だ！」と評価されたらそれで終了。 日本式（笑）とやらを主張して認めて貰いたいなら、 諸外国への相当な額のばらまきとロビー活動が必要だろうな。 で、そんなロビー活動が上手く行くような外交上手な国なら、 そもそも太平洋戦争自体起きないというオチ。 683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/12(木) 04:18:40 ID:???] 憂鬱更新キター！ 684 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/12(木) 15:41:39 ID:???] 憂鬱もろくでもないことになって来てるなぁ。ここまでやらなきゃ勝てないのか…… 685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:14:24 ID:???] >>684 それは俺も思うけど衝号作戦の時点からじゃないかな 今回は転生について考えるのは珍しいと思ったね 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/12(木) 22:25:45 ID:???] ソフィア・マクドゥーガルのローマのアレ、日本語訳で何処か出版しないかなあ 面白そうなオルタネートものに限って出版しなかったりジャニサリーズとか みたいに途中で出版止まるかするんだよなあ 687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/14(土) 20:14:03 ID:???] ttp://mai-net.ath.cx/bbs/sst/sst.php?act=dump&cate=all&all=18972&n=0#kiji 始まったばかりだが、面白くなりそう。 688 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/14(土) 20:19:23 ID:???] 清みたいに日本が中国を統一するには、やっぱ日本列島で大災害かなんか起こってマトモに住めない環境にならないとむりだよね。 女親族も皆馬乗れて男全員戦力で家族引き連れて南下したからやれたんだし。 689 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/15(日) 16:02:46 ID:???] 「やっぱり　列島(だけ)が一番」とか言い出すのが日本人 中国人に「小日本め！」とか罵られてオチ 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 14:05:51 ID:???] >>687 それ毎回楽しみにして読んでるやつだ。 折角内緒にしてたのに・・・ 691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/16(月) 17:52:24 ID:???] >>690 てか、前にもこのスレで紹介されてなかったか？ しかし、扶桑の魅力が分からないとはまだまだだなｗ 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 04:42:57 ID:???] >>690 お前、性格悪いな 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/17(火) 20:46:04 ID:???] >>692 だってこんな所に貼って、万が一変なのが湧いて作者に迷惑かけたら嫌じゃん。 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 15:04:57 ID:???] 月さんとか他の作者には湧いてもいいのかｗ 良作は紹介するべきだと思うがな 695 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 15:38:25 ID:???] 月や新高山は今更心配しても出遅れだろ。 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 16:04:36 ID:???] 新高山はもう一ヶ月ぐらい未更新になるな 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 17:06:54 ID:???] >>694 月とか新高山の例を見ているからこそ 紹介したくないんでないかい？ 紹介する義務はないし 698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 20:27:33 ID:???] >>694 そこのサイトは知らないが、このスレ見てると、 結構アレな人いるみたいだからね。 まだ連載始めてそんなに経ってないし、 余計な事したくないから、ここに貼らなかった。 というか、これくらい自分で探せよ。誰かに紹介してもらおうとか情弱杉。 699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/18(水) 22:15:55 ID:???] 紹介する、しないだけで人を煽ってる奴をみると思うが やはり中に荒らしが混じってるっぽいなｗ 700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/19(木) 19:32:50 ID:???] そういや内政系仮想戦記の始祖って佐藤大輔さん？ ってかまぁ俺は商業はあの人しか知らないんだけど 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/19(木) 20:12:17 ID:???] 時系列的には、紺碧会あたりが「後知恵で日本の国内を変化させてから戦争」 のはしりじゃないだろうか。 702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 01:24:44 ID:???] >>701 ありがとう。内政系ってジャンルは割りと（戦後からの時間で考えると）新しいのね。今のゲームマスターとかゲームシステム自体を壊すっていう話の流れとも関係あるのかね。 そういや内政系って国内的に安定していると日米戦に関してはまともな意見、勝算薄いから三国干渉の如く臥薪嘗胆、が通る可能性があるって問題も出るよね 703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 01:53:57 ID:???] そもそも日米戦に関しては臥薪嘗胆以前に ドイツとの同盟をしないだけで十分に関係は改善できる ま、現実には軍内の親ドイツ派からの暗殺を恐れて誰も口に出来なかったわけだが 704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 10:12:05 ID:???] まず親独派の粛清から始めないと駄目だな 705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 18:01:46 ID:???] 「ドイツ何とかすれば日米開戦はなくなる」ってのは 「ミッドウェイに勝てば日米戦に勝てる」ってくらいアホな考えだと思うぞ 戦争は相手があることなのに自分たちの都合だけで物事が進むって考えな時点で…… 706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:22:55 ID:???] 三国同盟が存在しなければアメリカの大義名分の一つが消える 外交手段として当然やらねばならなかったこと 現実には目先のドイツ快進撃にのぼせ上がって 地獄行きのバスに乗り込んだわけだが 707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 20:36:52 ID:???] 開戦なんていくら上手く立ち回ってもアメリカの自由だよ、なんといっても自給自足出来ないんだから。 ドイツと同盟してなければなんてせいぜい開戦が伸びる程度。 遅く開戦してたら果たしてワンサイドゲームではなっからボコボコにされていただけ。 708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:09:15 ID:???] 「ドイツなんて、あんな地球の反対側にある国と同盟しても何のメリットもない」 とか言ってた奴らが同じ口で 「イギリスと同盟組んでアメリカに対抗しよう」 って言う不思議 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:25:18 ID:???] イギリス本国しか目がいかない不思議 710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:25:39 ID:???] >とか言ってた奴らが同じ口で >「イギリスと同盟組んでアメリカに対抗しよう」 >って言う不思議 ノータリンか？ もはや世界中から孤立してたナチと組むのと、 イギリスと組むのでは影響力がまるで異なるだろ。 「アメリカと対抗」とか言う以前の問題なんだよ。 そもそも日本がアメリカと敵対する意味も必然性もないし、 アメリカも日本と争う意味が全くない。 711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:31:18 ID:???] 米英が日本を追い詰めた！ ハルノート！ とか無邪気に信じちゃってる連中なのかね。 実際には追い詰められる以前に日本の国家戦略のミスが最大の要因だし。 そもそもアメリカから金借りてシナとの戦争続けてた訳で、 もしアメリカが金を貸してくれなかったらシナとの戦争すら負けてた可能性がある。 アメリカが本気で日本を潰す気だったら、 真珠湾で屈辱を味わう前に経済制裁でとっくの昔に潰してたさ。 それをやれるだけの力はあったんだからな。 712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 21:42:06 ID:???] すまんが昭和十年頃にアメリカから借金していたというソースを教えてくれないか。 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:20:27 ID:???] ここ的に 「蒼穹のティルカライザー」さんの「The Islands War」って どんなかんじなの? 誰もネタにしない… 714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:33:56 ID:???] >>713 悪くはないけど、同系統の「レッドサンゼロメイジ」とかと比べるとカタストロフが足りない あと、話中途半端に止まってるし…… 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 22:45:01 ID:???] あの作者はそれより本土防空戦の続きをだな・・・ 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:11:39 ID:???] いやそれよりもホットペッパー4をだな・・・ 717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:24:10 ID:???] >>712 gijutsu.exblog.jp/1599949/ 外貨債の意味はわかるね？ 718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:39:46 ID:???] >>717 712じゃないが結構借り入れてるな 戦時移行時、こういう金はどう処理されたんだろうか 719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:53:05 ID:???] >>717 ありがとう。 支那事変当時に外貨債が多いという事は理解できたが、アメリカ(企業)が主に購入していたのかどうかを知りたかった。 当時の状況を考えるとイギリスもしくはユダヤ系資本が多そうな気がしたのでね。 ｽﾚﾁになるからこのあたりで。 720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:57:20 ID:???] この借金はインフレでだいぶ目減りしたのかな 721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/20(金) 23:59:37 ID:???] >>716 いやいや それより本命の蒼穹のティルカライザーの続きをだな……。 722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/21(土) 00:11:02 ID:???] なんということでしょう！ 創作よりも面白い実話 723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/21(土) 02:34:32 ID:???] 日本陸軍劇的ビフォーアフター 724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/21(土) 13:56:43 ID:???] 戦艦金剛のビフォーアフターとか大和のビフォーアフターとかの、 戦闘艦艇の改装話を主軸にした奴は、商業含めてほとんどないよな 725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/21(土) 19:33:57 ID:???] 荒れそうだからアレだけど、内田の大和魔改造シリーズがあるじゃん 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/21(土) 20:31:53 ID:???] 主軸じゃないがビッグＹもちょっとそれっぽい。 727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:08:20 ID:???] 新高山更新 728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/22(日) 16:33:15 ID:???] こりゃまたすげえ魔改造だな 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:08:15 ID:???] 犬養恐るべし 釘を刺すどころか、丸太ン棒でブチ貫きよった 730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/22(日) 23:36:46 ID:???] 彼岸島で丸太格闘を特訓したんだな 流石だよ！ 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 17:58:41 ID:???] >724 あんまり改造すると「名前以外別物」になるからでしょうね 732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 23:03:58 ID:???] そういう意味の改装ものじゃなく、ほんとの改装工事を主軸にした作品のことなんだが 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 23:08:23 ID:???] 唄う海Ｒ(改訂版) 俺の脳が悪いせいか読みにくい（人物を思い浮かべにくいせいもある？） 734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 23:29:15 ID:???] ＞脳が悪い 日本語でおｋ 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/23(月) 23:31:58 ID:???] 脳が悪いと言うと、腫瘍でもできてるのか？ 736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 03:25:02 ID:???] 思考回路と書けばよかったか 737 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/24(火) 10:18:52 ID:???] >>732 どこのサイトだったか忘れたけど、昔、伊勢を浮揚して、核戦争時に天皇や政府閣僚が乗って日本脱出するための避難船に改造する話を読んだ事がある。 終わりの方で朝鮮戦争への出兵を匂わせてたけど、小説自体は終始、改装の話だった。 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 00:34:42 ID:???] >>737 何所のサイトか覚えておられたら、くやしく。 結構興味ある 739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/25(水) 18:42:27 ID:???] >>737 昔、駿河でやってた航空戦艦コンペの作品じゃないか？ 伊豆某とかいう奴が書いてたような気がする。 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/26(木) 20:27:29 ID:???] 微妙にスレ違いと言うか最早完全にスレ違いなんだろうけど、 とどく氏の自衛隊の外伝の続きこないかな。そろそろきてもいいころだと思うが。 久しぶりにchon氏のブログに行ったが、なうなうウゼェって感じで更新していた。 はつせはいつ更新するのだろう。4月といいつつもしかしたら夏?　といっていたはずだが 暦の上ではもう秋だ。 更新日変更が面倒くさいとかの理由で、このまま来年に持ち越しそうな勢いだね。 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/26(木) 21:59:56 ID:???] ゲートは単行本派なんでネット時代は知らんのだが、第三部は大幅に書き直すみたいなことが書いてあったし、 まずは商業用本編原稿が上がってからじゃないのか？まあ俺も外伝待ってるんだが。 あと、ライトノベル板にゲートスレ立ってるよ。 742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/26(木) 22:17:09 ID:???] >>741 >ゲートは単行本派なんでネット時代は知らんのだが それは残念。両方知っているのならどの程度加筆修正があったか聞けたのに。 正直、プラスアルファがないと金を払う気にはなれないわ。 743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/26(木) 22:47:34 ID:???] つか動画とネトゲーが面白いのに本買うかな 744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 09:14:38 ID:???] >>742 本人が「弱毒版ほとんどそのまま」と書いてた通り、 政治的なあれこれを除いてネット版と同じ。 推敲とか校正で、ちょこちょこ手は入ってるみたい。 細かく突き合わせてはいないけど、全般に読みやすくなった感じ。 745 名前：742 mailto:sage [2010/08/27(金) 22:23:44 ID:???] >>744 thx 746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/27(金) 22:35:35 ID:???] >>416 C・NOVELS編集者は、新潮社って身分詐称するんだなｗ スレ保存しとくわ 747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/28(土) 09:45:17 ID:???] なにこれ気持ち悪い 748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 17:41:14 ID:???] 格付ブラックの会社の社員だからな 749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 22:59:06 ID:???] ニコ動でやってる仮想戦記風hearts of Iron（戦略級ＷＷ�Uゲーム） リプレイで、何故か鳩山一郎が超弩級の無能な働き者扱い （史実通りに軍縮条約問題で政府を攻撃するだけに飽き足らず、 政権獲得のためにソ連と結託して外患誘致を目論む） あつかいされてるのはあんまりにもあんまりだと思った。 だって相沢三郎ですら“根は善人だった”ってことで 歴史改変によって人格がマトモになってる世界観なんだぜ？ そりゃ読者受けを狙うのが悪いとはいわんし、俺だって 民主党は大嫌いだが、こういうのはちょっとねぇ…… 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:15:34 ID:???] それを笑える程度の人間向けの内容ってことだろ、んなカスほっとけ。 751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:19:31 ID:???] >>749 ・・・ ・・・その政権獲得うんぬんだけどね、 まぢに服部卓四郎らや辻ーんと一緒にクー(ry やらかそうとしたのが 米国立公文書館で2005〜2006年に解禁された 1952年のCIAの報告書の公開で近年判明してるお なのでガチな話だったりする 752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:30:01 ID:???] >>751 鳩山一郎を首相に据えるクーデター計画と 吉田茂ら政府関係者の暗殺計画を知った辻ーんが 「今はクーデターを起こす時ではない！」って止めたんだよな 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:31:31 ID:???] >>751 それ、報告書には「鳩山を首相に担ぐ計画だった」と書いてあるだけで 本人の関与の有無には全く触れられてないってやつじゃん。 岸信助はＣＩＡと接触があった→岸はＣＩＡの傀儡だったんだよ！ 的な陰謀論とレベル的には同じ話であって。 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:41:45 ID:???] あ、間違えた。岸信助→岸信介ね。 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/29(日) 23:42:34 ID:???] >>753 仮想戦記の元ネタとして使えるエピソードではあるわな 756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 05:23:53 ID:???] 結局テンプレを越えることはできないのは同じか 757 名前： [―{}@{}@{}-] 名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 10:20:35 ID:???] >>752 辻「が」暴走を止めるって… 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 14:13:25 ID:???] 元々仮想戦記自体が現実に不満な奴らが 空想の世界でホルホルしたいと言う欲求でできたようなもんだし、 しょーがねーだろ。 「シミュレーション的に歴史のIFを楽しむ」って言う仮想なんてもう殆どないじゃん。 大半の仮想が火葬になってて、ただ日本マンセーしたいだけ。 ましてやネット上の仮想なんてなおさら。 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 22:46:56 ID:???] 戦列歩兵時代あたりの仮想戦記ない？商業でも可 760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/30(月) 23:32:01 ID:???] ガリア戦記が面白すぎてな 761 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 01:25:49 ID:???] ナポレオニックの架空戦記ならテメレアだが。3巻じゃ歩兵戦もある。 762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 19:21:42 ID:???] 商業は不可だ。 商業スレに行け 763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 19:27:31 ID:???] ガリア戦記は2000年前の2chのまとめを出版しただけだろ 764 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/08/31(火) 21:56:45 ID:???] 　ここに書き込まれても買ってやるもんかって思えてくるし 765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 02:41:51 ID:???] そろそろ何らかのリアクションがほしいぞ、場末。 766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 21:19:19 ID:???] 某ゲートみたいに 書籍化(文庫化?)してくんないかな…島戦争か赤ペッパー。 挿絵はちゃんとした絵師で まだ出てない設定もちゃんとして。 767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/04(土) 22:22:05 ID:???] >>766 レッドペッパーはともかく、島は大幅に書き直さないと。 矛盾というか、突っ込みどころが多すぎる。 768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 00:32:41 ID:???] >>767 ＞矛盾というか、突っ込みどころが多すぎる。 へ?、何それ? いや、マジで詳しく。 最近、一気読みしたばっかりなので… 誤植が一杯?w 769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 03:17:38 ID:???] >>768 ローリダ=侵略的超軍事国家で日本の友好国はそのことを知っていたのに 日本ではそのことがほとんど知られていなかった。 生存保障のために、友好国に好戦的な国家が無いかをまず確認するべきだろう。 国で考えれば短い時間だが、10年間外務省は何をやってたのかという話になる。 また、日本に大使館またはそれに順ずる施設があるだろうに、 自衛隊の実力に驚いた国の駐在武官たちは何していたのという話になる。 とくに記述は無いが、それぐらいは常識の範囲ではないだろうか。 聞かれたから特に突っ込みをれたくなったことを書いたけど、 話自体は好きだよ。 770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 05:21:04 ID:???] >>769は俺も思ったなぁ 枝編と三話目書くと言ってたから そのあたりはそちらで書くのかと思ってたけど 別な話の執筆になってた 771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 08:35:58 ID:???] 核を自作できる技術レベルを有し、全然反省していない相手に、あっさり手打ちにしちゃうとかな〜 数年後に日本の技術盗み出したローリダに征服されるのが目に見えている 772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 09:26:55 ID:???] あの手の転移系は英仏コンビくらいがバランスいい気がするな 強大すぎず、ある程度の資源も出るくらいの 773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 11:45:30 ID:???] 蒼海の波動読んだが…いくらなんでも本土爆撃食らったアメリカが何もしないって 世論が許さないような気がするんだが、後日本、戦艦作りすぎのような、８８艦隊の 後期型作るなんてよく金と資源あるな 774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 12:31:39 ID:???] アメリカ世論をカカシにして、日本の国力を水増ししないと話が作れないのはどこも一緒だ。 775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 13:40:28 ID:???] つ津波　隕石 776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 17:08:07 ID:???] >>775 “提督たちの憂鬱”と“波濤の果て”、で合ってる？ 777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 18:48:09 ID:???] 最近のなろう非艦魂系でよさげなのある? 778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 20:06:08 ID:???] DNA第一部完だって 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/05(日) 21:44:27 ID:???] 相変わらず続きが気になる終わらせかただなｗ 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 00:32:13 ID:???] あのタイプのファンタジーっぽい世界とかにに転移する話で長編のやつは、作者がその世界の構築のほうに夢中になって、 いつまでたっても時間が進まないってことになりがちなのが嫌。 あと、初期設定で日本のほうが（技術力なんかも含めた）戦力が上なことが多いけど、 話の上でバランスとるのに、日本の対応が間抜けだったからってことにしがちなのが多いのも。 781 名前：名無し三等兵 [2010/09/06(月) 09:02:49 ID:OnPQdeWM] 日本の対応が間抜けになるのは、史実を考えるとありそうなんだよな。 真珠湾攻撃の帰りに、ミッドウェー攻撃命じられたのに「横綱を倒した関取に、ちょっと大根を買ってきて」 というようなもんだ、とやらなかったりしたようなことを考えると…… 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 17:42:04 ID:???] >>771 同感、あれはヤバイよな… それと、ふと思ったんだがあの島戦争世界の日本の「在日米軍」ってどんな扱いになってたの? 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 17:43:24 ID:???] 作者にきくよろし 784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:37:10 ID:???] >>782 それって第一部冒頭に出てこなかったっけ? 前兆あり移転で、日本に残ったのはある意味自殺志願者。 なくなることが明白な国に自国民を残しておくはずも無い。 どっかの国は馬鹿をやったらしいがw 785 名前：780 mailto:sage [2010/09/06(月) 18:48:42 ID:???] > 日本の対応が間抜けになるのは、史実を考えるとありそうなんだよな。 まあ、その辺は確かにそうなんだけど、それに比して相手側がえらく有能すぎに書かれるのが多くて。 そうしないと話が続かないのはわかるから、しょうがないんだろうけど。 だだ、島は銀英伝の帝国的対同盟（ただしヤン一党はいない）な感じに見えて途中で飽きた。 786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 20:07:19 ID:???] 駆逐艦と潜水艦しか作らない日本軍があってもいいじゃない と、ふとおもったが、そんな架空はないのかのう 787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 20:14:58 ID:???] >>786 海防艦と輸送艦を忘れてるぞ。 788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 20:41:37 ID:???] ロリーダはアメリカみたく、徹底した反省会行わず、イギリスみたいな伝統保守的だが いざという時になると革新になるわけでもなく醜い内部闘争でそれどころじゃないような >>786 高貫さんのパシフィックウォー外伝、護衛船団の物語である 真の国防もそういったの主役で面白いけど、正直それを引き立たせるために 連合艦隊はアフォばかりになってちょっと 789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 20:45:33 ID:???] 憂鬱更新。まんま予想通りの展開。前回のラストの引きはまだ先か。 （米本土で生物兵器散布までやらかしたのかと思ったんだが） 790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 21:50:20 ID:???] 護衛船団ものというとRSBCの死戦の太平洋がやっぱ一番だったなあ… ハァ >>789 もうちょっとかかりそうだなアレ 791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/06(月) 21:54:57 ID:???] しかしあんなに強化して、かつあそこまで壊滅させないとアメリカには勝てないんだなぁ 当たり前だけれども 792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 02:24:50 ID:???] 憂鬱は憑依者が幕末からいるんだし、さらに日露ぐらいの時期には政府中枢に入り込んでいるなら、 正解に近いことをできるはずなのに、結局大きくは変わらないってのがお前らどれだけ無能なんだって思えてちょっとね。 あの程度の格差にするなら、もっと小規模集団で明治末期くらいからの介入にするほうがいいと思った。 あと、チートチートってしょっちゅう言ってるのが鬱陶しい。 793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 03:27:02 ID:???] 直轄領も更新。今日はいい日だ。 794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 03:42:18 ID:???] そりゃ未来を予測できても変えることは易すくないししょうがないとも言えるんじゃない だってさ日本のバブル崩壊やリーマンショックを予測した人は居たことから未来を予測できる人は何時でもいるだろうことが判るけどその予測を変えられる人っていうのはそうそう居ないんじゃない。 自分はそれらを予測したってそれを声高に言う人は、解ってて変えられなかったわけだし ま、事を起こさせずに防いだってのは評価が難しいから案外防げるものかもしれないけど、つまりタイムスリップの仮想戦記では未来が解ればわりと簡単に未来を変えられるかもしれないけど そういや仮想戦記で平和路線ってそこが難しいよね たとえ作中の人物が第二次世界大戦を起こさせなかったとしても読者はその偉大さが解るけど作中世界の人はあまり解らないわけだし 商業のエリアンダーなんとかってのはそういう話なんだっけ？ 795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 16:08:50 ID:???] 直轄領はどうしてこう日本憎しで終始一貫ブレないんだろう 自称開放派とか、死ね死ね団丸出しだし 何が何でも日本を腐らせないと気が済まんらしい 796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/07(火) 23:37:33 ID:???] >>794 異なる歴史が改変されて今がある、という話は古いところだと （商業だが）「モンゴルの残光」あたりか。 タイムスリップ戦記系は、たいてい豊田有恒が手を付けてるが、 たしかにネット小説ではあまり見かけないパターンだな。 朝鮮戦争やキューバ危機やベトナムや中東がきっかけで、 全面核戦争がおきた未来からの介入で現在がある、という話は あってもよさそうなんだけど、ネット小説の書き手読み手の カタルシスになりにくいのかも。 797 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 10:03:35 ID:???] 商業誌でグレイがやらかしまくったからな＜未来からの介入 798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 10:56:05 ID:???] 大村さんの未来介入では世界滅んじゃったし、企業経営陣がタイムワープしたのは（逆転太平洋戦争だっけ？） 最後はアメリカ征服しちゃったけど、石原死んじゃって日本に戦略家いなくなって未来が暗いって内容だったな 意外とタイムワープものってＢＡＤエンドあるよな 提督の憂鬱、伊吹級のスペックがいつのまにかダウンしとる、まぁ５０口径１６インチ３連２基、３万９千tは 妥当なのかな？ 799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 11:12:02 ID:???] >企業経営陣がタイムワープしたのは（逆転太平洋戦争だっけ？） 「新生・日米総力決戦」 逆転太平洋戦争はおっさん二人が逆行して、かなり攻め込まれたあたりで一人だけ戻るんじゃなかったか。 800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 12:10:07 ID:???] なにわの総統みたいに、少数の人間が次元移動する奴には良作が多いが でかい組織や国自体が移動するとどうも厨ニ設定になるんだよなあ なんでかねえ 801 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 17:48:31 ID:???] >>800 それは、組織なんかの介入だったらあれもできる、これもやろうってやることを好きなだけ増やしていくけど、 少人数ならあれもこれもっていうわけにはいかないから、取捨選択しやすく話をまとめやすいってことじゃない？ 802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 17:58:26 ID:???] 紺碧の艦隊より読みやすい 803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 19:20:32 ID:???] 憂鬱くらい混乱したアメリカなら分裂とかしないもんかね 黒人国家とか共産主義国とか 804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 20:14:58 ID:???] クリムゾンバーニングみたいにアメリカが共産主義とか国家社会主義体制になるきっかけって南北戦争以外に何かあるかな 805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/08(水) 20:20:14 ID:???] >804　社会主義アメリカ物の元祖、"Back in the USSA"じゃこんなんだ。　 www.uchronia.net/bib.cgi/label.html?id=newmbackin 翻訳まだー。 806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 00:21:54 ID:???] 米国史には疎かったのだが、20世紀初頭にそんなに労働運動が激しかったのか。 そんでマルクスらが夢見ちゃったのか？ 807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 11:15:00 ID:???] >>806 一般小説だが「怒りの葡萄」とか読んでみな。 第一次大戦終了後から、ルーズソックスのオッサンが大統領になる前のアメリカは 労働争議が頻発してる 808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 12:58:13 ID:???] まぁ、ＷＷ１後のアメリカは結構労働争議や軍人年金問題で荒れていたしなぁ 憂鬱読んだけど、紺碧ほど兵器チートじゃないね、てっきり５０年代兵器出ると思ったが 809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 14:55:27 ID:???] 設定が紺碧で月思想の影響を受けてるから足して二で割った感じかな。 水葬でもてあましてる気がするけど完結させられんのかな。 戦後編も書くのかな。 810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/09(木) 18:18:54 ID:???] 戦後編書いてくれたら俺が歓喜 811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 20:50:07 ID:???] 理想郷で島戦争二次 ただしオリ主転生で作者いわくこのssでの目標 > 　・軍に関して、全くの知識不足（中尉ってどれぐらいえらいの？　レベルなんでおかしいところが必ずあります）のため書く上で必要な知識を得ること。 812 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/10(金) 22:07:44 ID:???] 1942年の「太平洋ど真ん中、またはアゾレス海ど真ん中」にローリダが転移しますた… さぁ、こいつらはWW�Uと言う劇にどんな影響をあたえるっ!!w 813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 01:54:51 ID:???] 月、時空巡洋艦 露鳳更新。 でも、話し忘れた。読み直さなくちゃw 814 名前：名無し三等兵 [2010/09/11(土) 07:23:52 ID:bcIaUSbs] >>812 米軍の経験値稼ぎに使われる 815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 11:48:43 ID:???] 仮想戦記で戦後編書いているのは月と太陽の日本がラッキーばっかで太平洋戦争で和平に こぎつけたら？太平洋戦争が痛みわけに終わった、でも日米間の対立は深刻化してソビエト がせめてきたでござるの巻ってぐらいしかなかったような 816 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 11:52:13 ID:???] 日本が米英中独から孤立してソビエトと急接近する火葬はどこにありますか 817 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 11:57:49 ID:???] 太陽の帝國二十一世紀をﾄﾞｿﾞｰ 818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 18:24:40 ID:???] 島戦争二次創作、敵も味方も馬鹿すぎ 先ずはチラ裏で下積みを頼む 819 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 20:48:05 ID:???] >>818 まちがっても理想郷で「チラ裏逝け」とか書くなよw おれは下手だろうがそれぞれ目的にあった投稿板に投稿したほうがいいとは思っているが。 820 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 22:15:19 ID:???] デイアフタートモローを見ながら憂鬱を読む 821 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/11(土) 22:41:08 ID:???] 地球大紀行をみながら、白亜の遺産を読む 822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/12(日) 11:10:00 ID:???] リサ・ランドール　異次元への招待をみながら魔業を読んだ。 823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/12(日) 21:14:01 ID:???] >>819 ん？　どういう意味だ？ 824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/12(日) 22:34:38 ID:???] >>823 チラ裏イラネー 825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 01:30:06 ID:???] >>818 なんか島二次っていうよりも、銀凡伝読んでいる気分になる。 826 名前：名無し三等兵 [2010/09/13(月) 07:43:59 ID:ffT4PpqR] >>825 ドタバタギャグ系としてなら読める気はするが、島戦争二次である必然性が無いよな。 827 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 12:54:41 ID:???] >>824 なーる。でも、あそこって『作者の腕をあげる』っていう目的があったんじゃなかたっけ？ なんか続かなそうだよなぁ 828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 22:09:36 ID:???] 「未完のまま放置」はネット上の小説のかなりが当てはまるけどね。 829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 22:42:38 ID:???] >>827 べつにチラ裏だからあたりが柔らかいというわけでもないし、運用でどうにでもなる問題だと思うけどね。 それよりも10000近い投稿のうち4000、つまり2/5がチラ裏っつうのがなんとも。 ここ的には火葬戦記・内政モノ板ができれば最高なのだが。 830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2010/09/13(月) 23:04:29 ID:???] 島戦争で日本がジャック・ライアンシリーズのアメリカだったらと妄想したことがある

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