F-16ファイティングファルコン総合スレBlock5

1 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2007/09/09(日) 10:37:11 ID:???] まるごとF-16のスレ 前スレ F-16ファイティングファルコン総合スレ4 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1172940780/ 過去スレ F-16ファイティングファルコン総合スレ3 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1153661608/ F-16ファイティングファルコン総合スレ２ hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1138445394/ F-16ファイティングファルコン総合スレ hobby7.2ch.net/test/read.cgi/army/1113549993/ 関連スレ 【JASDF】空自支援戦闘機総合スレッド　7【FS】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1182867097/ 【X-32、F-32】JSF総合スレッド4機目【X-35、F-35】 hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1181467505/ F-15系列戦闘機総合スレ 12機目[イーグル] hobby9.2ch.net/test/read.cgi/army/1183887093/ 557 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:30:42 ID:???] Ｆ−１６のコンフォーマル・タンクは少しいただけない。 空戦能力に影響が極力少なくなっているんだろうけど、デザインが嫌い。 単発機はやはり軽戦として扱うべきなんだろうね。 あとメンテナンスの省力化、維持コストの低下、機体寿命の長寿化とか。 枯れた技術になりつつあるんだから、コストは低いだろうし、発展途上国 でのソ連（ロシア）製、仏製機体を駆逐していけるだろうね。 しかし地域紛争でファイティングファルコン同士の空戦が起きたりして。 558 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:52:02 ID:???] F-105は駄作と申したか 559 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/25(月) 22:55:59 ID:???] >>556 昔の航空ファンで開発関係者の一人がさんざん愚痴をいってたよ 560 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 01:08:25 ID:???] >556 つリップサービス >559 まぁいろんな意味で得る物は沢山合あった罠 561 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:30:59 ID:???] 欠陥機で無くても、値段相応だったかは疑問視すべきだろう 562 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:56:37 ID:???] なんとしても文句付けたいだけにしか見えない 563 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 17:57:12 ID:???] F-35の悪口を言うな！ XBOX360の悪口を言うな！ 564 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 21:06:32 ID:???] >>557 すでにギリシャとトルコでごっつんこしちゃってる 565 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:13:49 ID:???] >>563 箱はボッタクりじゃないだろ？ 566 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:26:37 ID:???] 21世紀の木馬はF-16か 567 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/26(火) 22:32:55 ID:???] 木馬は走らん罠 荷馬（ワークホース）と言いたいんだろうが 568 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/27(水) 19:34:34 ID:???] >>541 出展されたSABRの画像？ ttp://www.flightglobal.com/articles/2008/02/26/221716/picture-northrop-reveals-new-aesa-radar-for-f-16.html 569 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/28(木) 00:11:11 ID:???] インドネシア、F-16を6機新規購入決定。 ttp://www.takungpao.com/news/08/02/25/YM-868818.htm ジャカルタでのアメリカ国防長官との会談後にインドネシア国防相が明か す。同時に、アメリカの支援を受けて現有のF-16 4機のアップグレードを 行うことも決められた。 また、アメリカはインドネシア海空軍の近代化にも協力する準備があり 両国は密接な軍事協力関係を取るとした。 アメリカは1992年からインドネシアに対する軍事協力を停止しており、2005 年に再開している。 570 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:30:37 ID:???] 相変わらず売れてるなあ 571 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/28(木) 01:43:58 ID:???] CFTがついてますますお買い得 572 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/29(金) 10:33:04 ID:???] F-16ってラインがいいよな。エロイ 573 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/02/29(金) 20:52:50 ID:???] もっとたくさん、どんどん作れ ttp://hamurash.hp.infoseek.co.jp/ 574 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/02/29(金) 22:52:11 ID:???] >>572 うむ、Su-27に比べマッシヴではないがセクシーだよな。 575 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/01(土) 09:40:34 ID:???] ８ｔの機体なのに わが国のは設計し直して大きくなったとは言え なんでまた殻だけで９ｔもあるんだ 優秀な機体でも重すぎだろ 576 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/01(土) 10:07:41 ID:???] 殻は新素材だからな …んだったら、トーネードかF-15ベースでファントム代替にすれば良かったとも思うが エンジン断られてたら、どうなってたのかねえ…。 577 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/01(土) 17:18:11 ID:???] >>565 だが手に負えないところはそっくりだ 578 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 00:15:24 ID:???] >>575 糞ペディアの数字が正しいかどうかは知らないが・・・ 数字を見る限り、けっこう大幅に違う。 単なる派生型と見るには無理があるくらいの、かなりの改設計。 F-2 空虚重量： 9,527kg 機内燃料容量： 4,750L 最大離陸重量： 22,100kg 最大兵装類機外搭載量： 8,085kg F-16 自重： 8.627t 最大離陸重量： 19.187t 燃料容量： 3,896L（機内）+1,402L増槽 ×2 最大搭載量： 5,443kg（機外） 579 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:00:12 ID:???] F-16A/B Block1~20:16,285lb (7,387kg) F-16C/D Block25~5x:18,238lb (8,273kg) F-16E/F Block6x:22,000lb (9,979kg) Block6xはF-2以上の肥満。 ソースはF-16.net 580 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:05:23 ID:???] C/Dでも最近のは餡子が増えてるからデブってると思うけどね F-2にしたって機体規模の拡大の他にAIFFやら自衛用ECMやらの餡子を追加した上での重量だし 581 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 01:53:03 ID:???] コクピットは元祖が好き。 582 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 03:21:45 ID:???] アヴィオが高度になると重量もかさむのよ F-16A/BとC/Dではエンジンの推力が上がった分重量も増えてるし F-2はASM4本載せるために構造も強化されてるし 583 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 03:28:58 ID:???] F-2は胴体も延長してるし翼面積も増えてるし。あの重量に抑えたのは寧ろ立派。 584 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 07:00:37 ID:???] >>582 あれ？アビオについては技術の高度化は部品が高性能化するから 部品点数が減ったりするんじゃなかったっけ？ むしろ要撃機をマルチロール機にするために、当初なかった機能を 新たに付与するんで新規開発と同じになり、胴体内の燃料タンクを 削ったり、出っ張りつけたりしてアビオをつっこむから重量増加になる んだよね？ 585 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:05:10 ID:???] エンジン以外はかなり別物と考えるのが妥当なんだよな。 …エンジン性能を我慢してでも国産にすれば良かった 586 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 10:31:12 ID:???] エンジンはまともなのがないから・・・・・・・・・・。 F404を双発とかできればよかったんだろうが。 心神から派生するだろうF-3に関していえばエンジンを借りて。そのあと換装ができそうだけどね。 587 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:50:18 ID:???] >>584 同じ性能だったら軽くなるけど性能上がってるし、機能も増えてるからね 例えばPS2→薄型PS2は軽くなってるけど、PS2→PS3では重くなってる さらに消費電力も増大するから発電機も容量の大きいものがいるわけ 588 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 12:57:55 ID:???] 一方、サイズを固定されたF-16後継機は電力不足を起こしていた 589 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:42:41 ID:???] ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm2472345 590 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 14:57:14 ID:???] >>587 そうか、消費電力の面も大きいですね。 大容量の発電機が必要になってくるか・・・。 胴体延長による機体内容積の増加だけでは問題解決になりませんね。 自ずから改設計の限界はでてくるか。 その一例が三菱Ｆ−２とも言えるかな？ 591 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 18:56:30 ID:???] 書物のデータに Ｆー２の重量は１２ｔとなっているのだが そんな重くなってしまうものなのかい？ 増加に伴う性能の低下など弊害が出ないものかね？ 592 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:06:33 ID:???] 航空機の重量には空虚重量、運用重量、最大離陸重量等いろいろｒｙ 593 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:28:04 ID:???] グリペンもデブって来てるらしいし 594 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:58:53 ID:???] 12tの運用重量ならむしろ軽いなあｗ F110-GE-129の推力を下回っている 12tは、作戦空域で燃料を1/4くらい消費した時の重量じゃないのかなあ 595 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 19:59:41 ID:???] 戦闘機の空戦形態の運用重量は 空虚重量と比べて1.5倍程度 で、大体当たるｗ 596 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:28:38 ID:???] >590 消費電力が増える＝発熱が増えるので、冷却能力も強化しなければならない。 外気の取り入れを増やすとか、ラジエターを大型にするとかetc 597 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:39:40 ID:???] やっぱF-2は失敗作かな？ 工工エエェェ(´д`)ェェエエ工工 598 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/02(日) 23:52:20 ID:???] >>597 F-2自体は失敗作でないが、F-16ベースのFSXとしては当初目標を達成出来てないので政治的に失敗 個人的には今でもトーネードJの方が良かったと思う 599 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:14:25 ID:???] ASM4本積んで450nmの行動半径は達成は出来てたと思うけど？ F-2の欠陥は米側からの技術供与と改造範囲を 大幅に制限された上にLMに40%のワークシェアを与え 日本側が開発した技術は全て米側に公開 しかもその技術は米の許可なしに 新規国産機開発に使ってはならないという契約のほうだな 機体の欠陥で調達を切り上げたように見られてるけど 実はこの契約のほうに不満が大きかったんだろう 600 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:14:52 ID:???] FSX最大の目的は航空産業の育成だろ？ 601 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:21:42 ID:???] >>599 だから、FSXとしては政治的失敗なんだよ こんな内容なら普通にラ国させて貰った方が良かった 602 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:22:33 ID:???] どんな風に？ 603 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:39:23 ID:???] まぁ。タイミングが悪かったからねぇ。＞FSX決定時期 あと数年送らせればEJ200搭載できたかも 604 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:41:42 ID:???] 必要な時に自由に改良・調達が出来ない みかじめ料がコスト高騰の元凶 F-16ベースにしたのは「他候補より低価格」が前提 F-16ベースではF-Xに転用出来ない 機体として優れていても、契約条件はこれ以上無い位に劣悪だ。 これでエンジンすら寄越されなかったら、本気でトーネードJか国産機でエンジン性能を諦める事になったろう 605 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 00:56:20 ID:???] 戦略目標達成してるのに戦術的に失敗があった事をグダグダ言ってるのと変わらん。 一番達成しなければいけないのが何なのかを理解しなさい 606 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 01:16:32 ID:???] >>604 F-16がベースになったのは「F-15は既に経験がある」という理由だ もちろん日米共同開発が決まった段階な。 一次選考のトーネード？ そもそも当て馬以外のなんだというのだw 607 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 01:49:45 ID:???] トーネードだったら糞呼ばわりされまくりだったと思われ。 というか何度目のループなのかといいたい。 608 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 01:52:15 ID:???] >>606 トーネードについては禿同。 当時はそれほど思わなかったけど、今から考えれば重いだけのあんな可変翼機がベースでなくて本当に良かった。 トーネードじゃ調達開始時点で時代遅れになってた。 609 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 01:52:58 ID:???] >>606 しかし本命は政治的な影響を勘案すれば、米機でも16か18だっただろうから 欧州機はにぎやかしにもなってない罠。 610 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 05:04:42 ID:???] RB199だけライセンス生産してカナード付きデルタのFS-Xに出来ていたら まあ良かったかもな 超音速巡航が出来ないラファールっぽい、ASM-2を4発搭載して離陸し 450nmの行動半径を持つものが出来ていただろう 611 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 06:13:09 ID:???] F-16の両脇の増槽タンクくっつけるステーションにF119-PW-100を くっつけて超音速巡航！　　イケるイケる。 612 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 07:10:57 ID:???] F-2は結局なるべくしてなった感が強い 613 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 08:24:18 ID:???] 日本もオランダなどのように F-104の後継としてF-16を導入してほしかったと俺なんかは思う。 F-4もF-1もF-15もF-2もナシで全部F-16で統一。 偵察任務は偵察ポッドでなんとかして。 614 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 08:43:42 ID:???] F-15なしはキツいだろ… F-16XLは欲しかったけどさ 615 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 08:46:27 ID:???] 正直日本で使う場合ってことをかんがえるとF-15以外の選択肢がないんだよなぁ。 F-2とて大幅に航続距離を延長しているし。 616 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 10:43:43 ID:???] …F-111J支援攻撃機 617 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 11:53:17 ID:???] 周辺諸国の反発が予想されるな。 >>604 どこらへんが「共同」開発なんだろうな。 618 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 12:31:36 ID:???] F-2自体はよい子、親権をこちら側に保証しなかった父親が酷いだけだ 619 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 13:24:09 ID:???] ま空自は防空重視だから15でも構わない、しかし、16は多目的要素があるから憲法的に引っかかる。 でも、16の52は中途半端な15より遙かに優れていることは確か。 620 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:39:27 ID:???] 50と52の違いが理解できてなさそうな書き込みだな 621 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 14:44:03 ID:???] ５０が確か１１０だった記憶があるんだが。ちがってたっけ？ 622 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 18:52:46 ID:???] >>613 そんな事をやったら耐用年数の関係でエロイ事になるぞw 623 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 20:06:57 ID:???] うむ、F-16はエロい。 624 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/03(月) 23:07:38 ID:???] ttp://www.kojii.net/news/news080304.html 今日の米軍調達 (Contracts 2008/2/29) Lockheed Martin Corp., Lockheed Martin Aeronautics (Fort Worth, TX) は 米空軍から、トルコ向けに FMS (Foreign Military Sales) 経由で輸出する F-16C/D×30 機に関する修正契約を $6,248,000 で受注した。LOA (Letter of Offer and Acceptance) amendment 1 に関連するもの。 312AESG/PKA, Wright-Patterson AFB, OH (FA8615-07-C-6043/P00003) 625 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:36:46 ID:???] >613-614 第3次F-Xの頃だとAWACSと空中給油機セットでなら なんとかという感じだったろうけどなぁ F-16XLベースの支援戦闘機がアリなら F-2はナシでも良かったかなw 626 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:53:09 ID:???] >>625 16ＸＬは面白かっただろうね。 枯れた技術しかないし。 機動性向上ならカナードつけりゃいいだろうし、エンジンも最新式 にすれば十分使えたような。 でもまた米国や日本商社が中間搾取しそうな・・・。 627 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 00:57:46 ID:???] カナード付ければ機動性は向上する、そう思ってた時代が（略、AA略 628 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 09:49:53 ID:???] >>626 エンジンで外国に搾取されるのは、今まで全部の機体に言えた事だから… みんなトヨタが悪いんだ、中島の技術まで中国に売り渡しやがるんだろ… 629 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:13:21 ID:???] >>620 おまえが一番理解してなさそうに見えるのだが？ 630 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 10:23:31 ID:???] F-16Cblock50はF110系搭載 F-16Cblock52はF100系搭載 block40、block42でも同様 F100は未公表だがエンジン流量105kg/s、F110は流量123kg/sなどと されている。その差だけ、blockX0はインテークが大きくなっている 631 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 16:19:35 ID:???] >>630 X0がF110 X2がF100にしたほうがわかりやすくない？ 632 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/04(火) 17:52:01 ID:???] >>630 拡大された共用インテーク使ってるだろ。 633 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 02:44:01 ID:???] 台湾空軍のF-16A、夜間飛行訓練中に消息を絶つ tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=9555&next=9553&l=a&fid=8 634 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:06:10 ID:???] >>633 シナがゲット 635 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 18:34:29 ID:???] もうシナにはJ-10があるだろ 636 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:09:56 ID:???] 台湾空軍のＦ１６戦闘機が墜落か　消息絶つ news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0305&f=national_0305_001.shtml 台湾空軍のF-16戦闘機がGuilin Liangjiang In'l 空港に着陸 club2.cat898.com/newbbs/dispbbs.asp?boardid=1&id=2108661 637 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 20:51:56 ID:???] >636 ttp://www.stnn.cc:82/glb_military/200803/t20080305_742211.html ttp://www.chinanews.com.cn/tw/mswx/news/2008/03-05/1183104.shtml によると、台湾空軍は、消息を絶った際の状況から亡命については否定的 な見解を表明している。 実際、消息を絶ったのは台湾東岸の海上であり、そこから台湾本島を越え て （もしくは迂回して）レーダー網に見つからないように中国まで飛行する のはかなり困難に思われる。 ただし、もし本当に桂林に亡命したというのが本当なら大きな事件になるで あろう。今後の報道が待たれる。 638 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:15:07 ID:???] Block25 F-16A/Bを改修したものにつけられる 25以前は初期型のF-16、格闘戦専用の簡易戦闘機の初期F-16 Block30 F-16C F100搭載型 Block32 F-16C F110搭載型 30/32はインテーク共用ではない。 ようやくメインでも使える制空戦闘機になり、簡易でなくなった。 以後　ｘ0はF100搭載型、x2はF110搭載型。 Block4x 夜間攻撃が可能に Block5ｘ マルチロールとして完成（完全に戦爆化したF-16） Block60 無駄に最新装備を詰め込んだ半分ネタの機体 F110はF15用に作られた当時の技術の限界で作った、 化け物戦闘機用エンジン。 エンジンを使いまわせるようにF15と同じエンジンを積んだが 取り扱いが難しすぎて困った。 B1A用に開発されていたエンジンを元にしてF100が作られて、 F-16はF100を搭載可能なように改造された。 F100はF110よりは取り扱いやすく、 想定外の用途変更で推力が足りなくなりつつあったので、 爆撃機用がルーツでバイパス比が大きく力持ちのF100は F-16にますますフィットする事になった。 一方で対戦闘機でF-16を使うことは考えにくくなったのでF110は必要性が下がった。 アメリカ空軍の9割以上のF-16がF110を搭載している。 もはや初期F-16の任務はどこへやら。 639 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:27:43 ID:???] F100とF110が逆だろ 640 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:33:20 ID:???] さて、中国は念願のF100エンジンのナマモノを手に入れられた 中国としてはWS-10Aでとっくにその技術超えてるぞバーカと言いたいところだろうが 中国が作り上げたのは、僅か1つの例に過ぎない もともとWS-10AはF100の技術をかなり使っているというが F-16Aから外したものを徹底的に解析して新たに調べられる要素もあるだろう 中国は、F100、Al-31F、CFM56という3種のエンジンベースに多大な労力を掛けて ようやくWS-10Aを組み上げた これをF100と比較して、新たな可能性に挑む事になるであろう あと、AMRAAMを積んで飛んできていたら中国としては有難かっただろうがなあｗ 641 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/05(水) 23:36:23 ID:???] >>638 時代と共に肥大化するのはWW2からの宿命だ 642 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:06:01 ID:???] >>641 機体の大型化→マルチロール→調達価格沸騰→軽戦闘機の見直し でハイローミックス構想からＦ−１６は生まれたんじゃなかったっけ？ でまたマルチロールを目指して太ってしまうわけね。 可哀想なバイバーたん・・・。 643 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/06(木) 23:59:07 ID:???] Bayber? 644 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/07(金) 08:11:47 ID:???] >>642 なあに、既に失敗したF-35の技術を得る事で半世紀は延命できるさ 非ステルス機同士なら、誰だってF-16やF-15Eを買う 645 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:26:41 ID:???] >>643 あれ？Viperタンなんだが？Ｂaiberになってるなぁ。 646 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/07(金) 19:33:31 ID:???] F-35後継はF-16 俺達は玄孫まで続く、ファルコン乗り伝説の始まりに居合わせている… 647 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:51:33 ID:???] 大津タイヤ 648 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:58:13 ID:???] Ｕ−２だってＲＳ−７１より前からあって、それが退役後も現役だし 649 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 00:58:33 ID:???] ＳＲ−７１だった 650 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 02:47:05 ID:???] ジョンソン乙 そのU-2はあのU-2じゃない サイズから何から別物 初代カローラと今のカローラに共通点が無いような物 651 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 14:40:18 ID:???] >>648-649 ジョンソン大統領乙 652 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:24:19 ID:???] 世の中にはゼロ戦とB-29しかヒコーキはないんや 653 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 15:54:22 ID:???] 軍用車は全部戦車で軍艦は全部戦艦 「ペルシャ湾に世界中の戦艦が集結」というニュースを聞いて 萌え上がったオラのワクワクを返せ！ 654 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:04:14 ID:???] 湾岸の時代じゃ世界中の戦艦っていってもアイオワ級4隻しかいないだろｗ 655 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 16:08:20 ID:???] まー、キエフを「これは看板が大きいだけの巡洋艦」と言い張ったソビエトとか… 656 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/08(土) 22:35:39 ID:???] なにその巨大広告船 657 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 07:57:15 ID:???] 日高義樹のワシントンリポートで三沢WWの特集やってたけど、 現在では翼端にAIM-120、翼下パイロンにAIM-9を装備するのが主流なの？ 658 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 09:17:24 ID:???] >>657 なんかどこの空軍でもそうやってるみたいだからね 659 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:19:02 ID:???] AMRAAMの方がチップタンクみたいに抵抗を減らしてくれるのかねぇ 660 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 13:31:58 ID:???] >>659 AIM-120は先に撃ってしまうから格闘戦に入った場合重量を中心にまとめられるから、 と聞いたけどホントかどうかは知らん。 661 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 14:28:49 ID:???] お前らテーブルマナーも知らないのかよ。 外にあるフォークやナイフから先に使うんだよ。 662 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/10(月) 20:15:01 ID:???] 説得力有り過ぎｗ 663 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/11(火) 03:49:29 ID:???] ﾜﾛﾀｗｗ 664 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:44:29 ID:???] >>660 単純に一番外側の翼下パイロンがデータバス通ってないだけだったような 665 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/14(金) 16:51:01 ID:???] >>664 それは無い ttp://www.globalsecurity.org/military/systems/munitions/images/aim-120-untitled.jpg 666 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/14(金) 17:02:32 ID:???] でかっ 667 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/14(金) 18:42:58 ID:???] タイヤ潰れすぎ 668 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/14(金) 22:01:08 ID:???] 普通にAIM120を6発も出来た筈だしな。660が正解だとｵﾓﾀ 669 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 03:18:53 ID:???] >>665 フィンの形状が違うな 670 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 04:05:17 ID:???] Cだろ 671 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 04:05:43 ID:???] Bがまだ余ってんだろ 672 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 11:57:51 ID:???] 空母での運用試験をした奴は主翼をたためたの？ 673 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 12:03:26 ID:???] >>672 空母で運用試験などしてませんが？ 674 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 15:54:24 ID:???] >>665 翼端のがＣで翼下のはＢってこと？ 675 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 19:48:59 ID:???] >>669 つHARM 676 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/15(土) 20:03:53 ID:???] >>675 ご親切にどうも まぁ HARMと比べると胴体の太さも違うわけだがな 677 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/22(土) 19:03:10 ID:???] F16戦闘機から発がん性物質、イスラエル空軍が一時訓練中止 ttp://www.afpbb.com/article/politics/2368281/2765617 F-16パイロットが民家に誤って爆弾投下 ttp://news.livedoor.com/article/detail/3561133/ 678 名前：名無し三等兵 [2008/03/23(日) 11:01:54 ID:+MGNfHF9] ちょっとあげときますよ 679 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 11:48:28 ID:???] >>541の追加で画像付き www.irconnect.com/noc/press/pages/news_releases.html?d=136534 しかしSABR、と書いてあると どうもセミアクティブとかレーダー関連がSで始まると性能ダウンな気がするのは自分だけかｗ セイブル　とセにアクセント置いて呼んでやれ 680 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 13:07:06 ID:???] アメリカ機で唯一、知的なボディラインの持ち主。 681 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 15:57:30 ID:???] B-1やB-2はダメかな？ もしくはX-47 682 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 18:12:05 ID:???] ブレンディッドウィングならみんな格好よく見える 1980年代脳ｗ 683 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 20:28:02 ID:???] SABRはセイバーと呼んでも良いかな 昔のセイバーF-86はファルコンAIM-4を積めたかどうかは知らん 今のファイティングファルコンはSABRを積む予定だ 684 名前：Flanker mailto:sage [2008/03/23(日) 22:33:44 ID:???] ﾜｼも出たての頃はF-16に惚れ込んでﾌﾟﾗﾓまでこしらえたもんじゃｗ しかし･･今となっては･･(ry 685 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 22:51:15 ID:???] F-16が出た頃リアル厨房だった私も、 今では立派なおじいさん。 孫に与えるおもちゃは勿論ファイティングファルコン。 686 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/23(日) 23:59:13 ID:???] >>677 悪臭を発する物質でよかったね 飛行停止はF-16Iだけってことは専用装備なのかな？ あと国家航空警備隊とは空軍州兵のことだろうか… 687 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/25(火) 22:10:59 ID:???] インドへの売り込み中のF-16IN宣伝パンフ（pdf） ttp://www.lockheedmartin.com/data/assets/corporate/documents/F-16IN-Brochure.pdf 688 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/03/26(水) 15:55:29 ID:???] No Comparison連呼しすぎだろｗ 689 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/08(火) 01:11:26 ID:???] SFWマンセー 690 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/08(火) 13:22:47 ID:???] 年内にもF-16購入契約が成立、初期予算に670億円を計上―台湾 www.recordchina.co.jp/group/g17531.html 2008年4月7日、台湾空軍司令部の劉震武（リウ・ジェンウー）参謀長は 立法院国防委員会に出席、年内にもアメリカの同意が得られF16C/D戦闘機の 売買契約が成立する見通しだと発言した。初期契約費として200億台湾ドル （約669億円）が計上されている。国際オンラインが伝えた。  台湾は2007年にも160億台湾ドル（535億円）の予算を計上、F-16C/D戦闘機の 購入を求めたがアメリカ政府の同意が得られなかった。今年ようやく同意が 得られることで、1年遅れでの導入となる。5月に米議会の承認を得て11月にも 正式に契約となる。台湾空軍は4月1日に導入担当専門グループを設立、 スタッフの訓練など導入計画を策定中だ。  F-16戦闘機は1974年に開発された戦闘機で、汎用性などに高い評価を得ている。 新型電子機器の搭載などでバージョンアップしたさまざまな派生機種があり、 各国に輸出されている。台湾も初期型のF-16A/Bを導入済み。（翻訳・編集/KT） 691 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/08(火) 15:56:15 ID:???] マーヴェリックを6発抱えたファルコンはかっこいい。 これは自分の主観であり、異論は認める。 692 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:21:55 ID:???] >>690 C/Dってことはblock50/52か。 経国の発展型はどうなるんだろ。 693 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:32:16 ID:???] >>692 わが国のＦＳ−Ｘと同じことに・・・。 694 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/08(火) 18:45:16 ID:???] >>692 まぁ。AIM-120搭載できないあたりで察してやれよ。＞経国の発展型 695 名前：名無し三等兵 mailto:age [2008/04/10(木) 00:17:29 ID:???] 経国はJ-11に負けないアル。 696 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:48:48 ID:???] >>695 経国の後継機すらも米国の圧力で犯され、Ｆ−１８とＦ−１６を混ぜ合わせた なんだかわからない単発戦闘機になりそうな。 いや、Ｆ−１６は好きなんだけどね、なんだか米国政府に売春させられている ようで不憫でねぇ。 697 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:56:04 ID:???] まぁ。台湾の運用系がF-16系だから。それほどまちがいな選択肢ではないだろうなぁ＞F-16*F/A18 F404双発でF-15級の大きさでそこそこの正面の低ステルス性能を所有でAIM-120の運用が可能な機体ならそれなりにOKだろうし。 698 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 00:56:56 ID:???] >692 「経国雄鷹」について ttp://tw.myblog.yahoo.com/sunponyboy-IDF/article?mid=10315&prev=10324&next=10309 F-16C/Dの就役までのギャップを埋めるため、「経国」の近代化計画は続行 されるとのこと。 開発メーカーでは来年8機の「経国」を「経国雄鷹」にアップグレードすると 発表。この機体は、「経国雄鷹」の試作機に搭載されていたコンフォーマル タンクは搭載していないが、遠距離精密攻撃能力が強化される。台湾空軍 の計画では一個連隊分の「経国」が近代化される。F-16C/Dの就役後、一 部の「経国」は訓練部隊に移管され、F-5E/Fは全機が退役する。 699 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 02:10:19 ID:???] そういや、まだF-5が生きていたんだね。 防衛費３％台って公約は守られればいいのだが。 もっとも、長期的に見れば少子化が最大の問題だが。 700 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 02:11:57 ID:???] せめて三千万の人口を維持できれば安泰なんだが・・・ 二千五百万に達することなく人口減の恐怖が待ってるからねえ・・・ 701 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 06:09:53 ID:???] 移民でも入れなきゃ無理だろ・・・ 702 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 09:30:54 ID:???] つか、ミリタリーバランスが危険水域を突破してないか？ 北京がどうなろうと、中南海方面の配備は変わらない訳で。 マーなら仕方ないのか 703 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/10(木) 11:44:41 ID:???] どのみち本格的な侵攻に対しては、時間稼ぎするぐらいっきゃできっこない。 704 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:10:41 ID:???] F-16Cの邀撃性能はどれくらい高いのでしょう？ よくアムラーム搭載のF-16Cはスパロー搭載F-15Jより上とか言ってる人がいるけど。 台湾の軍事版だと、日本、韓国、台湾の航空戦力だと 台湾＞韓国＞日本という認識が一般的で、韓国の軍事版でも、韓国＞日本 という感じだけど、スパロー搭載F-15Jでもレーダー性能を考えれば上だと思うんだけど。 台湾のF-16Aは、アムラーム打てないけど、中身はC型と劣らないそうですね。 705 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:21:08 ID:???] 日本には一応AWACSがあるからね。 706 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:28:44 ID:???] 台湾はE-2C持ってるし、韓国もE-737を導入予定だね。 それに自国周辺なら地上からの支援も得られるんじゃないの？ 707 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:37:31 ID:???] 台湾はAMRAAMは無いが天剣�Uがある 国産アクティブAAMだ。これでまあ間に合っている 708 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:40:29 ID:???] >>707 ＞台湾はAMRAAMは無いが 持ってるよ。 709 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:43:26 ID:???] AMRAAM搭載のF-16Cでも、中間でのアップデートができないので 最大射程を使う事はできない　射程は普通に15キロから20キロ程度（去年の航フの7月号あたり 710 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:48:54 ID:???] ＞導入予定 それなら、F-15JもAIM-120より高性能なAAM-4を導入予定だよ。 711 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 21:58:15 ID:???] 送信機って重要だなあ 712 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:04:35 ID:???] >>707 いや。買ってるし。＞AIM-120＞台湾 713 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:08:59 ID:???] という訳で、専用送信機付きのAAMを自国開発しておいて良かったなあ、とｗ 714 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/11(金) 23:22:56 ID:???] APG-68って実用上の探知距離じゃ あんまり期待出来ないのかなあ？ APG-80ではビームの絞りが良くなかったが 同じAESAのSABRではそこが改善されるようだが、 中間誘導でレーダー波に指令送信波を混ぜて送る方式のAMRAAMゆえ AESAの性能が上がれば、それだけ探知距離も、またアクティブAAMの誘導能力も上がる ただし、SABRを供与してもらえるか否かで、その国が持つAMRAAMが発揮できる 性能の上限が出来てしまうことになる！ 715 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 00:57:30 ID:???] >>714 AAMの性能がFCSで制約を受けるなんて昔からあたりまえじゃん。 716 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 01:57:39 ID:???] 当たり前だが、 そこまでしてアメリカのご機嫌取らないと AAM性能まで障害が出るからいかん訳で だから、アメに媚びずにF-2作って AAM-4作って F-2のAAM-4運用研究やったら 授業料も高かったとｗ 717 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:02:44 ID:???] それでも日本は比較すると「マシ」な方ではありますけどねぇ。 718 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:22:56 ID:???] 他国も管理されまくり だからといってロシア製を契約しても 納期ムチャクチャｗ 719 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 02:30:41 ID:???] 本気で韓国空軍はキムチイーグル以外まともな戦力がないと 720 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 07:51:06 ID:???] >>719 ただ将軍様の親愛なる国民が操る飛行機なら、型落ちファントムでＡＩＭ−７ でも中距離からぶっ放しておけば、勝手にミサイルにぶつかって墜落してくれ るような気が・・・。 721 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 08:39:27 ID:???] パイロットは中国人のマークだけ北な中国軍機が昔のように普通に飛び回る悪寒 722 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 14:25:59 ID:???] やっぱりF-16Jにした方が良かったんじゃね？ 723 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 14:50:02 ID:???] > 台湾＞韓国＞日本という ということは大分前の実験でAMRAAM花火の如く撃ちまくって 実験していた時期の日本なら 　日本>台湾>韓国 でいいわけだな・・・orz 各国自国領内で戦闘なら幾らでも不等号変わるだろ 724 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:25:59 ID:???] F-16だと。中間誘導の関係で F-15Pre＞F-16らしいんだけどねぇ。 725 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:38:33 ID:???] >>721 今の中国人は北のために死ぬ気なんてこれっぽっちもないらしい 長年の一人っ子政策のおかげで、 今や人民解放軍は大事な大事な一人息子の集団だしｗ 726 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 15:49:28 ID:???] >>725 誰だって北の為に死にたくなんて無いだろw 727 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 16:15:09 ID:???] 特に空軍は共産党幹部の小皇帝様揃いなんだったな 728 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:48:39 ID:???] F16ってあと何年くらい生産ラインが空いてるのだろうか。米空軍の注文が終わったからあとはパキスタンと台湾向けの 注文が残ってるだけか？ 729 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 18:57:16 ID:???] インド向けに作り直せる余裕くらいはあるみたいだな 730 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:02:11 ID:???] 発展途上国のＦ−５やミラージュ�Vの後釜を狙ってるだろうから、 １０年程度は残しておくんじゃなかろうか？ 731 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:06:33 ID:???] F-35の補填にも必要になるだろうから、15年は安泰と言うか閉められないだろ 全てのJSF参加国と紛争するよりは、遥かに経済的だ 732 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:16:34 ID:???] >>730 前、米の部品メーカーがＦ３５に向けてF16向けの部品生産を終了するとか言ってたのを聞いたことあるけど それも状況次第で延長になったのかな？ >>731 F35の開発状況次第ではＦ１６に追加ブロックが新しく出るかもということか？ 733 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:27:30 ID:???] >>732 新block＝IEなんじゃないかな？ F-16保有国への穴埋めをしないと、グリペンに鞍替えされる 734 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:36:42 ID:???] F-35、無事に育つといいね (*￣m￣) ﾌﾟﾌﾟｯ 735 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 19:41:13 ID:???] 手遅れです 736 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 20:24:58 ID:???] >>733 ブロック７０とか出るかも。 ＞グリペンに鞍替えされる 最低そうなってもアメリカはグリペンに供与してる技術パテントでウマー出来るんじゃないか？搭載する兵器も アメリカ製になるだろうし 737 名前：名無し三等兵 [2008/04/12(土) 20:50:27 ID:PIKP3m3P] F-16やグリペンにF119積んだら面白いのにな 738 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 21:24:59 ID:???] >>737 ・空気流入量および流入経路の再検討 ・機体重心の調整 ・燃料消費量 ・二次元推力偏向機動による機体への過加重 ・ＦＢＷの調整 素人が思いつくだけでこれらの解決を行わなければ ならないねぇ。 739 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 21:30:48 ID:???] >>738 そして、重くなりましたとさ。 740 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 22:18:25 ID:???] >>738 F-2やライノみたいに、 新造に近い作業が必要になりそうだｗ 741 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 22:27:23 ID:???] つか、タイガーシャーク残すべきだったな 742 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/12(土) 22:40:29 ID:???] グリペンのFCS削ったのでよくないか？ 743 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:40:16 ID:???] >738 TF30からF110に積み替えた某機はあっさり済ませたようでしたが…‥ 744 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 01:51:03 ID:???] 一応F-14にF100系列つむ計画とかあったから。それの関係が下敷きになっていた可能性もあるけど。 745 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:50:26 ID:???] 元々TF30は間に合わせのエンジンで換装が予定されてたからな。 746 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 02:51:32 ID:???] >>743 ジェットエンジンを積み換える際にまあ>>738のような事が問題になる ジェットエンジンはインテークから吸気して圧縮しそれに燃料を混ぜて燃焼させ 燃焼ガスを排出しているが ジェットエンジンの種類ごとに、必要な流量が大体決まっている グリペンのF404あるいはRM12Aなどは流量が66〜80kg/sのエンジンである。 一方、F119はF100、F110等と同じく流量が105〜125kg/sのエンジンである >>743が言うTF30は流量が115kg/sで、F110は流量が122kg/sであった。 だから、F-14はそれほど大規模な改修無しに、F110を搭載する事が出来たのだ 747 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 03:04:46 ID:???] エンジンは大きさも重要な要素になる F404やRM12は長さ4m弱、直径80cm台。 F110やF119は長さ5m前後かそれ以上、直径は1.2mにもなる TF-30は旧式のターボファンエンジンゆえ長く、F-14はF110-GE-100を搭載するに当たって 長さを延長する必要が出来てしまった。それで、長くしたり空母上での使用に耐えるものにしたものを F110-GE-400、という型番にしたのである 一方、グリペンにF119を搭載しようとしたら 本来直径90cm弱、長さ4m未満のエンジンしか納まらない機体に 直径1.2m前後、長さ5m近いエンジンを納める、という不可能な状況になる それで、エンジンナセルを大改造しないといけない。 インテークも改造しないといけない そんなものはグリペンではないｗいっそ、ビゲンに積んだ方がマシである 748 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 03:11:41 ID:???] エンジンはその廃熱も考慮する必要がある とあるエンジンAにあわせて作った機体内部のエンジン固定具が 別のエンジンBではその廃熱に耐えられず、溶けるとまでは行かなくても 強度が下がってエンジンが外れてしまったら大惨事になる イギリスはターボジェットのJ79しか積めないF-4ファントムを イギリス自国産のターボファンエンジン「スペイ」に換装した物を作ったが インテークからエンジンナセルから全て作り直す必要があった。 それでも、航続距離は伸びたものの、最高速度などは落ちてしまったのである J79よりスペイの方がパワフルであるにも関わらず、 ターボジェットよりやや低速でパワーを発揮するターボファンの特性が出てしまったのだ 749 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 03:19:23 ID:???] イスラエルもF-4を改造した。J79から、PW1120という F404より一回り大きなクラスのエンジンを搭載してみたという もともとPW1120は、イスラエルがアメリカと共同で作る予定だった ラビ戦闘機に使われる予定だった。だが、アメリカ議会がイスラエルが 新型戦闘機を作るのにむざむざとエンジン供与などするものかと エンジンをラビに使うなら、ラビを完成させるための技術供与拒否！という措置を取った それでイスラエルはPW1120を数基ライセンス生産しただけで終わったが これでは無駄なので、F-4に搭載してみようと考えた。 スペイより細いし流量も食わない筈のエンジンである だが、J79は旧式のターボジェットでタービン直前温度は700℃も無いのだが PW1120は1400℃もあるのだ。バイパス流がそれが直接伝わるのをある程度防いでいるとはいえ やはり温度が上がりがちになる。それを考慮した設計にしないといけなかったのだが、 PW1120を積んだファントムは、そのエンジンの止め具が壊れてエンジンだけすっぽ抜けて飛び出した、 という話である 750 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:33:56 ID:???] >>749 いつも興味深い話を乙です 751 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 09:47:05 ID:???] >>738 どうでもいいことだが TVCは関係なんじゃない？ 752 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:30:37 ID:???] ＞エンジンだけすっぽ抜けて飛び出した、 ﾜﾗﾀ 753 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:34:48 ID:???] どういう抜け方なのか分からんなあ ファントムのインテークは縦長だからその辺をぶち破ったのか？ それともがたついた所で急降下でもしたら後ろに抜けたか 754 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:36:19 ID:???] 想像してみるんだ グリペンがょぅν゛ょとして ｷﾓｦﾀ技術者がF119を強引に嵌めようとﾊｧﾊｧする姿 そして らめぇっ！ 755 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:38:08 ID:???] ハンペンと読んでしまった俺は疲れているな 756 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:40:31 ID:???] >>754 ぐんじょーでもやってろ変態 757 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:41:48 ID:???] グリペンのスレじゃないんだけどな 758 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 10:54:22 ID:???] では>>737にF-16やグリペンとあるが、 F-16にF119を積むとどうなるか？ F-16に積まれたこれまでで最強のエンジンはF110-GE-132だが 多分F100-PW-232も搭載可能だろう F100-PW-232には、F119の技術がフィードバックされていると言う だが、F119はこれらと比べてエンジンがやや短くなっていると言う それで固定具の変更が要るだろう そして搭載したら重心も変わるだろう 偏向ノズルを使うとしたら、そのためにフライバイワイヤを変化させる必要がある >>738が言う程度の変更は必要では無いか そして、「F-16をアメリカ空軍はもう15年ほどで必要としなくなるので」 そこまでして改修するメリットは無いだろう、と踏んでいるだろうｗ さて、任務代替のF-35Aが遅れた場合どうすんだｗ 759 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 11:34:50 ID:???] どう考えても20年は必要だろ、イーグルの背骨ポッキリとか… 760 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 14:54:42 ID:???] 下手すると25年は必要だろう。 F-35の価格高騰で 761 名前：名無し三等兵 [2008/04/13(日) 17:27:14 ID:dazAusA+] ラプターなどが退役するころでも現役で飛んでそうだなＦ１６は。米もヘタにＦ３５開発するよりＦ１６ベースで開発したほうがよかったんじゃないか？ 762 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:38:06 ID:???] F-16ベースと聞くとどうしても…嫌な感じが拭えない…。 いや、F-16XLなんていうヤツもあったな。 763 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 17:44:53 ID:???] 我々の技術力でツインファルコンに 764 名前：名無し三等兵 [2008/04/13(日) 18:05:06 ID:dazAusA+] >>762 Ｆ１６ブロック１００とか作るしかないでしょＦ３５が開発遅れそうなら。 765 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:10:38 ID:???] Su-27などが退役するころでも現役で飛んでそうだなMiG-21は。露もヘタにPAKU-FA開発するよりMiG-21ベースで開発したほうがよかったんじゃないか？ 766 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:31:33 ID:???] もとがゴミのMiG-21じゃ、弄っても粗大ゴミにしかならないだろｗ。 767 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:33:19 ID:???] 本国でも十分すぎるくらい使われてるF-16と違いMiG-21が使われてるのは他所。。 前提条件がおかしい改変は半可通の証明にしかならん 768 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:34:18 ID:???] まあインドが93を使ってるな 769 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:34:24 ID:???] サイドインテークにしてノーズを大きくしてレーダーを強化して エンジンをAl-21からAl-31にアップｗ 燃料バカ食いで更に短足化だな 完全に局地防空用になってしまう 770 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:35:03 ID:???] >>766 確かにFC-1は粗大ごみだな 771 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:36:50 ID:???] >>767 本国でも十分すぎるくらい使われてたぞ>MiG-21 F-16の方が本国から引退は早くなりそうだし 772 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:49:53 ID:???] >>769 最近のMiGの任務は対地攻撃だぞ 773 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:53:05 ID:???] >>749 エンジンベイの環境温度にタービン入口温度は関係ないでしょう。 問題になるのはA/B使用時のクーリング問題。 774 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 18:59:05 ID:???] >>773　F-35でエンジンの温度が上がりすぎた、と問題になっていたが これはAB使用時限定という解釈でOKかな？ 775 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:13:34 ID:???] >>774 違うらしいよ だから頭が痛い 776 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:17:04 ID:???] >>761 F-16は安い材料を使ってるんで、米空軍のは2025年までに全機寿命が来るんだ 「フレームを入れ替える」って寿命延長も無理だって研究報告が出てる 777 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 19:19:06 ID:???] >>753 地上試験で壊れたのよ 778 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 20:05:03 ID:???] 美しい猫さんも早々に別れが来たしね。F-16がいかに成長する戦闘機と言えど限界ある 779 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/13(日) 21:17:06 ID:???] デブネコ 780 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 02:49:38 ID:???] ドラ猫は可変後退翼って重たいカラクリを乗っけてるからね。 おのずと改良に限界がある。 しかしＦ−１６シリーズはF-15といった大型機に比べると軽戦 の部類にありながら、発展のための余白が大きいね。 旧ソ連のモンキーモデルではないけれど、その国の経済状況 によって、内容もある程度調整して価格を抑えられるし。 機体設計が古いといわれるけど、それだけ運用実績もあるわけ だし。 やはりＦ−５はおろか、ミラージュ�VやＭｉＧ−２１の後継機には もってこいなんだけどねぇ。 Ｆ−２０みたいに無理なことをしなくても、ブロック50/52を標準輸 出機にすれば、高性能なマルチロールファイターが手に入るし、 米国は政治的／軍事的影響力を拡大できるし。 やぁバイパーの未来は明るいやｗ 781 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 07:26:02 ID:???] つか、YF-17の方が無理な改良をしてるだろ。あっちの方が前身ではバイパーより遥かに古いのに 782 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 12:40:12 ID:???] コブラ＞ホーネットは改良じゃないよ。 大きさからして全然別物。 形だけ同じ。議会対策。 C/D＞E/Fも同様。 783 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 13:53:52 ID:???] やっぱり拡大するにしろ、原型を大幅に残さないといけないのがネックだよな 784 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 14:00:26 ID:???] まぁF/A-18は外観が全く違ったものになったら「LWFの機材を活用する」っていう議会命令に従ってないと見なされちまう。 実際は共通性0％なんだけどな。 785 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/16(水) 21:11:36 ID:???] 空力データの流用くらいはできたんでね？>YF-18 ドラケンとかTu-144とか縮小版のテスト機作ってたよね。 786 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/17(木) 05:40:17 ID:???] sage 787 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/17(木) 22:53:35 ID:???] >>785 YF-17だろ。 てか流用できたのはその程度なんだよな。 それでもLEXの形状は大幅に変わったし。 788 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/18(金) 06:36:17 ID:???] 航空ファン　2008年6月号　No.666 特集 進化を続けるF-16情報 特集は1974年の初飛行以来、世界24ヵ国で合計4,000機以上が使われているベストセラー戦闘機、 ロッキード・マーチンF-16ファイティングファルコンの最新情報。 カラーでは米本土、南米、ヨーロッパにおける同機の最新空撮取材を掲載、 記事で現状とその最新型・今後の発展型についての解説で詳しく紹介する。 なかでも第一次大戦中の派手な戦闘機カラーリングを身にまとった テキサス州兵航空隊所属F-16の空撮取材は迫力満点！ ハセガワから同機のプラモデルが発売になったばかりので、モデラーの方々にも必見の資料となるはず。 ttp://www.monomaga.net/wpp/shop/ProductDetail.aspx?sku=200806 789 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/21(月) 01:35:28 ID:???] F-16もすっかり重戦闘機だね。 790 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/21(月) 19:52:10 ID:???] 重戦というかすっかり主力戦闘機って感じ 791 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 18:28:40 ID:???] 航空ファンに載ってたチリ空軍の迷彩塗装が糞格好良かった 792 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:14:21 ID:???] CFTやドーサルフィンつけた姿は物々しいが ブロック50でも未だに推力13.4tのF110-GE-129のままだ -132使ったUAEのは何故か機体重量も増えている インドのもF110-GE-132だと航空ファンには書いてあったが半信半疑ｗ 793 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 19:41:14 ID:???] F-16やF/A-18の進化をみると、F-15は化石だよな。 794 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:09:31 ID:???] そりゃ、何もしなくてもF-16やF/A-18の三歩も四歩も先行ってたからな。 出現時期や性能を何も考慮せずに レオ2やエイブラムスが性能向上してるのに90式ときたらと 抜けた発言してるに等しい 795 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 21:15:32 ID:???] というか外観の変化が少ないだけで中身はF-16やF/A-18E/Fに負けないぐらい進化してるだろ。 F-16だってCFTやドーサルフィンが付いて、進化したように見えるだけで基本的にドンガラに変化は無いって言ってもいいし。 796 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:02:45 ID:???] アヴィオのアップデートもF-15より頻繁にやってるような印象があるな 797 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:26:44 ID:???] カスタマー数を考えろょ… 空戦専任のF-15C使える(買える)のなんて四カ国しかないんだぜ? 798 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:31:13 ID:???] だがF-15は時代遅れ 799 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 22:34:29 ID:???] F-15も細かい改修は受けてるけど。大きな差がないせいかPreとMSIPとレーダーの載せ替え型でたいていは判断できるしねぇ。 800 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/22(火) 23:57:34 ID:???] 800ならF-16A/Bを800機空自に配備する。 801 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:02:25 ID:???] >>801 せめてF-2A/Bっていえよ。 802 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 00:41:12 ID:???] >801 F-2だと１００機くらいしか揃えられないじゃないか。 803 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:26:42 ID:???] F-16A/Bじゃレーダー替えたり何やかんやしないと 全く使えない機体にしかならないだろ 804 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:51:23 ID:???] それ以前にパイロットはどうするんだよ 805 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 02:57:00 ID:???] というか。すでにラインがねぇだろう？ 806 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 05:42:44 ID:???] どんな戦闘機を生産・購入するんでも、生産ラインの為に金が掛かるだろう。 ならばいっそ・・・いあいあ！ 807 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 18:47:36 ID:???] インディア向けに新造する位はあるんだから良いじゃないか、F-15Cなんぞ今やロストテクノロジーだ 808 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:17:30 ID:???] 日本が求めたF-22"ラ国産"はありえねーし、 F-35も"ラ国産"が許される見込みなんざねーし、 F-15Eベースは既存のF-15Jと別物だし、 既に抱えているF-2が一番だよ。 809 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:19:01 ID:???] F/A-18は美しくねーし、F-15Eも、F-2ほど可憐じゃないし。 810 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:36:14 ID:???] F-16INでいいじゃん AESA+スパクル最高 811 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 19:42:36 ID:???] コンフォーマルタンクが美しくない。 812 名前：名無し三等兵 [2008/04/23(水) 21:43:04 ID:JL72uOMc] というかＦ１６だと設計を多少変えても少しステルス性を持たせるとか出来ないのか？それかエンジンをＦ２２の換装するとか 813 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:43:30 ID:???] まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。 日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？ 平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は 不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが 現実なのだ。 しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、 その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。 もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。 １億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。 １００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。 つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた 打撃を被るというわけだ。 君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。 それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。 株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。 日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を 日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど 造作もないのだ。 最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で 外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。 金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら 自営業と答えれば良い。 アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、 武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。 海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。 814 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:51:09 ID:???] F-2だって限定ステルスなわけだが。 それはともかく、F-22用のエンジン欲しいとか、通じるとおもうか？ 815 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:51:49 ID:???] 垂直尾翼とエンジンノズルがネックだな 816 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 21:56:31 ID:???] >>813 稚拙なコピペ乙ｗ さすがは知識も教養も知恵も知性もない、社会の底辺の人ｗｗ 817 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:06:01 ID:???] F-15みたいにコンプレッサ・フィンが正面から丸見えだとどうしようもないけど、 AESA、主翼前縁のRAM、インテークのレーダーブロッカ等の対応すれば 4.5世代の限定ステルスとしては充分で、機種間の差も大したもんじゃ無いだろ。 818 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:13:59 ID:???] F-16にレーダーブロッカがいるか？ 819 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:15:17 ID:???] ♪　　　　　＼＼　♪　　ＲＣＳ〜ＲＣＳ〜ＲＣＳさえ〜下げれば〜誰でもステルス〜♪／／ 　　　　　♪　　　 ∧ ∧　 　 　∧ ∧　　　∧ ∧　　 　 ∧ ∧　 　　∧ ∧　　 　 ∧∧　　♪ 　♪　　　　∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)　♪ 　　　　　　(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧ 　　　　♪ ∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)∧ ∧(ﾟ0 ﾟ*)♪ ─♪──(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*)|　 ∪(ﾟ0 ﾟ*) |　 ∪ 　　　　　　 | 　∪　　| | 　∪|　 　| |　∪. |　 　| | 　∪|　　| .| 　∪| 　 |　|　∪　|　　|〜♪ 　　♪　　　|　　| U U .|　　| U U 　|　　|　U U.　|　　| U U　.|　　| U U 　|　 　| U U　♪ 　　　　　　 U U　　 　 U U　　　　 U U　　　　　U U　　　 　U U　　　　　U U などといっていないで とりあえず軍事板研究 レーダー・ステルス 読んでくだちい ttp://www10.atwiki.jp/fsx375/pages/97.html "You’ve got to learn to walk before you run." 　　　　by Lt. Col. Wade Tolliver, commander of the 27th Fighter Squadron. 820 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/23(水) 22:47:58 ID:???] F-117も現実に撃墜されてるしな。 821 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:16:57 ID:???] ステルス化するには『溝を無くす』事が大切らしいから空気取り入れ口とかは潰さないといけないらしい。 >>820 機銃弾じゃ無かった？ どっちにしろレーダーに映る位接近してたらステルスも糞も無いｗ。 フランカーはエロイとか聞くけどさ、Fｰ16の背中のパネルの色気と来たら……。 あ、あくまで比喩ですよ？ 822 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 01:38:18 ID:???] ＞Fｰ16の背中 つ【コンフォーマル・タンク】 823 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 02:29:37 ID:???] あーあれか。最近流行のメタボ 824 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 05:59:47 ID:???] むしろ「ゲーッ肉じゅばん」 825 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/24(木) 18:45:03 ID:???] 太ってもエロいF-16であった。 826 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 01:49:44 ID:???] パキスタン、財政難によりF-16の調達基数を削減 ttp://www.dawn.com/2008/04/23/top8.htm 当初計画していた36機調達を18機調達に変更。 現在計画している既存のF-16A/bの近代化改修計画（13億ドル） は継続される。 827 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:26:12 ID:???] 政情がまた変わったって事かな？ J-10が増やされるのかね、インドのF-16と真っ向からやり合わず 828 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:49:11 ID:???] 同じF-16なら数が多い方が勝しね J-10なら数を問題にしない質がある 829 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 15:59:36 ID:???] まー、F-16IN相手じゃパキF-16なんて相手にならないよなあ実際 830 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 16:16:15 ID:???] イラク/アフガニスタン作戦でぼろ儲けしすぎて睨まれたからな。 日本もカモられた内だけど。 831 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:32:12 ID:???] J-10てどうなの？ 832 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:36:14 ID:???] 最強 833 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:38:29 ID:???] これまたやな奴がやな物作りやがったな 834 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:42:22 ID:???] 謝罪するなら今のうちだぞ 835 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 21:47:49 ID:???] シナはチョンよ違って実力で叩きのめすやり方じゃない？ 836 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 22:17:35 ID:???] >>835 日本語で（ry 837 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 22:19:23 ID:???] タイプミスくらい 838 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 22:43:20 ID:???] 殲撃-10は公称F-16と同等以上 ちなみに支那の人民は公式発表をあまり信じない。 839 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/25(金) 23:22:46 ID:???] F-16つーてもA/BからE/F（IN）までピンキリだがな。 840 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 00:45:24 ID:???] J-10と相対する台湾空軍の分析だとF-16A/Bに相当する能力 を有しているが、F-16C/Dには劣ると見なしているとの事。 元の記事が消えているので、転載記事をどうぞ。 ttp://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/army/1172357287/11 841 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 00:51:23 ID:???] パキスタンはJ-10の調達について中国に打診しているのは事実で あるが、J-10をパキスタンが購入できるかどうかは、AL-31F/FNエ ンジンの再輸出をロシアが認可するかどうかにかかっている。 インドの反対はRD-93の再輸出問題の時よりも大きくなるのは避け られず、すぐに調達することは困難であろう。 現時点では、エンジン再輸出の認可を得ており、国内でのライセン ス生産の体制を建設中のJF-17(FC-1)の量産を推進する方向に行 く可能性が高いのではないだろうか。 842 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 10:40:51 ID:???] >>838 F-16Nよりはマシと見た。 843 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 11:00:10 ID:???] >>838 自衛隊の公式発表もあまり信用できないぞ 844 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 11:10:11 ID:???] 例えば？ 845 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 11:22:07 ID:???] F-22禁輸解除されると思ってるらしいとか 846 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 17:35:39 ID:???] そもそも、F-22を輸出するからって空自にコナかけてきたのはアメリカだぞ。 方針転換を飲み込もうったって、時間が掛かるわい。 しかしオーストラリアも食指を延ばしてきたとはいえ、どうなんだろうな＜F-22 アメリカもいろいろとテンパっているから。 F-35もうまくいくのかわからんし。 847 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/26(土) 19:58:55 ID:???] ねーよw つか、F-2ってマジで今年度が最終ロットなのかよ空も退路を断ちすぎだろ 848 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:35:27 ID:???] 他スレより転載。 台湾海峡におけるSu-27とF-16の小競り合い ttp://blog.sina.com.cn/s/blog_5002512c01008xce.html 内部資料として紹介されており、記事の事実や事件の発生時期については 不明。興味深い記事なので参考までに紹介。 この事件は、2002年前後に発生した。中国軍の警戒レーダーが台湾のF-16 戦闘機4機が台湾海峡の中間線での巡回任務を開始したのを発見。中国軍 は、越境偵察を阻止するため、Su-27戦闘機4機をスクランブルさせた。 双方の間でレーダーによる照準や捜索、ロックオン、追いつ追われつの状況 になったが突然、Su-27のパイロットはF-16の姿を見失った。F-16はアメリカ 製の新型電子妨害機材を搭載しており、Su-27のレーダーのモード変化の数 では、F-16の妨害装置に対処することは出来なかった。 台湾軍は長い間中国軍とのドッグファイトの経験があり、Su-27のレーダーの 特性について熟知しており、彼らはアメリカにSu-27のレーダー妨害用の電 子妨害装置を発注していた。 849 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/29(火) 06:35:56 ID:???] これによって、中国側は完全に守勢に回ることになった。Su-27のパイロット は目視に切り替えて、良好な飛行能力を活かしてドッグファイトでF-16の後 ろに付くが、依然としてレーダーは使用不可能であった。かれらは、まだ使 用できた無線を通じて増援を要請。 上層部は当初、Su-27を送ろうとしたが、同じ状況に陥ることを懸念して、最 終的にJ-8�Uのとあるタイプの機体を4機派遣することにした。 J-8�Uシリーズは、低空域での運動性についてはSu-27やF-16に劣る。しか し上昇性能をいかした垂直面での機動性や、中・高度での水平機動性や加 速性ではF-16に勝る点が多かった。そして、重要な事としては、派遣された J-8�Uの某型は90年代中期以降に採用されたものであり、国産新型多モー ドパルスドップラーレーダーを装備しており、このレーダーは周波数の切り替 えではSu-27に勝っていた。そして、台湾はこのレーダーに関する情報を得て いなかった。 J-8�U某型4機は、Su-27にかわってF-16に向かい、つねに優位な位置を占 めてレーダーでF-16をロックオンした。両者はドッグファイトを繰り返したが、 台湾軍は優位を占めるのが難しいと判断し、帰途に付いた。 これを確認後、J-8�U部隊も帰路に着いた。基地上空は雷雲に覆われてお り、先に帰途についていたSu-27共々空中待機が命じられた。しかし、Su-2 7と違って燃料に余裕が無かったことから強行着陸することを決心した。3機 は無事に着陸したが、1機が雷に当たり電子装備やパイロットにダメージを 受けながらも、なんとか着陸に成功した 850 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/29(火) 08:05:07 ID:???] なんつーか、思うところ（見解）がないんなら長文転載なんかするな、見苦しいわ。 851 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/29(火) 21:46:09 ID:???] お前の方が見苦しい。 新で欲しい。 852 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:32:58 ID:???] ダブルポストは悪。 853 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/29(火) 22:33:24 ID:???] 別にネタもねえんだろ？ 喰い付き待ちで。 854 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/30(水) 09:28:58 ID:???] まあみんなでこのﾈﾀから考えられる色々な事を上げてみようよ 国内開発の兵器を持つメリットとデメリットを同時に論ずる事も出来る筈だ 855 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/30(水) 10:10:32 ID:???] J-8�UなどというMiG-21ベースに強引に双発にして サイドインテークにして大型ノーズ&レーダを付けただけの機体が まあ、こんな調子で有効に使えると分かった訳だが、 同時に、燃費の悪いターボジェットを不十分な機体規模で双発で付けたため 燃料切れになり易く、悪天候だとﾏｼﾞﾔﾊﾞである事も読み取れるｗ 大型レーダーゆえ、多モードに出来た 何より国内で弄れるので、Su-27SKをロシアの機嫌を伺いつつ 多モードレーダーに換装するのに比べて 自由に変更できたわけだ だが、旧式機ベースであるゆえの限界も出てしまった ________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 日本はF-104とどっこいの機体規模のF-1と、 双発のF-4より機体規模でやや小柄にならざるを得ないF-2を持っている、あるいはいた訳だが、 装備を自在に弄れるのはこれだけだ 他機種はある程度制限が付く。あるいは改修費が莫大になるのは既知である J79双発の機種を独自に作っていたら、大型レーダーを搭載できて スペースに余裕があってAAM-4改修も統合電子戦装置搭載も素早く済んだかも知れないが 燃費が激増して酷い事になっただろうｗ 環境の時代にうるさくて燃費ムダと、どれだけ叩かれたか分かったものではないｗ まあそんな訳で、もしそんな機体を企画しても財務(昔なら大蔵)が許さなかっただろう 日本は所持できる機数も限られている こんな目的のためだけに、レーダーだけ半端に性能が一定レベル以上の機体を 所有するわけには行かない。 856 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:13:59 ID:???] AWACSなりAEWがあれば済む問題だしな そして日本はこの２つを持っている 857 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/04/30(水) 12:42:02 ID:???] しかしこれに加え、ジャミングポッドの強烈なのを持った機体が 出来れば欲しいなあ、というわけだ そしてF-15JpreMSIPの一部がそれになるかもというのだが 858 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/01(木) 05:33:12 ID:???] 発がん物質検出のイスラエル軍F16、飛行再開 ttp://www.afpbb.com/article/war-unrest/2385214/2884977 859 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/02(金) 13:04:50 ID:???] でもこの時使ってたF-16はブロック20であって 電子機器はブロック40/50相当の装備をした型だったけど J-8�Uの多モードパルスドップラーレーダーに打ち勝てなかったんだったら ブロック50/52よりアップデート版のブロック50+/52+を追加したほうがいいんじゃない？ 860 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/02(金) 16:03:00 ID:???] この記事の内容から考えりゃ必要なのはF-16そのもののアップデートじゃないか？。 1）J-8�Uのデータを収集する　2）ECMポッドのデータ更新、必要ならソフト更新、それで駄目ならポッド更新　じゃね？ 861 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/05(月) 18:01:42 ID:???] 韓国Ｆ−１５Ｋ、北のＭＩＧ−２９を圧倒 ttp://news.livedoor.com/article/detail/3625986/ ＜韓国の国防力＞ 韓国軍の競争力は？ ttp://news.livedoor.com/article/detail/3626127/ 862 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/06(火) 21:04:42 ID:???] >>861 マルチ乙 863 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/09(金) 16:31:27 ID:???] >>861 >日本のＦ−１２Ｊは空中で給油を受けながら持続的に任務を遂行することが可能だ。 　日本は知らないうちに新型機を配備していたのかー。 864 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/09(金) 17:51:18 ID:???] F-12と名乗るからにはYF-12Aの実用型！ 常温でゼリー状の燃料を空中給油 （SR-71はもちろん給油可能だったが） 燃料注入に手間がかかるゆえYF-12Aは中止された だが、莫大な機数を準備して常時数機を空中に飛ばし 燃料を給油させエンジンオーバーホールまで飛ばせばよいとも言うｗ 865 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/12(月) 21:15:19 ID:???] 突然すいませんが、F-16の1000lb爆弾6発搭載でHi-Lo-Hiの戦闘行動半径340nmというのをよく見るのですが、F-16に1000lb爆弾を6発も搭載する事が可能なのでしょうか？TERにまとめて搭載？だとしたら増槽は何本？600gal増槽は使ってるの？2000lb爆弾2発で740nmって長すぎない？ 気になって夜も眠れません。どなたかお願いします。 866 名前：名無し三等兵 [2008/05/13(火) 00:24:32 ID:ZMUik/nT] BSでオシラク原発攻撃のドキュメンタリーがやってた。爆撃時のビデオも臨場感 たっぷりで、凄かったな。 867 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 03:02:54 ID:???] 最新の兵器を経費の相当をアメリカ持ちで供与されてさ、 本当に愛されているよな、イスラエル。 868 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 06:54:14 ID:???] アメリカ人は概して他国に興味がないが、メディアの力か宗教か、イスラエルにだけは異様な関心を示しているからな 869 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 13:12:19 ID:???] >>865 どこで「よく見る」のか知らないが、根本的に間違っている点だけ指摘しておく。 アメリカ空軍のF-16が常用する爆弾は500lbのMk82と2000lbのMk84で、1000lb のMk83は使わない。前提そのものが間違っているので、戦闘行動半径340nmとい う数字にも信憑性なし。 870 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 21:06:46 ID:???] J-10と経国の扱いの差とかね 871 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:18:08 ID:???] アメリカ様は石油が欲しくて欲しくてしかたないからイスラエルに肩入れしてるんだろ ソ連ぶっ殺したかったときに日本に肩入れしてたのと同じ 872 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:20:12 ID:???] 　石油が欲しかったらアラブと接近してイスラエル見捨てると思うんだ。 873 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/13(火) 23:48:10 ID:???] 石油業界は本来、そう望んでいたんだからな。 874 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:16:22 ID:???] 日本もトヨタをぶっ殺していればソースコードが提供されて、国産エンジン開発が進んでたのか… つか、富士重をあんな会社に売り飛ばすのは日産の時と同じ位ヤバくないのか？ 875 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 00:49:41 ID:???] 本来なら矛盾するイスラエルと石油の両取りがしたい その答えが湾岸諸国の王政支持だが、それが原理主義と テロリストを育てる結果となっている 876 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:39:29 ID:???] しかし米がイスラエルを支援する利点が思い浮かばないな 877 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 02:59:43 ID:???] >>874 トヨタは身内には優しいよ。口も出すけど金もちゃんと出してくれる。 もはや数少ない民族資本だし。 878 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 06:07:11 ID:???] なんでイスラエルの話なんかしてるんだ 879 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 07:04:37 ID:???] 石油が欲しくて支援してるのはサウジだろ。あの国はテロ支援国家に近い 880 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 08:32:08 ID:???] 絶頂期のネオコンはサウジ、エジプト他親米の独裁国も全部潰すとか叫んでたな イラクでつまづいてよかったのかも 881 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 09:09:09 ID:???] 「すべてはネオコンを装った隠れ多極主義者による米国覇権の解体の動きである」どーん 　　by　田中うーたん 882 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 10:43:50 ID:???] 石油成金と言えばUAE。 わざわざ新型のＦ−１６を作らせるなんてさすが金持ち。 あれごつくていいよな。 883 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 13:31:34 ID:???] 良いも悪いも感性次第 884 名前：名無し三等兵 [2008/05/14(水) 14:47:46 ID:pJ5jxz7z] >>843 別忘記 天安門事件 ！ 885 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/14(水) 23:35:00 ID:???] 北空司令官と３空団司令が、三沢のF-16に体験搭乗（後席） ttp://www.misawa.af.mil/news/story_media.asp?id=123096741 北空司令官は元飛行教導隊司令 886 名前：名無し三等兵 [2008/05/15(木) 00:20:54 ID:idx9mVKS] >>882 サウジのF16と日本のF2はどっちが性能がいいんだろうか 887 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:23:43 ID:???] 作戦にによるだろう。 888 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:24:32 ID:???] 日本の国産ミサイル運用能力ではF-2の完全勝利ｗ 889 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/15(木) 00:27:31 ID:???] >886 サウジではなくUAEでは？ サウジはF-16は保有していない。 890 名前：名無し三等兵 [2008/05/15(木) 12:12:23 ID:w62Ci+A6] >>876 ユダヤメディア 891 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/15(木) 15:48:44 ID:???] 近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。 これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。 日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに よって、授業週６日制を復活させるしかない。 週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。 892 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/16(金) 01:36:22 ID:???] こっちにも貼っとくか ... 同世代 同クラスである以外関係ないけど mirage f1 のスレ forum.keypublishing.co.uk/showthread.php?s=2696890a7fa292239486abd1e09bcd98&t=80870 893 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/20(火) 00:20:00 ID:???] 黒髪美人とF-16は似合う。 894 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:12:51 ID:???] 同感です>>893氏 というか今でも空自にはF-16採用してほしかったと思います 895 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:14:41 ID:???] F-2の方が美しい機体なので。 896 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 10:21:23 ID:???] >>894 F-16が欲しかったが発射成功率80%の主脚扉ランチャーはどうにかしてくれって感じだ 897 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 19:06:27 ID:???] F-2はデブって見えるからNG。 Gと酸素が関係なかったら、ノーヘルで黒髪で黒のリクルートスーツでスカートを履いた美女が操縦してると萌える。 898 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 19:10:33 ID:???] F-2はスマートな機体だが。 899 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 20:48:14 ID:???] 本家の最新型よりよっぽどスマートだと思うんだが 900 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/21(水) 20:51:28 ID:???] 翼面積を増やした分、胴回りがスマートに見えるし、ノーズを延ばしているからな。 901 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 01:01:34 ID:???] そりゃ胴の太さは変わってないのに中央部で延長してるから その分スリムに見える。逆に言うと胴長。 902 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 08:05:22 ID:???] デブではないな。 903 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 14:42:23 ID:???] だがCFTやドーサルスパインはこれはこれで萌える 904 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:24:52 ID:???] >>903 そこでF-2super改ですよ！ APGだのﾊﾟﾝﾃｰﾗだの要らんから、 CFTと背骨だけ付けて下しあ 905 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:27:38 ID:???] F119とかF135とかに換装せんと只の鈍亀だろ 906 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:28:21 ID:???] F-2とF-16では胴体形状も違うから CFTを作るためには開発費が2000億円くらい掛かるだろうとされている (アメリカ試算) 907 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:29:38 ID:???] F100-PW-229Aで十分だ 908 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:30:29 ID:???] コンフォーマルタンクは美しく無いので却下。 909 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 18:31:01 ID:???] >>906 どこのアメリカで？ 910 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:18:31 ID:???] アメリカでは無い 中国共産党が世界に自国の軍事能力を喧伝し屈服させるための掲示板 「ネットワーク54」「パキスタネアフォース」などに必ず出現する 在米華僑toanによると 2004年にロッキードが提案したF-2superKAI、あれは1兆円が 必要ですねえ だとさｗ そのうち最も大きな割合を占めるのが、CFTだ、という話だった 2000億円は、オレがその中でまあ2割ってとこだなと考えて皮算用したものだｗ この上で、アメリカが邪魔な日本製装備をレーダーも含めみんな取り払って アメリカ製に載せ換える。すると1兆円 CFTがあるから、機体下パイロンに増槽つけなくても700km行動半径で ASM-2（これも出来ればAGM-84にしてくれませんかお客さん）×2と AMRAAAM搭載で、 まあ、マルチロール形態で運用できるんですよ〜〜〜！！！！！ という、顧客無視の詐欺営業の典型をやってくれたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 911 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:19:28 ID:???] すなわち特ア脳内北米ニダアル 912 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 19:41:38 ID:???] 開発費3200億円の戦闘機につけるCFTの開発費が2000億円ねぇ。。。 913 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:39:12 ID:???] 台湾軍スレより転載 ttp://news.chinatimes.com/2007Cti/2007Cti-News/2007Cti-News-Content/0,4521,110502+112008052200473,00.html 台湾の新たな国防部長に就任した陳啓敏氏は、21日に立法院で ながらく実現していない潜水艦購入計画について再検討を行うこ とを報告した。 F-16C/D　66機の調達については、その必要性を強調すると共 に、F-5E/Fの旧式化と、IDF「経国」の限定された性能により、よ り多くのF-16C/Dを追加購入することが必要であり、アメリカ側に 働きかけていると述べた。 914 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:46:40 ID:???] アメリカ、ルーマニアの次期戦闘機にF-16C/D Block50/52を提案 ttp://www.defense-aerospace.com/cgi-bin/client/modele.pl?session=dae.16800946.1132893527.Q4aVV8Oa9dUAAA5mvXw&modele=jdc_34 24機の新造のF-16C/D Block50/52と、24機の中古のF-16C/D Block25 改修型を売却することを提案。エンジンや各種機材、訓練などを含めた総 額は45億ドルになる。 新造機は、エンジンにF100-PW-229かF110-GE-129を採用、APG68(V) レーダーを装備する。 改装機は、F100-PW-220エンジンの改修型、レーダーはAPG-68(V)に換 装。 915 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 20:48:14 ID:???] >914　訂正 APG68(V)レーダー →APG-68(V)9レーダー 916 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/22(木) 23:40:05 ID:???] グリペンが乗り出したら負けそうだな 917 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/23(金) 02:09:55 ID:???] 20話あたりから最高！　面白かった。 nanmei.at.webry.info/200804/article_4.html 918 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/23(金) 03:08:58 ID:???] >916 現在、ルーマニアの次期戦闘機として候補となっている、もしくは なるであろうと推測されているのは、以下の通り。 アメリカ：F-16C/D（新造＋改修機） イスラエル：F-16改修機 スウェーデン：JAS39グリペン フランス：ミラージュ2000（中古） ユーロファイター社：EF-2000タイフーン ロシア：MiG-29（アビオニクス改善型） このうち、EF-2000は価格面、ロシア機はNATO規格対応の問題があり 有力候補としては上位4つに絞られるであろう。 919 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/23(金) 10:44:03 ID:???] ルーマニア空軍の次期戦闘機選択に関するこれまでの経緯 ttp://www.defenseindustrydaily.com/nothing-but-netz-will-romanias-new-fighters-come-from-israel-01499/ 920 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/23(金) 21:41:57 ID:???] １機９０億円ぐらいか。Ｆ−１６も高くなったな。 ＞イスラエル：F-16改修機 マテ。 921 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/23(金) 23:22:42 ID:???] イスラエルのは、背中ポッコリのやつか？ 922 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 00:26:09 ID:???] ルーマニアにはランサーの血脈を繋いで欲しいと言うのは我が儘だろうか MiG-35の技術を合わせて 923 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 22:14:31 ID:???] その候補ならグリペンだろうけどアメリカの圧力あるだろうな、確実にw 924 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/24(土) 23:59:02 ID:???] >>921 中古のA/B型じゃなのかなあ 925 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:38:04 ID:???] >919　の記事によるとイスラエルの提案しているのは、イスラエル 空軍のF-16A/B「Netz」をアップグレードした機体。 しかし、F-16を再輸出するには最終的にはアメリカの承認が必要 であり、これがイスラエルにとってのネックになると思われる。 926 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 01:43:50 ID:???] 素直に米軍のファルコン買った方がましでは？ 近代化改修だけイスラエルにやらせて 927 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:29:28 ID:???] B級国家は F-16とグリペンの天下か 928 名前：名無し三等兵 mailto:sage [2008/05/25(日) 02:36:12 ID:???] 自衛隊も無駄遣いしてたらB級国家に落ちる。

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